Jak Polska grała z Hitlerem

[lukasnaj]

Czytać i się uczyć! Porządny artykuł w morzu głupoty ostatnich dni.

Jak Polska grała z Hitlerem

[askold]

Nareszcie coś porządnego a nie chore elukubracje Kurskiego o tym,
ze jednak byliśmy s...synami. Polityka polska, niemiecka i
europejska w ówczesnym jej ukomplikowaniu. Wybory przed jakimi stali
ówcześni kierownicy polskiej polityki, ich nadzieje, projekty i
zawody. To właśnie takie artykuły trzeba przeciwstawiać rosyjskiej
ofensywie propagandowej. Spokojne, wyważone, nieuciekające od prawdy
a przez to wiarygodne. I coś jeszcze o Studnickim.
Po klęsce wrześniowej starszy pan (miał już 73 lata) pisywał
memoriały do rządu niemieckiego. W memoriałach dowodził, ze Niemcy
nie powinni zrażać sobie narodu polskiego. Na początku 1940 roku z
jednym z takich memoriałów protestujacym przeciw terrorowi i
zbrodniom hitlerowskim w Polsce dotarł do Goebbelsa. Podobno ( to
tylko plotka, którą zasłyszał Cat - Mackiewicz) podczas audiencji
staruszek nakrzyczał i natupał na wszechwładnego ministra. W kazdym
razie aresztowało go gestapo. Internowany, po klęsce Francji
wypuszczony. Nie zaprzestał pisania memoriałów. Aresztowany ponownie
przez rok siedział na Pawiaku. Wypuszczony za wstawiennictwem
Maurycego Stanisława Potockiego z Jabłonny. I wtedy nie zaprzestał
pisania swoich petycji. Miał chyba to osobliwe szczęście, że strona
niemiecka traktowała go już jako nieszkodliwego pomyleńca. Po wojnie
na emigracji - zmarł w Londynie.

Piłsudski był geniuszem ale i on by nie poradził

[kaczynksi]

w tej sytuacji. po prostu NIKT by nie potrafił nalać z pustego.

GW szuka kwitow na Polske ale nie moze znalezc

[michnikredgestapo]

GW szuka jakis dowodow na Polske ale nie moze znalezc. Ha ha ha...
Rodzice redaktorow GW kolaborowali ze Stalinem (stad ich dzieci do
przez wiele lat odcinaly kupony) wiec za wszelka chce chcieliby
znalezc jakis kwity na Polske. Ale nie znajda. Pogarda dla
Wybiorczej!

Jak Polska grała z Hitlerem

[4dagome1]

ale mąci zydokomuna w głowach Polaków .może tak napisza o swoich rodzicach i
rodzinach nalezacych do KOMUNISTYCZNEJ PARTII POLSKI .PARTII ZDRADY.

[tornson]

4dagome1 napisał:

> ale mąci zydokomuna w głowach Polaków .może tak napisza o swoich rodzicach i
> rodzinach nalezacych do KOMUNISTYCZNEJ PARTII POLSKI
No i co z tego?

> .PARTII ZDRADY.
Zdrady czego? Posiadaczy ziemskich, burżujów, sanacyjnych palantów? Bunt przeciw
tym sqrwysynom to żadna zdrada.

Jak Polska grała z Hitlerem

[prestarium]

pięknie by było jak nasi ułani moczyliby końskie kopyta w Wołdze i
defiladowali na Placu Czerwonym.Pezydent zjednoczonej nazistowskiej
Europy przyjmował defiladę na nowo wybudowanej trybunie na gruzach
mauzoleum Lenina.

Dobre ale...

[alakyr]

to nic nowego, średnio oblatany w histori człowiek tego wszystkiego
kiedyś się uczył, czytał i jest to swego rodzaju przypomnienie.

[lukasnaj]

Tak, to prawda. Poziom maturalny generalnie. Ale będąc chorym przez ostatni
tydzień posiedziałem trochę na forum, poczytałem i po prostu to co ludzie
wypisują - to głowa mała.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

alakyr napisał:

> to nic nowego, średnio oblatany w histori człowiek tego wszystkiego
> kiedyś się uczył, czytał i jest to swego rodzaju przypomnienie.

Ale ilu Polaków jest średnio oblatanych w historii?
Ludzi trzeba edukować całe życie.

