jutrzenka.3 Re: Tak się podróżuje w Chinach... 16.01.11, 16:52 Luksus!!! U nas w porównaniu do Chin, to prymityw i sto lat za nimi. Odpowiedz Link Zgłoś
lernakow Re: Tak się podróżuje w Chinach... 17.01.11, 07:12 To jeszcze nie system transportu, tylko jedna - nowoczesna i reprezentacyjna linia. Kolej na prowincji Chin wygląda jak w Indiach (gdzie też są luksusowe linie dla bardzo bogatych turystów) i jest to poziom nieporównywalnie gorszy od polskiego. Chiny to wielki kraj i wielkie są w nim rozpiętości zjawisk. Więcej jest ludzi bardzo bogatych, którzy - jeśli w ogóle wsiadają do pociągu - to jeżdżą w komfortowych warunkach i więcej jest biednych, którzy gniotą się w pięćdziesięcioletnich wagonach. U nas tych bogatych jest na tyle mało, że nie wystarcza nawet na jedną luksusową linię. Odpowiedz Link Zgłoś
wuzet21 Re: Tak się podróżuje w Chinach... 17.01.11, 19:13 --Oczywiście mam świadomość, że nie wszyscy w Chinach tak jeżdżą, ale jednak żeby choć jeden taki pociąg pojechał, musi być przygotowane odpowiednio torowisko, elektronika i jeszcze wiele innych elementów systemowych - my jeszcze jesteśmy daleko za ... Podejrzewam, że u nas w normalizacji, najbardziej przeszkadza rozczłonkowanie wszystkich składników jednego systemu - za wagony odpowiada jeden, za tory drugi, za sieć elektryczną trzeci, za zwrotnice czwarty, za podkłady piąty itd., a rząd już się w tym wszystkim pogubił, albo co gorsza, doskonale wie o co chodzi, a chodzi o to, żeby nie było wiadomo, kto za ten bajzel odpowiada. ----- ***** Internet, to świat w którym żyjesz - postaraj się w nim nie napaskudzić... :P) Odpowiedz Link Zgłoś
lernakow Re: Tak się podróżuje w Chinach... 18.01.11, 07:42 Rozczłonkowanie nie jest aż takie. Jest kilka spółek przewozowych osobowych (Intercity, Przewozy Regionalne i lokalne, które wystąpiły z PR) i towarowych (Cargo). Do tego dworce kolejowe osobno, linie (zarówno tory jak i kable) osobno i spółki pomocnicze - telekomunikacja, energetyka. Ale podział jest niepełny, bo większość tych spółek nadal tworzy grupę PKP. Rozliczenia między nimi oparte są trochę na monopolu, trochę na konkurencji, a trochę na przekładaniu pieniędzy z kieszeni do kieszeni. Ale nie tylko pieniędzy. Jak trzeba było pomóc Cargo, to Intercity musiało przejąć część ich taboru i pracowników, z którymi nie było co zrobić. Dochodowa spółka dostała na plecy garba i teraz obie przynoszą straty. To nie są zdrowe biznesowe relacje. Do tego przerost zatrudnienia, brak odpowiedzialności za największe wtopy, dożywotnia praca (nawet jeśli polega na byciu paprotką - normalnie jak w Japonii) i powszechna akceptacja dla uniwersalnego wytłumaczenia: "nie da się, a kto nie wierzy to nie rozumie realiów kolejowych". Odpowiedz Link Zgłoś
lernakow Re: Tak się podróżuje w Chinach... 18.01.11, 12:59 Po pierwsze, kolei nie trzeba nacjonalizować, bo jest państwowa. Po drugie, skoro rząd sobie nie radzi, to najwyraźniej własność państwowa nie pomaga. Odpowiedz Link Zgłoś
79.angelika Re: Tak się podróżuje w Chinach... 22.01.11, 20:19 Jestem za takim środkiem transportu ..oczywiście musiał by być sprawny tak by nie było żadnych wypadków . Odpowiedz Link Zgłoś
jutrzenka.3 Re: Tak się podróżuje w Chinach... 23.01.11, 11:23 A tam, zaraz wypadki - trochę optymizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
79.angelika Re: Tak się podróżuje w Chinach... 24.01.11, 20:45 Nasz śmigał by jeszcze szybciej ;) Odpowiedz Link Zgłoś
wuzet21 A tak można by było w Polsce... 24.01.11, 07:33 --No właśnie, sprzęt jest, tylko po takich torach nie da się jeździć... wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8992618,Kolejowa_husaria_uziemiona.html ----- ***** Internet, to świat w którym żyjesz - postaraj się w nim nie napaskudzić... :-) Odpowiedz Link Zgłoś
79.angelika Re: A tak można by było w Polsce... 24.01.11, 20:47 Więc w nowe tory trzeba zainwestować ... no wygląda dość dobrze :) Odpowiedz Link Zgłoś