Od wtorku sklepy nie mogą zamawiać 100-watowych...

[jestembond]

Palanty europejskie, jak Wam tak bardzo zależy na ograniczeniu emisji, to
nakażcie przepiąć wszystkie europejskie koleje na prąd zmienny, jak w TGV. Bo
póki co, to lokomotywa EP09 pędząca pod 3 kilowoltami prądu stałego generuje
więcej niepotrzebnego CO2 niż małe miasto.

To oszustwo!!

[pio.tr]

Oszuści nam to serwują zapewniając pewne zyski firmom produkującym żarówki
energooszczędne!!!!

[grundol1]

pio.tr napisał:

> Oszuści nam to serwują zapewniając pewne zyski firmom produkującym żarówki
> energooszczędne!!!!

Gdzie tu oszustwo?

A gdzie jest wolny rynek ?

[absurdello]

Siłowe wyeliminowanie tych żarówek to odmiana cenzury prewencyjnej,
następnym razem ktoś wylobbuje, że kapusta z grochem jest niezdrowa,
bo powoduje nadmierną produkcję metanu i wycofa się kapustę i groch.

Poza tym zastąpiono żarówkę nieefektywną lampą, która zawiera 5 mg
rtęci (a granica szkodliwości rtęci w powietrzu to 0.05 mg w m3
czyli rozbijając jedną lampę stwarzamy już zagrożenie), do tego
zawiera rozbudowany układ elektroniczny wymagający kilku
energochłonnych zakładów produkujących: półprzewodniki (diody,
tranzystory), rezystory, kondensatory, cewki i transformatory oraz
płytki drukowane wraz z transportem tych elementów do miejsca
montażu.
Żarówka ma tylko dwa punkty lutowania (stopka i doprowadzenie do
części gwintowanej) zaś świetlówka kompaktowa ponad 60 (elementy tam
użyte są lutowane w 2 do 4 punktach połączeniowych)

Do wykonania płytki drukowanej, na której są zamontowane elementy,
potrzebne jest sporo związków chemicznych (od fotochemii, przez
silnie korozyjne związki trawiące miedź po lakiery chemoutwardzalne
do izolacji gotowej płytki).

Produkacja półprzewodników wymaga specjalistycznych zakładów
położonych daleko od miasta (ze względu na wrażliwość procesu
produkcji na wstrząsy powodowane przez komunikację miejską), w
zakładach tych zużywa się duże ilości energii na utrzymanie
czystości powietrza, wytwarzanie monokryształów krzemu i cały proces
produkcji.

A na końcu jeszcze dochodzi specjalistyczna utylizacja związana z
odessaniem rtęci i oddzieleniem luminoforu (który tez nie jest zbyt
zdrowy).

Żarówkę można praktycznie wytworzyć w jednym zakładzie z małej
ilosci materiałów nie wymagających takich nakładów jak świetlówka
kompaktowa.


Do tego nad świetlówkami ciąży pewien błąd wywodzący się z
tolerancji napięcia w sieci. Kiedyś było 220V potem 230V z
tolerancją -10% do +5% tej wartości, a następnie zmieniono
tolerancję górną na +10%. Niestety niektóre elementy układu
przetwornicy pracują przy odchyłce +10% tuż za granicami swoich
parametrów granicznych (kondensator filtru sieciowego). W nowszych
konstrukcjach zastosowano już elementy z większym zapasem, ale to
nie wszyscy producenci wprowadzili.
Do tego klient kupując taką lampę nie ma możliwości sprawdzenia
jakie elementy zostały użytek, bo to wymaga rozebrania lampy co się
wiąże zwykle z uszkodzeniem plastikowej obudowy, więc nikt na to nie
pójdzie. Tak więc już kupując lampę gramy w totolotka czy trafimy na
tę z zapasem czy jeszcze tę bez zapasu tolerancji elementów.


Lampy kompaktowe mają zwyczaj migać jeżeli w obwodzie są wyłączniki
z zamontowanymi neonówkami podświetlającymi wyłącznik. Mały prąd
neonówki (włączonej równolegle do styku wyłącznika) nie wystarcza do
świecenia lampy ale wystarcza do ładowania kondensatora filtru
sieciowego. Jak napięcie na nim narośnie odpowiednio to lampa
usiłuje się zapalić, wykonując mignięcie, co powoduje rozładowanie
kondensatora, zgaśnięcie lampy i ponowne rozpoczęcie procesu
ładowania. Zarówka nie daje takich efektów.

Lampy kompaktowe są bardziej wrażliwe na wszelkie przepięcia w
sieci, to co zwykła żarówka zniesie na skutek bezwładności cieplnej
żarnika, jest zwykle zabójcze dla takiej lampy lub przynajmniej
skraca jej życie.

Nie na temat

[grundol1]

Pytanie brzmiało co za oszustwo serwuje UE zapewniając pewne zyski firmom
produkującym żarówki energooszczędne. Odpowiedź dla ludzi zdrowo myślących jest
prosta: żadne, ponieważ firmy produkujące żarówki energooszczędne to są w
przeważającej większości te same firmy produkujące zwykłe żarówki.

[noducks]

proste. zysk na jednej swietlowce jest nieporownywalnie wiekszy niz na
zarowce, a zywotnosc swietlowek na skutek niedomagan sieci
energetycznych jak i zwylkego uzytkowania wlacz/wylacz nijak sie ma do
tej deklarowanej przez producenta. czysty zysk

[junk92508]

> żadne, ponieważ firmy produkujące żarówki energooszczędne to są w
> przeważającej większości te same firmy produkujące zwykłe żarówki.

Nieprawda, ceny z Auchan dla takich o cieplym, zoltym swietle:

100W zwykle: 99gr
100W z halogen 70W: 8,99gr
100W z swietlowka (philips Softone) 20W: 34,99gr.

CZas zycia? W moim przypadku podobny bo zasilanie mam do d.., skoki
napiecia to norma i swietlowka wytrzymuje tyle samo co zwykla zarowka: pol roku.

Wiec o ile do tej pory placilem 2zł rocznie to teraz będę płacił 18zł a po
zabronienium 70W 70zł. Nawet jesli ceny spadna to i tak zyski producentow beda
duzo, duzo wyzsze.

[grundol1]

> Wiec o ile do tej pory placilem 2zł rocznie to teraz będę płacił 18zł a po
> zabronienium 70W 70zł.

Halogeny zostaną wycofane w 2016 roku, do tego czasu to za 10zł kupisz sobie
odpowiednik 100W z ledów.

[junk92508]

> Halogeny zostaną wycofane w 2016 roku, do tego czasu to za 10zł
> kupisz sobie odpowiednik 100W z ledów.

Ale do tego czasu bede placil 18zł zamiast 2zł za zarowke... 3 pokoje, lazienka,
kuchnia i przedpokoj... 10 zarowek, 16zł extra na kazdej - 160zł rocznie z
kieszeni jak nic...

Nie do lamusa tylko do podziemia

[strikemaster]

Ich dystrybucją zajmie się mafia. Jak na razie w wielu zastosowaniach nie ma dla żarówek zamiennika. Świetlówki nie wszędzie się sprawdzają, lEDy są drogie i te o większej mocy są niedostępne. jedne i drugie znikną zaraz po wkręceniu na klatce schodowej lub w piwnicy bloku.

Halogeny E27

[grundol1]

> Ich dystrybucją zajmie się mafia. Jak na razie w wielu zastosowaniach nie ma dl
> a żarówek zamiennika.

Prawicowe oszołomy kłamcie dalej. Tanim zamiennikiem żarówki wolframowej jest
żarówka halogenowa ze zwykłym gwintem E27. Kosztuje 5-6 zł, pobiera 30%
mniej energii i ma kilkakrotnie większą żywotność a daje takie same światło jak
zwykła. Nikt nikogo nie zmusza do zakupu świetlówek, które i tak za kilka lat
jak upowszechnią się diody, też przejdą do lamusa.

Jak już rzucasz argumentami to trzymaj się wiedzy

[absurdello]

30% mniej energii to pobiera żarówka 70 watowa w stosunku do żarówki
100 watowej

Światło halogenów też nie jest zbyt zdrowe i nadaje się raczej do
celów ozdobnych a nie ciągłego oświetlenia zastępującego żarówkę.

Toś mnie ubawił

[grundol1]

> 30% mniej energii to pobiera żarówka 70 watowa w stosunku do żarówki
> 100 watowej

No i ????

> Światło halogenów też nie jest zbyt zdrowe i nadaje się raczej do
> celów ozdobnych a nie ciągłego oświetlenia zastępującego żarówkę.

:))) Toś mnie ubawił. Pytanie pomocnicze, wiesz co jest źródłem światła w
zwykłej żarówce i tej halogenowej?

W obu źródłem światła jest żarnik

[absurdello]

tyle, że wypełnienie gazem szlachetnym i jakimś halogenem (np.
jodem) pozwala uzyskać wyższą temperaturę żarnika w stosunku do
zwykłej żarówki. Halogen zapewnia transmisję zwrotną (regenerację)
odparowanego wolframu na żarnik, dzięki czemu jest możliwa praca
przy wyższej temperaturze włókna.

Tyle, że takie lampy nie lubią ściemniaczy, bo to obniża temperaturę
a za tym proces regeneracji żarnika, a lampy na 12V wymagają
transformatorów co powoduje jeszcze konieczność ich produkcji a ta
nie jest zbyt ekologiczna (elementy elektroniczne, płytki drukowane).
Zbyt częste ich włączanie i wyłączanie też im na zdrowie nie robi.

No i koszt tej lampy też jest większy niż żarówki (szczególnie jak
doliczyć jeszcze koszt transformatora i grubszych przewodów, bo
prądy zasilania są większe).