[lmblmb]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> alakyr napisał:
>
> > to nic nowego, średnio oblatany w histori człowiek tego
> > wszystkiego kiedyś się uczył, czytał i jest to swego rodzaju
> > przypomnienie.
>
> Ale ilu Polaków jest średnio oblatanych w historii?
> Ludzi trzeba edukować całe życie.

I tak to nie zmieni antyniemieckich nastrojów, które to nas wpakowały w tarapaty
nie raz.

[w-j]

Zmieni, zmieni. Już się zmieniają. W końcu ludzie jeżdżą po świcie (przez Niemcy
też), wiedzą coraz częściej jakie są np. mechanizmy finansowania budżetu UE,
gdzie największym płatnikiem netto są właśnie Niemcy, a największym ostatnio
beneficjentem netto - Polacy! Może to wreszcie jakaś sprawiedliwość historyczna
(jeśli coś takiego w ogóle istnieje - ale interes w tym wypadku jest obopólny).
Trzeba się maksymalnie sprężyć i wykorzystać te nasze 5 minut, żeby urosnąć na
zdrowego i silnego partnera w Unii...

Jedyną rozsądną drogą był sojusz z ZSRR,

[tornson]

jednak faszyzująca i rusofobiczna sanacja nie chciała o tym słyszeć.

[eruve.elen]

tak, to by nam przyniosło gigantyczne państwowe korzyści, porównywalne do tych przy sojuszu z Niemcami, ty rozsądkofobie jeden.

[alakyr]

Stawiasz ryzykowną tezę, dla Stalina w tamtych czasach takie pojęcie
jak sojusz oznaczało całkowite podporządkowanie, wręcz wchłonięcie
sojusznika. Choć cholera wie, teraz już się nie dowiemy.

[tymon99]

ROTFL

czyli poddanie sie ZSRR bez walki juz w 1939 roku

[darthmaciek]

bo tak Stalin traktowal swoich "sprzymierzencow" jesli nie byli
silniejsi od niego...

W miedzywojennym katolandzie, w ktorym

[1stanczyk]

wplyw naszej hierarchi koscielnej przede wszystkim na spoleczenstwo i ale
rowniez i na rzad byly podobne do dzisiejszych nie bylo zadnej mozliwosci
politycznej realizacji jakigokolwiek sojuszu z ZSSR.

Konflikt ideologiczny pomiedzy sowiedzkim ateistycznym "komunizmem" a religina
cywilizacyjna spuscizna zakorzeniona w naszym kraju byl i dlugo, nawet w prl-u,
pozostawal nie do "przeskoczenia".

Re: Jedyną rozsądną drogą był sojusz z ZSRR,

[eruve.elen]

dobry tekst, wart przeczytania w ramach przypomnienia o zdrowym rozsądku
historycznym...

Ale do rozbioru Czech Polska dala sie namowic.....

[1zorro-bis]

i tego faktu nijak nie da sie ukryc.

poszla po swoje

[3miastowy]

poczytaj jak to Zaolzie znalazlo sie wczesniej w granicach Czechoslowacji

[gnago]

To był błąd ale w skali należało zając całą okrojoną o Sudety
Czechosłowację. Wynik późniejszej konfrontacji z Rzeszą dawałby duże
szanse na wygraną, przy olaniu rad i zaleceń "aliantów"

[caesar_pl]

Polska poszla po swoje dzieki Hitlerow..nie kapujesz,?Obojetnie w
jaki sposob Zaolsie sie do Czech dostalo.

[krawat23]

Najgorsze jest to, że o ile wiem ,Polska nie dała sie namówić, a była
inicjatorem tego działania. Poczatkowo były manewry wojskowe przy granicy,
później ultimatum. Zaryzykowano również zerwaniem układu polsko-radzieckiego.
Rosjanie napisali notę, że mogą potraktować atak polski na Czechosłowację (z
która mieli układ w którym, przy spełnieniu okreslonych warunków, był punkt o
pomocy wojskowej)jako powód do zerwania układu, zgodnie z jakimś tam jego punktem.

[janek344]

Właśnie!Polska została zaatakowana przez Niemcy DLATEGO, że nie zgodziła się
dokonać wspólnie z Niemcami ataku na ZSRR.

