Ostatnie tereny zielone zabudowane:(

[faustka0]

Dlaczego.Czy legiegowianie nie zasługują na fajny duży park?

[madziulec]

A gdzie byl ten duzy fajny park????

[faustka0]

Mógłbyć.Za muzeum był duży teren na którym mogli zrobić prawdziwy
park.Za Anatem również.

[madziulec]

A mógłby ....

No jasne. Sfinansujesz????

[faustka0]

Pewnie. Płacę podatki.

[madziulec]

Hmmm.

Janmse. Patrze po wielu tablicahc rejestracyjnych moich sasiadow na
osiedlu.
Przestalo mnie to dziwic, ze maja rejestracje czynajace sie na BI,
CI czy LB...

Tez placa podatki ;)

[clakier]

Z tego co mi wiadomo to tereny o których piszesz są własnością SML-W i chyba w
planach zagosp. przestrzennego były przeznaczone pod bloki

więc płacąc podatki czy nie nie mamy wpływu na to co spółdzielnia zrobi ze
swoimi terenami a myślę że nie ma co wymagać żeby na terenach na których może
zarobić budowała park :)

[faustka0]

Jak zostały kupione od miasta to owszem,są już własnością.

[elka1248]

szkoda ,że państwo nie mieszkają w bloku pod którym prowadzona jest
budowa.A tak poza tematem Pan Prezes Spółdzielni zamiast bawić się
w developera i wycinać piękne drzewa powinien zająć się
blokowiskami które wyglądają jak slamsy.

[madziulec]

Tytul pierwszego postu brzmi w ogole jak najwiekszy dramat.
Legionowo stalo sie pustynia.

Dramat, tragedia.
No starszne.
Problem, ze dzis szlam akurat spacerkiem i jakies drzewa widzialam, czyli sa
jakies tereny zielone.


Od jakiegos czasu tlumacze, ze smieszy mnie to, ze ludzi enie potrafia sobie
poradzic z 1 czlowiekiem. Bylo takie fajne powiedzonko "I Herkules d.. kiedy
ludzi kupa".
Ale tych ludzi kupa nie jest. Bo nie przychodza pewnie na zebrania, wiec jak
odwolac prezesa? Nie odwola sie, bo to normalne.
To samo jest wszedzie. Ze ponarzekaja w 5 odob i to wszystko, a reszta - nie ma
czasu, nei ma ochoty i tyle. I koniec.


AZ drugiej strony pewnie prezes spoldzielni moglby sie nie bawic developera,
podwyzszyc czynsz do warunkow rynkowych, zrobic tak, jak chcecie, czyli
poocieplac bloki (bo przeciez tego zadacie), ale wtedy eksmisja za eksmisja i
komornik by nie nadazyl... Tylu nieplacacych by bylo...
O to chodzi?

[w.iwo]

Legionowo rzeczywiście jest zagęszczone i coraz bardziej wybetonowane...
przeglądając forum - narzekaliśmy na to już od jakiegoś czasu...
i wracając do tematu, mamy jeden plac zabaw, skwer przy Ratuszu i coś co imituje
park... zieleń potrzebna jest dla zdrowia psychicznego, inaczej stajemy się
bardziej nerwowi, czepiamy się bliźnich i łatwiej popadamy w skrajności ;o)
miło pospacerować wśród drzew z mężczyzną, pobawić się na zielonym placu zabaw z
dzieckiem...

------------------------------------------------------

[madziulec]

2 razy w wakacje siedzialam z dzieckiem w domu.
Typowa betonowa pustynia Nowego Bukowca.

Za parkanem las.
1 matka wychodzila za parkan, gdzie dziecko biegalo i bawilo sie w rycerza
(matka robila mu swietna tarcze z patyka i kawalka gazety, strasznie podziwialam
jej inwencje).

Reszta matek... czy tez moze opiekunek rowniez... siedziala na obramowianiu od
piaskownicy badz na lawce przy piaskownicy. Pilnowaly raz zdobytego przyczolka.
Ani razu nie poszly do lasu.

Ty chodzisz do lasu. Iles ludzi tez. Kiedys na forum mojego osiedla ludzie
rozpisywali sie, ze kupili mieszkanie, bo .. las pod nosem.
Spotykam ciagle te same osoby: pania z corka i psem, pana z psem, mlodych ludzi
z psem, biegacza...
O roznych porach jestem w tym lesie. Wiec trudno powiedziec, ze akurat ktos byl
o innej porze, ze to ze tamto.

Ludzie nie szukaja zieleni, ludzie wola isc na spacer do Blue City czy wstawic
dziecko do Maxima, by sie wybawilo w pileczkach...
Sama zobacz jakie tam tlumy w sliczna pogode. Przerazisz sie.

[w.iwo]

trudno mi w to uwierzyć... opiekunki to kategoria którą nie będę poruszać, bowiem nie mam o tych dobrego zdania po moich doświadczeniach z paniami palącymi i nie puszczającymi z rąk pilota TV... niemniej uważam, że ludzie chętnie by wychodzili z domu gdyby nieliczne skrawki zieleni zapaćkane odchodami zwierząt były znacznie większe i bardziej zadbane...

w roku poprzednim odwiedziłam park położony niedaleko targu i były to moje ostatnie odwiedziny... masakra... faktycznie wolę dziecko posadzić przed telewizorem bo przynajmniej nic do domu nie przyniesie ;o) nawet psa boję się tam wpuścić

park przy rynku, malutki... zero intymności, drzew na potęgę, a ptaków nie uświadczysz (prócz gołębi), prędzej koncert motocyklowy niż świergot...

jak pamiętam czas spacerów z plecakiem i pampersami, to miło było zaprowadzić dzieci w ocienione miejsce, zadbane alejki... wspominam inne polskie miasta - do lasu się nie wybierałam bo daleko i miałam trochę stracha zapuszczać się w leśne ostępy z małym dzieckiem... bałam się kleszczy i ludzi ;o) pewnie podobnie jest z innymi matkami... wyprawa do lasu zajmuje trochę czasu i potrzebny jest transport... wyjście na spacer niedaleko domu to normalne postępowanie matek - ale nie widzę wiele przyjaznych miejsc dla dzieci w naszym mieście...

parki to miejsca, gdzie spotyka się również starsze pokolenie... miejsca dla przyjaźni i pokonywania samotności, tak częstej w dzisiejszych czasach...
czy byłoby tak źle mieć więcej zieleni dla młodzieży, gdzie dzieciaki mogłyby jeździć na rolkach czy hulajnogach ?
zapominamy jak można spędzać czas, jak rozmawiać z sąsiadami i zamykamy się w domach...

------------------------------------------------------

[margo99]

madziulec napisała:

> Ty chodzisz do lasu. Iles ludzi tez. Kiedys na forum mojego
osiedla ludzie
> rozpisywali sie, ze kupili mieszkanie, bo .. las pod nosem.
> Spotykam ciagle te same osoby: pania z corka i psem, pana z psem,
mlodych ludzi
> z psem, biegacza...


o, przepraszam, a my na rowerach?? :D:D:D:D :):):)

a i ci... &$%#@*^$%&#@ na quadach...

