Forum Specjalne Publicystyka
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemsta ...

    12.07.08, 18:26
    Dobrze tak Pepikom niech sobie sprowadzą tankowcami z USA lub
    Bliskiego Wschodu
    Obserwuj wątek
      • caido Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemsta ... 12.07.08, 18:28
        Czy kraje UE nie widza na czym polega "polityka" Rosji? Nie rozumiem
        tego pedu by dogadywac sie z Kremlem, budowac rurociag polnocny itp.
        Za pare lat Rosja tak samo bedzie szantazowac Niemcy i inne kraje,
        ktore pozwola sobie na uzaleznienie sie od dostaw gazu, ropy z
        Rosji. Nie prosciej "wypiac sie na Rosje"? Zbudowac alternatywne
        rurociagi z Bliskiego Wschodu, Morza Polnconego, Afryki Pn. I
        pewnego dnia podziekowac Rosjanom za wspolprace, niech sobie szukaja
        nowych rynkow zbytu.
        • nikola_piterski2 Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 18:44
          caido napisał:

          > Nie prosciej "wypiac sie na Rosje"? Zbudowac alternatywne
          rurociagi z Bliskiego Wschodu, Morza Polnconego, Afryki Pn. I
          pewnego dnia podziekowac Rosjanom za wspolprace, niech sobie szukaja
          nowych rynkow zbytu.
          ---------------------

          Zuch! Wypnij sie i buduj aby tylko Rosji naszkodzic.


          • mil1231 [...] 12.07.08, 18:55
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • 1europejczyk Ze swoja ropa Rosjanie moga robic co chca 12.07.08, 19:21
              podobnie jak my z nasza miedzia.
              Rosjanie poki co dobrze (duzo lepiej niz Amerykanie) godza trudna wzajemna
              relacje jaka wystepuje pomiedzy polityka, ktora powinna wspierac korzystna
              wymiane handlowa i handlem, ktory powinien wspierac polityczne cele jakie sobie
              stawiaja.
              Oni ta sztuke po prostu duzo szybciej od nas zintegrowali w obronie wlasnych
              interesow z tymi politycznymi i wojskowymi wlacznie moze dlatego, ze ta ich
              oparta na surowcach glownie energetycznych, ktorymi nie dysponujemy, jest
              obecnie bardzo skuteczna a niewykluczone rowniez, ze dlatego, ze ich system
              autorytarnych rzadow kompetentnej i sluzacej Rosji ekipy, duzo lepiej sie
              sprawdza w tej fazie wyprowadzania Rosji na konkurencyjne swiatowe rynki niz ten
              naszych sarmackich pajacow politycznych spedzajacych swoj czas na pyskowkach i
              wzajemnym opluwaniu sie.

              Re: banda postsowieckich sqrwysynów: ruski = sqrw
              • mirmat1 Najlepszy dowod,ze wrogowieTarczy to parobki Rosji 12.07.08, 20:20
                1europejczyk napisał:

                > podobnie jak my z nasza miedzia.
                > Rosjanie poki co dobrze (duzo lepiej niz Amerykanie) godza trudna
                wzajemna relacje jaka wystepuje pomiedzy polityka, ktora powinna
                wspierac korzystna wymiane handlowa i handlem, ktory powinien
                wspierac polityczne cele jakie sobie stawiaja.
                M: Raz jeszcze banialuki liberalow o tym, ze ekonomia kieruje
                polityka a nie odwrotnie wystrychnely ich na dudka. Rosja wie, ze
                ustanowienie baz Amerykanskich w Polsce RAZ NA ZAWSZE uwalnia nasz
                kraj od kacapckiej dominacji.
                Wazniejszym jednak czynnikiem jest wrogosc pewnych kol
                POstKomunistycznych (PO-SLD) do sojuszu z najpewniejszym (choc nie
                gwarantowanym) sojusznikiem Amerykanskim. Wobec arogancji Kremla
                wudac, ze ich argumenty to popieranie wplywow Mskwy.
                Na zsczescie mamy alternatywe w postaci wegla. Bendzyna w wegla jest
                ekonomiczna JUZ przy cenie ropy $30 za barylke. Trzeba tylko odwagi.
                • offal hej !!! parobku Kkaczyńskiego !!! 12.07.08, 21:04

                  Podaj mi jeden racjonalny powód dla którego mamy się zgodzić na
                  instalaję wyrzutni rakiet obcego państwa (które nie raz juz nas
                  oszukało) ??? Jakie Polska bedzię miała korzyści z tarczy
                  antyrakietowej ? Tylko prosze nie pisz farmazonów o ruskiej
                  dominacji ...
                  • cudotfurca_z_iralandii Re: hej !!! parobki Putina i Merkel 12.07.08, 21:27
                    offal napisała:

                    >
                    > Podaj mi jeden racjonalny powód dla którego mamy się zgodzić na
                    > instalaję wyrzutni rakiet obcego państwa (które nie raz juz nas
                    > oszukało) ???

                    "was" mozna i trzeba oszukiwac.
                    "Dobrze tak pepikom" - tylko ostatni cham, gnida moskiewski moze tak napisac
                    • wermahtowy_ryj_z_wytrzeszczem Na_Kacapa_Szantażystę_Tylko_Persh ingi__!!!:))))))) 13.07.08, 10:24
                      GWno kabluje:

                      Kacapia znacznie ograniczyła dostawy ropy
                      naftowej do Czech, nie podając powodów.
                      To może być zemsta Kacapów za zgodę Pragi
                      na amerykańską tarczę antyrakietową.

                      "Lidove noviny":
                      To jakaś forma presji politycznej.
                      To palec uniesiony w ostrzegawczym geście...
                      .............................................................................................

                      Z kacapskimi szntażystami tą
                      azjatycką nieobliczalną sfołczą

                      nikt jeszcze nie wygrał za pomocą
                      Patriotów i jakiś kretyńskich tarcz
                      zabezpieczających obce zas...ne interesy :)

                      Polsce do przetrawania potrzebne są
                      niezależne dostawy gazu, ropy oraz
                      rakiety średniego zasięgu wycelowane w kreml, które

                      realnie odstraszą zakusy agresywnego Kacapa
                      i dadzą mu 10 razy do myślenia
                      zanim naciśnie czerwony guzik


                      PS

                      Polska powinna
                      żądać od Disnejlandu
                      rakiet średniego zasięgu

                      osłaniających Polskę przed tą
                      azjatycką intrygancką dziczą !

                      w latach 60-tych, kiedy to sytuacja
                      była o wiele mniej groźna -
                      bo nie było na kremlu
                      takiego wariata jak putinokio -

                      Myszki Miki zdecydowały się
                      rozmieścić w Hitlerlandzie
                      rakiety średniego zasięgu - Pershingi,

                      które bardzo dobrze
                      chroniły Europę przed agresywną Kacapią

                      obecnie przy mądrej polityce RP
                      (PO-myleńcy nie zapewniają takiej :( )
                      można by osiągnąć podobne rozwiązanie !

                      Ze śmierdzącą kacapską sfołczą
                      jeszcze nikt nigdy i nic
                      nie osiągnął grzecznym słowem lub ugodą !

                      z tym barachłem trzeba twardo
                      tak jak to robił genialny Reagan !
                  • johnny-kalesony Re: hej !!! parobku Kkaczyńskiego !!! 12.07.08, 21:28
                    offal napisała:

                    >
                    > Podaj mi jeden racjonalny powód dla którego mamy się zgodzić na
                    > instalaję wyrzutni rakiet obcego państwa (które nie raz juz nas
                    > oszukało) ???

                    Kiedy oszukało?


                    > Jakie Polska bedzię miała korzyści z tarczy
                    > antyrakietowej ? Tylko prosze nie pisz farmazonów o ruskiej
                    > dominacji ...

                    Takie jak wcześniej Niemcy, Holandia, Belgia, Wielka Brytania, Włochy, Grecja,
                    Turcja i być może inne państwa europejskie, które pominąłem.



                    Pozdrawiam
                    Keep Rockin'
                    • info0 Re: hej !!! parobku Kkaczyńskiego !!! 12.07.08, 21:40
                      Z offsetem, z F16, z Hammerami, z wojną w Iraku... Wymieniać dalej?

                      Amerykanom zależy tylko na własnym interesie, resztę mają w dupie. To nie żadna
                      tarcza w Polsce tylko wyrzutnie "bliżej nieokreślonych rakiet." Co Rosja ma na
                      to spokojnie patrzeć? Im to zagraża więc obawy z ich strony są jak najbardziej
                      uzasadnione, szczególnie, że Amerykańce zaczynają obłazić Rosję z każdej strony :O.
                      • niezapowiedziany czy Amerykanie kiedykolwiek nam zagrozili? czy my 12.07.08, 21:47
                        zagrazamy czy zagrozimy Rosji? czy Rosja moze nam zagrozic?

                        Wiec dlaczego Polska ma rezygnowac z systemu obronnego tylko dlatego, ze Rosja go nie chce? Rosja ma swoje interesy, a my swoje. Zdecydowanie nie sa one zbiezne.
                        • cudotfurca_z_iralandii Re: czy Amerykanie kiedykolwiek nam zagrozili? cz 12.07.08, 21:57
                          niezapowiedziany napisał:

                          > zagrazamy czy zagrozimy Rosji? czy Rosja moze nam zagrozic?
                          >
                          > Wiec dlaczego Polska ma rezygnowac z systemu obronnego tylko dlatego, ze Rosja
                          > go nie chce? Rosja ma swoje interesy, a my swoje.

                          Jest oczywistym ze PO reprentuje interesy Rosji. Kazde oslabienie pozycji USA
                          to korzysc Rosji bo nie musza odsylac swoich rakiet do lamusa i moga dyktowac
                          ceny ropy jak chca wykanczajac ekonomicznie USA. A glupi POpaprany elektorat
                          klaszcze i wierzy Tuskowi bo obiecal cud i wyplaca po pare srebrnikow od Merkel
                        • kola Re: czy Amerykanie kiedykolwiek nam zagrozili? cz 12.07.08, 23:04
                          należy się dogadać z Rosją na zasadach handlowych - niech zapłacą po prostu
                          więcej niż Jankesi za to, że ta tarcza tu nie powstanie, proste i skuteczne.
                          jeszcze gazociąg północny by za to by przez Polskę poszedł..
                        • 1europejczyk "tylko dlatego, ze Rosja go nie chce ?" 13.07.08, 01:39
                          "tylko dlatego, ze Rosja go nie chce?"
                          Po prostu dlatego, ze my mamy duzo wiecej do przegrania.
                          Kazdy konflikt jest nasza przegrana.
                          Ten w ktorym staniemy aktywna strona moze sie okazac dla nas ostatnim.
                          Systemu obronnego ale nie nas jako, ze dla nas nie ma takiego systemu.
                          Jestesmy, mozemy byc po prostu za blisko: licza sie sekundy.

                          Re: czy Amerykanie kiedykolwiek nam zagrozili ?
                      • johnny-kalesony Re: hej !!! parobku Kkaczyńskiego !!! 12.07.08, 21:52
                        info0 napisał:

                        > Z offsetem, z F16, z Hammerami, z wojną w Iraku... Wymieniać dalej?
                        >
                        > Amerykanom zależy tylko na własnym interesie, resztę mają w dupie. To nie żadna
                        > tarcza w Polsce tylko wyrzutnie "bliżej nieokreślonych rakiet." Co Rosja ma na
                        > to spokojnie patrzeć? Im to zagraża więc obawy z ich strony są jak najbardziej
                        > uzasadnione, szczególnie, że Amerykańce zaczynają obłazić Rosję z każdej strony
                        > :O.

                        Trzeba być niesłychanie zsowietyzowanym, żeby wierzyć w bezineresowne
                        "braterstwo narodów" - propagandowe, sowieckie kłamstwo zasłaniające ruski
                        agresywny imperializm.
                        To oczywiste - Amerykanie mają w tym interes, lecz nasz interes jest akurat
                        zbieżny z amerykańskim, więc możemy się do nich przyłączyć z obopólną korzyścią.
                        To tylko dobry interes.

                        Dlaczego nie niepokoją cię rosyjskie instalacje wojskowe w uzbrojonym po zęby
                        Kaliningradzie? Dlaczego nie protestujesz przeciw rosyjskim rakietom na Białorusi?
                        Dlaczego niepokoi cię perspektywa znacznych utrudnień w działalności rosyjskiego
                        wywiadu w Polsce, kiedy tarcza zostanie już zainstalowana?

                        Ty się nie troszcz tak o interesy Rosji. Ty się Lepiej troszcz się o Polskę.


                        Pozdrawiam
                        Keep Rockin'
                    • 1europejczyk Bazy, bazom nierowne podobnie zreszta jak 13.07.08, 01:30
                      polozenie wymienionych przez Ciebie krajow.
                      Nas nic nie moze uchronic przez skutkami rosyjskiego ataku rakietowego podobnie
                      zreszta jak i Czechow.
                      Jestesmy po prostu za malym krajem i za blisko blisko: czas skutecznej reakcji
                      jest niewystarczajacy by probowac zapobiec skutkom ataku nie wspominajac juz o
                      skutecznym przeciwdzialaniu.
                      Porownywanie z innymi nie jest jedynym kryterium i metoda na nasza przyszlosc
                      szczegolnie, ze w przeszlosci tym "porownywaniem" niczego dobrego nie osiagnelismy.

                      Re: hej !!! parobku Kkaczyńskiego !!!
                      • kapitan.kirk Re: Bazy, bazom nierowne podobnie zreszta jak 13.07.08, 09:06
                        1europejczyk napisał:

                        > polozenie wymienionych przez Ciebie krajow.
                        > Nas nic nie moze uchronic przez skutkami rosyjskiego ataku
                        rakietowego podobnie
                        > zreszta jak i Czechow.

                        Zgadza się, i dlatego też nie sposób logicznie wytłumaczyć tych
                        wszystkich groźnych porykiwań z Kremla.

                        Pzdr
                        • dr_schab Re: nie sposób logicznie wytłumaczyć 13.07.08, 17:46
                          Sposób, sposób...


                          Jeśli miałoby sie skończyć na tych "ryknięciach" to i tak byłoby
                          nieporównanie lepsze niż wysadzanie bloków z żywymi ludźmi i
                          kolejna wojna z Czeczenią czy inną Gruzją...
                  • mil1231 .. CCCP!!Oto najważniejszy powód!nienawidzimy 12.07.08, 21:39
                    was i waszego pierd%olonego w dupe komunistycznego skansenu! raz na zawsze
                    chcemy uwolnić się od waszych brudnych kacapskich łap...jak ja nienawidzę
                    waszego państwa...
                    • kola Re: .. CCCP!!Oto najważniejszy powód!nienawidzimy 12.07.08, 23:08
                      zupełnie niepotrzebnie, ruskie też tam chcą robić biznes. a że Amerykanów
                      trzymać chcą jak najdalej od swoich granic? to i tylko z korzyścią dla nas,
                      jednego Wielkiego Brata mieliśmy przez 45 lat, do drugiego nam nie śpieszno.
                      pozbyć się kłopotu z tarczą w zamian za rurociągi, surowce i długoterminowe
                      umowy handlowe a będzie wilk syty i Polska cała.
                      • mil1231 haha!!nigdy z ruskimi!oni żadnych umów nie 12.07.08, 23:37
                        dotrzymują a my doświadczenie w "handlu sowieckim" mamy fatalne! od ruskich
                        trzeba się wyłącznie odgrodzić!!to nasz racja stanu iść ramię w ramię z USA i
                        zachodem!
                        • kola Re: haha!!nigdy z ruskimi!oni żadnych umów nie 13.07.08, 00:07
                          lepiej być bliskim, trudnym sąsiadem niż dalekim, głupio uśmiechniętym wasalem,
                          nie uważasz?
                          • mil1231 wasalem zawsze byliśmy wobec CCCP i fatalnie na 13.07.08, 00:25
                            tym wyszliśmy- nigdy więcej umów z CCCP. Tylko przynależność do zachodu
                            gwarantuje nam pokój i dobrobyt
                        • johnny-kalesony Re: haha!!nigdy z ruskimi!oni żadnych umów nie 13.07.08, 00:14
                          Bez przesady ... Można mieć kontakty, jednak trzeba pamiętać o jednym - Rosja to
                          nie kraj zachodnich standardów i NIGDY nie traktuje formalnych, ratyfikowanych
                          umów wiążąco.
                          Po prostu trzeba mieć - oprócz umowy formalnej - inny argument, którym można ich
                          postraszyć. Teraz na przykład taki argument mamy (jeżeli dobrze pamiętam,
                          osiągnięty nie bez licznych głosów sprzeciwu) i w stosunkach z Rosją jak na
                          razie radzimy sobie dobrze.


                          Pozdrawiam
                          Keep Rockin'
                          • kola Re: haha!!nigdy z ruskimi!oni żadnych umów nie 13.07.08, 00:20
                            rurociągi biegnące przez nasze terytorium zamiast pod bałtykiem to chyba dobry
                            argument. lepiej rosje sprzeciwem w unii szachować, niż szabelką niepotrzebnie
                            wymachiwać i kłopot sobie na głowę brać - pieniądze mają dziś większą siłę
                            przekonywania niż pistoleciki.
                            • mil1231 tarcza jest ważniejsza niż ten rurociąg-to nasza 13.07.08, 00:26
                              niepodległość
                              • 1europejczyk Po pierwsze "to" jest byc moze tarcza ale 13.07.08, 01:52
                                dla Amerykanow a nie dla nas. Czescia tej "tarczy" jestesmy my sami.
                                Dla nas to sa amerykanskie bazy. Ich rola polega glownie, nie na tym, co w nich
                                jest ale, ze sa. Czynia z nas pierwszoplanowy cel chroniac tym samym Amerykanow
                                i dajac im czas na skuteczna obrone.
                                Dla nas z racji polozenia taka obrona po prostu nie istnieje.
                                To jest byc moze nasza "niepodleglosc" na czas pokoju, ktora i tak szczesliwie
                                zdobylismy, ale to jest na pewno nasze unicestwienie w przypadku konfliktu.

                                Re: tarcza jest ważniejsza niż ten rurociąg-to na
                                • kapitan.kirk Re: Po pierwsze "to" jest byc moze tarcza ale 13.07.08, 09:08
                                  1europejczyk napisał:

                                  > dla Amerykanow a nie dla nas. Czescia tej "tarczy" jestesmy my
                                  sami.
                                  > Dla nas to sa amerykanskie bazy. Ich rola polega glownie, nie na
                                  tym, co w nich
                                  > jest ale, ze sa. Czynia z nas pierwszoplanowy cel chroniac tym
                                  samym Amerykanow
                                  > i dajac im czas na skuteczna obrone.

                                  Czy naprawdę sądzisz, że w przypadku konfliktu Rosji z NATO Polska
                                  nie byłaby obecnie bombardowana? Co niby zmieni tu ewentualna
                                  instalacja Tarczy?
                                  Pzdr
          • kola Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 22:56
            skoro Rosja bez oporu szkodzi nam, to my możemy poszkodzić trochę Rosji..
        • teraz.k.wy Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 13.07.08, 00:09
          ...i tak to bedzie sie działo...Szkoda,że Tusk nie jest
          szreoderem,a kaczyński pania merkel...
      • jankbh Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemsta ... 12.07.08, 18:29
        Przeciez Rosjanie uprzedzali, ze na tarcze odpowiedza dzialaniami
        militarnymi - a handel surowcami energetycznymi czy zywnoscia nalezy
        do ich arsenalu broni. Zachód popelnia blad traktujac handel z Rosja
        w kategoriach ekonomicznych, a wspieranie przez Niemcy rosyjskiej
        rury jest militarnym sabotazem wymierzonym w egzystencje panstw
        europejskich.
        • ja.ja222 Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 19:44
          Czy radar i tarcza powstaną w Europie czy też nie bandziory
          kremlowskie znajdą inny punkt aby pokazać swoje ja. Tylko ktoś głupi
          może mysleć inaczej. Od wieków tak było i dopóki to imperium zła
          istnieje nikt na tym świecie nie może czuć się w pełni niezawisły.
          Głupota zachodu dodaje im jeszcze więcej pewności. Za kilka lat
          zachód zrozumie swoje błędy ale będzie już na to zbyt późno. Z
          ruskami można rozmawiać tylko z pozycji siły. Zresztą z dzikusami
          inaczej się nie da.
          • nikola_piterski2 Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 19:47
            ja.ja222 napisał:

            > Z ruskami można rozmawiać tylko z pozycji siły. Zresztą z
            dzikusami inaczej się nie da.

            Czy to nie slowa "dzikusa"?

          • jola_z_dywit_2006a Chrzescijansk Europa rozebrala Polske bo juz wtedy 12.07.08, 20:35
            mieszkalo to za duzo "madrych" jak ty.

            Boze, nie grzeszymy wiecej niz inni dlaczego karasz nas taka duzo iloscia
            przyglupow ?