[krawat23]

Polska została zaatakowana przez Niemcy ponieważ tak napisał Hitler w Main
Kampf. Koniec, kropka.
Reszta to drobiazgi wykonawcze tej "wielkiej" misji budowy tysiącletniej III
Rzeszy Niemieckiej.

[dziadek_alex]

Podaj mi w ktorym miejscu to zostalo napisane. Szukam tego miejsca
bezskutecznie. Z gory dziekuje za wskazanie.

[nasiznajomi]

Bzdura.

Jak Polska grała z Hitlerem

[janek344]

To co mówi Miedwiediew to BEZCZELNE kłamstwo, które odwraca prawdę w kłamstwo
a kłamstwo czyni prawdą. Tak postepuje prezydent poteznego państwa. Zgroza!

[alakyr]

Sorry, co Cie tak wkurzyło? Tam nie było nic nowego, tak wygląda
historia II wojny, znasz jakąś inną? To napisz.

Nie wykorzystana mozliwosc.

[genyo]

Gdyby spekulowac to wielka szkoda ze jedna rzecz sojusz z Czechoslowacja nie
wypalil. Z tego co wiadomo Czesi czujac zagrozenie w 38 zwracali sie Polakow i
proponowali pakt wojskowy jednak zostali zignorowani. Oscia niezgody by
Zaolzie.Te pare powiatow na Slasku Cieszynskim przy perspektywie samotnej
konfrontacji z Niemcami nie bylo warte tej gry i romansowania z nazistami. To
ze polscy politycy tacy jak Beck nie byli w stanie wzniesc sie poand to i
zobaczyc skad nam grozilo prawdziwe niebezpieczenstwo slabo o nich
swiadczy.Konfrontacja Niemieckich sil z polaczona armia polsko-czeska napewno
wygladala by innaczej niz kampania wrzesniowa w 39 roku.

[europa_europ]

"Znawco", podaj źródła swoich rewelacji. Skąd wiadomo ?

[genyo]

Ponizej zalaczam zrodla ale generalnie: po Anschlusie Austrii zmógł naciski na
Czechosłowację, chodzilo o Sudety.
W Polskich kolach rzdzacych uwazano ze Polska nie powinna przystepowac do osi
Rzym-Berlin, ale zachowywac rownowage tzn. nie laczyc sie za bardzo po stronie
Francji i Anglii by w ten sposob uniknac konfliktem z Niemcami.
Latem 1938 r. Czechosłowacja zaproponowała Polsce porozumienie, obiecując w
zamian pomoc gospodarczą i znaczne ustępstwa wobec mniejszości polskiej na
Śląsku Cieszyńskim. Polska odrzucila ta oferte obawiając się, że może zostać
wciągnięta w wojnę u boku Czechosłowacji i nie chciano dopuścić myśli o
sowieckich wojskach, ktore mialy przemaszerowac Polskę z pomocą Czechosłowacji .
Czesi tez tego nie brali do konca serio, najpierw pomocy miala udzielic Anglia i
Francja. Oznaczało to praktycznie rozbiór Czechosłowacji.Wczesniej polski wywiad
aktywnie dzialal na Zaolziu destabilizujac to panstwo. Sanacyjnie politycy
uwazali Czechoslowacje za twor niestaly, ktory predzej czy pozniej ulegnie
rozpadowi. W konsekwencji w 39 zostali sami na placu boju. Brak im bylo szerszej
wizji. Pare powiatow na Zaolziu i wiara w Anglie i Francje spowodowala, ze opcja
polsko-czeskiej wojny przeciw Niemcom w 38 nigdy sie nie spelnial.Historia
Polski – Józef Buszko
• Historia polityczna Polski lat 1918 – 1939 – Marian Eckert
• Polska myśl polityczna XIX i XX wieku – Andrzej Chojnowski

Zaolzie? Nie żartujmy.

[psie.pole]

genyo napisał:

> Gdyby spekulowac to wielka szkoda ze jedna rzecz sojusz z Czechoslowacja nie
> wypalil. Z tego co wiadomo Czesi czujac zagrozenie w 38 zwracali sie
Polakow i
> proponowali pakt wojskowy jednak zostali zignorowani. Oscia niezgody by
> Zaolzie.Te pare powiatow na Slasku Cieszynskim przy perspektywie samotnej
> konfrontacji z Niemcami nie bylo warte tej gry i romansowania z nazistami. To
> ze polscy politycy tacy jak Beck nie byli w stanie wzniesc sie poand to i
> zobaczyc skad nam grozilo prawdziwe niebezpieczenstwo slabo o nich
> swiadczy.