[madziulec]

Was rzeczywiscie dawno nie widzialam, ostatnio sie spotkalismy przy kamieniu ;))))

Ale pare razy sie widzielismy ;)

Hau, hau, hau, odszczekuje ;) Czyli wy tez jezdzicie.

[mamazlegionowa]

hmm ja jestem pewna że ludzie Ci nie chcą sobie radzic z 1
człowiekiem.
Na zebraniu zorganizowanym przez p. Rynka słychac było krzyki "na
taczkach go..." Poszłam na walne i wszyscy głosowali za absolutorium
dla pana prezesa, wszyscy prócz mnie.A frekwencja doszła do 40 osób
na ponad 1000 uprawnionych :(

ale to temat na inne rozważania ;)

[metron1]

Nie przesadzajcie, w Legionowie wcale nie brakuje zieleni, moi znajomi którzy
przyjechali do Legionowa byli zaskoczenie ilością zieleni w mieście
Naprawdę są duże miasta, porównywalne z Legionowem gdzie zieleni nie ma prawie
wcale, to są dopiero betonowe pustynie, bez drzew z mikroskopijnymi
trawniczkami, kiedy wyjrzałem z okna to jedynym widokiem były bloki,
wybetonowane ulice, rozjeżdzone trawniczki i brak drzew
W Legionowie zieleni nawet między blokami jest sporo, jest las gdzie można iść
na spacer
Pomysł parku przy Anacie moim zdaniem nie ma sensu, w obrębie 5 minut spacerkiem
jest wielki plac zabaw, są dwa parki, fakt nie za duże ale wystarczające do tego
aby chociaż przez chwilę odpocząć

[w.iwo]

materiały źródłowe z lat poprzednich ;o)

z archiwum o zagęszczeniu i jeszcze o Legionowiew TOIOWO

"Pytanie: (kategoria: Inne)
Panie Prezydencie,
czy nie martwi Pana, ze z mapy Legionowa ciagle znikaja kolejne zielone tereny? Najpierw byla to wydma przy 'starej' przychodni na Sowinskiego, wycinane sa drzewa za Anatem (przy budowie nowych blokow zapewne beda wyciete kolejne), lasek przy piekarni na rogu Pilsudskiego i Wysockiego zostal zagrodzony. Legionowo zaczyna tracic swoj urok - wlasnie ten, ze idac przez miasto co rusz napotykalo sie male zagajniki/laski sosnowe, wydmy, troche natury - nie rachitycznych drzewek czy krzaczkow sadzonych dla ozdoby, ale prawdziwych drzew charakterystycznych dla naszych okolic.
Mam nadzieje, ze za 10 lat nie bedzie tak, ze cale Legionowo zostanie wylozone kostka brukowa, a drzewa bedzie mozna zobaczyc na zdjeciach.
(Max, 26.04.2007 r.)
-
Odpowiedź:
W Legionowie nie znikają tereny zielone. Wręcz przeciwnie coraz więcej terenów zieleni jest udostępnianych dla mieszkańców. W ubiegłym roku zakończono modernizację parku w Rynku. Trwają prace przygotowawcze do urządzenia parku obok nowego ratusza. Opracowywane są też koncepcje urządzenia kolejnych terenów zielonych. Lasek przy piekarni został zagrodzony i jest użytkowany przez pobliską szkołę. Nie zniszczono przy tym drzew. Nie mam informacji o wycinaniu drzew za Anatem. Nie była wydawana na to zgoda. W przypadku zauważenia wycinania drzew proszę o kontakt z Referatem Ochrony Środowiska lub Strażą Miejską.
Prezydent Miasta nie ma uprawnień do działań na terenach leśnych. Tu uprawnienia ma dyrekcja Lasów Państwowych. Dlatego zniknęła wydma przy przychodni.
Podejmowane są działania aby miasto było dalej zielone. W ramach akcji Zielone Legionowo w dniach 2-3.04. rozdano mieszkańcom 800 sadzonek brzóz i lip. Każdy z nas może pomóc w tej dziedzinie dbając o zieleń na swojej działce czy osiedlu.
Trzeba jednak pamiętać, że budowa każdego domu w Legionowie wiązała się z niszczeniem naturalnego drzewostanu porastającego niegdyś prawie cały obszar miasta." - archiwum pytań do Prezydenta


--------------------------------------------------------------------
przez kilka ładnych lat co pół roku przeprowadzałam się z miasta do miasta... mieszkając w blokowisku i nie wychylając nosa poza niektóre osiedla rzeczywiście można zachwycić się Legionowem :o)

dobrze że powstaje arena, jest stadion i mamy jeden przyzwoity plac zabaw, nie jesteśmy pustynią... ale warto pomyśleć zawczasu o zieleni dla mieszkańców, bowiem tereny które jeszcze są zielone za moment znikną zabudowane przez inwestorów... nie ma co się dziwić, bowiem gonią za kasą...
przyznajcie jednak, że przydałby się park z prawdziwego zdarzenia... ławeczki dla starszych, którzy chętnie przyjdą na godzinkę spaceru... teren, gdzie można nauczyć dziecko jeździć na rowerze... posiedzieć z sympatią... lasy w niektórych okresach są dla nas niedostępne, a nie każdy może do nich dotrzeć... Madziulec zaobserwował wycieczki rodzinne do supermarketów - czy posuwamy się w tym kierunku ? w tygodniu mamy mało czasu, więc pół godzinki w pobliskim parku nie byłoby takie złe :o)

nie wszystko jest białe i czarne, ludzie cudowni i władza beee... na III Parceli mieszkańcy nie zgodzili się na utworzenie małego parku, gdyż nie chcieli mieć go przed oknami... zasłaniali się argumentem, że pijacy będą mieli gdzie siedzieć - teraz leżą na dziko ;o)

---------------------
kiedyś były plany dotyczące terenu przy stadionie, gdzie miał powstać park i kąpielisko... ktoś wie co się stało z tym pomysłem ?


------------------------------------------------------

[metron1]

Ja doskonale pamiętam wydmę z piaszczystą drogą koło przychodni na
Sowińskiego, pamiętam też jak chodzilismy tam na targ na zakupy. To
miejsce nie kojarzy mi się jednak z centrum sporego miasta a
zaniedbanym pipidówkiem
Sentymenty, sentymentami ale rozwój miast następuje, wolę w tym
miejscu zagospodarowany teren niż piaszczystą dróżkę której miejsce
jest w lesie a nie w centrum miasta
Trawnik za Anatem, wszyscy protestują że znika zieleń a pamiętam
kiedyś jak na tym trawniku można było znależć wszystko od obierek,
resztek jedzenia, petów, papierów, butelek, wszystko co dało się
wyrzucić z okna
Dlatego wolę aby powstały specjalnie tworzone parki z ławeczkami,
zabwkami dla dzieci w centrum miasta a nie dzika zieleń której i
tak nie szanuje ani z niej na dobrą sprawę nie korzysta

[a-ksie]

A co z terenem na Mickiewicza, najpierw był szum, ze mostostal buduje tam blok.
Zapewnienia, ze będzie to tylko jeden blok a obok zostanie teren zielony a teraz
zagrodzony jest cały teren i wykopany wielki dół. Zero tabliczki z informacją.
Czy ktoś może wie co tam budują? Bo mi to wygląda na kolejny blok

[gosiik]

Niestety, nowy blok.
Zostawii parę sosen, o które walczyli lokatorzy i nazwali to
paskudztwo sosnową rezydencją.. Żal.