            Gdybys nie kumal
            Katolicka Austria
            Protestanckie Prusy
            Prawoslawna Rosja-ktora zniosla niewolnictwo chlopom


            ja.ja222 napisał:

            > Czy radar i tarcza powstaną w Europie czy też nie bandziory
            > kremlowskie znajdą inny punkt aby pokazać swoje ja. Tylko ktoś głupi
            > może mysleć inaczej. Od wieków tak było i dopóki to imperium zła
            > istnieje nikt na tym świecie nie może czuć się w pełni niezawisły.
            > Głupota zachodu dodaje im jeszcze więcej pewności. Za kilka lat
            > zachód zrozumie swoje błędy ale będzie już na to zbyt późno. Z
            > ruskami można rozmawiać tylko z pozycji siły. Zresztą z dzikusami
            > inaczej się nie da.
            • johnny-kalesony Re: Chrzescijansk Europa rozebrala Polske bo juz 12.07.08, 21:39
              No właśnie, Jolu. Zastanów się nad sobą ...


              Pozdrawiam
              Keep Rockin'
      • nikola_piterski2 Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemsta ... 12.07.08, 18:29
        "...w lipcu Czechy otrzymają zaledwie 300 tysięcy ton ropy zamiast
        uzgodnionych 500 tysięcy..."
        -----------------------------

        Ropociag nazywa sie "Przyjazn", a to co robia Czechy (radar
        nastawiony na Rosje) - krok daleki od przyjazni.
        A potem 200 tysiac tonn za wrogi radar - to nie wielki koszt.
        Prawda, Czeski narod, w odroznieniu od polskiego, nie jest wielkim
        optymista tego radaru.
        Lecz zasluguja na rzad, ktory wybrali. Niech decyduja...


        • ambl Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 18:41
          wiesz co mądralo?Czesi jakoś to przecierpią(200 tys. to wielkie g...o)potem
          znajda innego dostawcę i się wypną na was.Polsce będzie trochę trudniej ale
          ostatecznie ma dostęp do Bałtyku i odpowiedni naftoport
          • funny5 Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 18:46
            Gdzie jest ten naftoport?
            • yellow_tiger Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 20:28
              > Gdzie jest ten naftoport?
              W Gdansku.
            • johnny-kalesony Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 20:32
              W Gdańsku. Drugi jest na Litwie i obsługuje Możejki.

              Pozdrawiam
              Keep Rockin'
            • ambl Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 21:43
              funny5 napisała:

              > Gdzie jest ten naftoport?<W Gdańsku,Port Północny
        • ambl Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 18:43
          i rzecz jasna musi najpierw zniknąć nasz plastykowy tygrysek no i ten niby
          minister od gosPOdarki
        • niezapowiedziany czy Rosja moglaby zaczac wywiazywac sie z umow? 12.07.08, 21:44
          czy tez moze umowa o dostawach surowcow obejmuje paragraf o nieumieszczaniu elementow obrony wojskowej w krajach, ktore te surowce kupuja? Bo czegos nie rozumiem w Twojej wypowiedzi.
          • nikola_piterski2 Re: czy Rosja moglaby zaczac wywiazywac sie z umo 12.07.08, 22:04
            niezapowiedziany napisał:

            > czy tez moze umowa o dostawach surowcow obejmuje paragraf o
            nieumieszczaniu elementow obrony wojskowej w krajach, ktore te
            surowce kupuja? Bo czegos nie rozumiem w Twojej wypowiedzi.

            Tu chodzi o roznych umowach, ktore musza byc spelnione:

            1. Umowa o nieumieszczaniu dodatkowych "wojskowych elementow" na
            granicach z Rosja.
            2. Umowa o gwanacjach interesow nie tylko odbiorcow surowcow, lecz i
            dostawcow (w tym od naduzycia tranzytowych panstw).


            • kapitan.kirk Re: czy Rosja moglaby zaczac wywiazywac sie z umo 12.07.08, 23:57
              nikola_piterski2 napisał:

              > 1. Umowa o nieumieszczaniu dodatkowych "wojskowych elementow" na
              > granicach z Rosja.

              A co to za umowa? Polska nic takiego nie podpisywała. I od kiedy to
              Czechy albo Słupsk są "na granicy z Rosją"? To może bardziej Obwód
              Kaliningradzki jest "na granicy z NATO"...?

              Pzdr
              • dr_schab Re: bardziej Kaliningrad jest "na granicy z NATO" 13.07.08, 18:04
                Więc może zaproponujmy Rosjanom obustronne wycofanie WSZYSTKICH
                instalacji militarnych na odległość conajmniej jakichś 200-300 km
                od wspólnej granicy (włączając w to i Kaliningrad, i Białoruś) ? ;)
      • nie-tak Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 18:30
        grucha5 napisał:

        > Dobrze tak Pepikom niech sobie sprowadzą tankowcami z USA lub
        > Bliskiego Wschodu

        Przecież jest to logiczne i zrozumiale następstwo.
        • trasat Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 19:06
          Rosja reaguje bardzo łagodnie. Czy pamiętacie Państwo reakcję USA,
          gdy Rosjanie, za zgodą a nawet na życzenie Kuby chciały
          zainstalować tam rakiety. Też w celu obrony Kuby, a nie ataku na USA.
          A co byłoby teraz gdyby tak Wenezuela uznała że jej bezpieczeństwo
          wymaga umieszczenia na jej terytorium bazy rakiet rosyjskich?
          Dyskusja nt. tarczy USA toczona jest z udziałem dzinnikarzy
          małolatów i polityków idiotów, którzy nie rozumieją relacji pomiędzy
          interesami różnych krajów, w tym związku interesów Polski z
          interesami naszych sąsiadów, a nie tylko USA.
          • abhaod Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 19:09
            i dlatego w Polsce powinniśmy też zainstalować rakiety nuklearne, dosyć
            moskiewskich gróźb
            • jola_z_dywit_2006a ahmed ty sobie w ogrodku na Hawajach postaw Tarcze 12.07.08, 20:30
              a od Polski to ty sie od.... Ja tez tu mieszkam i nie mam zamiaru wyparowac bo
              takich madrych jak ty mamy u koryta.


              abhaod napisał:

              > i dlatego w Polsce powinniśmy też zainstalować rakiety nuklearne, dosyć
              > moskiewskich gróźb
              • abhaod Re: ahmed ty sobie w ogrodku na Hawajach postaw T 12.07.08, 20:33
                a ciebie myszko skąd wypędziło ? siedź w swojej norce i dupy nie zawracaj
                • jola_z_dywit_2006a ahmed jak chcesz za Ojczyzne ginac to sie powies, 12.07.08, 20:49
                  bedzie taniej dla wszystkich. Jak mozesz to tych od kortya wez ze soba.
                  Ty i oni nie bedziecie cierpiec z powodu Ruskich.
                  A my bedziemy mogli patrzec jak rosna nastepne pokolenia.

                  Zbyt skomplikowane ?


                  abhaod napisał:

                  > a ciebie myszko skąd wypędziło ? siedź w swojej norce i dupy nie zawracaj
                  • abhaod Re: ahmed jak chcesz za Ojczyzne ginac to sie pow 12.07.08, 20:57
                    co tam jolu bredzisz ? krowy wydojone ?
                    • jola_z_dywit_2006a Przeciez mleko,jajka i kurczaki to twoja zona nam 12.07.08, 21:23
                      przynosi.
                      Wiem ahmed ze tobie malorolnemu nie przelewa sie. My tak z dobrego serca
                      pomagamy wam.


                      abhaod napisał:

                      > co tam jolu bredzisz ? krowy wydojone ?
                      • abhaod Re: Przeciez mleko,jajka i kurczaki to twoja zona 12.07.08, 21:27
                        idź już spać jolu, lekcje odrobiłaś? i kto cię o tej porze do kompa dopuścił? o
                        trollach coś czytałaś ?
                        • jola_z_dywit_2006a ahmed ostanio jajka byly nie umyte zwroc swojej 12.07.08, 21:41
                          zonie na to uwage.


                          abhaod napisał:

                          > idź już spać jolu, lekcje odrobiłaś? i kto cię o tej porze do kompa dopuścił? o
                          > trollach coś czytałaś ?
                          • abhaod Re: ahmed ostanio jajka byly nie umyte zwroc swoj 12.07.08, 21:42
                            pl.wikipedia.org/wiki/Trolling
                            • jola_z_dywit_2006a Brak ci polotu i wyobrazni. To bylo widac od razu. 12.07.08, 21:55
                              abhaod napisał:

                              > pl.wikipedia.org/wiki/Trolling
                              • abhaod Re: Brak ci polotu i wyobrazni. To bylo widac od 12.07.08, 21:59
                                powieś się :)
                                • rusek11 hehe, czernozopy dupek 14.07.08, 15:08
                                  jolka jest dobra,he

                                  • abhaod Re: hehe, czernozopy dupek 14.07.08, 17:05
                                    to on, kacapku, niedorobiony transwestyta z drewnianymi dowcipami, ale na twoją
                                    miarę :)))
                • kola Re: ahmed ty sobie w ogrodku na Hawajach postaw T 13.07.08, 00:15
                  buractwem wojuje, amerykan jaki.. xD
          • honecker32 Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 19:41
            Wszystko ok tylko bez bzdur o rakietach z głowicami w celu obrony
            • abhaod Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 19:50
              żyjemy w wolnym kraju, masz prawo myśleć, a co na to większość parlamentarna, to
              inna sprawa, kreml przeciąga strunę
          • speedy13 Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 20:34
            Hej

            > Rosja reaguje bardzo łagodnie. Czy pamiętacie Państwo reakcję USA,
            > gdy Rosjanie, za zgodą a nawet na życzenie Kuby chciały
            > zainstalować tam rakiety.Też w celu obrony Kuby, a nie ataku na
            USA.

            Oczywiście że pamiętamy. A jeszcze przypomnę że były to pociski
            ziemia-ziemia z głowicami termojądrowymi dużej mocy, o zasięgu 2000
            km a więc pokrywające dużą część terytorium USA. Dalsze plany
            zakładały rozmieszczenie na Kubie pocisków o zasięgu 3700 km.

            Gdy wcześniej na Kubie zainstalowano rakiety przeciwlotnicze nikogo
            to specjalnie nie obeszło.
            • jola_z_dywit_2006a Najpierw JFK postwil rakiety w Turcji,to Ruskie na 12.07.08, 21:48
              Kubie.
              Kryzys zostal rozwiazany gdy najpierw USA zdemontowaly swoje rakiety
              z Turcji. A pozniej Ruskie zabraly swoje z Kuby.


              speedy13 napisał:

              > Hej
              >
              > > Rosja reaguje bardzo łagodnie. Czy pamiętacie Państwo reakcję USA,
              > > gdy Rosjanie, za zgodą a nawet na życzenie Kuby chciały
              > > zainstalować tam rakiety.Też w celu obrony Kuby, a nie ataku na
              > USA.
              >
              > Oczywiście że pamiętamy. A jeszcze przypomnę że były to pociski
              > ziemia-ziemia z głowicami termojądrowymi dużej mocy, o zasięgu 2000
              > km a więc pokrywające dużą część terytorium USA. Dalsze plany
              > zakładały rozmieszczenie na Kubie pocisków o zasięgu 3700 km.
              >
              > Gdy wcześniej na Kubie zainstalowano rakiety przeciwlotnicze nikogo
              > to specjalnie nie obeszło.
              >
              >
      • edi54 Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemsta ... 12.07.08, 18:35

        Polska i Czechy w stosunkach z Rosja zachowuja postawy
        iscie makiaweliczne.Lekcewaza podstawowe interesy Rosji
        a jednoczesnie oczekuja,ze Rosja bedzie ich rozpieszczala.
        Nie znam przykladu ,by ktos uderzony w jeden policzek
        nadstawial do uderzenia drugi.Takie podejscie ,choc jakze
        chwalebne, jest w polityce naiwnoscia.Tak samo jest w zyciu.
        Czy bede okazywal swojemu sasiadowi wylewnosc i zyczliwosc,
        jesli tenze sam sasiad bedzie pode mna kopal dolki?
        Oczywista oczywistosc, jak mawia "genialny wodz " Kaczynski,
        nie bede wowczas grzeszyl serdecznoscia wobec sasiada.
        Choc w odroznieniu od naszego "medrca" nie powiem mu tez :
        "spieprzaj dziadu".Zatem Czechy i Polska nie moga nie brac
        pod uwage reakcji strony rosyjskiej ,ze bedzie nas (Polakow i
        Czechow)
        traktowala tak jak na to zaslugujemy.Ale ,ufajmy,ze Wielki
        Brat zza oceanu bedzie nam slal rope i gaz do terminali na
        wybrzezu :)))), by nam nasze trudnosci paliwowe zlagodzic.
        Wszystko bedzie drogie, ale coz znaczy nedza wobec honoru.
        Zreszta Blizniaki i ich kamraci sobie poradza.
        • maruda.r Gratulujemy radaru. STOP. Ropa STOP 12.07.08, 19:09
          edi54 napisał:

          >
          > Polska i Czechy w stosunkach z Rosja zachowuja postawy
          > iscie makiaweliczne.Lekcewaza podstawowe interesy Rosji
          > a jednoczesnie oczekuja,ze Rosja bedzie ich rozpieszczala.

          *********************************

          W istocie. Rozważmy. Stawiamy tarczę, a Rosja ogranicza od przyszłego roku
          eksport ropy i wymierza w nas swoje rakiety. Nie zgadzamy się na tarczę, a Rosja
          utrzymuje eksport na dotychczasowym poziomie i zdobywa się na jakiś sympatyczny
          gest.

          W obu przypadkach Rosja bardzo niewiele traci. My, w przypadku zgody na tarczę,
          mamy nóż na gardle.

          Owszem, uzależnienie się od rosyjskiej ropy jest również nieprzyjemne, bo wciąż
          jesteśmy szantażowani. Daje nam jednak znacznie więcej czasu na
          zdywersyfikowanie dostaw na spokojnie i po korzystnych cenach.

          Jeżeli rząd Tuska chce tarczy, to musi do żądań dodać gwarancje energetyczne,
          ale po korzystnych cenach.

          • marcowsky Re: Gratulujemy radaru. STOP. Ropa STOP 12.07.08, 19:17
            Najgrozniejsza bron Rosji-szanataz energetyczny,ci ktorzy go do tej pory
            lekcewazyli mają teraz na to dowod.Bo przeciez Czesi nie przestali placic za
            rope,nie kradli ropy z rurociagow jak Bialorusini i Ukraincy.Rosja chce wymusic
            na suwerennym kraju swioja polityke metoda szantażu.Orlen po zakupie litewskiej
            rafinerii doiwedzial sie ze rurociag ktorym do tej pory plynela ropa z Rosji sie
            zepsul i jego remont potrwa wiele lat!Ruskie maj poczucie humoru -jak nie
            herbate z polonem podadza to rurociag wiele lat beda renontowac.Oczywiscie gdyby
            Mozejki kupila firma z Rosji to awarii by nie bylo a jak by byla to by sie ja
            szybko naprawilo.
            • borrka1 Re: Gratulujemy radaru. STOP. Ropa STOP 12.07.08, 20:55
              marcowsky napisał:

              > Najgrozniejsza bron Rosji-szanataz energetyczny,ci ktorzy go do tej pory
              > lekcewazyli mają teraz na to dowod.Bo przeciez Czesi nie przestali placic za
              > rope,nie kradli ropy z rurociagow jak Bialorusini i Ukraincy.


              borrka1:
              Czesi postapili nawet gorzej,Ukraina i Bialorus narazili Rosje na straty
              finansowe co mozna przezyc,Czesi stworzyli bezposrednie zagrozenie dla
              bezpieczenstwa Rosji,na cholere kasa z tej ropy kiedy mozna miec problemy natury
              militarnej,pomyslales o tym?Nie mozna stwarzac zagrozenia i jednoczesnie zadac
              uczciwej gry w handlu,Czesi chcieliby siedziec okrakiem i ciagnac korzysci i z
              jednej i z drugiej strony,niestety nie ten wariant.


              Rosja chce wymusic
              > na suwerennym kraju swioja polityke metoda szantażu.Orlen po zakupie litewskiej
              > rafinerii doiwedzial sie ze rurociag ktorym do tej pory plynela ropa z Rosji si
              > e
              > zepsul i jego remont potrwa wiele lat!


              borrka1;
              nie wiem czy szantazu,ale jakby ci ktos zaprosil do swojego domu bandyte ktory
              na okraglo chodzilby z otwartym nozem przed twoim domem demonstrujac swoje nie
              skrywane checi zrobic z niego uzytek,tez pewnie bys plunal na kase i staral sie
              sasiadowi dac do zrozumienia ze ci sie to niepodoba.


              Ruskie maj poczucie humoru -jak nie
              > herbate z polonem podadza to rurociag wiele lat beda renontowac.

              borrka1;
              no ten polon to dziwnym trafem serwuja w Londynie i na dzien dzisiejszy jest
              kwestia sporna kto tak naprawde zaserwowal osobie dosyc kontrowersyjnej z takimi
              tez powiazaniami.
              Tu bym sie powstrzymal od pochponych oskarzen,ostatecznie to sad decyduje winien
              czy nie,w tym wypadku takiej decyzji nie ma.


              Oczywiscie gdyb
              > y
              > Mozejki kupila firma z Rosji to awarii by nie bylo a jak by byla to by sie ja
              > szybko naprawilo.


              borrka1;
              a z jakiej to racji Rosja ma w ekspresowym tempie remontowac ten rurociag?komu
              on jest bardziej potrzebny?Nie watpie ze dla siebie postaraliby sie,a dla
              nieprzyjaznego panstwa tylko glupi by sie staral.
              A co do wersji o watpliwej awarii ropociagu to jakos dziwnie brzmi to
              niedowierzanie.Przeciez znana jest powszechna opinia o zardzewialej armii i
              flocie rosyjskiej,o rozsypujacej sie gospodarce,dlaczego akurat rurociag ma byc
              tu wyjatkiem,he?Pewnie dlatego ze to dla Polski i powinno w tym rdzewiejacym
              imperium blyszczec przykladowo?Rurociag ma ponad 30 lat,w swiecie takie raczej
              zamykaja lub kapitalnie remontuja.
              • niezapowiedziany czy Rosja slyszala o czyms takim jak umowa? 12.07.08, 21:54
                Przeciez to, o czym piszesz wskazuje na to, ze Rosja o umowach i zasadzie ich przestrzegania nie slyszala. Czy tez umowy o dostawach surowcow obejmuja tarcze? Rosja zobowiazala sie wobec swoich klientow do dostaw a teraz jakies cyrki odstawia. Bantustan nie panstwo.
                • borrka1 Re: czy Rosja slyszala o czyms takim jak umowa? 12.07.08, 22:23
                  niezapowiedziany napisał:

                  > Przeciez to, o czym piszesz wskazuje na to, ze Rosja o umowach i zasadzie ich p
                  > rzestrzegania nie slyszala. Czy tez umowy o dostawach surowcow obejmuja tarcze?
                  > Rosja zobowiazala sie wobec swoich klientow do dostaw a teraz jakies cyrki ods
                  > tawia. Bantustan nie panstwo.



                  jak widzisz umowy bywaja rozne i ta tez ma jakies swoje wlasciwosci skoro czesi
                  nie krzycza o ich lamaniu.Od problemu lamania umow sa sady arbitrazowe i nie
                  sadze aby rosjanie wkladali glowe w imadlo,widac ta umowa pozwala na takie cyrki.
                  Poza tym umowa to tylko papier,amerykanie to dawno stwierdzili i kupuja sie
                  tylko naiwni,Rosja taka byla kiedy szly rozmowy o rozszezaniu NATO o kraje
                  bylego Uklad Warszawskiego ze zadne bazy NATO i infrastruktura wojskowa tam nie
                  bedzie umieszczana.No byla umowa i co?Radar wojskowy w Estonii na granicy z
                  Rosja siegajacy swoim zasiegiem na 400 km wglab Rosji,czyli obejmujacy caly
                  obwod leningradzki z St Petersburgiem wlacznie,teraz tarcza w Czechach i
                  Polsce,dalsza ekspansja NATO na wschod,Ukraina,Gruzja ,to wszystko nazywasz
                  umowami?Rosja musi dbac o swoje bezpieczenstwo i jezeli umowa jest sprzeczna z
                  tym interesem to ja zrywa,bo warunki omawiane w umowie sie zmieniaja.Nie moze
                  byc takze umowa bedzie aktualna w kazdych warunkach,o to aby ona dzialala musza
                  dbac obie strony i nie jest to tylko kwestia dostawy-oplaty ale i polityka gra
                  tu nie ostatnia role,niestety.
                  Zwroc uwage ze USA dzielnie wlada systemem embarg,zakazow gdy tylko ktos im nie
                  pasuje ,a zazwyczaj nazywaja to naruszeniem zywotnych interesow ameryki i
                  dotyczy to rowniez gospodarki i biznesu.

                  Rosja po prostu uczy sie od madrzejszych,nie sadzisz:)))

                  >
                  • johnny-kalesony Re: czy Rosja slyszala o czyms takim jak umowa? 12.07.08, 22:33
                    borrka1 napisał:


                    > Poza tym umowa to tylko papier,amerykanie to dawno stwierdzili i kupuja sie
                    > tylko naiwni,Rosja taka byla kiedy szly rozmowy o rozszezaniu NATO o kraje
                    > bylego Uklad Warszawskiego ze zadne bazy NATO i infrastruktura wojskowa tam nie
                    > bedzie umieszczana.No byla umowa i co?