================
Na początku 1919 roku Polacy też czuli zagrożenie i to z trzech stron. 1) Trwało
Powstanie wielkopolskie, 2) na Kresach rozpoczęły się już w grudniu 1918 r.
pierwsze starcia z Armią Czerwoną, 3) Ukraińcy właśnie w styczniu odcięli Lwów
od reszty Polski i jakoś właśnie wtedy Czechom nie przeszkadzało to wkroczyć na
Śląsk Cieszyński, pomimo że Polacy właśnie ugodowo wycofali się na rzecz Czechów
ze Spisza i Orawy.

Zaolzie, Zaolziem ale może jeden z drugim zastanowiłby się czasem dlaczego w
Polsce tak bardzo o tym pamiętano przez całe 20 lecie. Nie tylko chodziło
przecież o te kilka powiatów.

[alakyr]

Widać dla Czechów cena Zaolzia była za wysoka w stosunku do utraty
państwowości.

[krawat23]

Warto przypomnieć, że Sikorski wykonał wiele kroków w kierunku Benesza, który do
niektórych odniósł się pozytywnie. Nie było jednak wzajemnego zaufania i
rzeczywistego zainteresowania, szczególnie Czechów i Słowaków). Polska nie była
dla Benesza wówczas partnerem.
Przypomnę również, że asem Dywizjonu 303 był Czech, najwięcej zestrzeleń.

Czetnie bym przeczytal ksiazke Studnickiego

[hetmanwiechu]

Czetnie bym przeczytal ksiazke Studnickiego "Wobec nadchodzącej drugiej wojny
światowej" Ciekawe czy pozostaly jeszcze jakies kopie

[marcowsky]

W 1995 Pomorska Oficyna Wydawniczo-Reklamowa Mariol wydała książę Władysława
Studnickiego "Tragiczne manowce.Próby przeciwdziałania katastrofom narodowym
1939-1945".Poszukaj w bibliotekach może ją mają.

[dziadek_alex]

dzieki za wsazowke.
Jest to pewnie ogromna ironia losu, ale wyglada na to, ze potencjalne zagrozenia
najlepiej rozpoznawal wowczas Studnicki. Docieraja do mnie opinie z wielu stron
na ten temat. Chcialbym jednak dotrzec do oryginalnych mysli. Nieczesto spotyka
sie w prasie wzmianki o Studnickim, a juz niemal nikt nie chce sie
ustosunkowywac do jego koncepcji strategii panstwa Polskiego w latach
trzydziestych.

Jak Polska grała z Hitlerem

[pstona]

HITLER BYŁA KOBIETĄ!!!
...A STALIN _ LESBIJKĄ!!!
no i co w tym dziwnego frolajn jaruga-seniszyn?

[lehoo]

Ty ! Co to jest frolajn, bo pierwsze widzę takie coś.

wnioski sa takie ze dzieki temu

[agg]

ze Polska postawila sie hitlerowi odzyskalismy ziemie zachodnie i polnocne w
kazdym innym wariancie za pewne byloby to niemozliwe.

[tymon99]

że polska przegrała wojnę, została przesunięta o kilkaset kilometrów na zachód i
znacznie zmniejszona. to, po której stronie zaczęła przegrywać, nie miało
najmniejszego znaczenia..

[agg]

obawiam sie ze mialo. jak bysmy byli po stronie niemiec to watpie by cos nam po
nich przypadlo. inna sprawa ze polski nigdy nie bedzie po stronie niemiec bo to
absurd. jedyne w sumie co polska moze i powinna zrobic to poddac sie na czechy ,
moze nie zginelo by wtedy 6 milionow.

byla szansa nauczenia sie budowy autostrad

[wybitniemadry]

jak zwykle polaki stracili szanse, nie tylko na nauke budowy drog ale rowniez na triumfalne pozbycie sie zydow ktych nienawidza do dzisiaj

[goyahkla]

Aleś Ty głupi! Pewnie lewak z dziada ,pradziada.

co za dyletanctwo! Zaolzie zostało w 1919 r.