[a-ksie]

Czyli ten drugi blok to też Mostostalu?

[jorge_76]

Tak czytam czytam i przecieram oczy ze zdziwienia co tutaj
wypisujecie. Ludzie gdyby uwzględnić wszelkie marzenia i sugestie
forumowicz to Legionowo wyglądałoby tak samo jak w połowie lat
80tych, i przaśnie i zielono. Ludzie nie pamiętacie jak Legionowo
wyglądało kilka lat temu?? Najładniejszym obiektem były Meble
Eksportowe i budynek w którym jest tesco...

Tereny zielone, ufff, przecież całe Legionowo jest otoczone lasami,
wystarczy wsiąść na rower o przejechać 10 minut. Poza tym trzeba być
ślepym żeby nie widzieć że w Legionowie jest mnóstwo zieleni.
Prawda - mało parków i placu zabaw, ale nie od razu Rzym zbudowano.

Szkoda wam pustego, zaśmieconego pola i blaszaka Anatu? Przeciez to
nie był żaden park tylko psia toaleta.

Sosnowa Rezydencja, czy Park. Rzeczywiście nazwa idiotyczna, ale
Mostostal nie był pierwszy, sam mieszkałem na mitycznych Akacjach a
później jakiś Bukowych Dworkach. To tylko marketing. Wazne jest że
powstają ładne bloki podnosząc range tego rejonu. Nie wierzę ze
ludzie woleli miejsce okupowane przez wiecznie pijanych żuli. No
chyba że to oni właśnie protestują. Bez obrazy.

[a-ksie]

Fakt przesiadywali tam żulki ale tez było gdzie wyjść z psem Ja rozumiem ze
niektórym zieleń potrzebna jest tylko w weekend ale ja nie mam ochoty spacerować
z psem przy ruchliwej ulicy albo po placach zabaw. Nie zawsze mam też tyle czasu
by wsadzać go w samochód i jechać za miasto. I choćby dlatego potrzebny jest mi
w okolicy taki teren.

[polokokt]

aaa, czyli po prostu potrzebna Ci toaleta dla psa ?

[a-ksie]

Nie, spacerniak/

[w.iwo]

Dlaczego uważacie, że park to takie specjalne miejsce dla żuli i toaleta dla
psów ? Może warto zobaczyć w innych miastach jak wygląda taki teren zieleni
miejskiej ?
I dlaczego wystarczy napisać "Bez obrazy..." i uważać że pozostali użytkownicy
nie powinni się obrażać ? to jakaś forma zaklęcia ? ;o)

Jeśli uważacie że wystarczają Wam zielone krzaczki, które mijacie wchodząc do
klatki schodowej, to trudno mi będzie dyskutować ;o)
Legionowo jest bardzo ładnym miastem ale warto pomyśleć wcześniej nad
zagospodarowaniem terenu i wydzieleniem miejsca na wypoczynek wśród zieleni.
Drzewa, które teraz rosną za moment mogą pójść na opał. Czy to takie dziwne
jeśli zapytam o miejsce na rolki (gdzie bezpiecznie pojeździ Twoje
dziecko), ławki dla czytających, bezpieczne miejsca dla maluchów i mam z
wózkami ? (gdzie spacerują mamy z wózkami), spokojne, bezpieczne i
zacienione miejsce dla starszych, którzy lubią spacery i miłe towarzystwo...
(gdzie spotyka się na spacerze ze znajomymi Twoja babcia ?)

Na każdym etapie życia wszyscy mamy różne potrzeby. Warto dostrzec innych. Nie
każdy musi być żulem i nie każdy lubi zieleń jako toaletę dla swojego psa.
Żule i psie kupy doskonale czują się również wśród betonowych
krajobrazów. Nie przekonam nikogo, kto lubuje się w uprawianiu sportów z
pilotem w ręku i nie ma wyraźnej potrzeby większego kontaktu z zielonym ... niż
z fikusem na parapecie :o)
Która z mam dojeżdża z wózkiem do lasu ? Przecież z dzieckiem spacerujemy
codziennie. Znam starsze kobietki, które umawiają się na spacery do lasku
grupowo, bowiem same po prostu się boją.


W poprzednim roku afera z dogęszczaniem osiedli burzyła krew mieszkańcom. Nie
jest miło mieszkać tak blisko sąsiadów z naprzeciwka, że uczestniczy się w ich
życiu. Gazetowy szum mija, afera cichnie, a drzewa lecą na opał. Inwestor i tak
zrobi jak zechce. A potem płacz i pytania: a czemu wcześniej nikt się nie
upominał, nie sprawdzał ?



Niedługo powstanie nowe centrum, kino, ktoś wie co będzie na tym terenie ?
------------------------------------------------------

[jorge_76]

Doprecyzuje; nie uważam parku i placu zabaw za miejsce dla żuli i
toalete dla psów.
Podpisuję się obiema rękami za nowoczesnymi placami zabaw, ślicznymi
dozorowanymi parkami z ławkami.

Ponadto; jestem stanowczo za wykoszeniem dzikich terenów z chaszczy
i samosiejek pod inwestycje i nie rozumiem prezentowanego żalu po
tym. Miasto jest miastem i musi się modernizować.

Ponadto przypominam że właściciele psów są zobowiązani prawem do
sprzątania po swoich pupilach.

[madziulec]

"Przecież z dzieckiem spacerujemy
> codziennie."

Ciekawe dlaczego taka sensacje na naszym osiedlu wzbudzala kobieta, ktora dzien
w dzien wychodzila z wozkeim niezaleznie od pogody i az o niej legendy krazyly...


Ciekawe naprawde.

[jorge_76]

A możesz jaśniej? :-)

[madziulec]

W.iwo pisala o tych "codziennych" spacerach z dziecmi.

Tymczasem.. naprawde na naszym osiedlu jest jedna matka wzbudzajaca sensacje, bo
rzeczywiscie codziennie niezaleznie od pogody wychodzila na spacer z wozkiem.
Reszt atowarzystwa siedziala w domach.

To jest to, co chce pokazac juz od kilku swoich postwo, od pewnego czasu.
Sa rozne modele spedzania czasu.
Akurat przedziwne jest to, ze tu nie trafilismy na model spedzania czasu w
pobliskim lesie, mimo "posiadania" tego lasu za plotem.
I naprawde juz to opisywalam kilkukrotnie, ze mimo bywania w lesie w rozne dni i
o roznych godzinach to spotykam tam max 10 osob i sa to od 9 lat te same osoby
tak naprawde.
W.iwo ma swoj model spedzania wolnego czasu. Jest to wlasnie model chodzenia na
spacer do lasu, model aktywny. Ale wiekszosc ludzi takiego modelu w sobie nie ma
i juz.
I wisi im to czy beda mieli las, park itp.