                    Naprawdę literalnie była taka umowa? Została podpisana?


                    Pozdrawiam
                    Keep Rockin'
                    • borrka1 Re: czy Rosja slyszala o czyms takim jak umowa? 12.07.08, 22:58
                      johnny-kalesony napisał:

                      > borrka1 napisał:
                      >
                      >
                      > > Poza tym umowa to tylko papier,amerykanie to dawno stwierdzili i kupuja s
                      > ie
                      > > tylko naiwni,Rosja taka byla kiedy szly rozmowy o rozszezaniu NATO o kraj
                      > e
                      > > bylego Uklad Warszawskiego ze zadne bazy NATO i infrastruktura wojskowa t
                      > am nie
                      > > bedzie umieszczana.No byla umowa i co?
                      >
                      > Naprawdę literalnie była taka umowa? Została podpisana?
                      >
                      >
                      > Pozdrawiam
                      > Keep Rockin'


                      niestety,byla to dzentelmenska umowa pijanego Jelcyna z...widac nie
                      dzentelmenami!zreszta jak juz pisalem,co to da ze jest na papierze?
                      zmieniaja sie warunki geopolityczne, itd.USA tak walczy o pokoj ze w zacieciu
                      wyszla z umowy o nierozprzestrzenianiu rakiet sredniego zasiegu ,chyba to sie
                      nazywalo SALT 2,bo to wiazalo im rece w rozprzestrzenianiu,wiele przykladow
                      gdzie walczacy o pokoj jankesy wycofuja sie z umow,Rosja tego jednostronnie nie
                      zrobila nigdy.
                      Wracajac do tematu,czy to na papierze czy slownie umowy z USA maja wartosc
                      papieru,chyba ze chodzi o ich doope.
                      • johnny-kalesony Re: czy Rosja slyszala o czyms takim jak umowa? 12.07.08, 23:10
                        No to o co ci w ogóle chodzi ...?
                        Po prostu żadnej umowy nie było i koniec.


                        Pozdrawiam
                        Keep Rockin'
                  • kapitan.kirk Re: czy Rosja slyszala o czyms takim jak umowa? 12.07.08, 23:54
                    borrka1 napisał:

                    > Poza tym umowa to tylko papier,amerykanie to dawno stwierdzili i
                    kupuja sie
                    > tylko naiwni,Rosja taka byla kiedy szly rozmowy o rozszezaniu NATO
                    o kraje
                    > bylego Uklad Warszawskiego ze zadne bazy NATO i infrastruktura
                    wojskowa tam nie
                    > bedzie umieszczana.No byla umowa i co?

                    Nie było takiej umowy; w każdym razie Polska nic podobnego nie
                    podpisywała.

                    > Radar wojskowy w Estonii na granicy z
                    > Rosja siegajacy swoim zasiegiem na 400 km wglab Rosji,czyli
                    obejmujacy caly
                    > obwod leningradzki z St Petersburgiem wlacznie,

                    www.altair.com.pl/start-62
                    Pzdr
                • edi54 Re: czy Rosja slyszala o czyms takim jak umowa? 13.07.08, 09:41
                  niezapowiedziany napisał:

                  > Przeciez to, o czym piszesz wskazuje na to, ze Rosja o umowach i
                  zasadzie ich p
                  > rzestrzegania nie slyszala. Czy tez umowy o dostawach surowcow
                  obejmuja tarcze?
                  > Rosja zobowiazala sie wobec swoich klientow do dostaw a teraz
                  jakies cyrki ods
                  > tawia. Bantustan nie panstwo.
                  >

                  Ide o zaklad,ze Rosja nie jest wcale gorszym panstwa prawa
                  niz USA...z pewnoscia uczciwszym..nie dokonuje agresji ,
                  nie wywoluje puczow , rebelii (mam na mysli Rosje po 1990 r.).
                  Dla odmiany polityka amerykanska jest zarzewiem wielkich zbrodni
                  na narodzie irackim ,afganskim.Ingeruje tez zbrodniczo
                  (choc tajnie) wszedzie tam ,gdzie widzi w tym swoj interes.
                  Takie tez sa USA od polowy XIX wieku.Wykorzystuja w tym
                  celu szczytne hasla Rewolucji Francuskiej.
                  Jesli zas o umowu idzie ,gdyby zostaly przez Rosje naruszone
                  Czechy moga wszak Rosje zaskarzyc do MTS w Hadze.Zatem nie
                  insynuujmy,ze Rosja lamie umowy (bo przeciez nie znamy nawet
                  ich tresci).
                  • kapitan.kirk Re: czy Rosja slyszala o czyms takim jak umowa? 13.07.08, 12:08
                    edi54 napisał:

                    > Ide o zaklad,ze Rosja nie jest wcale gorszym panstwa prawa
                    > niz USA...z pewnoscia uczciwszym..nie dokonuje agresji ,
                    > nie wywoluje puczow , rebelii (mam na mysli Rosje po 1990 r.).

                    CHACHACHACHACHA!!! Dwa zbrojne zamachy stanu w Moskwie, Czeczenia,
                    Abchazja, Osetia, Karabach, groźby secesji na Ukrainie i w
                    Estonii... Oj, chciałaby dusza do raju; tylko dienieg uże nie
                    chwatajet ;-P

                    > Dla odmiany polityka amerykanska jest zarzewiem wielkich
                    zbrodni
                    > na narodzie irackim ,afganskim.Ingeruje tez zbrodniczo
                    > (choc tajnie) wszedzie tam ,gdzie widzi w tym swoj interes.

                    To rzeczywiście niezwykle oryginalne - przecież żadne inne państwo
                    nie ingeruje tam, gdzie widzi w tym własny interes :-DDD

                    Pzdr
            • jola_z_dywit_2006a A komu Ukraincy taniej sprzedawali kradziony gaz ? 12.07.08, 21:14
              Rosja nauczyla sie od Anglosasow jak robic interesy. I robi to delikatnie w
              porownaniu z nimi. Zobacz historie Afryki czy Azji.

              Co do busnessu Orlenu, to bylo do przywidzenie. Cwani Litwini opchneli nam zlom.
              Poza tym kiedy zbuduje sie stacje przeladunkowa w Slawkowie ? Szerokie tory
              laczace UE z Chinami i Rosja, lepszej latwej kasy to sobie trudno wyobrazic.

              Co do polonu to ten Ruski co mial otruc Demokratycznego Szpiega po otruciu bawil
              w Angli jeszcze kilka dni ze swoja corka. Glupek jakis.

              A moze angielski Scotland Yard, MI5 czy MI6 to jacys nie tak. Nie umieli
              zapobiec 7/7. Ale zamordowac 7 kulami w glowe w metrze brazylijczyka potrafia.

              marcowsky napisał:

              > Najgrozniejsza bron Rosji-szanataz energetyczny,ci ktorzy go do tej pory
              > lekcewazyli mają teraz na to dowod.Bo przeciez Czesi nie przestali placic za
              > rope,nie kradli ropy z rurociagow jak Bialorusini i Ukraincy.Rosja chce wymusic
              > na suwerennym kraju swioja polityke metoda szantażu.Orlen po zakupie litewskiej
              > rafinerii doiwedzial sie ze rurociag ktorym do tej pory plynela ropa z Rosji si
              > e
              > zepsul i jego remont potrwa wiele lat!Ruskie maj poczucie humoru -jak nie
              > herbate z polonem podadza to rurociag wiele lat beda renontowac.Oczywiscie gdyb
              > y
              > Mozejki kupila firma z Rosji to awarii by nie bylo a jak by byla to by sie ja
              > szybko naprawilo.
            • serebrennikov Re: Gratulujemy radaru. STOP. Ropa STOP 23.07.08, 10:53
              By the way, about Polonium in tea.

              Near the room temperature Polonium-210 quickly self-heating and transmit to
              aerosol with big heat emission (wikipedia or a good manual of physics help you). So if we put Polonium-210 in cup of tea - it's a boil. After it generate cloud of radioactive gas. 6-18 microgramm of this - lethal. And radiation sickness guarantee for all, who was in room.

              Furthermore, where is that Cup? So as to trace of isotop it is not enough wash it by Fairy.
        • kapitan.kirk Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 13.07.08, 00:03
          edi54 napisał:

          > Polska i Czechy w stosunkach z Rosja zachowuja postawy
          > iscie makiaweliczne.Lekcewaza podstawowe interesy Rosji
          > a jednoczesnie oczekuja,ze Rosja bedzie ich rozpieszczala.

          ??? - A któż to niby ma takie oczekiwania? Poza tym dlaczego niby
          Polska i Czechy mają dbać o interesy Rosji - czy ona dba o nasze...?

          > Zatem Czechy i Polska nie moga nie brac
          > pod uwage reakcji strony rosyjskiej ,ze bedzie nas (Polakow i
          > Czechow)
          > traktowala tak jak na to zaslugujemy.

          Nie ma problemu - my sobie za to Rosję potraktujemy tak jak ona na
          to zasługuje i summa summarum będziemy kwita :-D

          > Ale ,ufajmy,ze Wielki
          > Brat zza oceanu bedzie nam slal rope i gaz do terminali na
          > wybrzezu :)))), by nam nasze trudnosci paliwowe zlagodzic.

          Pomyliły Ci się epoki - to już nie PRL i żeby kupować sobie gaz i
          ropę nie potrzebujemy już żadnego "Wielkiego Brata".

          Pzdr
      • alfa.alfa Nam natomiast nic nie zwiększyli 12.07.08, 18:41
        grucha5 napisał:

        > Dobrze tak Pepikom niech sobie sprowadzą tankowcami z USA lub
        > Bliskiego Wschodu
      • bobbie2 Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemsta ... 12.07.08, 18:42
        czechy musialy sie z tym liczyc, ale co tam bez ropy tez mozna zyc
        rzad sie sami wyzywi. Dobrze ze polsce to nie grozi,jak bedzie tarcza
        to nie bedzie problemu z ropa, Wuj Sam sam bedzie wozami konnymi
        dowozil i to az z Iraku, przezciez nasi chlopcy tam sa.A weic
        haleluja i do przodu, niche ruski swoja rope sami pija.Wnosimy modly
        do USA i tarczy nam tez trzeba.
      • abhaod kreml pogniewał się na Czechów 12.07.08, 18:48
        a EU będzie się temu przyglądać...czas na sankcje
        woldhek.nl/images/drawings/989-vladimir-poetin-&-gerhard-schroder-.jpg
        • maruda.r Re: kreml pogniewał się na Czechów 12.07.08, 18:54
          abhaod napisał:

          > a EU będzie się temu przyglądać...czas na sankcje

          ***********************************

          Może USA dostarczą Czechom brakującej ropy?

          • abhaod Re: kreml pogniewał się na Czechów 12.07.08, 18:58
            jestem pewien, że ty to zrobisz
            • maruda.r Re: kreml pogniewał się na Czechów 12.07.08, 19:10
              abhaod napisał:

              > jestem pewien, że ty to zrobisz

              *********************************

              Dlaczego miałbym to robić?

              • abhaod Re: kreml pogniewał się na Czechów 12.07.08, 19:11
                z dobroci serca
        • jola_z_dywit_2006a ahmed nie wtracaj sie jak dorosli rozmawiaja ! 12.07.08, 22:06
          Rodzicie nie nauczyli cie jeszcze tego ?


          abhaod napisał:

          > a EU będzie się temu przyglądać...czas na sankcje
          > woldhek.nl/images/drawings/989-vladimir-poetin-&-gerhard-schroder-.jpg
      • adam.2x Mocne poparcie Rosji dla Tuska i Sikorskiego 12.07.08, 18:53
        Teraz już potrzebne będą nie tylko Patrioty ale również jakieś pólko naftowe w
        Iraku. W następnych tygodniach Rosjanie może podrzucą jeszcze jakieś nowe pomysły.
      • moskalozerca kacapy poraz kolejny podcinają sobie gałąź 12.07.08, 18:57
        bo to jest naród nierobów, i nic oprócz handlu surowcami nie potrafiący robić.
        więc podobne przerwy w dostawach świadczą o debilizmie i samodestrukcji na
        kremlu. ale cóż, te dwie cechy - debilizm i samodestrukcja, zasadniczo
        wyróżniają kacapów
        • nikola_piterski2 Re: kacapy poraz kolejny podcinają sobie gałąź 12.07.08, 19:03
          moskalozerca napisał:

          > bo to jest naród nierobów, i nic oprócz handlu surowcami nie
          potrafiący robić.
          więc podobne przerwy w dostawach świadczą o debilizmie i
          samodestrukcji na kremlu. ale cóż, te dwie cechy - debilizm i
          samodestrukcja, zasadniczo wyróżniają kacapów

          No to co? Zrywac boki ze smiechu! Obosrali sie nawet od wlasnego
          falszywego alarmu, ze Rosja troszeczke zakreci kureczek.
          Teraz bedzie o czym pogadac...

          • moskalozerca Re: kacapy poraz kolejny podcinają sobie gałąź 12.07.08, 19:16
            kolia pidarski ty naprawdę zasługujesz na swój nick - pidarski. zjawisz się raz
            na jakiś czas, każdy ci ponawsadza głęboko i zadowolony wracasz do swojej
            rzeczywistości kacapa - pidarskiego, póki nie zechce ci sie znowu by ci
            nawsadzali. ale to w sumie takie kacapskie zachowanie
            • jola_z_dywit_2006a Panie Macierawicz, pan powinien leczyc sie a nie 12.07.08, 22:08
              zabierac glos gdy powazni ludzi rozmawiaja.


              moskalozerca napisał:

              > kolia pidarski ty naprawdę zasługujesz na swój nick - pidarski. zjawisz się raz
              > na jakiś czas, każdy ci ponawsadza głęboko i zadowolony wracasz do swojej
              > rzeczywistości kacapa - pidarskiego, póki nie zechce ci sie znowu by ci
              > nawsadzali. ale to w sumie takie kacapskie zachowanie
      • ksks3 Święte prawo Rosji sprzedawać komu się podoba 12.07.08, 18:59
        Przez dziesięciolecia zachód sprzedawał tylko to co chciał i komu
        chciał. Każdy sprzedający ma prawo wyboru komu co i ile chce
        sprzedać. Rosja nie jest tu żadnym wyjątkiem !
        • abhaod Re: Święte prawo Rosji sprzedawać komu się podoba 12.07.08, 19:02
          łamanie umów, to także święte prawo?
          • nikola_piterski2 Re: Święte prawo Rosji sprzedawać komu się podoba 12.07.08, 19:11
            abhaod napisał:

            > łamanie umów, to także święte prawo?

            Ha-ha-ha! Przypomnily o lamaniu umow?
            A otoczenie Rosji bazami i tarczami, to, oczywiscie jest swietym
            prawem i zgodnie z umowami?
            • abhaod Re: Święte prawo Rosji sprzedawać komu się podoba 12.07.08, 19:12
              a gdzie to jest zabronione? tarcza nie jest przeciwko Rosji
              • nikola_piterski2 Re: Święte prawo Rosji sprzedawać komu się podoba 12.07.08, 19:21
                abhaod napisał:

                > a gdzie to jest zabronione? tarcza nie jest przeciwko Rosji

                No Polacy jescze nie zdecydowali o tarcze. Wciaz Tusk nie jest takim
                oszolomem jak braciszki.
                A radar zas, ktore zostanie przewieziony z Pacific Ocean, bedzie
                bronic Czechow od Polnocnej Korei. Przysnac jak banka mydlana! Tylko
                czlowiek rodzaja "abhaod" w stanie podobnemu ufac...

                • abhaod Re: Święte prawo Rosji sprzedawać komu się podoba 12.07.08, 19:24
                  i tak to jest kola, ja Europejczyk ufam i sprawdzam, a u was tylko ufacie i
                  okradają was wasze naczalniki jak chcą, a ty dalej z łubianki nadajesz te głupoty :)
                  • nikola_piterski2 Re: Święte prawo Rosji sprzedawać komu się podoba 12.07.08, 19:38
                    abhaod napisał:

                    > i tak to jest kola, ja Europejczyk...

                    Za czesto przypominasz, ze jestes "eropejczykiem". Czy w tym i jest
                    eropejskosc? Nie mysle, ze taka "europejskosc" jest bardzo
                    atrakcyjna dla innego swiata...
                    • abhaod Re: Święte prawo Rosji sprzedawać komu się podoba 12.07.08, 19:41
                      a po co ci mam pisać, że jestem człowiekiem i tak nie uwierzysz, tylko w mafii
                      interesy polegają na zaufaniu, w Wolnym Swiecie spisuje się umowy
                • niezapowiedziany czy Rosja moglaby wywiazywac sie z umow? 12.07.08, 21:59
                  umowa na dostawy surowcow nie obejmuja nic poza dostawami surowcow i zaplata za nie, czy tez sie myle??

                  Rosja nie jest panstwem wiarygodnym.
            • adam.2x Obrona i pokój przede wszystkim 12.07.08, 19:19
              nikola_piterski2 napisał:

              > A otoczenie Rosji bazami i tarczami,....
              -------------
              To jest jak najbardziej właściwe, służy pokojowi na świecie i również samej
              Rosji ponieważ chroni tą ostanią przed głupimi pomysłami Jej wodzów jak to znamy
              z historii. Rosjanie zawsze lubili jeździć do sąsiadów w czołgach i w innych
              tego typu urządzeniach lub maszerować kupą przez grtanicę z karabinami i bez
              wymaganych paszportów.
              • nikola_piterski2 Re: Obrona i pokój przede wszystkim 12.07.08, 19:32
                adam.2x napisał:

                > To jest jak najbardziej właściwe, służy pokojowi na świecie i
                również samej Rosji ponieważ chroni tą ostanią przed głupimi
                pomysłami Jej wodzów jak to znamy z historii. Rosjanie zawsze lubili
                jeździć do sąsiadów w czołgach i w innych
                tego typu urządzeniach lub maszerować kupą przez grtanicę z
                karabinami i bezwymaganych paszportów.


                Polacy dobre "znawcy" historii, ale nie chca widziec wspolczesnosci.
                Kto dzis decyduje kogo i za co bombardowac? Kto
                jest "demokratyczny", a kto nie jest. Ostatniego "zdemokratyzowac".

              • ksks3 Re: Obrona i pokój przede wszystkim 12.07.08, 20:27
                adam.2x napisał:

                > nikola_piterski2 napisał:
                >
                > > A otoczenie Rosji bazami i tarczami,....
                > -------------
                > To jest jak najbardziej właściwe, służy pokojowi na świecie i
                również samej
                > Rosji ponieważ chroni tą ostanią przed głupimi pomysłami Jej
                wodzów jak to znam
                > y
                > z historii. Rosjanie zawsze lubili jeździć do sąsiadów w czołgach
                i w innych
                > tego typu urządzeniach lub maszerować kupą przez grtanicę z
                karabinami i bez
                > wymaganych paszportów.

                <<<< O ile znasz historię to częściej było zupełnie odwrotnie.
            • ksks3 Re: Święte prawo Rosji sprzedawać komu się podoba 12.07.08, 20:25
              nikola_piterski2 napisał:

              > abhaod napisał:
              >
              > > łamanie umów, to także święte prawo?
              >
              > Ha-ha-ha! Przypomnily o lamaniu umow?
              > A otoczenie Rosji bazami i tarczami, to, oczywiscie jest swietym
              > prawem i zgodnie z umowami?
              <<<<<<<<<<
              Przed rozszerzeniem NATO amerykanie obiecywali, że nie będa
              zakładać żadnych baz na nowych terytoriach i co?
              Co do umów na dostawy ropy to o ile wiem nie dotycza dostaw
              dziennych a co najmniej rocznych. Zresztą na miejscu Rosjan robił
              bym to co oni. Każdy w dzisiejszym świecie korzysta z tych atutów
              które ma. A ich atutem są surowce. Taki dziś jest świat
              • abhaod Re: Święte prawo Rosji sprzedawać komu się podoba 12.07.08, 20:30
                świat zwierząt zapomniałeś dodać, pięści i maczugi; jakie bazy? to baza
                natowska, skierowana przeciwko iranowi i korei płn.,Rosjanie stają się coraz
                mniej wiarygodnym partnerem gospodarczym, tylko na tym stracą
                • ksks3 Re: Święte prawo Rosji sprzedawać komu się podoba 12.07.08, 20:38
                  abhaod napisał:

                  > świat zwierząt zapomniałeś dodać, pięści i maczugi; jakie bazy? to
                  baza
                  > natowska, skierowana przeciwko iranowi i korei płn.,Rosjanie stają
                  się coraz
                  > mniej wiarygodnym partnerem gospodarczym, tylko na tym stracą
                  >>>>>>>>>>>
                  co ty człowieku pieprzyrz ! Myślisz że baza to lotnisko i sto
                  samolotów albo dywizja pancerna ? A radar czeski napewno nie będzie
                  penetrował rosyjskiej przestrzeni ? Oj naiwniak z ciebie
                  • abhaod Re: Święte prawo Rosji sprzedawać komu się podoba 12.07.08, 20:46
                    przeczytaj jeszcze raz co napisałem, a jak ten radar będzie penetrował?
                    wibratorem ? :)
                    • borrka1 Re: Święte prawo Rosji sprzedawać komu się podoba 12.07.08, 21:26
                      abhaod napisał:

                      > przeczytaj jeszcze raz co napisałem, a jak ten radar będzie penetrował?
                      > wibratorem ? :)


                      mowiac twoim jezykiem,tak!ten wibrator bedzie w postaci wiazki promieni za
                      pomoca ktorych radar dziala,a konkretnie wychwytuje wszelkie obiekty w powietrzu
                      od ktorych te promienie sie odbijaja,uff,mysle ze ci jakos to wytlumaczylem,po
                      reszte mozesz zajrzec np. do wikipedii!Aha,zapomnialem ze amerykanie powiedzieli
                      ci co innego,ale sprobuj porownac dwie wersje,moze wyciagniesz wlasne wnioski?
                      Dodam ze radar mozna krecic w rozne strony i ustawiac na potrzebny kierunek,nie
                      zawsze musi to byc Iran i Korea Pld.