[mika68]

zaanektowane bez jakiejkolwiek zgody Ligi Narodów przez
Czechosłowację i od początku z winy Czechów i Słowaków ta
inkorporacja wymierzona zostala przeciwko Polsce! W związku z tym
Polacyw 1938 postąpili ze wszechmiar słusznie wkraczając na tereny w
przeważającej większości zamieszkane przez Polaków!

[nasiznajomi]

A przypomnij mi, kiedy właściwie Zaolzie należało do Polski, hę?

[goyahkla]

A przypomnij kiedy należało do Czech przed 1920?

[nasiznajomi]

O, czyżbyś chciał powiedzieć, że Czechosłowacja do Zaolzia miały
mniej więcej takie same prawa, jak Polska? Nie wierzę - jesteś
przecież Polakiem-patriotą!

[nasiznajomi]

Jak Żeligowski zajął zbrojnie Wilno, starą stolicę Litwy - to bardzo
fajnie. Jak Czesi zajęli Zaolzie, należące od stuleci do monarchii
Habsburgów - to bardzo źle.

Kali kazać pozdrowić!

[chris30]

A kto na Zaolziu mieszkał, to cię nie interesuje? Tam była polska większość,
która entuzjastycznie witała w 1939 roku polskie wojsko. A Habsburgowie rządzili
i Śląskiem Cieszyńskim i Galicją. Czy to znaczy, że Kraków też powinniśmy oddać
Czechom? Od kiedy Czesi zostali jedynymi spadkobiercami Habsburgów? Nie
ośmieszaj się!

[nasiznajomi]

Zgodnie z tą "logiką" Polska powinna po 1920 r. utworzyć na kresach
państwo ukraińskie, na terenach zdominowanych przez
ludność "rusińską".

[agg]

powinna, pchanie sie na te ziemie nic polsce nie dalo.

Wole 50 lat jako kolega Niemca, niz 50 lat

[hetmanwiechu]

pod butem Sowietow.

[olim]

W stulecie wybuchu drugiej wojny światowej większość na tym forum zapewne uzna, iż należało jednak przyjąć te niemieckie propozycje...

[sibelkacem]

Dokładnie tak, a wiesz czemu?

Bo dopiero po długim czasie, po zobaczeniu długofalowych skutków, wychodzi na jaw, że lepiej było się dogadać, że przegrana walka o puste słowa nigdy nie wychodzi lepiej, niż ratowanie tego co się da.

[antynazista]

Przeczytaj uważnie wywiad, to może coś zrozumiesz.
Na razie bredzisz.

Rosjanie mają sporo racji w ocenie polskich

[zarone]

porozumień z Niemcami w 38r. Skoro my Rosjanom zarzucamy zajęcie
kresów, to oni przypominają nasz cios w plecy zadany Czechosłowacji
i zajęcie Zaolzia. Beckowi w 38 nie tylko o Zaolzie chodziło, w
planach miał protektorat polsko-węgierski nad Słowacją i utworzenie
z Węgrami i Rumunią sojuszu, który miał być nową formacją polityczną
w Europie.Postępowanie w stosunku do Czechów było haniebne, ale Pan
Bóg nie rychliwy ale sprawiedliwy. W tym wypadku był dość rychliwy.
A co do Rosjan, to przestańmy bredzić o wspólnym ataku niemiecko-
sowieckim na Polskę i ciągle wypominać ten nieszczęsny pakt, to i
oni przestaną nam wypominać nasze błędy. Rosjanie weszli do Polski
dopiero 17 września, kiedy wojna obronna była przegrana i stało się
jasne, że zachodni sojusznicy nie kiwną palcem w bucie dla obrony
Polski. Stalin zajmując kresy ochronił licznych na tym terytorium
Żydów przed represjami ze strony Niemiec. Może miał zostawić na
pastwę Niemców Białorusinów, Ukraińców i Żydów zamieszkujących
tereny należące kiedyś do Rosji? I jeszcze jedno, w 38 gdyby Polska
dogadała się z Rosjanami i przepuściła Armię Czerwoną przez swoje
terytorium do Czechosłowacji, a zachód również zajął zdecydowane
stanowisko, Hitler może by podwinął ogonek i wrócił do budy.Ale
zachód bał się bolszewików i paktował w Monachium z Niemcami.