Co oczywiscie nie przeszkadza im opowiadac, ze przeprowadzili sie, bo tu jest las ;)

[w.iwo]

Straszni ludzie mieszkają na Bukowcu ;o)))
Ale też nie jestem z tych nienormalnych i nie biegam codziennie do lasu (choć by
mi się przydało trochę zrzucić boczku ;)

ale serio, ... to nie jest model życia... tak jak powinno się myć zęby, tak też
powinno się spędzać czas na świeżym powietrzu... czy to park, czy ławka pod
blokiem, czy las... gdyby nagle wycofano szczoteczki do zębów ze sklepów,
niewielu człekokształtnym chciałoby się rwać gałązki wierzby i czyścić kły
wikliną ;o)))
podsumowując, to śmieszne zestawienie pokazuje, że jak mamy kilka krzaczków
zaadoptowanych przez psie kupy, to rzeczywiście lepiej siedzieć przed
telewizorem, oglądać filmy przyrodnicze i psikać odświeżaczem o zapachu ozonu po
burzy ;o)

widuję mamy i nianie z wózkami, które zasuwają wzdłuż drogi - znaczy starodawny
zwyczaj wietrzenia dzieci nie padł... gorzej z tatusiami - Ci coraz rzadziej
wychodzą pograć z dzieckiem w piłkę...
model spędzania wolnego czasu zmienia się...

--------------
może weźmiemy się konkretne przykłady - jak jest W okolicach które znacie lub
zamieszkujecie ? rzeczywiście jest gdzie pospacerować suchą nogą, bezpiecznie
bawić się z dzieckiem, przysiąść na ławce ? jak oceniacie Legionowo ?


------------------------------------------------------

[madziulec]

Filmy przyrodnicze???

Wiesz... Ty sie smiejesz..
Tu na Bukowcu jest jeden facet, przyznam, ze starszy. Wsiada na rowewr i jezdzi
ze swoim synem i dzieciakami na rowerach.
Odbierany jest przez innych rodzicow za dziwaka, bo lepiej dziecko puscic
samoistnie.
U nas juz zdarzyly sie przypadki chodzenia dzieci bo niewykonczonych budynkach
(ciekawe jak tam wchodza..), lamania reki, bo skakano z kostek bauma...

A spedzanie czasu na swiezym powietrzu czesto laczy sie z ... dzwiekiem
otwieranej kolejnej puszeczki piwka...


Taka prawda.

jeszcze o trawnikach, parkach, skwerach ...

[guayazyl1]

madziulec napisala miedzy innymi:
W.iwo ma swoj model spedzania wolnego czasu. Jest to wlasnie model
chodzenia na spacer do lasu, model aktywny. Ale wiekszosc ludzi
takiego modelu w sobie nie ma i juz.
I wisi im to czy beda mieli las, park itp.
Co oczywiscie nie przeszkadza im opowiadac, ze przeprowadzili sie,
bo tu jest las ;)
---------------------
nie wiem co komu wisi ale jak mialbym wybierac, to wybralbym
lokalizacje blisko parku.
moi znajomi osiedli w Bieszczadach nie dlatego, ze lubią lazic z
plecakami po gorach. nie są na tym polu przesadnie aktywni i
podejrzewam, ze nie wdrapali sie wyzej niz na czwarte pietro w
bloku, a co dopiero na jakis szczyt.
moi znajomi osiedli tam dla swiezego powietrza, bez zanieczyszczen
komunikacyjnych i przemyslowych, dla swietego spokoju i dla ladnego
widoczku za oknem.
coz sie dziwic, ze ludzie lubią zamieszkac pod lasem albo w poblizu
parku. wcale nie trzeba byc aktywnym. nie trzeba lazic po krzakach i
lesnych duktach zeby korzystac z dobrodziejstwa lasu i terenow
zielonych. wystarczy, ze las jest blisko nas. wystarczy szeroko
otworzyc okno. i to wie juz dzieciak po podstawowce.

jak siegam pamiecią Legionowo tonelo w zieleni. chcialbym zeby tak
zostalo bo to jeden z nielicznych walorow tej miejscowosci.
urbanisci sie tu nie napracowali, cieszmy sie wiec tym co nam dala
natura. oczywiscie, ze miasto musi sie rozwijac. szkoda jednak
kazdego drzewa wycietego bezmyslnie bo niedlugo przyjdzie nam
zakladac trawniki na dachach domow, jak to sie dzieje w niektorych
miastach-molochach.

pozdrawiam :)

[anku90]

Przepraszam bardzo ale GDZIE Wy widzicie te tereny zielone w Legionowie? Ja od
dawna wychodzę z psem na długie spacery na łąki za osiedlami
Sobieskiego/Husarska itd. Nie wiem czy wiecie o co chodzi, to tam gdzie już się
zaczyna Jabłonna. I wiecie co, jak dla mnie to jest żal :/ Niektórzy tam
przychodzą wybiegać psa (tak jak ja) albo na spacer z dzieckiem a inni np
zatrzymują się samochodem przy większych krzakach i wywalają 3 wory śmieci i
jadą dalej :/ Jest to też miejsce 'imprez' dla różnych dresów dla których
rozrywką jest rozbijanie butelek o co się da. Nie ma co, rzeczywiście fajna
rozrywka :/
Ogólnie uważam, że Legionowianie kulturą nie grzeszą... Więc co ja się będę
spodziewać zadbanych terenów zielonych...

Gdzie w Legionowie/na obrzeżach/ jest jakiś las do którego można pójść w miarę
bezpiecznie? Chcę spacerować a nie trzymać psa na smyczy ciągle i tylko się
rozglądać czy jakaś banda meneli na mnie nie wyskoczy (tak jak to jest w tym co
zostało z lasu przy łąkach gdzie spacerujemy) albo jakiś idiota nie spuści
agresywnego psa.

Przydałby się fajny duży park... Ale po co, lepiej wydać na kolejne okropne
blokowisko :/

ŻAL!!!!!!!!!!!!!!!!!
Całe to miasto to porażka...

[godgod]

Oczywiście park by się przydał. Tylko taki park musi mieć kilkanaście-kilkadziesiąt tyś metrów kwadratowych (razy kilkaset złotych)i ileśtam set drzew, które trzeba pielęgnować. Plus jakieś kwiatki i inne takie. A teraz podzielcie to przez 50tys i zapytajcie się ludzi, czy dorzucą się do parku (bo samo się nie zbuduje - wszystko pójdzie z naszych podatków, które nie będą wydane na coś innego - ewentualnie).
Dla mnie "potencjałem parkowym" może być las pomiędzy stadionem, a Orlenem, ale nie wiem jak tam wygląda sprawa własności gruntów.

[jorge_76]

Trafiłeś w samo sedno, KOSZTY.