                      Ps. a wibratory zostaw dla kobiet :)))
                      • abhaod Re: Święte prawo Rosji sprzedawać komu się podoba 12.07.08, 21:30
                        znalazłeś klonie jeszcze coś ?
                      • abhaod Re: Święte prawo Rosji sprzedawać komu się podoba 12.07.08, 21:31
                        i co te amerykany powiedzieli ?
                      • jola_z_dywit_2006a [...] 12.07.08, 22:22
                        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • allspice Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemsta ... 12.07.08, 19:10
        oczywista oczywistość,że z powodu radaru...
      • gekon1979 bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 19:11
        kacapy zyja ze sprzedazy ropy :)
        • nikola_piterski2 Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 19:14
          gekon1979 napisał:

          > kacapy zyja ze sprzedazy ropy :)


          Zapomniles o polskim mesie. Znow zyjemy z go kupowania. Komu to
          idzie na zlo?
          • abhaod Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 19:16
            kola, naucz się pisać po polsku, może dostaniesz obywatelstwo :)
            • parenpadla Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 20:03
              Tyle meczenia i to dla czego? Polskiego obywatelstwa? Nie smiesz
              mnie.Za PRL byliscie w dwudiestkie naibardzej rozwinientych panstw
              na swiecie, a zaraz? Pierwsza setka? Czy juz nie? Kola nie syp
              biseru przed swiniamy. Sa przyzwoici ludzi i w Polsce, ale na forum
              Wyborczej ich stanowczo zamalo. Z kim dyskutowac i o czym? Z takim
              moskalezercem, a naprawde gomnozercem, o przyszlsci Rossii? To nawet
              nie jest smieszne. Powiem jedno, naprawde powynni dzien i noc
              chwalic Pana Boga, ze oni (Polska) sa teraz przyjacielmy kogos
              innego, nie naszymy.
              • abhaod Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 20:05
                jestem za, a nawet przeciw, ale takich przyjaciół jak wy, nie chciał bym nawet
                we śnie mieć
                www.youtube.com/watch?v=RpuEW7GUHtM
                • parenpadla Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 20:24
                  Przepraszam, oczwiscie nie przyjaciel, a "przyjaciel".
                  • abhaod Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 20:26
                    znowu kola zmieniłeś nicka, czy to twój zmiennik na łubiance ?
                    • parenpadla Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 20:31
                      Dla czego Kpla musi zmieniac nick? W rozpaczi od diskusii z takimi
                      poteznymi umyslami rodem z nad Wisly? Lubianka? Myslisz ze
                      wszechswiat sie kreci dookola Polski, a przeciez jeszcze nemec
                      Kopernik udowodnil ze jest dokladnie naodwrot.
                      • abhaod Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 20:34
                        co tam bredzisz? jaki Kopernik ? to już też do rajchu wyjechał ?
                        • parenpadla Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 20:40
                          Da tak po prostu wzmianka o polskim wkladzie w tak bardzo lubiany
                          przez polakow ewropejska "zachodnia" ciwilizacije. Oprocz Nemca
                          Kopernika i Francuza Chopina, co jeszcze dali swiatu wy, narod
                          bardzej swiety od Papieza?
                          • johnny-kalesony Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 20:56
                            Idąc tropem twojego rozumowania: Dostojewskiego, Czajkowskiego, Strawińskiego.
                            To polsko brzmiące nazwiska.


                            Pozdrawiam
                            Keep Rockin'
                            • nikola_piterski2 Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 21:11
                              johnny-kalesony napisał:

                              > Idąc tropem twojego rozumowania: Dostojewskiego, Czajkowskiego,
                              Strawińskiego.
                              > To polsko brzmiące nazwiska.


                              No, to, ze Batory, Kopernik i Chopin polsko brmiace nazwizka, nie ma
                              watpliwosci...
                            • parenpadla Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 21:40
                              Zle trafiles, a spiecyalno z Dostoewskim, jak czytales jego, to
                              musisz wiedzec o jego stosunku do Polakow.
                              • johnny-kalesony Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 22:11
                                Czytałem, próbując zrozumieć Rosję i Rosjan. Do dzisiaj uważam, że postać
                                Rasskolnikowa jest kwintesencją rosyjskiej mentalności, która dla nas stanowi
                                gigantyczną, nieprzewidywalną zagadkę.
                                Wy działacie według praw zupełnie innej, egzotycznej dla nas logiki, którą
                                niespecjalnie rozumiemy.

                                Chyba również w tej drobnej kwestii nie najlepiej się zrozumieliśmy. Miałem na
                                myśli fakt, że skoro według twojej Chopin był Francuzem, bo jego nazwisko BRZMI
                                z francuska, to Dostojewski jest Polakiem, bo jego nazwisko BRZMI z polska, capito?



                                Pozdrawiam
                                Keep Rockin'
                                • nikola_piterski2 Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 22:17
                                  johnny-kalesony napisał:

                                  > Miałem na myśli fakt, że skoro według twojej Chopin był Francuzem,
                                  bo jego nazwisko BRZMI z francuska, to Dostojewski jest Polakiem, bo
                                  jego nazwisko BRZMI z polska, cap ito?


                                  Myslie, ze tu krecisz gitara, poniewaz z tym "brzmiaco po polsku
                                  nazwizka" Rosjan Dostojewskiego, Czajkowskiego..., dales pecha!
                                  • johnny-kalesony Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 22:30
                                    Być może, ale w przypadku Strawińskiego już mam trochę racji. Strawiński był
                                    bliskim kuzynem Antoniego Słonimskiego, polskiego poety tudzież - Mikołaja
                                    Słonimskiego - muzykologa. Pochodzili po prostu z tej samej, dobrej
                                    polsko-żydowskiej rodziny.


                                    Pozdrawiam
                                    Keep Rockin'
                                  • eva15 Dostojewski jako Polak byłby skończony 12.07.08, 23:20

                                    Chopin był po ojcu Francuzem, Dostojewski ani po ojcu ani po matce
                                    nie był Polakiem. Gdyby był, w życiu by nie napisał tego
                                    wszystkiego, co napisał. Nie miałby szans, bo musiałby się zająć
                                    albo bezmyślnym klepaniem pacierzy, albo organizowaniem nieudanych
                                    powstań albo co najgorsza sprzedawaniem kraju obcym mocarstwom.
                                    Nadwiślańskie klimaty nie służą krytycznym pisarzom/poetom
                                    intelektualistom, czego najlepszym przykładem jest smutny los C.K.
                                    Norwina. Był zbyt mądry, by go doceniono.
                                    • eva15 Re: Dostojewski jako Polak byłby skończony 12.07.08, 23:21

                                      Korekta:
                                      smutny los C.K. Norwida, oczywiście.
                                    • johnny-kalesony Re: Dostojewski jako Polak byłby skończony 12.07.08, 23:25
                                      Do czego zmierzasz, Ewo? Do siebie? :D
                                      Czyżbyśmy my niegodemi byli geniuszu twego? :D


                                      Pozdrawiam
                                      Keep Rockin'
                                      • eva15 Re: Dostojewski jako Polak byłby skończony 12.07.08, 23:46
                                        A czy ja twiedziłam kiedykolwiek, że jestem geniuszem na miarę
                                        Dostojewskiego? Iiii tam... Z Dostojewskim łączy mnie tylko
                                        bezlitosna krytyka najgorszych polskich wad, ale podczas gdy
                                        Dostojewski uwiecznił je w swych arcydziełach, ja szarpię się z
                                        takimi jak ty na forum. Kudy mi do rosyjskiego mistrza....
                                        • johnny-kalesony Re: Dostojewski jako Polak byłby skończony 12.07.08, 23:54
                                          Bezlitosna? Doprawdy? Czyżby coś mię ominęło?


                                          Pozdrawiam
                                          Keep Rockin'
                                          • eva15 Re: Dostojewski jako Polak byłby skończony 13.07.08, 00:15
                                            johnny-kalesony napisał:

                                            > Bezlitosna? Doprawdy? Czyżby coś mię ominęło?

                                            To zastanowienie świadczy o tobie ku mojemu, przyznaję, zdziwieniu
                                            pozytywnie. Masz rację, moja krytyka nie jest do końca bezlitosna, a
                                            nawet jeśli już to jest podszyta serdeczną troską i to kolejna
                                            różnica między mną a Dostojewskim. I kolejny dowód na to, że
                                            Dostojewski Polakiem nie był, więc martwić się polskimi wadami nie
                                            musiał. Miał dość problemów z rosyjskimi - tymi zajął się genialnie
                                            i genialnie przewidział rewolucję 1917r. To był naprawdę wielki
                                            myśliciel.
                                            • abhaod Re: Dostojewski jako Polak byłby skończony 13.07.08, 10:32
                                              bezlitosna krytyka, omijająca szerokim łukiem putina i jego bandę, pozostaniesz
                                              tym, czym byłaś, krygującą się i śliniącą czekistką
                          • abhaod Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 20:56
                            nuuu my dali wam w kość w 1920, inaczej dzisiaj Europa była by chlewem i
                            rosyjskim obozem pracy, teraz znowu macie chrapkę na starą Europę, tylko wam
                            "polaczki i czechi" na drodze

                            Maria Skłodowska-Curie1903r - wraz z mężem Piotrem Curie, w dziedzinie fizyki,
                            za odkrycie polonu i radu; 1911r - w dziedzinie chemii, za pracę nad chemicznymi
                            i fizycznymi właściwościami polonu i radu oraz za prace dotyczące metod
                            wyodrębniania, oczyszczania i pomiaru aktywności pierwiastków promieniotwórczych

                            Henryk Sienkiewicz 1905r - w dziedzinie literatury

                            Władysław Reymont 1924r - w dziedzinie literatury, za powieść "Chłopi"

                            Czesław Miłosz 1980r - w dziedzinie literatury, za całokształt twórczości
                            literackiej

                            Lech Wałęsa 1983r - Pokojowa Nagroda Nobla

                            Wisława Szymborska 1996r - literacka Nagroda Nobla

                            Józef Rotblat 1995r - laureat Pokojowej Nagrody Nobla

                            oj kacapku, bełkoczesz, aż miło :))))
                            • parenpadla Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 21:50
                              Polaczku belkoczesz ty. Do czego tu pokojowe nagrode Nobla? Mowimy o
                              muzyce i literaturze, co do nauki to juz wogole smieszne cos
                              udowadniac. Chcesz zeby ja cie wyliczalem rosyjskich noblistow? Za
                              duzo mejsca to zajme. Analogiczno sprawa stoi z daniam w kosc.
                              • abhaod Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 22:00
                                szkoda czasu na ciebie kacapcziku
                                • parenpadla Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 22:07
                                  Mnie tez polaczku szkoda mogo czasu i nawet twego szkoda. Wiem ze i
                                  tak zostaniemu kazdy przu swoim. Ale trzeba gdzies pare wypuszczac.
                      • johnny-kalesony Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 20:59
                        Dlaczego Kopernik był Niemcem?


                        Pozdrawiam
                        Keep Rockin'
                        • parenpadla Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 22:10
                          Mysle dla tego ze rozmawial po nemecki, pisal naukowe prace po
                          nemecki i mieszkal w niemeckojezycznym Krakowiu.
                          • johnny-kalesony Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 22:15
                            parenpadla napisał:

                            > Mysle dla tego ze rozmawial po nemecki, pisal naukowe prace po
                            > nemecki i mieszkal w niemeckojezycznym Krakowiu.

                            Skąd wiesz? Rozmawiałeś z nim? :D
                            "De revolutionibus orbium coelestium" to według ciebie jest język niemiecki? :D

                            Napiszę ci tylko tyle, że rodzina Kopernika - kiedy ów przyszedł na świat -
                            przebywała w Polsce od około 300 lat. Jeden z jego krewnych był biskupem dobrego
                            katolickiego, polskiego kościoła.


                            Pozdrawiam
                            Keep Rockin'
                            • rs_gazeta_forum Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 23:18
                              > Napiszę ci tylko tyle, że rodzina Kopernika - kiedy ów przyszedł
                              > na świat - przebywała w Polsce od około 300 lat. Jeden z jego
                              > krewnych był biskupem dobrego katolickiego, polskiego kościoła.

                              johny, to już z "polski to katolicki" zrobiło się "katolicki to polski"?
                        • eva15 Ładna bajka o Koperniku Polaku 12.07.08, 23:42
                          johnny-kalesony napisał:

                          > Dlaczego Kopernik był Niemcem?

                          Dlatego, że jego matka, Barbara Watzenrode była Niemką, nieznającą
                          przypuszczalnie nawet polskiego, lub znającą tylko słabo, jego wuj,
                          brat matki był biskupem, dokładnie tzw. Fürstbischof, co było pruską
                          mieszanką biskupa i księcia pana, dlatego, że ojciec jego był
                          Slązakiem, co nie stanowiło znaku równości z byciem Polakiem,
                          dlatego, że Toruń/Thorn był wtedy haseatyckim miastem, a on sam -
                          Kopernik - zapisując się na studia we Włoszech podawał się, co
                          zrozumiałe, za Niemca, to akurat jest niezbicie udokumentowane. Z
                          tego co wiadomo posługiwał się niemieckim lub łaciną,
                          przypuszczalnie znał jednak polski będąc w polskim po części
                          otoczeniu.
                          Polakiem był zaś tylko o tyle, że Toruń dziś należy do Polski.
                          • carpaccio4 Re: Ładna bajka o Koperniku Polaku 12.07.08, 23:49
                            eva15 napisała:


                            co było pruską
                            > mieszanką biskupa i księcia pana

                            no to nieźle sobie dali czadu...... i na dodatek po prusku..... znaczy się na
                            baczność?
                            • eva15 Re: Ładna bajka o Koperniku Polaku 13.07.08, 00:06
                              To było takie skupienie władzy kościelnej i świeckiej w jednym ręku
                              w ramach Cesarstwa Zachodniorzymskiego Narodu Niemieckiego.

                              Nie znajduję polskiej nazwy na to określenie "Fürstbischof", jeśli
                              ktoś wie, proszę o podanie. Dokładne tłumaczenie to książe-biskup. W
                              Polsce Ignacy Krasicki był kimś temu podobnym, był bowiem
                              arcybiskupem, księciem sambijskim i hrabią cesartwa Rzymskiego
                              Narodu Niemieckiego.
                              • carpaccio4 Re: Ładna bajka o Koperniku Polaku 13.07.08, 00:25
                                eva15 napisała:

                                > To było takie skupienie władzy kościelnej i świeckiej w jednym ręku
                                > w ramach Cesarstwa Zachodniorzymskiego Narodu Niemieckiego.
                                >
                                > Nie znajduję polskiej nazwy na to określenie "Fürstbischof", jeśli
                                > ktoś wie, proszę o podanie. Dokładne tłumaczenie to książe-biskup. W
                                > Polsce Ignacy Krasicki był kimś temu podobnym, był bowiem
                                > arcybiskupem, księciem sambijskim i hrabią cesartwa Rzymskiego
                                > Narodu Niemieckiego.

                                dokładne jest chyba inne:) co do reszty to fakty.
                          • gabiene Re: Ładna bajka o Koperniku Polaku 13.07.08, 00:28
                            poczytaj sobie kiepska propagandzistko:)

                            en.wikipedia.org/wiki/Nicolaus_Copernicus
                            Encyclopædia Britannica,[36] Encyclopedia Americana,[37] and the Microsoft
                            Encarta Online Encyclopedia[38] identify Copernicus as Polish.

                            Already in the 123-year period when no Polish state existed (see History of
                            Poland, 1795–1918), the matter was debated in German writings; nevertheless, the
                            1875 Allgemeine Deutsche Biographie acknowledged the Polish aspects of
                            Copernicus's life.[34] Current German sources call the controversy, as reflected
                            in the older literature, superfluous and shameful.[35]


                            eva15 napisała:

                            > johnny-kalesony napisał:
                            >
                            > > Dlaczego Kopernik był Niemcem?
                            >
                            > Dlatego, że jego matka, Barbara Watzenrode była Niemką, nieznającą
                            > przypuszczalnie nawet polskiego, lub znającą tylko słabo, jego wuj,
                            > brat matki był biskupem, dokładnie tzw. Fürstbischof, co było pruską
                            > mieszanką biskupa i księcia pana, dlatego, że ojciec jego był
                            > Slązakiem, co nie stanowiło znaku równości z byciem Polakiem,
                            > dlatego, że Toruń/Thorn był wtedy haseatyckim miastem, a on sam -
                            > Kopernik - zapisując się na studia we Włoszech podawał się, co
                            > zrozumiałe, za Niemca, to akurat jest niezbicie udokumentowane. Z
                            > tego co wiadomo posługiwał się niemieckim lub łaciną,
                            > przypuszczalnie znał jednak polski będąc w polskim po części
                            > otoczeniu.
                            > Polakiem był zaś tylko o tyle, że Toruń dziś należy do Polski.



                            "zapisując się na studia we Włoszech podawał się, co
                            > zrozumiałe, za Niemca, to akurat jest niezbicie udokumentowane." - a może
                            podaj źródło. To będzie prawdziwa sensacja!
                            a teraz coś ze strony dyskusyjnej:
                            en.wikipedia.org/wiki/Talk:Nicolaus_Copernicus#NPOV_and_Dispute_Resolution:
                            Matthead, why do you keeping mentioning "German natio" when it was already
                            explained to you that ALL POLISH STUDENTS at that time signed into the German
                            natio - there was NO POLISH NATIO in Bologna at that time. Natio was not a
                            declaration of nationality but a student corporation.

                            I co ty na to zaśniedziała tubo propagandowa?
                            • eva15 Re: Ładna bajka o Koperniku Polaku 13.07.08, 01:15
                              Pokaż konkretnie, gdzie Angole twiedzą, że matką Kopernika nie była
                              Niemka B. Wazenrode, gdzie piszą, że Toruń nie był pruską Hanzą,
                              gdzie ja przeczę, że nie było "acknowledged the Polish aspects of
                              Copernicus's life". Piszę przecież wyraźnie, że być może Kopernik
                              znał polski, miał wszak polskie otoczenie.

                              > Matthead, why do you keeping mentioning "German natio" when it was
                              >already explained to you that ALL POLISH STUDENTS at that time
                              >signed into the German natio - there was NO POLISH NATIO in Bologna
                              >at that time. Natio was not a declaration of nationality but a
                              >student corporation.

                              No popatrz osiołku pocieszny, wywłóczysz stare nonsensy wyrwane z
                              kontekstu. Wg nich WSZYSCY wykszatłceni akademicy byli Niemcami, bo
                              Niemiec to był ponoć związek studentów, a nie narodu i języka.
                              Poczytaj biedaku pocieszy o etymoligi słowa "geman" o pierwszych
                              zapiskach historycznych na ten temat sięgających 222r. przed
                              Chrystusem (M. C. Marcellus) a później poczytaj o Sacrum Imperium
                              Romanum Nationis Germanicæ i najpóźniej wtedy zakończ ten swój
                              bełkot.
                              • gabiene a to sama sobie znajdź manipulantko 13.07.08, 01:22
                                co i gdzie piszą - link podałem, a co białe, to dla ciebie czarne, albo raczej
                                czerwone. I nic tego nie jest w stanie zmienić. Sprawdź w każdym razie jak to
                                nauka ta "etymoligia" :)

                                Copernicus oversaw the defense of the castle of Olsztyn (Allenstein) at the head
                                of Royal Polish forces when the town was besieged by the Teutonic Knights during
                                the Polish-Teutonic War (1519–1521).

                                Prawdziwy renegat z niego:)
                              • maximus999 Ładna bajka o Koperniku Niemcu 13.07.08, 01:22
                                O Koperniku Niemcu to jest dopiero chwyt ...rowno z propagandy czasow
                                Hindenburga i Kulturkampf a pozniej przejety przez nazistow i szeroko
                                rozpowszechniony... tak jak odwiecznej i tylko niemieckosci slaska ,zalazenia
                                Krakowa przez Niemcow i tego ze niszczac Rzym i cesarstwo rzymskie przypisali
                                siebie jako kontynuatorow tegoz cesarstwa
                                • eva15 Re: Ładna bajka o Koperniku Niemcu 13.07.08, 01:50
                                  OK,zgoda. Teraz ty napisz, poczciwcze zabawny, polską historię
                                  Piasta Mikusia Kopernikowskiego zaczynając od jego Matki Polki -
                                  Baśki Watzenrodowskiej. Czekam z niecierrpliwym zainteresowaniewm.
                              • gabiene sorry eva ... 13.07.08, 01:39
                                zapomniałem, że Kopernik była kobietą :):):)

                                eva15 napisała:

                                > Pokaż konkretnie, gdzie Angole twiedzą, że matką Kopernika nie była
                                > Niemka B. Wazenrode, gdzie piszą, że Toruń nie był pruską Hanzą,
                                > gdzie ja przeczę, że nie było "acknowledged the Polish aspects of
                                > Copernicus's life". Piszę przecież wyraźnie, że być może Kopernik
                                > znał polski, miał wszak polskie otoczenie.