[strikemaster]

Zapomnieliście dodać jeszcze o utylizacji halogenów, fakcie, że lampy halogenowe, jako droższe, będą chętnie w polskich warunkach rozkradane z klatek schodowych. Poza tym, kiedyś sobie na próbę kupiłem dwie 100W lampy halogenowe. Świeciły mniej więcej tak samo, jak 100W żarówki (wkręciłem dwie do żyrandola ze 100W żarówkami), do tego jedna padła po miesiącu a druga po dwóch. Czekam na LEDy, ale mogę się nie doczekać a w mieszkaniu od 6 lat mam świetlówki.

BTW żarówki są już wyznacznikiem prawicowości? Jeśli chodzi o przekonania polityczne pełne pudło. :)

[grundol1]

> fakcie, że lampy halogenow
> e, jako droższe, będą chętnie w polskich warunkach rozkradane z klatek schodowy

Cóż za argument, doradź mi jeszcze żebym kupił 10 letniego Fiata zamiast nówki
Audi, bo te drugie mogą mi ukraść.

> Świeciły mniej więcej tak samo, jak 100W żarówki,
> do tego jedna padła po miesiącu a druga po dwóch.

U mnie 4 halogeny świecą już 3 rok bez wymiany, na tym zakończmy dowody
anegdotyczne.

> BTW żarówki są już wyznacznikiem prawicowości? Jeśli chodzi o przekonania polit
> yczne pełne pudło. :)

Nie, teksty typu oszuści z eurokołchozu chcą nam zabrać zdrowe światło. Po za
tym przyznałeś się, że używasz od 6 lat świetlówek, według prawaków powinieneś
być już ślepy :)

Znowu nie na temat

[grundol1]

Pytanie brzmiało, co niezdrowego jest w świetle żarówki halogenowej.

[prawdziwy-gorol]

A efekt stroboskopowy? A barwa światła? Gdyby świetlówki kompaktowe były takie
wspaniałe to już dawno zastąpiłyby żarnikowe. Dlaczego tak się nie stało mimo
nachalnej reklamy?

Nikt niczego nie czyta

[grundol1]

> A efekt stroboskopowy?

Efekt stroboskopowy w żarówce halogenowej? Ty wiesz o czym piszesz? A może w
ogóle nie przeczytałeś tego co napisałem. To by potwierdzało mizerotę
intelektualną prawicy.

[strikemaster]

On pisał o świetlówkach, a tam występuje.

Nikt niczego nie czyta again

[grundol1]

> On pisał o świetlówkach, a tam występuje.

No piszę przecież, że nikt niczego nie czyta. Zobacz komu on odpowiada, jeśli
niedowidzisz przez nadużywanie światła ze świetlówek kompaktowych, to przyjrzyj
się co jego post ma w temacie.

Nowy Wspaniały Świat nadchodzi...

[kst666]

Głosowaliśta w 75% na UE - no to mata swoją ukochaną Unię!
Tu nie chodzi o głupie żarówki - TU CHODZI O WOLNOŚĆ WASZĄ I WASZYCH DZIECI I
WNUKÓW !
Wybraliście Związek Socjalistycznych Republik Europejskich no to jesteście już
jego NIEWOLNIKAMI !
Po żarówkach nadejdą inne ZAKAZY - jakie się wam w najgorszych snach nie
przyśniły.
To tylko kwestia czasu....

[spokojny.zenek]

USA, Kanada i Australia też są w UE? George W. Bush to lewak?

Żarówki grzeją a świetlówki zawierają rtęć

[lepszawina]

Żarówki grzeją a świetlówki zawierają rtęć
Co gorsze ? bo na razie w całym województwie
nie ma punktu utylizacji świetlówek
My w pracy wyrzucamy na śmietnik
około dwadzieścia sztuk świetlówek
codziennie bo nikt ich nie przyjmuje do
utylizacji !

Ekofaszyści unijni górą ?

[talking_head]

Banda biurokratów z Eurokołchozu chce pełnego nadzoru nad naszym
zyciem, wszystko co kupujemy musi mieć "paszport", być ostęplowane,
miec odpowiednią długość, odpowiednia wagę. Urzędasy nie pozwolą nam
cieszyć się naturalnie ciepłym światłem dawanym przez tradycyjne
żarówki, teraz będziemy mieć zimne białe światło, za to oszczędnie.
A co im do tego, przecież płacę haracz za prąd, budżet żyje z moich
opłat. Teraz wszyscy rzucą się na najtańsze kompakty made in china,
podejrzewam ze zawieraja tyle świństwa że jak to wszystko trafi na
wysypiska to dopiero będzie bomba ekologiczna.

Ludzie, UE bije polską szajboprawicę! J

[grundol1]

> miec odpowiednią długość, odpowiednia wagę. Urzędasy nie pozwolą nam
> cieszyć się naturalnie ciepłym światłem dawanym przez tradycyjne
> żarówki, teraz będziemy mieć zimne białe światło, za to oszczędnie.

Od kiedy żarówki halogenowe dają zimne światło? Kto zabrania ci ich kupować?

Od wtorku sklepy nie mogą zamawiać 100-watowych...

[marcin.gam]

Co tam UPRowcy? Trzeba wylać nieco żółci bo już koniec wakacji i od jutra trzeba znowu do szkoły, co?