[w.iwo]

dzięki, już myślałam żem ślepa... teren za Maksimem to miejsce wysypisko, strach tam spacerować... a co do kultury - wczoraj byłam w aptece naprzeciw błękitnego centrum - wchodząc na pięterko można zauważyć efektowne wymiociny na ścianach oraz poczuć okropny smród uryny pochodzenia ludzkiego... to jeszcze przydał by się kodeks dla przyzwoitego człowieka ;o)))

co do szkolenia dla psa - kurs kosztuje około 600 zł, nie załatwia sprawy bowiem psa trzeba szkolić cały czas - wystarczy 2 tygodnie lenistwa i problemy z psem o żywym i dominującym charakterze trzeba znów szlifować... istnieją "korepetycje" dla psów - instruktor przyjedzie do domu na obserwacje psa i pomoże go ułożyć... ale to wszystko są koszty - ktoś kto oszczędza na zwierzaku, nie wyda na niego nic ponadto co mu do przetrwania potrzebne... idealnym pomysłem byłoby zorganizowanie szkolenia dofinansowywanego przez nasze miasto - takie kursy dla właścicieli mogłyby pomóc !!! ani hodowca, ani weterynarz nie szkoli właściciela psa, a nie każdemu chce się wypożyczyć poradnik...

a wracając do parku i bezpiecznych alejkach -
wolę park niż balon i niewydarzone pomniki...

------------------------------------------------------

[w.iwo]

historia i innego miasta:
zamiast sprzedawać teren pod budownictwo na znajomym blokowisku, gdzie drzewa i zieleń stwarzały ciągłe zagrożenie (dzika toaleta, zboczeńcy, napady) miasto postanowiło zainwestować i "położyło" chodniczki, ławki, oświetlenie oraz przygładziło chaszcze... teraz mieszkańcy bloków, które wyrosły jak grzyby po deszczu mogą się udać na spacer, a dzieciaki z mamami na huśtawki... na drugiej stronie parku spacerują właściciele psów i często korzystają z ustawionych tam koszy... Straż Miejska też tam chętnie przychodzi, więc na ławeczkach w cieniu drzew spotykam często babcie dyskutujące z dziadkami ;o)

bajka ?

------------------------------------------------------

[a-ksie]

Ja też wolę park, bo zaczynam czuć się jak przestępca wychodząc z psem na
spacer. Obserwowana z każdej strony czy oby pies się gdzieś nie załatwi i
sprzątanie nic tu nie zmieni bo każdy ma pretensje o samą obecność psa. Takim
szykanowaniem i brakiem warunków na normalne egzystowanie czworonoga przyczynimy
się tylko do większej bezdomności psów, gdyż ludzie zaczną się ich po prostu
pozbywać.

[jorge_76]

Przesadzasz. Jesli uważasz że ludzie zaczną się pozbywać psów
dlatego że trzeba po nich sprzątać albo wyprowadzać w kagańcu to
ustawowo takim ludziom trzeba zabronić posiadania psów i dzieci, bo
tez są kłopotliwe :-)

Poważnie, jesli pies będzie na smyczy, a właściciel posprząta po
pupilu to nikt złego słowa na nie powie .

[a-ksie]

Jednak nie przesadzam, wiele razy słyszałam pytania czy muszę tędy przechodzić
bo przecież tu się dzieci bawią albo są balkony albo ładna trawka rośnie itp.
Najlepiej jakbym wychodząc z domu brała psa na ręce wsadzała do samochodu i
wypuszczała się w jakieś dziewicze tereny. Nierealne;)

[jorge_76]

Czyli idąc dalej tym tropem, gdyby można było wyprowadzać psy gdzie
się chce, bez kagańca i smyczy to wtedy bez problemu można je kochać
i posiadać. Natomiast jesli wiązałoby się to zastosowaniem do
ogólnych norm i kodeksu to ludzie gremialnie będą się pozbywac
zwierząt.

Sorry, ale miłość do zwierząt to też zobowiązanie :-) Nie tylko
korzyści.
Uważam że jesli ktoś bieże psa to powinien mieć świadomość że wiążą
się z tym również uciążliwe i niezbyt przyjemne obowiązki.

[a-ksie]

Co się tak uczepiłeś tej smyczy i kagańca? Ja wychodzę z psem na smyczy poza tym
nie o to chodzi w moich wypowiedziach. Rozmowa jest na temat terenów zielonych,
które również są potrzebne właścicielom czworonogów. Przez to, że każdy skrawek
terenu zaraz staje się budową kolejnego bloku brakuje miejsc, gdzie nie
przeszkadzając nikomu można by było pospacerować z psiakiem. Pies pod blokiem
staje się "persona non grata" ale niedługo naprawdę nie będzie innego miejsca na
spacer.


jorge_76 napisał:
> Sorry, ale miłość do zwierząt to też zobowiązanie :-) Nie tylko
> korzyści.
> Uważam że jesli ktoś bieże psa to powinien mieć świadomość że wiążą
> się z tym również uciążliwe i niezbyt przyjemne obowiązki.

Nie wiem czy wchodziłeś na forum dogomania.pl Można sporo poczytać, że ludzie z
różnych powodów pozbywają się zwierząt a naprawdę taka nagonka jaka jest teraz
na właścicieli może to spotęgować.

[madziulec]

Lamiesz wiec prawo i tyle.
Wiec jako lamiaca prawo ogolnei nei rozumiem dlaczego domagasz sie, by Twoje
prawa byly przestrzegane.

W zyciu jest cos za cos.


PS
Przez takie psy jak Twoje moje dziecko boi sie psow i kocha koty

[a-ksie]

A możesz jaśniej?

[madziulec]

www.naszpies.psy24.pl/art.php?art=1098
chyba jasniej sie nie da.


Ale widac Tobie jako posiadaczowi psa wygodniej nei zapoznac sie z przepisami.
Szkoda, ze np. do prowadzenia auta wymagane jest parwo jazdy, a psa moze
posiadac juz kazdy...

[a-ksie]

O czym Ty dziewczyno piszesz
1 wątek jest o terenach zielonych i wypowiedziałam się, ze potrzebne są
parki by spacerować z psem nie przeszkadzając nikomu, gdyż mnie też nie bawi
przechodzenie obok rozwrzeszczanych dzieciaków
2 o smyczy i kagańcu pisałam w innym wątku wiec jeśli tego się uczepiłaś
to zmień wątek
3 Chyba ominęłaś lekcję z czytania ze zrozumieniem bo wyraźnie napisali
w smyczy lub w kagańcu Znam przepisy jeśli Cię to interesuje. Jestem świadomym
posiadaczem. Nie znasz mnie ani mojego psa wiec nie oceniaj.

[madziulec]

No tak...
"Ja wychodzę z psem na smyczy poza tym
nie o to chodzi w moich wypowiedziach." = "Jestem świadomym
> posiadaczem. Nie znasz mnie ani mojego psa wiec nie oceniaj."