                                • maximus999 sowiecka propaganda pogania germanska 13.07.08, 01:43
                                  Encyclopædia Britannica,[36] Encyclopedia Americana,[37] and the Microsoft
                                  Encarta Online Encyclopedia[38] identify Copernicus as Polish. /za wikipedia /

                                  i co by tu dogryzc jeszcze Polsce i Polakom ?
                                  Bedzie kwit na stolicznoj ? moze zold zwieksza - zadanie wykonane sianie zametu
                                  i propagandy udane towarzyszko
                                  • maximus999 sowiecka propaganda pogania germanska 13.07.08, 01:51
                                    In 1807, a bust of Copernicus was one of the first busts to be prepared for
                                    enshrinement at the Walhalla temple, the German hall of fame built by King
                                    Ludwig I of Bavaria. Later, Nazi Germany claimed Copernicus to have been purely
                                    German. After 1945, German public opinion returned to a more balanced view.wikipedia
                                    • maximus999 sowiecka propaganda pogania germanska 13.07.08, 01:56
                                      oj eva 15 chyba bedza nici z stolicznoj ,ani awansu tylko nagana os polkownika :

                                      Никола́й Копе́рник (польск. Mikołaj Kopernik; (19 февраля 1473 г., Торунь — 24 мая
                                      1543 г., Фромборк) — польский астроном, математик и экономист. Наиболее известен
                                      как автор средневековой гелиоцентрической системы мира, положившей начало первой
                                      научной революции.wikipedia
                                      jak byk stoi polskij astronom
                                    • bo1ko Kontekst - nawet Wegrzy byli w "Deutsche Nation" 13.07.08, 02:32
                                      elib.uni-stuttgart.de/opus/volltexte/2004/2019/pdf/Zonta.pdf

                                      S. 51

                                      3.2. SCHLESIER IN DER "DEUTSCHEN NATION"
                                      3.2.1. Die "Deutsche Nation"

                                      ^81 Für die "Deutsche Nation" der Juristen an der Universität Padua galt:
                                      "Nationis Germanicae nomine universa Germanorum multitudo censetor. In Germanis
                                      autem numerantor qui in Germania tam superiore quam inferiore, tum qui in locis
                                      Germaniae contiguis nati operam artibus liberalibus legibusque dant, [UWAGA!] ut
                                      Dani, Sueci, Borussi, Livoni, Bohemi, Ungari, Transylvani, Moravi Helvetii,
                                      Rheti; cives vero Tridentini et inferiores versus Italiam excluduntor."


                                      ^85 An der Universität Leipzig beispielsweise wurden die schlesischen Studenten
                                      von der "Polnischen Nation" immatrikuliert. Vgl. Kliesch, Universität Frankfurt
                                      (Oder), S. 15



                                      Ein wichtiger Beweggrund für die Schlesier ebenso wie für Austriaci oder
                                      Borussii, an einer italienischen Universität zu studieren, war die Existenz
                                      einer "Deutschen Nation". Die Nation war eine Organisation innerhalb der
                                      Universität, die Studenten aus einem bestimmten geographischen Raum nach in
                                      Statuten festgelegten Kriterien aufnahm. ^81 Sie immatrikulierte Studenten aus
                                      dem Alten Reich und benachbarten Gebieten, auch aus Dänemark und England.

                                      Die "Deutsche Nation" war also nicht deckungsgleich mit der geographischen
                                      Einheit des Alten Reichs. Die erste Universität, die eine Unterteilung in
                                      Nationen aufwies, war die von Bologna.

                                      Je stärker die Nation auch zahlenmäßig war, desto einflußreicher und
                                      empfehlenswerter war sie. Die Universitäten mit starken Nationen zogen die
                                      meisten Studenten an.

                                      Schlesier wurden jedenfalls seitens der "Polnischen Nation"
                                      nicht immatrikuliert. Die "Deutsche Nation" in Padua wurde 1545 gegründet und
                                      existatutistierte somit bereits viel früher als die polnische, die erst 1592 ins
                                      Leben gerufen wurde.
                                      • gabiene fajny ten link :) dzięki 13.07.08, 02:38
                                        tekst przywraca wiarę w wartość rozumu ludzkiego. :)
                                      • eva15 Nie o samą interpretację wpisu chodzi 13.07.08, 12:26
                                        Wpis Koperniak jako Niemca we Włoszech można interpretować jak się
                                        chce wskutek innych definicji, przyporządkowań i podziałów niż
                                        dzisiejsze. Natomiast nie da się nijak podważyć, że ojciec był
                                        Slązakiem co nie jest równoważne z byciem Polakiem, zwłaszcza, że
                                        Sląsk wówczas do PL nie należał, a jego jego matka i cała jej
                                        rodzina byli Niemcami. Kopernik owszem był poddanym króla polskiego,
                                        mieszkał bowiem na Warmii, którą 7 lat przed jego urodzeniem
                                        przyłączono do Polski, ale on sam pisał jedynie po łacinie (co było
                                        wówczas normą) i po niemiecku. Czy znał polski nie wiadomo, można
                                        tylko przypuszczać, skoro żył w polskim otoczeniu.

                                        Dyskusja jest o tyle jałowa, że przykładamy współczesne normy
                                        narodowości do sytuacji w XV w. kiedy takich norm wcale nie było.
                                        Ale jheśli już się przy tym upieraś, to kopernik był bardziej
                                        Niemcem niż Polakiem.
                                        • eva15 Przynależność etniczna/narodowościowa i państwowa 13.07.08, 12:49
                                          I jeszcze jedno:

                                          Jak słusznie zauważa Wiki przymiotnik "polski" (Kopernik polski
                                          astronom, Walezy, Waza, August II Mocny polscy królowie etc) nie
                                          jest równoznaczny z definiowaniem przynależności
                                          etnicznej/narodowościowej. Gdyby tak czynić to Tuwim nie mógłby być
                                          polskim pisarzem, co jest kompletną bzdurą. Kopernik był poddanym
                                          króla polskiego, mieszkał na ziemiach przynależących do Polski,
                                          czyli był "polski" nie mniej niż Tuwim, nie mając polskiej
                                          narodowości/przynależności etnicznej. Stąd też jest podawany w
                                          encyklopediach jako polski astronom, jego niemiecko-sląska
                                          narodowość/etniczność jest w tym momencie drugorzędna.

                                          Sam Kopernik podpisywał się po niemiecku (i jednocześnie po łacinie)
                                          jako Nicolaus Coppernic. Dopiero przed II WS postanowiono spolszczyć
                                          mu imię i nazwisko.

                                          pl.wikipedia.org/wiki/Kwestia_narodowo%C5%9Bci_Kopernika
                                          • abhaod Re: Przynależność etniczna/narodowościowa i państ 13.07.08, 15:47
                                            -"był poddanym króla polskiego, złożył przysięgę wierności królowi polskiemu"
                                            koniec, kropka i basta :)
                                        • bo1ko "Deutsche Nation" = organizacja studencka 13.07.08, 19:07
                                          eva15 napisała:

                                          > Wpis Koperniak jako Niemca we Włoszech można interpretować jak się
                                          > chce wskutek innych definicji, przyporządkowań i podziałów niż
                                          > dzisiejsze. Natomiast nie da się nijak podważyć, że ojciec był
                                          > Slązakiem co nie jest równoważne z byciem Polakiem, zwłaszcza, że
                                          > Sląsk wówczas do PL nie należał


                                          Kopernik we Wloszech nigdzie nie wpisal sie jako student narodowosci
                                          niemieckiej, gdyz "Deutsche Nation" na tamtejszych uniwersytetach byla nie
                                          niemiecka narodowoscia czy etnia a jedynie organizacja studencka, ktora wobec
                                          Wlochow - jak podalem w powyzszym linku - reprezentowala interesy obcokrajowych
                                          studentow nie scisle okreslonego regionu geograficznego, ktory traktowany byl
                                          raczej jak "Germania" Rzymian, czyli niemieckojezyczny nie byl, skoro zapisywali
                                          sie do niej rowniez Wegrzy i Siedmiogrodzianie.

                                          Poniewaz na uniwersytetach wloskich organizacja "Deutsche Nation" przede
                                          wszystkim starsza byla, wieksza a zatem i bardziej wplywowa niz organizacja
                                          "Polnische Nation", spokojnie mozna wychodzic z zalozenia, ze rowniez Polacy do
                                          niej sie zapisywali, tym bardziej dlatego, ze innego wyjscia nie mieli tak dlugo
                                          jak na ich uniwersytetach nie istniala organizacja reprezentujaca interesy
                                          samych Polakow.

                                          Zas na niemieckim uniwersytecie w Lipsku, Slazacy zapisywali sie do organizacji
                                          "Polnische Nation", co juz swiadczy o bardziej zdefiniowanych kryteriach
                                          przyjecia niz na uniwersytetach wloskich, i wskazuje na zakwalifikowanie ich do
                                          obcej nacji nie zaliczanej do etnicznych Niemcow, skoro ich interesy wobec
                                          tubylcow musialy byc reprezentowane przez takowa organizacje.


                                          > Sam Kopernik podpisywał się po niemiecku (i jednocześnie po łacinie) jako
                                          Nicolaus Coppernic.


                                          Jesli Kopernik we Wloszech swoje imie oraz nazwisko zapisywal we wloskiej formie
                                          "Coppernic", to nie czynil on inaczej niz wszyscy inni Polacy, ktorych nazwiska
                                          pisane byly rowniez we wloskiej formie i konczyly sie tak jak u Kopernika
                                          koncowka jednoznacznie polska a nie niemiecka
                                          • eva15 "Deutsche Nation"= organizacja studencka? Czyżby? 14.07.08, 00:38
                                            bo1ko napisał:
                                            >Kopernik we Wloszech nigdzie nie wpisal sie jako student narodowosci
                                            >niemieckiej, gdyz "Deutsche Nation" na tamtejszych uniwersytetach
                                            <byla nie niemiecka narodowoscia czy etnia a jedynie organizacja
                                            >studencka,

                                            mogę tylko powtórzyć:
                                            Wpis Koperniak jako Niemca ("Deutsche Nation") we Włoszech można
                                            interpretować jak się chce wskutek innych definicji, przyporządkowań
                                            i podziałów niż dzisiejsze. Takich podziałów wg etniczności jak dziś
                                            wówczas nie było, bardziej liczyło się to czyim poddanym się było.
                                            Niemniej Kopernika immartykulowano jako przynależnego do "Deutsche
                                            Nation" a immartykulacja uniwersytecka nie była, jak sugerujesz, li
                                            tylko deklaracją przynależności do bractwa/organizacji studenckiej.

                                            >> Sam Kopernik podpisywał się po niemiecku (i jednocześnie po
                                            >>łacinie) jako Nicolaus Coppernic.

                                            > Jesli Kopernik we Wloszech swoje imie oraz nazwisko zapisywal we
                                            >wloskiej formie "Coppernic", to nie czynil on inaczej niz wszyscy
                                            >inni Polacy

                                            Nie, po 1. to nie była "forma włoska" lecz łacińska, po 2. Coppernic
                                            nazywał sam siebie Coppernic w Polsce, tak się zawsze na dokumentach
                                            podpisywał:

                                            "Dziewięć oryginalnych dokumentów napisanych przez Mikołaja
                                            Kopernika (...) zostało wystawionych na widok publiczny w Archiwum
                                            Archidiecezjalnym w Olsztynie(...) które w XVI wieku prowadziła
                                            kapituła warmińska. Kopernik był tu kanclerzem i prowadził jej
                                            księgi. Na trzech dokumentach jest oryginalny podpis astronoma:
                                            Nicolaus Coppernic. Jeszcze przed II wojną światową trwała dyskusja,
                                            jak należy pisać nazwisko. Wygrała opcja, by je spolszczyć."

                                            pl.wikipedia.org/wiki/Kwestia_narodowo%C5%9Bci_Kopernika
                                            We Włoszech natomiast Kopernika odnotowano jako:

                                            "Dominus Nicolaus Koppernigk de Thorn" immartykulowany jako student
                                            przynależny do "Deutscher Nation", powtarzam - nie do organizacji
                                            studeckiej o tej nazwie.
                                            cma.gbv.de/dr,cma,002,1999,a,02.pdf
                                            Również dzisiejsi Niemcy wychodzą od formy Koppernigk. Owo
                                            Koppernigk pochodzi przypuszczalnie od śląskiej miejscowości
                                            Köppernig nad Nysą.

                                            www.koebernick.de/Koebernick.htm
                                            de.wikipedia.org/wiki/Nikolaus_Kopernikus


                                            • gabiene no proszę - tak zabolało, że wzięła się za naukę:) 14.07.08, 01:30
                                              na to nigdy nie jest za późno - problem twój w tym, że bronisz sprawy
                                              przegranej. Ty się nie chcesz uczyć, ty chcesz udowadniać swoje antypolskie
                                              racje wbrew wszystkiemu i nie tylko tkwisz w kłamstwach, ale ty je propagujesz,
                                              posługując się nimi w celach prowokacji, a na to przyzwolenia tu, ani nigdzie
                                              indziej nie znajdziesz!

                                              A oto cytaty ze stron, które sama podałaś:
                                              pl.wikipedia.org/wiki/Kwestia_narodowo%C5%9Bci_Kopernika#cite_note-0:
                                              Podczas studiów w Bolonii zapisał się do wspólnoty studentów niemieckich. Jednak
                                              wielu studentów polskich zapisywało się do korporacji niemieckiej, gdyż nie było
                                              to deklaracją narodowości, a korporacja ta była najbardziej wpływową na uczelni.

                                              cma.gbv.de/dr,cma,002,1999,a,02.pdf
                                              Am 6. Januar 1497 immatrikulierte sich Copernicus als “Dominus Nicolaus
                                              Kopperlingk de
                                              Thorn” in der Matrikel der “deutschen Nation” in Bologna - do tego przypis:
                                              Wie wenig dieser Umstand auf das angebliche “Deutschtum” Copernicus’ schließen
                                              läßt, hat auf überzeugende Weise dargelegt zum Beispiel L. A. Birkenmajer
                                              (Anm.14), S. 142-151.

                                              de.wikipedia.org/wiki/Nikolaus_Kopernikus
                                              1495 wurde er zum Kanoniker der ermländischen Domschule in Frauenburg ernannt:
                                              Nicolaus de Thorn, nepos episcopi. Watzenrode schickte ihn und den Bruder
                                              Andreas an die Universität Bologna, wo er 1496 zum Jurastudium antrat und in den
                                              Matricula Nobilissimi Germanorum Collegii verzeichnet ist, mit dem Eintrag
                                              Dominus Nicolaus Kopperlingk de Thorn - IX grosseti.

                                              In den kriegerischen Auseinandersetzungen zwischen dem Deutschen Orden und Polen
                                              vertrat Kopernikus, genau wie sein Onkel, die Seite des Preußischen Bundes,
                                              welcher mit Polen gegen den Deutschen Orden verbündet war.

                                              Masz coś jeszcze do dodania?
                                              • eva15 Re: no proszę - tak zabolało, że wzięła się za na 14.07.08, 01:55

                                                Może to nieboraku nieszczęśliwy, że "Preußischer Bund" to związek
                                                pruski nie polski, biedo pocieszna.
                                                • gabiene a jaki niby miał być żałosna istoto... 14.07.08, 07:26
                                                  hanzeatycki? już to chyba sprawdziłaś?

                                                  pl.wikipedia.org/wiki/Zwi%C4%85zek_Pruski
                                                  "Związek Pruski - to organizacja powstała 14 marca 1440 r. w Kwidzynie jako
                                                  konfederacja szlachty i miast pruskich skierowana przeciw Krzyżakom.

                                                  Mimo represji krzyżackich i wyroku cesarza niemieckiego, który nakazywał
                                                  rozwiązanie Związku Pruskiego, 4 lutego 1454 wybuchło powstanie przeciw
                                                  Krzyżakom, w tym samym roku torunianie i gdańszczanie niszczą zamek krzyżacki.
                                                  Jan Bażyński w imieniu Związku Pruskiego zwrócił się do króla Kazimierza
                                                  Jagiellończyka o przyłączenie Prus do Polski. Akt inkorporacji wystawiony 6
                                                  marca 1454 r. oznaczał równocześnie początek wojny trzynastoletniej finansowanej
                                                  głównie przez miasta Prus."
                                            • bo1ko A "Deutsche Bank" tylko dla Niemcow? 14.07.08, 13:47
                                              eva15 napisała:

                                              > mogę tylko powtórzyć:
                                              > Wpis Koperniak jako Niemca ("Deutsche Nation") we Włoszech można
                                              > interpretować


                                              Tyle, ze Kopernik nigdzie nie wpisal sie jako Niemiec - tak jak bycie klientem w
                                              "Deutsche Bank" nikogo nie czyni Niemcem, tak i immatrykulacja w organizacji
                                              "Deutsche Nation" definitywnie nie byla zwiazana z przynaleznoscia do
                                              niemieckiej narodowosci, gdyz w ogole nie wymagala takiej deklaracji w swych
                                              statutach - tak samo jak nie wymagala umiejetnosci jezyka niemieckiego -, a
                                              jedynie byla ekonomicznym wyborem reprezentanta interesow studenckich, czyli uslug.

                                              Z powyzszego linka przez mnie podanego definitywnie wynika, ze studenci wielu
                                              narodowosci nie-niemieckich zapisywali sie do tej organizacji - ergo, owi
                                              studenci nie wpisywali sie jako Niemcy, skoro wpis takowy, definitywnie nie byl
                                              jednoznaczny z deklaracja narodowosci niemieckiej.



                                              > >> Sam Kopernik podpisywał się po niemiecku (i jednocześnie po
                                              > >>łacinie) jako Nicolaus Coppernic.

                                              > > Jesli Kopernik we Wloszech swoje imie oraz nazwisko zapisywal we
                                              > >wloskiej formie "Coppernic", to nie czynil on inaczej niz wszyscy
                                              > >inni Polacy

                                              > Nie, po 1. to nie była "forma włoska" lecz łacińska, po 2. Coppernic nazywał
                                              sam siebie Coppernic w Polsce, tak się zawsze na dokumentach podpisywał:



                                              Forma "Coppernic" chociazby z tego powodu nie jest lacinska, ze nie konczy sie
                                              lacinska koncowka "-us", dlatego blizej jest jej do formy nazwisk wloskich,
                                              takich jak Coppola.

                                              Zas to, ze Kopernik w dokumentach pisanych w jezyku lacinskim podpisywal sie
                                              nazwiskiem pisanym w formie wloskiej badz zlatynizowanej, NIE swiadczy o tym, ze
                                              NIE bylo ono polskie, albo, ze bylo ono tak jak napisalas powyzej, niemieckie.

                                              Wielu Polakow podpisywalo dokumenty pisane w jezyku lacinskim, swoim nazwiskiem
                                              w formie zlatynizowanej - rowniez w Polsce.


                                              > "Dziewięć oryginalnych dokumentów napisanych przez Mikołaja
                                              > Kopernika (...) zostało wystawionych na widok publiczny w Archiwum
                                              > Archidiecezjalnym w Olsztynie(...) które w XVI wieku prowadziła
                                              > kapituła warmińska. Kopernik był tu kanclerzem i prowadził jej
                                              > księgi. Na trzech dokumentach jest oryginalny podpis astronoma:
                                              > Nicolaus Coppernic.


                                              No a w jakim jezyku byly te dokumenty pisane? W jezyku niemieckim moze?


                                              > Również dzisiejsi Niemcy wychodzą od formy Koppernigk. Owo
                                              > Koppernigk pochodzi przypuszczalnie od śląskiej miejscowości
                                              > Köppernig nad Nysą.


                                              Miejscowosc od ktorej pochodzi nazwisko Kopernika, za jego czasow definitywnie
                                              nie nazywala sie "Köppernig" - nazwy miejscowosci slaskich stosunkowo pozno
                                              zostaly zniemczone i przechodzily w swej niemieckiej formie rozne zmiany i
                                              znieksztalcenia - ale jednoczesnie zachowaly one przez caly czas wsrod ludnosci
                                              autochtonicznej swa oryginalna polska nazwe, ktora cechowala sie tym, ze nie
                                              byla czeska.

                                              - Vide: Gliwice zamiast Hliwice

                                              - Vide: Presslav --> Presslau --> Breslau


                                              Sam rdzen nazwy tej miejscowosci i nazwiska Kopernika, jest polski i pochodzi od
                                              slowa "kopać" - rowniez koncowka -nik definitywnie niemiecka nie jest.
                                              • eva15 ZSP dla obcokrajowców? 15.07.08, 00:33
                                                Najwyraźniej immartykulacja jest wg ciebie = przynależności do
                                                bractwa. Na to wygląda, więc dalsza dyskusja nt jest jałowa.
                                                Podobnie jak jałowym jest przypomnienie, że nie uważam takiego wpisu
                                                za dowód niemieckości Kopernika. Przynależność etniczna wynika z
                                                pochodzenia (rodzice, dziadkowie) a nie w 1. rzędzie z wpisów
                                                uczelnianych.