[muphygen]

Dokładnie tak,

ze wszystkim zgadzam się i radzę poczytać dzienniki Churchilla mimo jego
antysowiecyzmu do tych samych wniosków doszedł

zarone - czysty bełkot

[antynazista]

Stalin miał gdzieś dobro Żydów, sam był antysemitą.
Ukraińscy nacjonaliści byli proniemieccy, liczyli, że Niemcy
umożliwią im stworzenie własnego państwa. Na komentowanie reszty
bredni szkoda czasu.
zarone to wybitny nieuk i bałwan, nie chciało mu się nawet
przeczytać wywiadu, pod którym umieścił swe wynurzenia.

[psie.pole]

zarone napisał:

> Skoro my Rosjanom zarzucamy zajęcie
> kresów, to oni przypominają nasz cios w plecy zadany Czechosłowacji
> i zajęcie Zaolzia. Postępowanie w stosunku do Czechów było haniebne, ale Pan
> Bóg nie rychliwy ale sprawiedliwy. W tym wypadku był dość rychliwy.
I jeszcze jedno, w 38 gdyby Polska
> dogadała się z Rosjanami i przepuściła Armię Czerwoną przez swoje
> terytorium do Czechosłowacji, a zachód również zajął zdecydowane
> stanowisko, Hitler może by podwinął ogonek i wrócił do budy.Ale
> zachód bał się bolszewików i paktował w Monachium z Niemcami.

========

Haniebny był cios w plecy zadany przez Czechów w styczniu 1919 roku gdy Polacy
walczyli z Niemcami w Powstaniu wielkopolskim, trwały już starcia z Armią
Czerwoną na Kresach i gdy Lwów bronił się przed Ukraińcami.
Cios w plecy, pomimo że Polacy ugodowo dopiero co wycofali się na rzecz Czechów
ze Spisza i Orawy.

Przepuszczenie Armii Czerwonej przez Polskę na ratunek Czechom? Dobry dowcip.
Tak samo Łotysze przepuszczali ich w 1939 do baz wojennych. Rosjanie po tym
"przepuszczaniu" wyszli z Łotwy po ponad 50 latach.

[b52h]

[czaromir]

Przez takie teksty wiem, że żyję w demokratycznym kraju, w którym
jest dostęp do rzeczowych informacji.

Jak Polska grała z Hitlerem

[jozekp_1]

Ciekawy artykuł, ale ja bym pewme tezy sformułowal dobitniej.......
Dalczego my sie czepiamy tych ruskich......że mieli Stalina ???? no
i mieli! Jaki był Stalin w 39'było jasne jak słońce!!! My na to nie
mieslsmy wplywu......chiciaz , chociaz w 20' moglimy ich "
zaciukać' . Wowczas Jozek P mial dylemat, biali albo
czerowni....biali zdecydowanie antyposlcy, zabory , polskie
ruchawki/powstania itd ...... no i czerwoni , hehhe Hitler , tez juz
bylo widaomo czym to pachnie, chociaz jak jest napisane w artykule
Beck mial [pierwotnie inne zdanie! Ja jednak bym postawil inna
teze , moim zdaniem prawdziwy winowajca jest gdzies indziej.....
niby to widomo ,,,niby.....miał siły i środki zeby cos w tej sprawie
zrobic ......i gębe pelna frazesow .........Hitler już zrozumiał, że
Londyn sprzeciwi się jego dalekosiężnym projektom. Appeasement go
nie zadowalał. Uznał zatem, że przed wyprawą na Wschód konieczna
będzie rozprawa z Wielką Brytanią i Francją.......Czytalem kiedyś
opracowanie historyczne na podstwie materiałów żrodlowych ze wywiady
anglii i francji powziąwszy wiadomosc ze Polska jest sklonna uledz
lub przyjąc oferte hitlera dokonaly prowokacji proponując zawarcie
ukladu, gwarancji, wiedzac ze i tak go nie dotrzymają,ze to
lipa......... widac , artykułu ze Beck tez t podejrzewał. Chdziło
tylko o to żeby agresje hitlera skierować na wschod!My oczywiscie
niwnie to kupilismy , w imie obrony demokracji itd..... Polska krew
nic nie kosztuje!Wiedzelismy tez że to lipa......logistycznie , brak
dostaw sprztu obiecanego z francji dobitnie świadczyły że to
farsa!!!Więc do kogo pretensje ???? Sami szliśmy jak barany na
rzezzzzna własną prosbę.. mając znakomity wywiad tz
dwojka...wiedzielismy doskonale jaki jest uklad sil z niemcami i co
nasz czeka!!!Sprzedali nas przed i po wojnie i to bez skrupulow wiec
dlaczego my je mamy? Trzeba bylo isc z niemcami i w odpowiednim
momencie zmienc front.... nie bylismy bez atutow.....syn marnotrawny
ktory się nawrocil zawsze jest wiecej wart niz ........dupolizzz.
wegrom , rumonom czy sliwakom nikt jakos nie zarzuca anntysemityzmu
czy kolaboracji a po wojnie i tak wszyscy razem wpadlismy wto samo
bagno i ......dzieki polakom , heheh wszyskismy z tego......Na Boga
uczmy sie polityki , to brudna gra bez sentymentow , a jak nie
to ............ kury nam prowadzac szczac a nie polityke uprawać ,
hehhe jak mawial Jozek P...przez duze " P" jedyny Polak ktory
wiedzial jak robic poltyke!

P>S a dlczego Stalin mial dobrze robic Polakom .. pakt R/M to
posrednio robota anglikow i francuzow , jak by przjeli na siebie
agresje hitlera to nie bylo by potrzby hitlerowidogadywac sie
zstalinem na ktorego sie szykowal ...hehe i jeden i drugi na siebie!
Stalin mial traume z polakami za 20 rok , dal tam plame co mu nie
pasowalo do legendy , wiedzial o tym tuchaczewski wiec go
zamordowal, zlekcewarzyl rozkaz i nie poszedl mu na pomoc pod
warszawe.........w 20 roku!!!wiec musi sobie to odbic ..polityka
jets pelna popaprancow , dzisiaj tez , tylko dac im okazje

[dziadek_alex]

Podoba mi sie to co napisales, bo swiadczy o podejsciu "na zimno" , nie jak
zazwyczaj Polacy z goraca glowa. Podzielam Twoj poglad, ze kazda nacja kieruje
sie wlasnym interesem. Nie mozemy wymagac od rosjan, by dbali o interesy polskie
a nie rosyjskie. Anglia rowniez dbala i slusznie o wlasne interesy. Bardzo
inteligentnie chciala pchnac Adolfa na Rosje. To bylo wtedy optymalne
rozwiazanie. Na a , ze po drodze byla Polska, to przede wszystkim trzeba bylo
wykluczyc sojusz Polski z Niemcami. Ja nie wiem osobiscie, czy taki sojusz bylby
dobry, ale Anglia rozegrala, te partie wspaniale. Podziwiam ich inteligencje i
technike. Szkoda , ze my Polacy i polscy Zydzi nie umielismy tak dobrze
rozgrywac jak Anglicy.

Studnicki by geniuszem

[jack79]

Pozostał Studnicki, którego nawet ambasada niemiecka w Warszawie
nie traktowała poważnie. W maju 1939 r. rozesłał członkom rządu
memoriał, w którym przepowiadał, że wojna polsko-niemiecka może
trwać najwyżej sześć tygodni i że nastąpi wyniszczająca kraj
kilkuletnia okupacja. Studnicki zwracał uwagę, że Brytyjczykom
zależy na uzyskaniu pomocy radzieckiej, a to może oznaczać w
przyszłości albo utratę wszystkich ziem za Sanem i Bugiem, albo
wręcz przekształcenie Polski w jedną z republik ZSRR. ,,Przez udział
w wojnie nie mamy nic do zyskania, a wszystko do stracenia. Zyskać
na przegranej Niemiec nie możemy" - pisał Studnicki. Dlatego zalecał
przyjęcie niemieckich propozycji.

[dziadek_alex]

Rzeczywiscie analiza owczesnych realiow politycznych dokonana przez tego
czlowieka byla jak na tamte czasy przerazajaco trafna.
Nie jest mi znana zadna inna analiza dokonana przez Polakow, ktora choc w czesci
bylyby tak trafna. Inna sprawa, ze wowczas nastroje w Polsce byly tak dalece
antyniemieckie, ze o zadnej powaznej wspolpracy wlasciwie nie moglo byc mowy. O
tym pisal swego czasu chocby Profesor Karski (znany cichociemny)

[stz]

Studnicki miał przebłyski geniusza, jak wielu szaleńców...