Lepszej wypowiedzi dawno nie czytalam ;)

(forum.gazeta.pl/forum/w,93,97640835,97915546,Re_jeszcze_o_trawnikach_parkach_skwerach_.html?wv.x=2
)

Masz racje nie o tym watek,. ale to TOBIE przeszkadza cos i ZADASZ spelnienia
TWOICH praw, tymczasem sama prawo lamiesz.
A tu ejst cos za cos, wiec za lamanie prawa pan prezydent kaze Cie brakiem parku
i ogolnie "spieprzaj dziadu" ze swoim psem. Bo jak nie umiesz sie dostosowac to
trudno.

[anku90]

madziulec - a jak wyobrażasz sobie zabawę z psem na spacerze jeśli ten musi mieć
non-stop kaganiec na ryju ? Może mi powiesz jak mój pies ma aportować piłkę z
kagańcem ???

Spacer to nie tylko 'biegaj sobie piesku , załatw się, reszta mnie nie obchodzi'
ale też czas który poświęcamy psu - bo po coś go w końcu mamy - nie po to, żeby
ładnie na kanapie wyglądał!!!
Dla mnie spacer to przede wszystkim zabawa, szkolenie, kontakt z psem.

A to,że posiadanie psa powinno być przywilejem a nie czymś powszechnym - zgadzam
się w zupełności... Szczytem egoizmu jest kupić sobie psa a potem nie poświęcać
mu swojego czasu...

[madziulec]

Nie obchodzi mnie to zbytnio jak ma wygladac zabawa z Twoim psem.
Wiem natomiast, ze jako posiadacz psa masz okreslone obowiazki i odwracaniem
kota ogonem jest pisanie, ze pies musi sie bawic.

Czlowiek zas musi czuc sie bezpieczny, problem niestety polega na tym, ze pies
potrafi wyczuc lek i potrafi zaatakowac jesli wyczuje strach. A wtedy nie wiem
czy dalej bedziesz pisac o niewinnym rzucaniu pileczki.

Moze powinnas wynajac sobie sale ginastyczna do cwiczen??? A moze zbudowac
wlasny ogrod???

[anku90]

No właśnie - nie obchodzi Cię... Bo obchodzi Cię pewnie tylko własna dupa :/
Przepisy przepisami a rzeczywistość to drugie. Osoba, która odpowiedzialnie
zajmuje się psem nie ogranicza opieki do 2 spacerków, które trwają 5 minut, na
metrowej smyczy bo to jest zwyczajne znęcanie się nad zwierzęciem! Mój pies jest
pod moją kontrolą czy jest na smyczy czy nie bo jest szkolony i odwoływalny! Nie
podbiega broń boże do obcych ludzi ani psów bo mu na to nie pozwalam tylko
zajmuję swoją osobą. Wiem, że większość właścicieli psów nie szkoli swoich psów
i nie są mocno kontrolowane ale nie zamierzam się dostosowywać do takich ludzi
bo powinno być odwrotnie!
Ale uważam, że przepis smycz + kaganiec non stop to czysty absurd bo pies to
zwierzę a nie zabawka i potrzebuje wybiegania się i interakcji z człowiekiem...
A nie tylko jedzenie i fizjologia.

W kwestii psów jesteśmy sto lat za murzynami... w krajach cywilizowanych
posiadanie zwierzęcia to przywilej (najpierw przechodzi się kursy, testy itd,
tam jak ktoś w ogóle ma psa to oznacza, że jest odpowiedzialny...) a nie jak u
nas - że kupuje go sobie każdy bo ma zachciankę i albo wychowuje na agresora
albo utucza go do granic możliwości i wychodzi z nim tylko na sikanie... :/
PORAŻKA i żal zwierząt...

Wiesz co???? Mi przeszkadza jak od rana do wieczora słyszę biegające drące się
dzieciaki to też powinnam powiedzieć matkom żeby może sobie zbudowały własny
odgrodzony teren dla słodkich bachorków :/
I też Ci powiem, że ja mam prawo do spokoju i nic mnie nie obchodzi , że dziecko
musi sobie pobiegać i poszaleć.

Brak mi słów na Twoje podejście do sprawy , totalny EGOIZM!

[madziulec]

Anku...

Wszystko pieknie.

Zapomnialas tylko o jednym. To pies. ZWIERZE. Czyli cokolwiek bys nei robila to
to zwierze bedzie mialo instynkt, a to jest cos, czego swoimi pomyslami,
wychowaniem, treningami, szkoleniem, nie zabijesz w psie, moze troche schowasz.
I moze byc tak, ze w najmniej oczekiwanym momencie... ten instynkt da o sobie znac.
Tylko, ze wtedy wlasnie czytamy w gazetach i slyszymy w tiviku o pogryzionych
dzieciach ("prosze pani, ten piesiek zawsze byl taaaki lagodny").

Tak wiec totalny egoizm z TWOJEJ strony ;) nie przeszlas badan
psychologicznycnie masz zezwolen sasaidow ... Psa jak podejrzewam, podobnie jak
wiele innych osob zostawiasz samego w domu... Na ile godzin????
Gratuluje.
Narazie ostatnio slyszalam jednego szczekajacego od 17 do 2 w nocy. Zamkniety
byl tym razem w lazience.

[margo99]

w.iwo napisała:

> Straszni ludzie mieszkają na Bukowcu ;o)))


och, chyba normalnie się obrażę :D:D:D ;)


a tak poważnie - ludzie lubią tu mieszkać, mimo braku czasu na
wychodzenie do lasu, spacerowanie. Bo samo mieszkanie tuż przy lesie
umila baaaardzo życie. A może też nie mają takiego nawyku, skoro
przeprowadzili się z wielkich aglomeracji? Nie wiem, gdybam.. Ale
nie osądzałabym; to jest ich sprawa, że wolą zrobić śmierdzącego
grilla na tarasie :D /co innego, jak mnie zaproszą, a co innego jak
dym wpada mi do mieszkania ;] ;p /
Niektórym łatwiej zejść do garażu, wsiąść w samochód i pojechać z
dziećmi do centrum handlowego, do kina. No właśne, bo i do kina tam
pójdą i zakupy zrobią, i zjeść można, itd... A las... trzeba
lubić :) niestety. A atrakcji tam niewiele, niektórzy mogą lubić
raczej aktywny sposób spędzanai wolnego czasu - między półkami
sklepowymi, z koszykami obładowanymi, między tłumem ludzi.. po
prostu. (i żeby nie było - sama lubię tak czasami :D no, może oprócz
tłumu ludzi)

Oj, każdy robi to, co lubi. Albo to, co musi. I tyle

P.S. A my - korzystajmy z pustego lasu, gdzie nie trzeba wymijać się
na ścieżkach, jak np. przy wejściu na Giewont, czy nawet na Zawrat -
w sezonie :)

[w.iwo]

ło matko... każdy robi co lubi, zgadzam się z przedmówczynią, a hobby każdego
jest obwarowane przepisami dotyczącymi ich działalności - czy to jest pies, czy
motor, czy strzelectwo, czy szybka jazda samochodem... mam wrażenie że niektórzy
siadają przed monitor rozgorączkowani i zupełnie nie czytają ze zrozumieniem
tekstu i wyciągają błędne wnioski... nie popadajmy w skrajności - tak jak pewna
babcia która codziennie mnie kiedyś szykanowała bo dzieci bawiły się za głośno,
a jej kot codziennie uwielbiał się wysadzać na mojej wycieraczce...
(HISTORIA 1. ostatnio przed pocztą chciałam przywiązać psa, ale przed budynkiem
bawiła się samotnie maleńka dziewuszka - mama stała w kolejce a dziecko biegało
przy ulicy... muszę stwierdzić, że bałam się zostawić psa - diabli wiedzą co
strzeli go głowy bobasowi... matka w ogóle się nie przejmowała)
(HISTORIA 2. idąc z psem na smyczy, spokojnym owczarkiem niemieckim, po
szkoleniu i tresurze właściciela, spotykam paniusię, która chodzi z małym
rozszekanym psiakiem... oczywiście psiak bez smyczy, latający gdzie chce,
robiący co chce i niesprzątający po sobie... i paniusia krzyczy na mnie, pani
weźmie tę bestię bo mi zeżre Pimpusia... wtedy to mam szczerą ochotę naruszyć
kodeks cywilny i zrobić coś nieprzyzwoitego tej paniusi...)
(HISTORIA 3. lubię czytać książki, siadając na ławce mam ochotę na ciszę, jednak
mamuśka z rozpieszczonym dzieckiem, które drze się niemiłosiernie wprowadza mnie
w stan maniakalny...)

jak brak terenów zielonych to z tych ograniczeń wynika więcej konfliktów niż
przypuszczamy... jak moje dzieciaki były mniejsze to lubiłam place zabaw i
niechętnie patrzyłam na właścicieli psów, do głowy mi nie przyszło, że oni mają
takie same prawa do życia... teraz jak spaceruję z psem to rzeczywiście spotykam
się z różnym podejściem, od sympatii do nienawiści... gdyby było więcej miejsc
zielonych nie mielibyśmy okazji na tłoczenie się i mijanie przy krzaczku...
dalej idąc tym tropem, rowerzyści i dzieci na rolkach też nie przejeżdżałyby mi
po nogach...


Legionowo jest zielone, tylko nie zapominajmy o tym, że większość terenów to
tereny prywatne lub spółdzielcze, ogrodzone i niedostępne...


każdy z nas szuka zupełnie innych rzeczy w otaczającym środowisku, a im
mniejszy teren tym więcej konfliktów... kasa jest istotna, ale wydajemy
nasze pieniądze na inne rzeczy i warto pomyśleć co powinno zaistnieć i w jakiej
kolejności w naszym mieście... balony dla nielicznych, festyny raz do roku,
dworzec, basen, park, lepsza komunikacja - to my stwarzamy potrzeby i
naszych pieniędzy miasto się rozwija...

***
czego TOBIE brakuje w Legionowie ?

[godgod]

Stworzenie porządnego parku to są kwoty porównywalne raczej z budową dużej szkoły niż w pokazem/lotem balonem. Nie ta skala.
Dzieci krzyczą, bo tam mają, a nie, że są rozpieszczone. Wolałbym, żeby park był raczej dla dzieci, niż dla psów. Wydatek kilkudzesięciu milionów po to żeby kilka psów miało sobie pobiegać, albo żeby była cisza jak w czytelni jest bez sensu. Ale o czym ja piszę...!? I tak żadnego parku nie będzie...

[madziulec]

W.iwo...

Zostanie zrobiony park, posadza kwiaty, zjawia sie alergicy i powiedza, ze zle
kwiatym, bo wywoluja alergie.
Posadza jakies tam drzewa, to zaraz zjawia sie ekolodzy, ktorzy stwierdza, ze te
drzewa sa jakeis tam (ostatnio podobno podpadly topole).




Beda drzewa, ktos stwierdzi, ze na placu zabaw nie widzi dzieci. nie bedzie ich,
tez zle, bo nei ma cienia.
Bedzie sadzawka, ludzi ebeda narzekac ze komary. Nie bedzie, tez zle, bo... zle
powietrze...

I tak mozna wymieniac do konca swiata.

Alejki betonowane, zle bo dzieci biegaja i przewracaja sie. Alejki nie
betonowane - kurzy sie...


Nigdy nei zadowolisz wszystkich.

Ilu Polakow, tyle zdan i JEDNO WIECEJ ;)))

[w.iwo]

rzeczywiście to prawda, smutna ale prawda... jesteśmy podobno najbardziej
narzekającym narodem na Ziemi...

nic tylko się upić jak żul w dzikich krzaczorach ;o)))

ps. dziś przyszedł do drzwi zapity ledwie bełkocący facet... pewnie chciał
pogadać o parkach, albo poprosić o wspomożenie ale niestety stan upojenia
alkoholowego (oczywiście jego ;o) nie pozwolił mi zrozumieć ani jednej sylaby...
pewnie przyszedł zaprotestować przeciw wyczesanej zieleni ;o))


------------------------------------------------------

[guayazyl1]

tą razą masz Pani zupełną racje :)

z resztą w.iwo sama sobie odpowiedziała:
"każdy z nas szuka zupełnie innych rzeczy w otaczającym środowisku"
a wiec układanka naszych potrzeb byłaby - mowiac jezykiem
matematycznym - zbiorem nieskonczonym lub nieprzeliczalnym.

pozdrawiam :)

[guayazyl1]

guayazyl1 napisał:
tą razą masz Pani zupełną racje :)
---------------
pisałem do Pani madziulec.
:)

[yyytong]

Nawet jeśli pieniądze się znajdą (tak jak znalazły się na zbudowanie
placu zabaw na ul. Królowej Jadwigi, bodajże), to, obawiam się, że i
tak skorzystają z nich ci, którzy takich miejsc się nie boją. Ja się
boję. Pojechałam tam kiedyś z moim dzieckiem i włosy stanęły mi
dęba. "Pociechy" z bloków klęły tak strasznie, że czym prędzej
uciekliśmy z tego syfu.
Jestem za budowaniem zamkniętych osiedli i placów zabaw w ich
obrębie, dla wybranych. Społeczeństwo plskie jest straszne.
Nastąpiło tak potworne "skundlenie", że ludzie na poziomie są
wyjątkiem. Tak jak wyjątkiem staje się odpowiednio ubrany turysta, w
porządnych butach, wyruszający na wędrówkę w Tatrach. Zanim dotrze
tam, gdzie przestanie go oblepiać tłum pańć w klapeczkach i mord z
piwkiem w łapie, musi się nieźle namęczyć (ich widokiem głównie).

[madziulec]

Nie mysl sobie, ze zamkniete osiedle to od razu "elita".

Mieszkam na takim pseudo zamknietym osiedlu. I co?? Wlazi kazdy. Byla hustawka
dla niemowlat, jakies starsze dziecko zaczelo sie wieszac, pekla...
Wiec co? Zbiorka po ludziach. Bo nie wiadomo kto zepsul.
Tu nie ma wyboru ludzi, wieczorami slyszysz krzyki, wyzwiska, tak samo jak w
innych domach. Dobrze, ze jeszcze nie wlaza po balkonach pijacy, choc pewnie to
kwestia czasu.


A dzieci przeklinaja. W przedszkolu, do ktorego chodzilo moje dziecko w grupie
byl jeden taki ancymonek, na 27 dzieci w grupie. Przeklina nadal. Wyzywa dzieci
od swin, dup i tak dalej. Matka ani ojciec nei reaguja, na szczescie inne dzieci
nie przejmuja slownictwa od niego. Myslisz, ze skad to slownictwo??
Z "porzadnego" domu??? Pewnie z tego zamknietego osiedla ;)

[gosiik]

Zawsze mnie wkurza bezmiar głupoty ludzkiej, a to co piszesz jest - wybacz -
bezdennie głupie. Jak można bać się międzyblokowych placów zabaw? Jak można tak
generalizować (pociechy z bloków klęły strasznie, więc uciekłaś ze swoim
dzieckiem)? Tworzenie gett i sztucznego dzielenia na "lepszych" i "gorszych" nie
wnosi nic lepszego do relacji międzyludzkich. Chyba, że znasz jakieś wyniki
badań, które temu przeczą. Chętnie poczytam.
Nie pozostaje nic innego, jak tylko cieszyć się, że istnieją takie perły w
naszym skundlonym społeczeństwie jak Ty.

[leg_shg]

Popieram osiedla zamknięte ale dlatego, że w takim osiedlu wszystko ma
właściciela. Każdy element wyposażenia podlega kontroli, wszyscy zwracają uwagę
na dewastację (przy najmniej od momentu gdy się muszą złożyć na naprawę). Place
mają małe, kameralne i bezpieczne jednak popieram także budowanie dużych,
ogólnodostępnych placów zabaw, na których dziecko ma kontakt z "przekrojem"
dziecięcego społeczeństwa. Co do wzorców - większość jest wynoszona z domu,
jeśli w domu przeklinanie nie jest normą to dziecko na pewno nie nauczy się go
na placu zabaw. Może kilka razy powtórzy ale jak widzi, że w domu tego typu
słownictwa się nie używa - sam zaprzestaje. Ponadto plac na Królowej Jadwigi
jest monitorowany - co też zwiększa poczucie bezpieczeństwa.
Co do zieleni za Anatem - projektant powinien tak projektować inwestycję aby
maksymalnie chronić teren zielony i drzewa (tym bardziej że koszt usunięcia tych
drzew to wartość kilkaset tys. zł. dla przeciętnego Kowalskiego) - jednak w
przypadku inwestycji za Anatem - koszt zerowy (więc po co się przejmować) - tym
bardziej, że jako wnioskodawca z ramienia spółdzielni i zatwierdzający zgodę na
wycinkę - to ta sama osoba. Co do terenu - właścicielem jest UM - spółdzielnia
ma tylko wieczystą dzierżawę. Słyszałem także, że miasto wyraziło zgodę na
ewentualne ogrodzenie tego osiedla od strony niekomercyjnej.
Co do spółdzielców sami sobie są winni - jak się nie chce zmian to morda w kubeł
- i koniec narzekań. Było Walne - ilu ich przyszło - 1% - nieobecni prawa do
głosu nie mają.

[madziulec]

Wczesniej wspomniane osiedle zamkniete:

- plac zabaw doskonale widoczny z 3 blokow + hustawka dla malych dzieci
(niemowlat).
Wlazi na nia nastolatek i zaczyna sie hustac.
Dziwne ze sie psuje. To znaczy wcale nei dziwne, ale peka i tyle.
Grupa nastolatkow odchodzi, nie zatrzymana przez zadnego rodzica, raptem nikt
nikogo nie widzial...

Tak wiec z tym zwracaniem uwagi na dewastacje...
Tu dzieci lataja samopas ;) Skacza z budowy, na ktora wchodz odchylajac sobie
ogrodzenie... Takie to bezpieczenstwo.... Czyli zrzucanie na innych.

Zapraszam, jak chcesz zobaczyc, plac zabaw nawet nei jest ogrodzony, wiec jak
dzieci graja w pilke to ta pilka moze poleciec pod samochod.
A czasem zdarza sie, ze graja w kometke przed samochodami, niezadowolone
przerywajac, gdy jedzie samochod. Hitem zas jest granie w siatkowke przy bramie
wjazdowej ;) (choc przyznam, ze juz dawno tego nei widzialam).

[zbrodel]

> nie wszystko jest białe i czarne, ludzie cudowni i władza beee... na III Parcel
> i mieszkańcy nie zgodzili się na utworzenie małego parku, gdyż nie chcieli mieć
> go przed oknami... zasłaniali się argumentem, że pijacy będą mieli gdzie siedz
> ieć - teraz leżą na dziko ;o)

Mam pytanie - gdzie i kiedy planowano park na III Parceli? Mieszkam w tamtej okolicy od stosunkowo niedawna i chociaż z tego co piszesz, wynika że pomysł został już niestety utrącony, to przez ciekawość chciałbym się dowiedzieć coś więcej.


J.

[w.iwo]

cytuję z rubryki "odpowiedzi Prezydenta":
"Pytanie: (kategoria: Inwestycje)
Szanowny Panie Prezydencie!
Powtórnie, dołączając się do ogółu gratulacji po wyborze Pana na najwyższy urząd w
mieście, proszę o informację w sprawie przyszłorocznego budżetu.
Chodzi o III parcelę, głównie ul. Brzozową i Topolową, które podobno (w/g danych b.
radnego) zostały ujęte w preliminarzu asfaltowania w 2007 r.
Z tego co sobie przypominam, deklarował Pan modernizację ulic po zakończeniu robót
kanalizacyjnych i wodociągowych.
Proszę o potwierdzenie, że z uwagi na fakt, iż na ul. Brzozowej nie ma ani jednej
posesji deklarującej podłączenie sieci wodociągowej (w/g moich informacji jest
inaczej, ul. Brzozowa jest ujęta jako modernizowana w przyszłorocznym budżecie.
Ponadto przypominam Panu złożoną deklarację "ucywilizowania" parku między ul.
Akacjowa i Morwową.
Prace te miały być wykonane jesienią tego roku, mamy końcówkę listopada i......... nic.
Pozdrawiam i życzę dalszych sukcesów w zarządzaniu.
(ANDRZEJ, 23.11.2006 r.)
-
Odpowiedź:
Dziękuję za gratulacje. Co do parku - na spotkaniu z mieszkańcami
ustalono, że teren ten będzie pozostawiony w stanie naturalnym.
Ingerencja Urzędu Miasta zostanie ograniczona jedynie do usuwania
suchych drzew, aby zachować bezpieczeństwo znajdujących się w pobliżu
posesji oraz linii energetycznych i telekomunikacyjnych. Ponadto podjęto
decyzję o podniesieniu bezpieczeństwa w porze nocnej poprzez
uzupełnienie brakujących opraw oświetleniowych. Prace te zostaną
wykonane do połowy grudnia.
Ulica Brzozowa i Topolowa nie figurują w projekcie budżetu na 2007 r. "

pozdrawiam :o)