                                                > Wielu Polakow podpisywalo dokumenty pisane w jezyku lacinskim,
                                                >swoim nazwiskiem w formie zlatynizowanej - rowniez w Polsce.

                                                To akurat prawda. Skąd więc lęk i spolonizowanie Kopernika przeg II
                                                WS?
                                                W PL polonizowano na siłę, co się da: Veit/Veydt Stoss/ Stoß to Wit
                                                Stwosz, a Chopin to Szopen - wszystko stare polskie nazwiska,
                                                typowe dla okolic guchej Dolnej pod Brzącinem udokumentowane w
                                                zagubionych zapisach Galla Anonima.

                                                > No a w jakim jezyku byly te dokumenty pisane? W jezyku niemieckim
                                                >moze?

                                                Serio sugerujesz, że Kopernik nie pisał po niemiecku, czy kpisz
                                                robiąc z dyskusji tzw. jaja?


                                                > Miejscowosc od ktorej pochodzi nazwisko Kopernika, za jego czasow
                                                > definitywnie nie nazywala sie "Köppernig"

                                                Definitywnie nie wiesz, o czym piszesz. Pisownia polska
                                                udokumentowana była w 1272r. Od 1284r. udokumentowano zawsze już
                                                tylko pisownią niemiecką, czyli na ca 200 lat PRZED Kopernikiem:

                                                2) Der Ortsname erscheint urkundlich zuerst im Jahre 1272 in
                                                polnischer Schreibart: zweisilbig mit einem ,p'.
                                                Erstmalig im Jahre 1284 und seitdem stets geben die Urkunden den
                                                Namen in deutscher Form: dreisilbig, doppeltes ,p' und meist auch
                                                verdoppelten Endkonsonanten.

                                                www.koebernick.de/Koebernick.htm
                                                • bo1ko ??? 15.07.08, 19:56
                                                  Droga Evo,

                                                  bardzo mnie dziwi, ze dyskusje te za jalowa uwazasz, chociaz juz w pierwszej
                                                  mojej wypowiedzi udowodnilem Ci, ze fakty przemawiaja za tym, ze w racji nie jestes.

                                                  Powtarzam Twoja pozycje:

                                                  Kopernik - zapisując się na studia we Włoszech podawał się, co
                                                  zrozumiałe, za Niemca, to akurat jest niezbicie udokumentowane.

                                                  > Natio was not a declaration of nationality but a student corporation.

                                                  "No popatrz osiołku pocieszny, wywłóczysz stare nonsensy wyrwane z
                                                  kontekstu."


                                                  - Czyz nie wystarczajaco czesto powolywalem sie na oryginalne dokumenty
                                                  uniwersytetow wloskich, podane przez mnie w naukowym linku z uniwersytetu we
                                                  Stuttgarcie, z ktorych jednoznacznie wynika, ze "Deutsche Nation" byla
                                                  multinarodowa organizacja studentow?

                                                  "Zrzeszenie Studentów Polskich" nie jest ani narodowoscia ani tez etnia, lecz
                                                  organizacja, tyle, ze zrzeszajaca Polakow - zas "Deutsche Nation" jak z
                                                  oryginalnych dokumentow definitywnie wynika, byla organizacja dla roznych nacji
                                                  roznych jezykow, w tym dla nie-indoeuropejskich Wegrow, a nie wylacznie dla
                                                  Niemcow, co przeciez dyskwalifikuje Twoje porownywanie tej multinarodowej
                                                  organizacji ze ZSP jak i rownanie wolnego wyboru czlonkostwa w tej organizacji z
                                                  byciem Niemcem.

                                                  Oto powtarzam dowod:

                                                  "Nationis Germanicae nomine universa Germanorum multitudo censetor. In Germanis
                                                  autem numerantor qui in Germania tam superiore quam inferiore, tum qui in locis
                                                  Germaniae contiguis nati operam artibus liberalibus legibusque dant,

                                                  ut Dani, Sueci, Borussi, Livoni, Bohemi, Ungari, Transylvani, Moravi Helvetii,
                                                  Rheti; cives vero Tridentini et inferiores versus Italiam excluduntor."


                                                  - Niemcem sie bylo, albo sie nim nie bylo, ale z tego powodu akurat nie trzeba
                                                  bylo placic extra pieniedzy - zas czlonkostwo w "Deutsche Nation" dla nikogo nie
                                                  bylo konieczne natomiast a priori zwiazane z kosztami, gdyz ta przedsiebiorcza
                                                  organizacja za swoje uslugi wymagala od studentow oplaty i aktywnie reklamowala
                                                  swoje zalety wsrod studentow zamoznych i szlachetnych roznych nacji, co przeciez
                                                  jest dobitnym dowodem na to, ze zapisanie sie do tej organizacji nie bylo
                                                  rownoznaczne z byciem Niemcem, gdyz ekonomiczny wolny wybor najlepszych uslug,
                                                  takowym nigdy nie jest.

                                                  Dlatego tez, organizacja ta podlegala koniunkturalnym wahaniom a ostatecznie
                                                  stracila na znaczeniu, gdyz jej wybor a zatem immatrykulacja w tej organizacji
                                                  dla prawdziwych Niemcow nie byla przymusem, ale zawsze dodatkowym kosztem.

                                                  elib.uni-stuttgart.de/opus/volltexte/2004/2019/pdf/Zonta.pdf

                                                  "Je stärker die Nation auch zahlenmäßig war, desto einflußreicher und
                                                  empfehlenswerter war sie. Die Universitäten mit starken Nationen zogen die
                                                  meisten Studenten an."

                                                  "Das Ziel der "Deutschen Nation" war die Repräsentation der Studentenschaft
                                                  gegenüber der akademischen und der städtischen Verwaltung sowie gegenüber
                                                  anderen Nationen innerhalb der Universität. Die Nation existierte auf der Basis
                                                  der Selbstverwaltung, ihre Leitung bestand aus immatrikulierten Studenten der
                                                  jeweiligen Universität."

                                                  "Unter allen ultramontanen Nationen war die deutsche zahlenmäßig die stärkste
                                                  und hatte die weitgehendsten Privilegien. In Padua und Bologna besaßen die
                                                  dortigen Vereinigungen sogar eine eigene Gerichtsbarkeit. In Padua hatte die
                                                  "Deutsche Nation" zwei Stimmen innerhalb der Universitätsverwaltung, mußte
                                                  bestimmte Steuern nicht bezahlen und besetzte den ersten Platz bei öffentlichen
                                                  städtischen Veranstaltungen."

                                                  "Die "Deutsche Nation" war daran interessiert, ihre Größe und Stärke zu
                                                  erhalten, sie rekrutierte daher gezielt Studenten, die über einen gewissen
                                                  gesellschaftlichen Einfluß verfügten, bevorzugt Angehörige des Adels. Diese
                                                  sollten die "Deutsche Nation" nach innen und nach außen würdig repräsentieren,
                                                  vor allem vor dem venezianischen Senat."

                                                  "Die "Deutsche Nation" finanzierte sich selbständig. Sie konnte auf die Gewinne
                                                  aus den Einschreibungsgebühren der Mitglieder, auf Sondergebühren für Siegel und
                                                  Prüfungen, auf Stiftungen und Geldgeschenke sowie auf verschiedene immobile
                                                  Güter zurückgreifen."

                                                  "Der Rückgang der Immatrikulationen hatte die wachsende Armut
                                                  der dortigen "Deutschen Nation" zur Folge. Viele Studenten verließen die
                                                  Universität, ohne die Gebühren bezahlt zu haben, manche zahlten gar nicht, weder
                                                  zu Beginn noch am Ende ihrer Studien. Doktoren zahlten ihre Anmeldegebühren zur
                                                  Prüfung nicht, Studenten bezahlten persönliche Geschenke mit dem Geld der
                                                  Nationskasse oder verpfändeten
                                                  bei der natio ihr Diplom, um zu Geld zu kommen."

                                                  "Der Rechtsschutz, den die Mitglieder genossen, war unschätzbar, insbesondere in
                                                  Fällen, in denen die Justiz bemüht werden mußte. Auch in die Mühlen der
                                                  Inquisition konnten Mitglieder geraten und wurden dann von ihrer Nation zumeist
                                                  erfolgreich vertreten."

                                                  "Die "Deutsche Nation" verlor allmählich an Bedeutung und Durchsetzungskraft. Im
                                                  18. Jahrhundert vermochte sie kaum noch Studenten zu immatrikulieren."

                                                  "Das Fernbleiben der Studenten war der wichtigste Grund, daß die "Deutsche
                                                  Nation" ihre Vorrangstellung in der Universitätsverwaltung nicht länger
                                                  behaupten konnte und sich letztendlich auflösen mußte."



                                                  > > Miejscowosc od ktorej pochodzi nazwisko Kopernika, za jego czasow
                                                  > > definitywnie nie nazywala sie "Köppernig"

                                                  > Definitywnie nie wiesz, o czym piszesz. Pisownia polska
                                                  > udokumentowana była w 1272r. Od 1284r. udokumentowano zawsze już
                                                  > tylko pisownią niemiecką, czyli na ca 200 lat PRZED Kopernikiem:

                                                  > 2) Der Ortsname erscheint urkundlich zuerst im Jahre 1272 in
                                                  > polnischer Schreibart: zweisilbig mit einem ,p'.
                                                  > Erstmalig im Jahre 1284 und seitdem stets geben die Urkunden den
                                                  > Namen in deutscher Form: dreisilbig, doppeltes ,p' und meist auch
                                                  > verdoppelten Endkonsonanten.


                                                  Podalas link do prywatnej strony rodzinnej Köbernickow.

                                                  Tak dlugo jak nie udowodnisz, ze nazwa miejscowosci o ktora chodzi za czasow
                                                  Kopernika byla pisana w formie niemieckiej, czyli przez ö i bez koncowki -k --
                                                  wyzej napisalas, ze forma Koppernigk pochodzi od miejscowosci Köppernig --, tak
                                                  dlugo pozostaje przy tym co napisalem powyzej, iz miejscowosc ta za jego czasow
                                                  definitywnie nie nazywla sie "Köppernig", a ze strony rodzinnej jaka podalas,
                                                  taki fakt w ogole nie wynika.

                                                  - A ja wole trzymac sie faktow, dlatego definitywnie wiem co pisze i krecic nie
                                                  musze.

                                                  Zreszta Twoj podany tekst zauwaza, iz pierwotna pisownia nazwy tej miejscowosci
                                                  byla polska, czyli w ogole nie podlega dyskusji, ze miejscowosc ta nie niemicka
                                                  byla lecz polska, ergo nazwisko Kopernika nie niemieckie jest lecz polskie -
                                                  nalezy tez wiedziec, ze w czasach sredniowiecza i pozniej wiele nazw
                                                  miejscowosci polskich pisane byly z dublowanymi literami.

                                                  Wplyw ten zarowno w Polsce jak i w Niemczech byl wloski - Niemcy od Wlochow
                                                  oprocz tego, w swym pismie przejeli rowniez fonetycznie wloskie "Z".

                                                  Zatem podwojne pp, wystepujace tylko 12 lat pozniej po pierwszym polskim zapisie
                                                  nazwy tej miejscowosci w dokumentach, nie jest zadnym dowodem niemieckosci tej
                                                  pisowni ani rodu z niej pochodzacego.

                                                  W roku 1369 zas pisano Koppirnik.

                                                  Ewidentny brak dodatku "von" w Kopernika nazwisku, ktore to jemu dala nazwa
                                                  miejscowosci z ktorej pochodzili jego przodkowie, jest dowodem na to, ze ani on
                                                  ani jego przodkowie za Niemcow sie nie uwazali - ow dodatek "von" cechowal
                                                  nazwiska Niemcow pochodzenia takze nie-szlacheckiego.

                                                  Fakt ten dziwi tym bardziej, ze studiujac we Wloszech zapoznal sie on ze
                                                  zwyczajem dodatkow tego rodzaju w nazwiskach Niemcow oraz Wlochow jak "di" oraz
                                                  "da", wskazujacych na miejscowosc pochodzenia rodziny.


                                                  > Skąd więc lęk i spolonizowanie Kopernika przeg II
                                                  > WS? W PL polonizowano na siłę, co się da


                                                  A dlaczego caly swiat pisze "Copernicus", a nie prawidlowo Coppernic albo
                                                  Koppernigk?

                                                  Ponie
                                                  • bo1ko Re: ??? 15.07.08, 20:02
                                                    > A dlaczego caly swiat pisze "Copernicus", a nie prawidlowo Coppernic albo
                                                    Koppernigk?


                                                    Poniewaz Kopernika pisownia wlasna swego nazwiska "Coppernic", odbiego od
                                                    lacinskiej formy jaka uzywa caly swiat, mianowice "Copernicus", nie widze
                                                    powodu, dla ktorego akurat Polacy mieliby uzywac formy wloskiej dla nazwiska
                                                    ewidentnie polskiego, tym bardziej, ze Kopernik Wlochem nie byl.

                                                    W Niemczech tez germanizowano na sile zlatynizowane nazwiska - tyle, ze nowo
                                                    odrodzona Polska te mozliwosc jaka Niemcom dana byla wiele wczesniej, dopiero
                                                    miala akurat w okresie miedzywojennym.
                                                    • bo1ko Nazwy uniwersyteckich "natio" od stron swiata 15.07.08, 23:24
                                                      Nazwy uniwersyteckich "natio" pochodzily nie od narodowosci ich studentow a
                                                      raczej od stron swiata, dlatego np. na uniwersytecie w Pradze, razem ze
                                                      studentami slaskimi i pruskimi immatrykulowali sie rowniez studenci niemieccy w
                                                      "Polnische Nation".

                                                      Zas na uniwersytecie w Paryzu, Polacy immatrykulowali sie w "natio anglicorum".

                                                      Dlatego tak dlugo, jak takowej organizacji o kierunku swiata polskiego i nazwie
                                                      "Polnische Nation" nie bylo na uniwersytetach wloskich przez nich wybranych,
                                                      Polacy immatrykulowali sie w "Deutsche Nation". - Zatem zrozumiale jest, ze
                                                      organizacje te, w nowo powstalych "Polnische Nation" widzialy konkurencje i
                                                      aktywnie werbowaly nowych studentow tej strony swiata, reklamujac swoje zalety,
                                                      sile i uslugi.

                                                      de.wikipedia.org/wiki/Nation

                                                      An der mittelalterlichen Universität mussten sich die Studenten nach ihren
                                                      Herkunftsländern in "nationes" mit eigenen Statuten und Prokuratoren
                                                      einschreiben, wobei die meist vier Universitätsnationen nicht Herkunftsländer im
                                                      engeren Sinn, sondern eher Himmelsrichtungen bezeichneten. An der Pariser
                                                      Universität wurden die nationes gallicorum, normannorum, picardorum und
                                                      anglicorum unterschieden, wobei zur "gallischen" auch die Italiener, Spanier,
                                                      Griechen und Orientalen zählten und zur "englischen" auch die Deutschen und ihre
                                                      nördlichen und östlichen Nachbarvölker. An der Prager Universität gehörten zur
                                                      "polnischen" Nation auch die Preußen, Schlesier und Deutschen aus polnischen
                                                      Gebieten, zur "böhmischen" die Tschechen, Ungarn und Südslaven, zur
                                                      "bayerischen" außer den Bayern die Schwaben, Franken, Hessen, Rheinländer und
                                                      Westfalen, und zur "sächsischen" die Norddeutschen, Dänen, Schweden und Finnen.
                                                    • gabiene to wszystko prawda, tyle, że eva15 jej nie szuka 16.07.08, 00:32
                                                      cieszę się jednak, że kontrargumenty przedstawiłeś klarownie i spokojnie. Rzecz
                                                      w tym, że spotykam niemal w każdym zestawie komentarzy jej antypolskie
                                                      wycieczki, które mają charakter jawnie prowokacyjny i szkalujący. Eva15 jest w
                                                      tym nadzwyczaj aktywna. Jak widzisz do upadłego się broniła stosując wszelkie
                                                      chwyty znane pod nazwą erystyki. Obwieszcza wierutne kłamstwa albo kwestie co
                                                      najmniej wątpliwe jako prawdę udowodnioną, rozmówców lekceważy tak jak ich
                                                      racje, lub je przemilcza, po czym lawiruje uciekając od kwestii dla niej
                                                      niewygodnych, fałszując wymowę cytowanych przekazów, zniekształcając wnioski,
                                                      przerzucając się na inne kwestie, by za wszelką cenę dowieść tego, czego nie ma
                                                      szans udowodnić w normalnej polemice. Widać, że poszukiwała źródeł, które
                                                      mogłyby ją poratować, ale o paradoksie! Nawet Niemcy są w tej kwestii zgodni i
                                                      nie używają argumentów od dawna już skompromitowanych! Ale ona tak, i owszem, a
                                                      dlaczego? Bynajmniej nie dlatego, że wierzy w ich słuszność, lecz po prostu ze
                                                      złej woli, co widać w interpretacji każdego elementu układanki - wyłącznie na
                                                      niekorzyść racji przeciwnej! Najlepiej chyba ilustruje jej postawę wpis dalej na
                                                      tym forum, w którym wobec przytoczonej przez polemistę deklaracji zgodności
                                                      członków UE stwierdziła, że deklaracje są nieważne - tu zaś za wiodący argument
                                                      uznała domniemaną deklarację narodowości Kopernika, zmieniając potem zdanie na
                                                      temat jej znaczenia i upierając się na koniec - mimo twardych kontrargumentów -
                                                      że to była jednak deklaracja narodowości. Po prostu ble ble ble aby zaistnieć,
                                                      wprowadzać zamęt, prowokować, mieszać itd.

                                                      Tobie dziękuję za te rozsądne wpisy, a ona niech się wstydzi, o ile zna to
                                                      pojęcie. Można żartobliwie stwierdzić, że należałoby zmodyfikować klasyczną
                                                      definicję prawdy po góralsku: jest prawda, święta prawda, sama prawda i g...
                                                      prawda, ale jest też jeszcze prawda evy 15 :)

                                                      zatem droga Evo15 - raczkiem, raczkiem...:)
                                • eva15 Re: sorry eva ... 13.07.08, 01:55
                                  To twój problem. Ja nie zapominam, że na forum idiotów moc.
                              • gabiene acha sorry jeszcze raz ... 13.07.08, 01:56
                                bo jak już znajdziesz ten ewentualny wpis Kopernika, jako Niemca na którymś z
                                uniwersytetów włoskich, to ci napiszę tak:

                                "To typowo dyplomatyczna, b. ogólnikowa, wymuszona, czysto werbalna
                                deklaracja, by pokazać na zewnątrz jedność, co jest zresztą w
                                interesie wszystkich członków, choć w środku aż trzeszczy.
                                Nie przywiązuj zbyt dużej wagi do deklaracji."

                                Zatem - sorry nie wysilaj się. By the way - poznajesz swoją
                                sofistykę/dialektykę/erystykę? :):)
                                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=82062215&a=82073048




                                Oj eva - jak nie odpowiesz, to będę cytował naszą skromną polemikę po każdej
                                twojej wypowiedzi na forum.
                                • eva15 Kopernik jako polski durak 13.07.08, 02:13
                                  Cóż ja winna, że matka Kopernika była Niemką, ojciec Slązakiem, a on
                                  sam Nie-Polakiem? Gdyby o mnie chodziło, Kopernik mógłyby być nawet
                                  skrzyżowaniem ciebe z gekonokształtnymi - Niemcy za wszelkie
                                  odchylenia od normy szczodrze płacą.
                                  • maximus999 polkownik nie pochwali 13.07.08, 02:19
                                    Mikołaj Kopernik in polacco, Nicolaus Copernicus nei testi antichi ed
                                    internazionali) (Toruń, 19 febbraio 1473 – Frombork, 24 maggio 1543) è stato un
                                    astronomo polacco famoso per aver portato all'affermazione della teoria
                                    eliocentrica, contribuendo così alla Rivoluzione astronomica.wikipedia

                                    a wlosi ci od Bolonii mowia ze on polacco a nie echt Deutsch
                                    • maximus999 polkownik nie pochwali bedzie degradacja 13.07.08, 02:23
                                      a francuzi
                                      Nicolas Copernic (pol. Mikołaj Kopernik, latin Nicolaus Copernicus), né le 19
                                      février 1473 à Toruń, mort le 24 mai 1543 à Frombork – , est un chanoine
                                      polonais, médecin et astronome

                                      tez nic ze richtige Deutch tylko ze Polak
                                  • gabiene uuuuuuuuuuuuuuuuuuuu............. :) 13.07.08, 02:20
                                    myślałem Eva, Nie-Eva, że stać cię na więcej. Kaszaniasta jest strasznie ta
                                    odpowiedź; poniżej czegokolwiek. Widzisz maximus - myślałem, że eva poszła spać,
                                    a ona jeszcze wysiliła swój mózg na takie byle co. No niestety, ale muszę to
                                    stwierdzić - wrażenie jest takie, że to jakiś rozpaczliwy paroksyzm
                                    zamierających komórek mózgowych ... nie-eva?....

