ratusz z błedem

[benacho]

Nad drzwiami wejsciowymi do nowego ratusza napisano: URZĄD MIASTA
LEGIONOWO, a tym czasem powinno być: URZĄD MIASTA LEGIONOWA. Szkoda,
że nikt się nie troszczy o prawidłową odmianę nazwy naszego miasta..:
(

[guayazyl1]

masz racje. nazwa miasta w nazwie urzedu miasta powinna wystąpic w
dopelniaczu (o tym jest na przyklad w komunikatach Rady Jezyka
Polskiego). brawo za spostrzegawczosc.
tabliczke z nazwą urzedu powinno sie wymienic.

Niekoniecznie

[ralphie]

Cytując panią Katarzynę Wyrwas z poradni językowej:

"Jak powiedzieć Urząd miasta Zabrze czy Urząd miasta Zabrza?"

"Nazwa miasta w nazwie Urzędu Miasta może pozostać w mianowniku (Urząd Miasta Zabrze) i nie jest to uważane za błąd. Bardziej zgodna z regułami składniowymi polszczyzny byłaby jednak nazwa z dopełniaczową formą rzeczownika Zabrze, czyli Urząd Miasta Zabrza (por. Urząd Miasta Stołecznego Warszawy). Wszystkie wyrazy w tej nazwie instytucji piszemy wielką literą."
Katarzyna Wyrwas

[benacho]

Poniżej przedstawiam cytat z poradni językowej PWN:
"Mówiąc najkrócej, przeważa składnia zgody, dla której wzorem mogą
być nazwy dużych i znanych miast (Prezydent Miasta Stołecznego
Warszawy itp.). Nazwy mniejszych miast czasem wchodzą w związek
rządu (burmistrz miasta X), gdyż w takiej konstrukcji występują w
postaci nieodmienionej i są łatwiejsze do rozpoznania. Ani Będzin,
ani Czeladź nie są jednak tak małe, aby należało się obawiać
pomyłki. Dlatego doradzamy konstrukcje: Prezydent Miasta Będzina i
Burmistrz Miasta Czeladzi.
Wyjątkiem są nazwy małych miejscowości mające tylko liczbę mnogą, te
bowiem często występują w składni rządu. Dlatego proponujemy
konstrukcję Wójt Gminy Psary, która brzmi, naszym zdaniem, lepiej
niż Wójt Gminy Psar. Podobne nazwy większych miast wchodzą zazwyczaj
w związek zgody: Prezydent Miasta Katowic raczej niż Prezydent
Miasta Katowice.
— Mirosław Bańko"

[ralphie]

Ten sam Pan w innej wypowiedzi napisał:

"Przeważa składnia zgody, np. Urząd Miasta Stołecznego Warszawy, Urząd Miasta
Łodzi (Krakowa, Płocka). Konstrukcje oparte na składni rządu, np. Urząd Miasta
Gliwice, są rzadsze i mają charakter urzędowy. Mogą być jednak użyteczne, gdy
nie wiemy, jak nazwa jakiegoś miasta się odmienia, albo obawiamy się, że na
podstawie formy odmienionej trudno byłoby odtworzyć formę podstawową. Odpowiedź
na podobne pytanie znajdzie Pan w naszej Poradni po wpisaniu słów Prezydent
Miasta Krakowa w okienko "znajdź słowa".

— Mirosław Bańko"

.. w kolejnej Pan Mirosław pisze co nastepuje:

"...Osoby używające tej ostatniej być może sądzą, iż nieodmienianie nazwy miasta
dodaje mu powagi. Albo może obawiają się, że jacyś czytelnicy (cudzoziemcy?) nie
rozpoznają nazwy miasta w postaci odmienionej. Ponieważ kłopot z odtworzeniem
mianownika może pojawić się częściej w wypadku nazw mniej znanych, więc istotnie
obserwujemy tendencję, by nazwy dużych miast wiązać ze słowem miasto związkiem
zgody, a nazwy małych miast związkiem rządu (mianownikowego). Na tendencję tę
nakładają się jednak inne czynniki, które komplikują obraz odmiany podobnych
konstrukcji. Na przykład nazwy mające formę liczby mnogiej, jak Katowice, są
chętniej używane w związku rządu, nawet gdy dotyczą miast dużych i znanych, por.
"miasta Katowic" (ok. 30000 wystąpień w Internecie), "miasta Katowice" (ok.
100000 wystąpień).

— Mirosław Bańko, PWN"

Nie upieram się ale myślę, że pozostawienie w mianowniku jest uzasadnione. W
przypadku "Urząd Miasta Legionowa" przywrócenie do formy podstawowej ma dwa
"miejsca zerowe" ;) czyli:

1. Legionowo
2. Legionów

Z druga formą najczęściej niestety spotykałem się w przykładowym dialogu:

- Gdzie mieszkasz?
- W Legionowie.
- A gdzie ten Legionów leży?
- Legionowo kurna!!! Legionowo!!! ;)

Pozdrawiam

Ad vocem:

[zakkahletz]

Zgadzam się, jak to mówią, w całej rozciągłości (sam nieraz musiałem się żachnąć
słysząc "Legionów" :/), a nawet chciałbym tę rozciągłość jeszcze bardziej
rozciągnąć: zauważcie, że przy zasadzie takiej oboczności powstaje trzecia
hipotetyczna forma mianownika: "Legionowa"! W tej sytuacji, jak również w
świetle cytowanych wypowiedzi ekspertów, TYLKO formuła urzędowa (widniejąca na
urzędzie, a jakże) "miasta Legionowo" nie pozostawia pola dla wątpliwości i
domysłów!


ralphie napisał:

Nie upieram się ale myślę, że pozostawienie w mianowniku jest uzasadnione. W
przypadku "Urząd Miasta Legionowa" przywrócenie do formy podstawowej ma dwa
"miejsca zerowe" ;) czyli:

1. Legionowo
2. Legionów

Z druga formą najczęściej niestety spotykałem się w przykładowym dialogu:

- Gdzie mieszkasz?
- W Legionowie.
- A gdzie ten Legionów leży?
- Legionowo kurna!!! Legionowo!!! ;)

Pozdrawiam

[korwin3]

A ja myśleć że po co potrzebne my być ta wszystkie głupia odmiana.
Ci głupi cudzoziemiec mieć wtedy wszystko bardzo prosty.
Ja pisać już kiedyś na strona miasto do pan Prezydent Miasto
Legionowo w ta sprawa i On odpowiedzieć że wszystko być prawidłowo.
Pan Prezydent Legionowo być bardzo przyzwyczajony do forma:
Prezydent Miasto Legionowo
Pozdrowić wszyscy

[uwaga_tramwaj]

>
> — Mirosław Bańko"

wypowiedź Mirosława Bańki.
pod autorstwo mógłby w przypadku takiej odmiany podszyć się Mirosław Bańka.
podobnie jak Urząd Miasta Legionowa mógłby być Urzędem miejscowości o nazwie
Legionów.
mianownik nie pozwala na takie pomyłki.

O, to, to...

[zakkahletz]

uwaga_tramwaj napisała:

A szczególnie mianownik nazwy miejscowej "Legionowo", dlatego uważam, że jest
jak najbardziej o.k. w tym napisie.

> mianownik nie pozwala na takie pomyłki.

zakkahletz

[uwaga_tramwaj]

zakkahletz napisał(a):

> uwaga_tramwaj napisała:
>
> A szczególnie mianownik nazwy miejscowej "Legionowo", dlatego uważam, że jest
> jak najbardziej o.k. w tym napisie.

cudownie się zgadzać, tylko powyższego akurat nie napisałam:D

[zakkahletz]

Wiem, sorry, wstawiłem swój komentarz niżej, niż powinienem był, a jak się
spodziałem, już było za późno. ;)


uwaga_tramwaj napisała:

> cudownie się zgadzać, tylko powyższego akurat nie napisałam:D

[alegionowo]

to się nadaje do telewizji :)

[guayazyl1]

nazwa miejscowosci wystepuje na drukach urzedowych, tabliczkach,
wizytowkach w mianowniku czesto z prostej przyczyny. urzednicy nie
potrafia jej poprawnie odmienic ( na przyklad Jablonna ).
a juz horrorem jest dla nich jak nazwa miejscowosci zbudowana jest z
dwu czlonow.
no ale nawet Rada Jezykowa nie jest w stanie nikogo zmusic do
poprawnosci.

[benacho]

A decydentom samorządowym chciałbym przypomnieć, o ile wcześniej o
tym wiedzieli, o obowiązującej ustawie o języku polskim z 1999 r.

ratusz bez błedu

[lida27]

Moim zdaniem jest poprawnie. Dowód osobisty mam wydany przez "Prezydenta Miasta
Legionowo", a nie Legionowa. Lepiej brzmi w mianowniku...

[korwin3]

A własnie, że lepiej brzmi "Prezydent Miasta Legionowa"

Może brzmi lepiej, ale wygląda gorzej.

[zakkahletz]

korwin3 napisał:

> A własnie, że lepiej brzmi "Prezydent Miasta Legionowa"

[korwin3]

zakkahletz napisał(a):

> korwin3 napisał:
>
> > A własnie, że lepiej brzmi "Prezydent Miasta Legionowa"
>
>
Wygląda również lepiej

Legienowo

[psychomaszyna]

A zauważyliście może jaka jest powszechna wymowa nazwy naszego
miasta? Ja bardzo często w sklepach i urzędach słyszę: Legienowo.

Nawet włodarze naszego miasta parę razy się nie ustrzegli w LTV...

[korwin3]

Forma Legienowo jest całkowicie poprawna ponieważ nazwa naszego
miasta pochodzi od nazwy klubu piłkarskiego CWKS Legia. Założył je
nasz słynny bramkarz Potocki fundując stadion miejski

[psychomaszyna]

Dobre! Mi taka wersja historii Legionowa się bardzo podoba.

[aretah]

Wszędzie tak jest, mówią w naszej sławetnej telewizji, na
dokumentach, w prasie.

Nigdy jakos mi to nie pasowało. Zawsze kojarzyłam z odmianą.
Ktoś kiedyś tłumaczył mi zasadę, ale nie bardzo się do niej
przekonałam.
Trzeba byłoby pokusić się o kontakt z jakimś autorytetem językowym.

napisac Urząd Miejski w Legionowie...

[guayazyl1]

...i spokój. bo polska języka to trudna języka.
:)

[xxxxxl13]

Warto zwrócić uwagę na poniższe "tabliczki" - one wyjaśniają wszystko...

URZĄD
Miasta Legionowo


URZĄD MIASTA
Legionowa

podywagować zawsze mozemy...

[guayazyl1]

...aczkolwiek ktos to juz robił dawno przed nami:
url.ceplus.pl/4a
url.ceplus.pl/b17