                                    eva15 napisała:

                                    > Cóż ja winna, że matka Kopernika była Niemką, ojciec Slązakiem, a on
                                    > sam Nie-Polakiem? Gdyby o mnie chodziło, Kopernik mógłyby być nawet
                                    > skrzyżowaniem ciebe z gekonokształtnymi - Niemcy za wszelkie
                                    > odchylenia od normy szczodrze płacą.
                                  • gabiene a tak poza tym to przyznaj się: 13.07.08, 02:25
                                    wdepnęłaś w tych antypolskich zapędach na pole minowe - możesz z niego wyjść
                                    tylko raczkiem...:) żadnego tryumfu, żadnej satysfakcji - a jedynie totalna
                                    żenada. Ośmieszyłaś się jak rzadko kiedy, jesteś po prostu żałośliwie bezradna,
                                    i nic na to nie możesz poradzić.


                                    eva15 napisała:

                                    > Cóż ja winna, że matka Kopernika była Niemką, ojciec Slązakiem, a on
                                    > sam Nie-Polakiem? Gdyby o mnie chodziło, Kopernik mógłyby być nawet
                                    > skrzyżowaniem ciebe z gekonokształtnymi - Niemcy za wszelkie
                                    > odchylenia od normy szczodrze płacą.
                                  • gabiene UPADEK EVY 15 13.07.08, 02:33
                                    ani pod Dworcem Centralnym, ani taki ogólny - po prostu: upadek.

                                    eva15 napisała:

                                    > Cóż ja winna, że matka Kopernika była Niemką, ojciec Slązakiem, a on
                                    > sam Nie-Polakiem? Gdyby o mnie chodziło, Kopernik mógłyby być nawet
                                    > skrzyżowaniem ciebe z gekonokształtnymi - Niemcy za wszelkie
                                    > odchylenia od normy szczodrze płacą.


                                    Ależ jaki to znów upadek,
                                    wyśpi się i od jutra od nowa na forum - taka praca. :)
                                    • abhaod Re: UPADEK EVY 15 13.07.08, 10:46
                                      właśnie chciałem ci to napisać, łyknie coś na sen, komiks podeśle premię, i od
                                      nowa, polska ludowa...ta kobieta nie ma ani godności, ani honoru, o zdolności
                                      samodzielnego myślenia nie wspominam, czego zresztą wymagać od łubiankowskiego
                                      robota
                                  • johnny-kalesony Re: Kopernik jako polski durak 13.07.08, 18:00
                                    eva15 napisała:

                                    > Niemcy za wszelkie
                                    > odchylenia od normy szczodrze płacą.

                                    Któż to może wiedzieć lepiej od ciebie, droga Ewo ...


                                    Pozdrawiam
                                    Keep Rockin'
                                    • eva15 Re: Kopernik jako polski durak 14.07.08, 00:39
                                      johnny-kalesony napisał:

                                      > eva15 napisała:

                                      > > Niemcy za wszelkie
                                      > > odchylenia od normy szczodrze płacą.
                                      >
                                      > Któż to może wiedzieć lepiej od ciebie, droga Ewo ...

                                      A któż może lepiej od ciebie wiedzieć, ile ja zarabiam.
              • moskalozerca Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 20:09
                parenpadla napisał:
                Z kim dyskutowac i o czym? Z takim
                > moskalezercem, a naprawde gomnozercem, o przyszlsci Rossii?
                rozumiem twoją kacapską samokrytykę. jeżeli moskala stawiasz w jednym szeregu z
                gownem - to bardzo rozsądne podejście, jak na kacapa jesteś dosyć rozgarnięty -
                padło
                • parenpadla Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 20:26
                  Oho-ho, jaki ostry facet.Jedynie mialem na mysle to co naprawde
                  zresz polaczku.
                  • moskalozerca Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 20:53
                    parenpadla napisał:

                    > Oho-ho, jaki ostry facet.Jedynie mialem na mysle to co naprawde
                    > zresz polaczku.


                    widzisz z twoimi słowami jest jak ze słowami twoich kacapskich "polityków"
                    naprzód palną głupotę a potem gęsto ściemniają. prawda jest taka, że porównałeś
                    moskali do łajna, a podobne tłumaczenia<Jedynie mialem na mysle> są dobre dla
                    poziomu intelektualnego i porządności twoich kacapskich współbraci - padło
                    • parenpadla Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 21:03
                      moskalozerca napisał:

                      > parenpadla napisał:
                      >
                      > > Oho-ho, jaki ostry facet.Jedynie mialem na mysle to co naprawde
                      > > zresz polaczku.
                      >
                      >
                      > widzisz z twoimi słowami jest jak ze słowami twoich
                      kacapskich "polityków"
                      > naprzód palną głupotę a potem gęsto ściemniają. prawda jest taka,
                      że porównałeś
                      > moskali do łajna, a podobne tłumaczenia<Jedynie mialem na mysle>
                      są dob
                      > re dla
                      > poziomu intelektualnego i porządności twoich kacapskich
                      współbraci - padło

                      Glupote to ty odpalasz biez przerwy, a co do poziomu intelektualnego
                      moich rodakow, a juz spiecialno w powownaniu z twoimi, to szkoda
                      mowic, a tym bardzej pisac. Ile dala Rossia swiatu w muzyce,
                      literaturze i t.d. ,a ile Polska...
                      • moskalozerca Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 21:08

                        > Glupote to ty odpalasz biez przerwy, a co do poziomu intelektualnego
                        > moich rodakow, a juz spiecialno w powownaniu z twoimi, to szkoda
                        > mowic, a tym bardzej pisac. Ile dala Rossia swiatu w muzyce,
                        > literaturze i t.d. ,a ile Polska...
                        tak dała bałałajkę matrioszkę i walonki i masę tępych kacapów lubiących być
                        trzymanymi za mordę > Glupote to ty odpalasz biez przerwy< - oszczędż sobie
                        wstydu nie jesteś w kacapskim przedszkolu by tak ripostować - wstyd nawet jak na
                        kacapa
                        • parenpadla Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 21:21
                          moskalozerca napisał:

                          >
                          > > Glupote to ty odpalasz biez przerwy, a co do poziomu
                          intelektualnego
                          > > moich rodakow, a juz spiecialno w powownaniu z twoimi, to szkoda
                          > > mowic, a tym bardzej pisac. Ile dala Rossia swiatu w muzyce,
                          > > literaturze i t.d. ,a ile Polska...
                          > tak dała bałałajkę matrioszkę i walonki i masę tępych kacapów
                          lubiących być
                          > trzymanymi za mordę > Glupote to ty odpalasz biez przerwy< -
                          oszczędż s
                          > obie
                          > wstydu nie jesteś w kacapskim przedszkolu by tak ripostować -
                          wstyd nawet jak n
                          > a
                          > kacapa
                          No coz to znaczy ze matrioszki i balaljki, to jest twoj poziom w
                          muzyce i litieraturze, dla czegos mnie to wcale nie dziwi. Tak
                          myslalem od twego pierwszego postu. A co dotyczy trzymania za morde,
                          nie osmieszaj sie. Najglosniej krzycze ten kto najbardzej boi . Ty
                          bedziesz trzymac za morde? Czy wezmesz pare przyjacielej. Za morde
                          trzymali ciebe cale twoje niedzne zacofane zycie, tylko ze rece
                          zmieniali sie czas od czasu , ale morda byla, jest i bedzie ta sama,
                          t.z. twoja.
                          • mil1231 zacofane??jest coś bardziej zacofanego od CCCP?? 12.07.08, 22:55
                            • rs_gazeta_forum Trudno wyczuć 12.07.08, 23:23
                              mil1231 napisał:
                              > zacofane??jest coś bardziej zacofanego od CCCP

                              Trudno wyczuć, ale jak dla mnie osobnik, który nie wie, że od kilkunastu lat nie
                              ma czegoś takiego jak CCCP, jest bardziej od CCCP zacofany.
                              • mil1231 Re: Trudno wyczuć 12.07.08, 23:31
                                idioto!celowo to piszę!!jacy niektórzy są ciężko kapujący :) ironia wielu jest
                                jednak obca...
                                • carpaccio4 Re: Trudno wyczuć 12.07.08, 23:34
                                  mil1231 napisał:

                                  > idioto!celowo to piszę!!jacy niektórzy są ciężko kapujący :) ironia wielu jest
                                  > jednak obca...

                                  a jednak jest...

                                  www.programosy.pl/program,combined-community-codec-pack.html
                                • rs_gazeta_forum Re: Trudno wyczuć 12.07.08, 23:37
                                  A może Ty nie zauważasz, że Twój poziom ironii odpowiada stopniowi twojego
                                  zacofania?
                                  • mil1231 oo, jakiś filozof od siedmiu boleści :) 12.07.08, 23:53
              • johnny-kalesony Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 20:44
                parenpadla napisał:

                > Powiem jedno, naprawde powynni dzien i noc
                > chwalic Pana Boga, ze oni (Polska) sa teraz przyjacielmy kogos
                > innego, nie naszymy.

                Ależ my sobie właśnie bardzo ten stan rzeczy chwalimy, cherie! :o)
                Popatrz, jak błyskawicznie zaczęła się rozwijać nasza gospodarka, kiedy tylko na
                przełomie l. 80' i 90' pozbyliśmy się tego rosyjskiego balastu, który musieliśmy
                opłacać tzw. "handlem".



                Pozdrawiam
                Keep Rockin'
                • parenpadla Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 20:54
                  Rozwiac?? He-he.Spadek na kilkadziasiac mejc w swiatowym rankingu,
                  to dopiero rozwoj. To Rossia tak naprawde po raz pierwszy ot tyle
                  lat zrzucila z siebe ten ballast niby sojusznikow i przyjacieli na
                  niby. I wierzysz czy nie to twoja sprawa, a skutki tego juz widac
                  okiem nieuzbrojonym. Nie musimy juz karmic zadarmo przyjaciel po
                  calem swiecie ze wzgledow politychnych. I uwierz mnie ze Polska juz
                  pasie zadnich, choc jeszcze nie tak dawno temu wyprzedzala
                  Rossije.Ale co tam mowic, i tak powiesz ze to zydokomunistyczna
                  rossijska propaganda z Lubianki rodom.
                  • johnny-kalesony Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 21:44
                    W jakim "rankingu"? Mogę poznać ten cudowny "ranking"?
                    ZSRR tak "karmił" swoje "bratnie" kraje, że ich społeczeńtwa cyklicznie
                    organizowały sobie próby ucieczki od tego "karmienia". Poczytaj sobie, czym był
                    rubel transferowy i jak za jego pomocą ZSRR bezczelnie grabiło państwa,
                    znajdujące się w jego niewoli.

                    Lata 90' dobitnie pokazały, że nawet tego, co dostaliście za darmo nie
                    potraficie wykorzystać.


                    Pozdrawiam
                    Keep Rockin'
                    • nikola_piterski2 Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 21:53
                      johnny-kalesony napisał:

                      > W jakim "rankingu"? Mogę poznać ten cudowny "ranking"?
                      > ZSRR tak "karmił" swoje "bratnie" kraje, że ich społeczeńtwa
                      cyklicznie organizowały sobie próby ucieczki od tego "karmienia".

                      Zadne spoleczenstwa nie organizowaly sobie "ucieczki". Ucieczki
                      chciala nomenklatura, chany, ksiezy, baje... (w tym rosyjskie). Tzw.
                      spoleczenstwo dzis milionami tlumi sie w konsulatach, migracynych
                      sluzbach, zeby wrocic do Rosji, wolno jezdzic, wolno zyc i pracowac
                      w Rosji...
                      Po "uciekamiu" "bratnie" kraje zostaly ubogimi, a spoleczenstwa ich
                      bezprawnym.

                      Poczytaj sobie, czym był
                      > rubel transferowy i jak za jego pomocą ZSRR bezczelnie grabiło
                      państwa,
                      > znajdujące się w jego niewoli.
                      >
                      > Lata 90' dobitnie pokazały, że nawet tego, co dostaliście za darmo
                      nie
                      > potraficie wykorzystać.
                    • parenpadla Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 21:58
                      W rankingu najbardzej rozwinentych panctw swiata. I nie bronie wcale
                      komuny, bo jak rozumiem myslesz ze bronie ZSSR. Mylisz sie.
                      Najbardzej ucierpial od komuny wlasnie narod rosyjski. Wiesz ze
                      poziom zycia byl najgorszym w Rosiji? Najgorszym nawet wsrod bylych
                      republik radzieckich, nie mowiac juz o panstwach "narodowoi
                      demokratii". I dopiero teraz jest wszystko na swojemu mejscu.
                      • moskalozerca Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 22:11
                        <Mylisz sie.
                        > Najbardzej ucierpial od komuny wlasnie narod rosyjski. Wiesz ze
                        > poziom zycia byl najgorszym w Rosiji?>

                        I co padło nadal będziesz twierdzić, że nie lubicie być trzymani za mordę przez
                        własną władzę, przecież to przejaw wielkiej kultury rosyjskiej taka
                        masochistyczna komuna. człowiek od bałałjki by tego nie wymyślił
                        • parenpadla Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 22:16
                          Nie , nie lubimy byc trzymane za morde i nareszcie nas nikt juz nie
                          trzyma w odroznieniu od was.
                          • mil1231 śmieszyć mnir brudny rusie- jesteście przy nas 12.07.08, 22:30
                            ubogimi żebrakami a macie się nie wiadomo za co- nawet o wiże musicie nas
                            błagać- poziom życia w CCCP to dno, nawet nie ma co porównywać (dla jasności-
                            dla mnie CCCP to coś co wy dziś nazywacie Rosją)
                          • moskalozerca Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 22:38
                            parenpadla napisał:

                            > Nie , nie lubimy byc trzymane za morde i nareszcie nas nikt juz nie
                            > trzyma w odroznieniu od was.
                            trzymane jest rodzaju żeńskiego padło jesteś kacapką?
                            <nareszcie nas nikt juz nie
                            > trzyma w odroznieniu od was> chcesz zasugerować że trzymamy was za mordę? nie
                            pojmuje twojej kacapskiej logiki he he. ale mam dosyć znęcania się nad
                            niezrównoważonym kacapem. Padła - bałałajka i do przodu, niech ci się przyśni
                            wielka rosja wolnych ludzi buha ha
                            • parenpadla Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 22:45
                              Ale debil z ciebie polaczku, Widac nie bez powodu caly swiat z was
                              sie smeji. Trzymala was za morde Moskwa, teraz Waszyngton i
                              Brussela, co bylo wczesnej to czkoda gadac. To wy nie mozecie zyc
                              bez bata, jak tylko zrzucili z ciebe wladze Moskwy, natychmiast
                              zaczeli czukac nowego pana.
                              • johnny-kalesony Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 22:48
                                Nie przenoś agresywnej chamowatości rosyjskich forów na forum polskie. Nie
                                jesteś u siebie. Spróbuj na chwilę nie być sobą. ; )


                                Pozdrawiam
                                Keep Rockin'
                                • parenpadla Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 22:59
                                  Ale ubaw, caly przeciez czas staram sie zachowywac jak prawdziwy
                                  polak na polskim forum, a moze ty czytasz tylko moje posty, a swoich
                                  rodakow nie?
                                  • johnny-kalesony Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 23:08
                                    Agresywne i nieodpowiedzalne posty moich rodaków stanowią rodzaj riposty na wasz
                                    styl dyskusji. Styl, który u nas postrzegany jest jako rynsztokowy, np. na
                                    inosmi.ru stanowi powszechną normę.


                                    Pozdrawiam
                                    Keep Rockin'
                                    • mil1231 kacap rozumie tylko w ten sposób-tylko kijem w ryj 12.07.08, 23:13
                                    • parenpadla Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 23:19
                                      Tak dziwno sie sklada, ze to nie ja zalozylem ten watek, i moje
                                      zachowanie to jest reakcia, na posty kilkoch forumowiczi tutaj.
                                      Sprawdz caly watek i zobaczysz.
                                    • parenpadla Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 23:21
                                      johnny-kalesony napisał:

                                      > Agresywne i nieodpowiedzalne posty moich rodaków stanowią rodzaj
                                      riposty na was
                                      > z
                                      > styl dyskusji. Styl, który u nas postrzegany jest jako
                                      rynsztokowy, np. na
                                      > inosmi.ru stanowi powszechną normę.
                                      >
                                      >
                                      > Pozdrawiam
                                      > Keep Rockin'
                                      Choc uwierz mnie nie jest to typowo moj styl dyskusii. Samomu czasem
                                      az staje sie nijakowo wysylac moje wypowiedzi, ale takie to zycie,
                                      kazda akcia prowokuje taka sama reakcije.
                    • jola_z_dywit_2006a Dopoki Ruskie okradaly stocznie to Bolkom dobrze 12.07.08, 22:37
                      sie zylo. Niedlugo UE spusci ich smietniki.
                      Za Ruskich nie bylo nurkow smietnikowch, mimo ze tylko ocet stal w sklepach.
                      Jak Ruskie sie wycofaly to ~30% spoleczenstwa polskiego zdycha z glodu.

                      Wiesz Jasku, mozesz nie lubiec Ruskich twoja sprawa.
                      Tylko dlaczego tylu idiotow jak ty jest przy polskim korycie i opluwa Ruskich ?
                      Wszyscy chca robic z nimi kase. Tylko wy posrancy, na nasz rachunek, nie ?

                      johnny-kalesony napisał:

                      > W jakim "rankingu"? Mogę poznać ten cudowny "ranking"?
                      > ZSRR tak "karmił" swoje "bratnie" kraje, że ich społeczeńtwa cyklicznie
                      > organizowały sobie próby ucieczki od tego "karmienia". Poczytaj sobie, czym był
                      > rubel transferowy i jak za jego pomocą ZSRR bezczelnie grabiło państwa,
                      > znajdujące się w jego niewoli.
                      >
                      > Lata 90' dobitnie pokazały, że nawet tego, co dostaliście za darmo nie
                      > potraficie wykorzystać.
                      >
                      >
                      > Pozdrawiam
                      > Keep Rockin'
                      • johnny-kalesony Re: Dopoki Ruskie okradaly stocznie to Bolkom dob 12.07.08, 22:45
                        jola_z_dywit_2006a napisał:

                        > sie zylo. Niedlugo UE spusci ich smietniki.
                        > Za Ruskich nie bylo nurkow smietnikowch, mimo ze tylko ocet stal w sklepach.

                        Oczywiście - skoro był tylko ocet, to trudno, żeby istniały odpadki po innych
                        produktach, których nie było.
                        W Samoobronie nigdy nie było dobrze z logiką.
                        W Samoobronie liczy się mocny głos a nie logika. ; )


                        Pozdrawiam
                        Keep Rockin'
                        • jola_z_dywit_2006a Jasku a co ty co z ta Samoobrona ? Jak zwykle 13.07.08, 00:14
                          nie masz pojecia o czym nadajesz.

                          I nie bylo by problemu gdyby tacy jak ty nie byli u koryta.
                          Macierawicze, Kaczory, Olszewskie, Geremeki czy Piekne Maryjany.
                          Cos Maryska nas nie lubi skoro karze nas takimi tytanami bezmyslnosci
                          jak ty.


                          johnny-kalesony napisał:

                          > jola_z_dywit_2006a napisał:
                          >
                          > > sie zylo. Niedlugo UE spusci ich smietniki.
                          > > Za Ruskich nie bylo nurkow smietnikowch, mimo ze tylko ocet stal w sklepa
                          > ch.
                          >
                          > Oczywiście - skoro był tylko ocet, to trudno, żeby istniały odpadki po innych
                          > produktach, których nie było.
                          > W Samoobronie nigdy nie było dobrze z logiką.
                          > W Samoobronie liczy się mocny głos a nie logika. ; )
                          >
                          >
                          > Pozdrawiam
                          > Keep Rockin'
                          • johnny-kalesony Re: Jasku a co ty co z ta Samoobrona ? Jak zwykle 13.07.08, 00:19
                            Jolu droga, chyba ci się struny głosowe z neuronami pomyliły ...


                            Pozdrawiam
                            Keep Rockin'
                  • niezapowiedziany dobrze piszesz po polsku, ale wciaz masa 12.07.08, 22:02
                    rusycyzmow. Powiedz, ze musza jeszcze dolozyc ci lekcji.

                    Rossia - Rosja
                    przyjacieli - przyjaciol
                    politychnych - politycznych
                    rodom - rodem
                    • parenpadla Re: dobrze piszesz po polsku, ale wciaz masa 12.07.08, 22:19
                      Dobrze, pod czas jutrzejszego raportu w KGB powiem panu Pulkowniku,
                      ze musza mnie lepej nauczac polskiej ortografii.
                    • parenpadla Re: dobrze piszesz po polsku, ale wciaz masa 12.07.08, 22:21
                      A wogole dzieki za nauke, postaram sie naprawic.
                  • mil1231 [...] 12.07.08, 22:27
                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • gekon1979 Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 19:17
            nikos zrozum, ze radzilismy sobie bez sprzedazy miesa do was,
            tarcza jak widzisz bedzie, ja ci mowilem juz kiedys nie jedz i nie kupuj niczego co z Polski
            • nikola_piterski2 Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 19:28
              gekon1979 napisał:

              > nikos zrozum, ze radzilismy sobie bez sprzedazy miesa do was...

              "gekos", widac zle radziliscie bez tej sprzadazy, ze pierwsza sprawa
              Tuska w Rosji byla - kupowanie Rosjanami miesa. Juz nie mowie o tym,
              ze pani Merklowa z tym problemem comiesiac Putina meczyla.
              • gekon1979 Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 19:30
                a bo Tuska musial spelnic swoje obietnice wyborcze
                dla poprzedneiej ekipy(jak dobrze wiesz) sprawa miesa byla wygodnym orezem
                jak juz bedzie tarcza w Polsce i Czechach, to zerwiecie sobie wszelkie kontakty z nami ;) i vice versa
                to bedzie bardzo dobre dla Polski, izolacja od was wyjdzie nam tylko na dobre
        • old.european Re: hehe, ty sobie strzel w glupote 12.07.08, 19:17
          gekon1979 napisał:

          > kacapy zyja ze sprzedazy ropy :)

          Jakby nie mieli kolejki chetnych... I to po wyzszych cenach niz te
          postkomunistyczne wyplakane, wyblagane przez "nowoeuropejczykow"...
          • gekon1979 Re: hehe, ty sobie strzel w glupote 12.07.08, 19:18
            chetnych moze i kolejki, ale rurek za malo ;)
          • abhaod Re: hehe, ty sobie strzel w glupote 12.07.08, 19:21
            ropę kupuje się na giełdzie, na krótkoterminowe umowy, w ciągu dwóch lat muszą u
            siebie w kraju też za ceny giełdowe sprzedawać, mądralo
            • nikola_piterski2 Re: hehe, ty sobie strzel w glupote 12.07.08, 19:35
              abhaod napisał:

              > ropę kupuje się na giełdzie, na krótkoterminowe umowy, w ciągu
              dwóch lat muszą u siebie w kraju też za ceny giełdowe sprzedawać,
              mądralo

              Za pare lat ropa (jak inne surowce) bedzie kupowana na rosyjskich
              gieldach i za ruble. Oczywiscie, jesli ona nie poplynie do Europy ze
              zniszczonego Iraku albo zbombardowanego Iranu...

              • gekon1979 Re: hehe, ty sobie strzel w glupote 12.07.08, 19:38
                nikola zauwazyles, ze czechow to specjalnie nie zmartwilo??
                bardzo ciekawi mnie jednak inna sprawa
                jestem przekonany, ze gdyby Polska podpisala te porozumienia, poziom histerii u was bylby wielokrotnie wiekszy :)))
              • abhaod Re: hehe, ty sobie strzel w glupote 12.07.08, 19:38
                ty kola to masz marzenia, może coś z ciebie jeszcze wyrośnie (zostaniesz sam
                naczalnikiem), a za te ruble kup sobie samogonki i śnij dalej :))))
                • nikola_piterski2 Re: hehe, ty sobie strzel w glupote 12.07.08, 19:44
                  abhaod napisał:

                  > ty kola to masz marzenia, może coś z ciebie jeszcze wyrośnie
                  (zostaniesz sam naczalnikiem), a za te ruble kup sobie samogonki i
                  śnij dalej :))))

                  A moze i jestem juz "naczalnikiem"?
                  Lecz wazniejszym dla mnie byc naczalnikiem wlasnego mozgu.

                  • abhaod Re: hehe, ty sobie strzel w glupote 12.07.08, 19:46
                    a to widać:) tylko dlaczego on taki mały :(
                  • gekon1979 Re: hehe, ty sobie strzel w glupote 12.07.08, 19:47
                    > Lecz wazniejszym dla mnie byc naczalnikiem wlasnego mozgu.

                    ale musisz jeszcze poczekac na zezwolenie od pucia
                  • ambl Re: hehe, ty sobie strzel w glupote 12.07.08, 22:00
                    > A moze i jestem juz "naczalnikiem"?<Wydziału propagandy w ambasadzie,jak mniemam
        • marcowsky Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 19:21
          niech Fidelowi sprzedaja rope.
          Cholera jestesmy od nich uzaleznieni i nas szanatazuja.Mam nadzieja ze UE to
          widzi i juz ktos analizuje sytuacje.
        • ksks3 Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 20:34
          gekon1979 napisał:

          > kacapy zyja ze sprzedazy ropy :)

          >>>>
          im mniej jej sprzedadzą tym wiecej zarobią - to taki mechanizm
          ekonomiczny wynikający z relacji pomiędzy podażą a popytem.
          Jak wypisujesz takie mądrości jak powyżej to warto by zapoznać sie
          choćby powierzchownie z tematem

          • gazec.i.arz Re: bolszewicy strzelaja sobie w noge, te durne 12.07.08, 20:37
            no comment xD
          • niezapowiedziany buahhaha, to czemu nie sprzedaja 1 litra rocznie? 12.07.08, 22:06
            :))
            uwielbiam takie wyrwane z kontekstu i fragmentarycznie przedstawione prawdy objawione. zysk marginalny tez mozna zwiekszac do pewnego poziomu tylko....
      • old.european Mam nadzieje, ze to celowe 12.07.08, 19:14
        Przydupasom Busha naleza sie solidne baty. Zeby im sie odechcialo na
        lata lizac panabuszowe dupsko.
        • gekon1979 takie zabiegi ktore cie tak raduja, 12.07.08, 19:28
          tylko wzmocnia decyzje na tak dla tarczy ;)
          Czechy i Polska dadza sobie rade bez kacapstwa
          • parenpadla Re: takie zabiegi ktore cie tak raduja, 12.07.08, 20:18
            Tak, tak. A kacapy napewno zagina bez polaczkow i czechow.
            Europejczyku gekonie, chce zauwazyc, ze dluga wisiaczka do dolu
            glowa jak to nalezy gekonam bardzo i to bardzo zle wplywa na mozg.
            Chociaz ten mozg jeszcze trzeba miec.Lepej sie wziac w garsc i
            przystapic do swoich prawdziwych obowiazkow, a to moj znajomy helmut
            bardzo sie zalil, ze polaki po przystapieniu do Unii przybieraja
            gomno w Nemczech na chybil trafil, a wcale nie tak starannie, jak
            kiedys przy PRLu. Niedobrze, niedobrze. A w ogole szanowne Panstwo
            macie racije. Rossia ma nie duzo do powiedzenia co do spraw
            zwiazanych z tarczej, a zeby bylo jeszcze smiesznej, to Polska w tej
            kwestii moze zrobic duzo mnej od Rossii. No i po co tyle wrzasku?
            Trzeba spokojnutko siedziec na dupie i czekac, co zdecyduje wasz
            nowy massa w US.
      • ja.ja222 Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemsta .. 12.07.08, 19:45
        Czy radar i tarcza powstaną w Europie czy też nie bandziory
        kremlowskie znajdą inny punkt aby pokazać swoje ja. Tylko ktoś głupi
        może mysleć inaczej. Od wieków tak było i dopóki to imperium zła
        istnieje nikt na tym świecie nie może czuć się w pełni niezawisły.
        Głupota zachodu dodaje im jeszcze więcej pewności. Za kilka lat
        zachód zrozumie swoje błędy ale będzie już na to zbyt późno. Z
        ruskami można rozmawiać tylko z pozycji siły. Zresztą z dzikusami
        inaczej się nie da.
        • moskalozerca Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 20:05
          >Z
          ruskami można rozmawiać tylko z pozycji siły. Zresztą z dzikusami
          inaczej się nie da<

          dokładnie kacapowi trzeba naprzód dać w mordę, a potem zapytać jak leci. i taki
          kacap będzie zadowolony, że się o niego troszczysz ja rodzona władza
          • parenpadla Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 20:34
            Sily? I kto to bedzie robic? Polska? Az horror pomyslec...He-he, za
            poczucia humoru mozna duzo wybaczyc.
            • ksks3 Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 20:46
              parenpadla napisał:

              > Sily? I kto to bedzie robic? Polska? Az horror pomyslec...He-he,
              za
              > poczucia humoru mozna duzo wybaczyc.

              Spoko nie wszyscy z nad Wisły to idioci
              • parenpadla Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 21:06
                Wiem, absolutna wiekszosc to normalne, intelegentne ludzie.
                • moskalozerca Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 21:15
                  parenpadla napisał:

                  > Wiem, absolutna wiekszosc to normalne, intelegentne ludzie.
                  tak w odróżnieniu od was kacapów, my Polacy jesteśmy w większości mądrzy i
                  inteligentni. a jak pragniesz strofować kogoś za niepochlebne wypowiedzi o innym
                  narodzie to radzę wejść na rosyjskie strony internetowe - trochę samokrytyki nie
                  zaszkodzi nawet kacapowi
                  • parenpadla Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 21:22
                    moskalozerca napisał:

                    > parenpadla napisał:
                    >
                    > > Wiem, absolutna wiekszosc to normalne, intelegentne ludzie.
                    > tak w odróżnieniu od was kacapów, my Polacy jesteśmy w większości
                    mądrzy i
                    > inteligentni. a jak pragniesz strofować kogoś za niepochlebne
                    wypowiedzi o inny
                    > m
                    > narodzie to radzę wejść na rosyjskie strony internetowe - trochę
                    samokrytyki ni
                    > e
                    > zaszkodzi nawet kacapowi
                    ty do wiekszosci nie whcodzisz, nie martw sie.
                    • rs_gazeta_forum Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 23:34
                      parenpadla, na forum GW jest kilku dyżurnych, którzy zazwyczaj usychają z
                      tęsknoty, by ktoś raczył zwrócić uwagę na idiotyzmy, jakie wypisują. Ty wdajesz
                      się z nimi w przepychanki, w dodatku stosując język i sformułowania, które
                      spychają cię do tego samego poziomu. Dobrze, że wiesz, że "absolutna wiekszosc
                      to normalne, intelegentne ludzie.", ale dobrze byłoby, żebyś z tego wyciągnął
                      wnioski...
                      • parenpadla Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 13.07.08, 00:27
                        Masz calkowite racije ,ponioslo mnie. Brdzo przepraszam ta wiekszosc
                        i prosze nie przymowac to co pisalem ne swoj rachonek. I naprawde
                        mysle to co powiedzialem o tej wiekszosci.Znam osobiscie niemalo
                        Polakow i w Polsce i w Moskwe i w Kyjowe. Swietni ludzie. jeszcze
                        raz szczerze przepraszam.
                        • rs_gazeta_forum Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 13.07.08, 00:29
                          Przyjęte :)
        • nie-tak Re: Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemst 12.07.08, 20:07
          ja.ja222 napisał:

          > Czy radar i tarcza powstaną w Europie czy też nie bandziory
          > kremlowskie znajdą inny punkt aby pokazać swoje ja. Tylko ktoś głupi
          > może mysleć inaczej. Od wieków tak było i dopóki to imperium zła
          > istnieje nikt na tym świecie nie może czuć się w pełni niezawisły.
          > Głupota zachodu dodaje im jeszcze więcej pewności. Za kilka lat
          > zachód zrozumie swoje błędy ale będzie już na to zbyt późno. Z
          > ruskami można rozmawiać tylko z pozycji siły. Zresztą z dzikusami
          > inaczej się nie da.

          A myślisz ze bandziory (twoje słownictwo!!!) które postawia i pozwolą postawić
          tarcze czy radar są inni i postępują inaczej? Kto zadrażnił kogoś? Wiesz jakie
          znaczenie dla Rosji i Ameryki mogą mieć te bazy? Tez bym się broniła przed nimi
          skoro mój sąsiad postawił by na swojej działce pod moim domem. Następstwa są
          logiczne i zrozumiale, nie przyszły znienacka tylko trzeba było oczekiwać
          drastycznych posunięć Rosjan.
          Kto pod kim dołki kopie ten sam w nie wpada!!!!
          • acs-13 no buraki ? zbliza sie czas zaplaty za branie w 12.07.08, 20:20
            paszczu jankesom ........bez prezerwatywy..
            Rosjanie ? spoko nie martwcie sie onich ,maja gdzie uplynic swoja
            rope i gaz..juz skosnoocy daja im dwa razy tyle za nie ...
            Po kiego rosjanie maja marnowac swoje bagactwa na dziadostwo ?
            Dokarmiac dziadostwo ktore i tak jest niewdzieczne ? bo jakze nazwac
            kogos ktory gryzie reke karmiaca ?
            • gazec.i.arz Re: no buraki ? zbliza sie czas zaplaty za bran 12.07.08, 20:25
              Zapasy ropy kiedyś się skończą i wtedy się okaże kto kogo karmił
              • acs-13 Re: no buraki ? zbliza sie czas zaplaty za bran 12.07.08, 21:30
                spoko jak na razie maja takie rezerwy ze mogliby kupic cala
                kartoflana kraine ,zaorac posiac i tak przez kilka lat plony z niej
                wypie..c do baltyku ktory i tak jest zasyfiony ze strach.
                • gazec.i.arz Re: no buraki ? zbliza sie czas zaplaty za bran 12.07.08, 22:22
                  I to mnie właśnie martwi, że Rosjanie nic nie myślą o przyszłości, a tylko
                  ciągle doić by chcieli kasę za ropę. To nic dobrego nie wróży, jeśli Rosyjski
                  eksport w ponad połowie to sprzedaż surowców energetycznych. Państwa arabskie
                  już zrozumiały, że ich zapasy kiedyś się skończą, a w Rosji nic, zero, tępi się
                  prywatną przedsiębiorczość, haracze są na porządku dziennym, kwitnie
                  łapówkarstwo. Ato wzór państwa kierowanego centralnie. Ba, powiedziałbym nawet
                  państwa totalitarnego, bo od czasów ZSRR nic się nie zmieniło. Jeśli władze w
                  tym kraju nie zrozumieją, że nie ma alternatywy dla zagranicznego kapitału, to
                  Rosja dalej będzie się staczać w podziały.
                  Bałtyk rzeczywiście do czystych mórz nie należy, ale głownie przez to że Ruski
                  pompują w niego swoje kalingradzkie brudy...
            • johnny-kalesony Re: no buraki ? zbliza sie czas zaplaty za bran 12.07.08, 20:37
              Jaką "karmiącą" ... zapłacili, więc domagają się dostaw. Czyżby Rosja
              dostarczała ropę do Czech za darmo?


              Pozdrawiam
              Keep Rockin'
      • gazec.i.arz Każdy kto chce kupić ropę od Ruskich raz... 12.07.08, 20:14
        niech zastanowi się 10 razy
        • marcowsky Re: Każdy kto chce kupić ropę od Ruskich raz... 12.07.08, 20:26
          Gdybysmy odkryli zasoby ropy na Baltyku to bysmy ich zlali,niech sobie ropa
          handluja z Bialorusia,Kuba ,Mongolia itp.A tak jestesmy zadani na ich grymasy a
          do cholery płacimy, za darmo jej nie chcemy i jeszcze im zle.
          • barnaba444 PIS zagłosuje; Najazd na Rosje!..A jak.... 12.07.08, 20:32
          • acs-13 Re: przecie macie zasoby w lubelskim hahah 12.07.08, 20:54
            tyle sie pluli w wolnej europie najdera ze ruscy zaplombowali aby
            wymuszac na polsce aby kupowala rosyjskie hahhahahahha
            no ? karly busha ? odblokujcie se, odkorkujcie naco czekacie ?
            Poco kupowac u rosjan mozna doic swoja rope ?
            niech kupuja u rosjan bogaci a nie zaduzeni jak burakoland.
      • ewa1-23 Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemsta ... 12.07.08, 20:37
        czy ktokolwiek ma wątpliwości, że Rosja to prymitywny szantażysta????
        To bydło myśli, że hossa na ropę będzie wieczna. No to się za kilkanaście lat
        rozczarują, a wtedy nikt nie będzie miał dla ruskiego bydła litości. Niech
        zdechną, a Chińczycy ich przydepną!!!
        • piemont12 ewa1-23 , napisałaś starą prawde, i co? 12.07.08, 20:43
          masz recepte?.."pieprzenie, jest skuteczne, gdy wynikiem są narodziny"
      • carpaccio4 wystarczy delikatnie polizać koniec tej rury 12.07.08, 20:45
        a i ropa sama tryśnie.
      • qhomam Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemsta .. 12.07.08, 20:46
        Niech amerykanie radarem im wysla rope ....
      • jan3211 Czechy mają sojuszników i mają to w nosie ? 12.07.08, 21:00
        Sojusznicy Czech wyslą im ropę , więc o co ten raban ?
        Czechy wiedzą co robią i mają to w nosie ?
        W razie czego to PiS da im ropę z własnych zatok nosowych.
        • y_anio Re: Czechy mają sojuszników i mają to w nosie ? 12.07.08, 21:05
          i to jest najlepsza odpowiedź na poprzednie pohukiwania.
          • nikola_piterski2 Re: Czechy mają sojuszników i mają to w nosie ? 12.07.08, 21:20
            y_anio napisał:

            > i to jest najlepsza odpowiedź na poprzednie pohukiwania.
            -------------------------
            A Rosja ma zyciowe prawo bronic sie i ma w nosie tych "sojusznikow".
            W tym z pomoca jednych swoich sojusznikow (jak kiedys mowil
            Aleksandr III) - armii i flota. Poniewaz wojskowy potencjal Rosji
            dzis znacznie mniejszy niz jej wrogow, to mamy prawo wykorzystac
            jeszcze jednego sojusznika - naturalne bogactwa wielkiego kraju.

            > i to jest najlepsza odpowiedź na poprzednie pohukiwania.
            • niezapowiedziany ale niech Rosja wywiazuje sie z umow 12.07.08, 22:10

            • moskalozerca kolia pidarski przestań sie ośmieszać 12.07.08, 22:16
              z takim nickiem pewnie jesteś gwiazdą gej klubów w kałudze - pidarski
      • bezportek Nie ma, nie bylo i nie bedzie 12.07.08, 21:03
        glupszego plemienia niz kacapy z resztowki po sojuzie, sezonowego
        panstewka federacyjnego na pograniczu Azji, Europy i smietnika
        historii. Ciekawe, jak cienko beda znow piszczec z glodu i prosic o
        papu, kiedy przyjdzie kolejny kryzys w ruskim kolchozie - jak zawsze
        od czasu, kiedy w laskawosci swojej chan kazanski pozwolil bekartom
        po moskiewskich brankach zasiedlic zgliszcza i zasmrodzic
        nadwolzanskie stepy.
        • jan3211 Re: Obowiązują zasady wolnego handlu 12.07.08, 21:18
          Każdy wie co robi. Czesi nie są głupi i mają mądrego premiera, on
          wie co robi i nikogo się nie boi ?
          • johnny-kalesony Re: Obowiązują zasady wolnego handlu 12.07.08, 21:20
            Przecież to oczywiste: nie ma ropy - nie ma pieniążków. Ropę można kupić w
            Kuwejcie, Arabii Saudyjskiej, Norwegii.


            Pozdrawiam
            Keep Rockin'
            • nikola_piterski2 Re: Obowiązują zasady wolnego handlu 12.07.08, 21:26
              johnny-kalesony napisał:

              > Przecież to oczywiste: nie ma ropy - nie ma pieniążków. Ropę można
              kupić w
              > Kuwejcie, Arabii Saudyjskiej, Norwegii.


              Mozna! O co wtedy chodzi? Lecz jesli na to dadza wam eurykow w UE
              (Niemcy, Wlochy, Holenderzy...), ktore jednak buduja ropo- i
              gazociagi wspolnie z Rosja.
              • johnny-kalesony Re: Obowiązują zasady wolnego handlu 12.07.08, 21:31
                Mamy swoje, misiu. Ciesz się, bo idą do was. Około 17,5 miliarda dolarów
                rocznie, jeżeli dobrze pamiętam. I dlatego musicie nas lubić. Musicie, bo my za
                to płacimy.


                Pozdrawiam
                Keep Rockin'
      • delfinadupa Rosja to zardzewialy liszaj swiata 12.07.08, 21:24
        i przestanmy kupowac ich gaz i rope by sie opamietali. I sami
        zajmijmy zie gazyfikacja naszego wegla
        • y_anio Re: Rosja to zardzewialy liszaj swiata 12.07.08, 21:28
          trzeba tylko rozwiązać jeden problem .kto na to wyłoży żywą gotówkę.Mawiają że
          dobrymi chęciami to i piekło jest wybrukowane.
      • krepelx Drastyczny spadek dostaw ropy z Rosji - zemsta ... 12.07.08, 21:37
        rosjanie pałujcie się
      • kapitan.kirk No i pies ich tańcował 12.07.08, 21:46
        Jak tak dalej pójdzie, to nie będą mieli komu surowców sprzedawać,
        bo się na wszystkich obrażą ;-P

        Ropy na swiecie nie brak, a my chwalić bogów naftoport mamy (a w
        pewnym sensie nawet dwa); z gazem gorzej, ale też kilka miesięcy
        można przebiedować. Za to wreszcie może ktoś na poważnie zacznie
        myśleć o dywersyfikacji dostaw i będzie wreszcie za parę lat święty
        spokój z takimi dziecinadowatymi szantażami.

        Pzdr
    1 2 3

    Najnowsze z forum Publicystyka

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin