Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działaczy...

Gość: pm Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.rmf.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 18.02.04, 08:41

od 21 roku to śląsk pompował w Polskę...jest stare ale prawdziwe hasło śląsk
bez polski sobie poradzi, polska bez śląska nie...zajrzyj do roczników
statystycznych jaki procent dochodu narodowego powstawał na śląsku przez te
lata

jak może biedny region dopłącać do nas ...z czego ? skoro nic nie ma i nie
wytwarza? to nielogiczne

Gość: Ookee Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: 80.48.246.* 18.02.04, 09:02

zdecydowalibyście się wybiórcza - w tytule piszecie "Trybunał Praw Człowieka:
nie ma narodowości śląskiej" a dalej w tekście jak wół stoi: "Teraz Trybunał
nie zajmował się kwestią, czy Ślązacy są narodem" (w ogóle po co to "teraz" -
nic nie słyszałem żeby trybunał miał się rozstrzygać istnienie Ślązaków)
a w ogóle rozwiązanie problemu "korzystania z preferencji w ordynacji wyborczej
dla mniejszości narodowych" (z których o ile dobrze pamiętam korzysta tylko
kroll, tak jakby nie było w tym kraju innych mniejszości) jest banalnie proste -
zlikwidować te preferencje bo są zupełnie bezsensowne

Gość: ann Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.505.15.vie.surfer.at 18.02.04, 09:04

dla mnie slask to taki sam region geograficzny jak np malopolska w dodatku
czesc tego regionu lezy w czechach..nie rozumiem o co chodzi z ta mniejszoscia
narodowa to jakies totalne bzdury..

Gość: Peter Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.tarnowskie-gory.sdi.tpnet.pl 18.02.04, 12:50

Gość portalu: ann napisał(a):

> dla mnie slask to taki sam region geograficzny jak np malopolska w dodatku
> czesc tego regionu lezy w czechach..nie rozumiem o co chodzi z ta
mniejszoscia
> narodowa to jakies totalne bzdury..
no, podobnie jak kiedyś Polska była tylko regionem geograficznym Rosji. :)
I też nie rozumiem o co chodziło tej rosyjskiej grupie etnicznej gdy wymyślała
sobie jakąś tam narodowość polską ;) Też uważam że były to totalne bzdury
- Gość: korn Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.chello.pl 18.02.04, 17:10
  
  Peter, albo rozmawiamy z szacunkiem, albo nie :-)))
  Rosjanie nigdy nie uwazali Polakow za rosyjska grupe etniczna. Myslalem, ze
  rozmawiamy powaznie, ale cos za bardzo zboczyles z tej drogi...

Gość: Andy Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.tc.corp / 62.225.79.* 18.02.04, 09:59

ALe przez piecdziesiat lat to slask pracowal na was.
Teraz sie nagle nie oplaca. To Polska rozbudowala na Slasku przemysl ciezki
(kopalnie, huty). Te kopalnie i huty zniszczyly srodowisko naturalne na Slasku
(przyjedz i zobacz).Wmoim rodzinnym miescie rzeka wyglada jak rzeka atramentowa
(moja mama sie w niej kapala), to samo Rawa w Katowicach. Zobacz statystyke
umieralnosci ludzi na Slasku . To Polska czerpala ze Slaska przez te lata same
kozysci. A teraz sie to wszystko NIE OPLACA!!!!! Pozdrowienia

Gość: EMIL Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.system / *.system-net.pl 26.02.04, 01:21

ANDY-SZKODA WYSIŁKU NATO BY IM TO WYTŁUMACZYĆ,TO SĄ NADLUDZIE
WSZYSTKO IM SIĘ NALEŻY, WSZYSTKO NAJLEPIEJ WIEDZĄ, POCO UNAS BUDOWANO
HUTĘ KATOWICE, FABRYKI SAMOCHODÓW I INNE ZAKŁADY. BO RZĄD WIEDZIAŁ CO
ROBI.BO POLACY TO SPECJALIŚĆI OD STRAJKÓW,I INNYCH MACHLOJEK.CZEMU PADŁA
NOWA HUTA,HUTA WARSZAWA ŻERAŃ I INNE

Gość: Zuchwa Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.krak.tke.pl 18.02.04, 10:14

JA bym im wybil to z glowy,nawet przemoca,Autonomia dla Slaska to przeciez
wielka bzdura!!

slezan Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac 18.02.04, 10:30

Słusznie! Rozjechać hołotę tankami! A potem puścić jeszcze sarin, żeby żadne
ścierwo nie uszło polskiej sprawiedliwości!
- Gość: slaskiego narodu Polska gorsza jak chiny-boja sie prawdy,mordercy IP: *.dip0.t-ipconnect.de 18.02.04, 10:47
  - slezan Re: Polska gorsza jak chiny-boja sie prawdy,morde 18.02.04, 11:09
    
    Polska nie jest gorsza niż Chiny czy wiele innych państw. Jest natomiast
    słaba: ma złe prawo (co sprawa ZLNŚ jasno wykazała) i zbyt często w jej
    stosunku tak do obywateli, jak do innych państw odzywają się kompleksy.
Gość: Piotreq Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.tpnet.pl / *.tpnet.pl 18.02.04, 11:13

Ja bym chcial wiekszej autonomi dla wszystkich regionów. Żeby to w regionach
decydowano na co wydaje się ich pieniądze. Obecnie robi się różne inwestycje
starając sie wyrwać centralne pieniążki. Kto najlepiej przypodoba sie stolicy
dostaje kase. Buduje się ulice zimą, kiedy przychodzą pieniążki. Niech każdy po
swojemu gospodarzy a tu nawet nam kase chorych zlikwidowali bo za dobrze byla
zarzadzana.

Gość: tar dlaczego piszą "Ślązacy przegrali.." IP: *.p.lodz.pl 18.02.04, 11:16

To już jest sąd wartosciujący a nie opisowy. Powinni raczej
napisać "autonomisci śląscy przegrali" albo "separatyści śląscy przegrali".

slezan Re: dlaczego piszą "Ślązacy przegrali.." 18.02.04, 11:28

Gdyby napisali "separatyści" założyciele ZLNŚ mogliby zgarnąć spora kasę w
ramach odszkodowania za naruszenie dóbr osobistych.
- Gość: tar Re: dlaczego piszą "Ślązacy przegrali.." IP: *.p.lodz.pl 18.02.04, 11:58
  
  A to oni nie chcą się odseparować od reszty Polski ?
  O co im konkretnie chodzi - czy ktoś wie ?
  - slezan Re: dlaczego piszą "Ślązacy przegrali.." 18.02.04, 12:07
    
    Autonomia to nie niepodległość, a Ruch Autonomii Śląska działa legalnie. Na
    Śląsku nie ma zorganizowanych separatystów, choć niektórzy mają takie poglądy i
    przyklejają się do RAŚ, uznając pewnie, że lepsza utonomia niż nic.
  - Gość: ami wygrasz cos IRA,PLO,IRAK,TYBET-ta dtoga trzeba isc,tylko bomb IP: *.dip0.t-ipconnect.de 18.02.04, 12:08
    - Gość: nic niewskurasz Polska dopomina sie terroru-pokojowo w tym swiecie IP: *.dip0.t-ipconnect.de 18.02.04, 12:10

Gość: Wawrzyk Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.in-addr.btopenworld.com 18.02.04, 12:36

Chyba cos ci sie pomylilo koles, to Slask zarabial na twoja wioche a nie
odwrotnie a tutaj nie o autonomie chodzi a o uznanie narodowosci Slaskiej. A
jesli juz o autonomie chodzi to na pewno Slask by na niej nie stracil.Holota ze
Slaska pozdrawia

Gość: Paweł B-B Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.zlote-lany.sdi.tpnet.pl 18.02.04, 12:54

hugon Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac 18.02.04, 13:01

No i zdrowy rozsądek wygrał.
RASisci inaczej sie muszą dorobić nie dla oszołomów ministerialne teki i
wszelkiego rodzaju godności. Spróbujcie u Milera on takich potrzebuje.
hugon

slezan Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac 18.02.04, 13:16

A ja myślałem, ze w tym kraju oszołomstwo jest gwarancją odniesienia sukcesu w
polityce. No popatrz, popatrz.

Gość: ślązaczka Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.02.04, 13:26

miliardy to ślask dawał przez 45 lat i nie dostawał wzamian nic.zostawcie nas
inasze finanse a za jakiś czas będziecie stać z tacą po datki,my sobie
poradzimy tylko nam nie przeszkadzajcie.a hołota to mieszka u ciebie w domu bo
na śląsku mieszają ludzie pracowici i uczciwi dla których rodzina i praca coś
znaczy a tego tacy ograniczeni ludzie jak ty nie rozumieją.

silesia Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac 18.02.04, 13:42

Gość portalu: ślązaczka napisał(a):

> miliardy to ślask dawał przez 45 lat i nie dostawał wzamian nic.zostawcie nas
> inasze finanse a za jakiś czas będziecie stać z tacą po datki,my sobie
> poradzimy tylko nam nie przeszkadzajcie.a hołota to mieszka u ciebie w domu bo
> na śląsku mieszają ludzie pracowici i uczciwi dla których rodzina i praca coś
> znaczy a tego tacy ograniczeni ludzie jak ty nie rozumieją.
- silesia Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac 18.02.04, 13:55
  
  Dlaczego boli was(polaków),że jakas grupa osób nazywa siebie narodem. Skoro jest
  tolerancja,swoboda wypowiedzi i zrzeszania, dlaczego w tak często niekulturalny
  sposób Nas obrażacie.Wydaje mi sie ,że nawet po kilku dnach pobytu na śląsku
  goście z innych prowincji RP zauwazają różnice kulturowe.Ja osobiście
  wyjeżdzając za Brynicę (taka rzeka)czuję sie jak w innym państwie - Polsce.Mam
  nadzieje ,że UE i jej polityka regionalna pozwoli na powstania z czeską częścią
  śląska EUROREGIONU ŚLASK !!!!!!Poprzez różności świat jest ciekawszy.Pozdrawiam
  wszystkich.(Goroli też).
  - Gość: ozn Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: 81.210.69.* 18.02.04, 14:01
    
    silesia napisał:
    
    > Dlaczego boli was(polaków),że jakas grupa osób nazywa siebie narodem.
    
    Dlaczego napisałeś Polaków z małej litery.

Gość: Paweł B-B Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.zlote-lany.sdi.tpnet.pl 18.02.04, 13:46

Cenię i szanuję ślązaków, ale, Narodowość śląska... Autonomia śląska, to nie
jest dobry pomysł. Jakie terytorium obejmuje Śląsk ? Czy np. Żywiec,...- Biała,
Czestochowa to też Śląsk ? Kto i na postawie jakich kryteriów będzie oceniał
przynależnośc "narodową" ? Kto będzie miał w Autonomi śląskiej obywatelstwo, a
kto, tylko prawo pobytu ? ... i.t.d i.t.d.
Fantazje p.Gorzelika są mi obojętne. Tak naprawdę, boję się "śląskiego"
szowinizmu p.Kutza, który pokazał swoją prawdziwą twarz, przy okazji aneksji
przez Śląsk Podbeskidzia.

slezan Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac 18.02.04, 13:58

Pytania, na które odpowiedziano wielokrotnie. Żywiec, Biała, Częstochowa to nie
Śląsk. Nikt nie zamierza weryfikować przynależnpści narodowej, bo jest ona
kwestią wyboru każdego człowieka. Mieszkańcy autonomicznego regionu będą mieli
obwytelstwo polskie, lub, jeżeli UE przekształci się w państwo, obywatelstwo
europejskie.
silesia Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac 18.02.04, 14:07

Gość portalu: Paweł B-B napisał(a):

> Cenię i szanuję ślązaków, ale, Narodowość śląska... Autonomia śląska, to nie
> jest dobry pomysł. Jakie terytorium obejmuje Śląsk ? Czy np. Żywiec,...- Biała,
>
> Czestochowa to też Śląsk ? Kto i na postawie jakich kryteriów będzie oceniał
> przynależnośc "narodową" ? Kto będzie miał w Autonomi śląskiej obywatelstwo, a
> kto, tylko prawo pobytu ? ... i.t.d i.t.d
> Fantazje p.Gorzelika są mi obojętne. Tak naprawdę, boję się "śląskiego"
> szowinizmu p.Kutza, który pokazał swoją prawdziwą twarz, przy okazji aneksji
> przez Śląsk Podbeskidzia.
Pawle jeśli mieszkasz w Bielsku Białej , to wiesz doskolane że sa to dwa miasta
jedno kulturoweo sląskie ,drugie małopolskie i co miasto należało by podzielić
na dwa twory administracyjne ?
Gość: harc mistrz Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: 62.233.241.* 18.02.04, 14:28

Kutz i paru innych znowu się głupio wypowiada, po opublikowaniu decyzji
Trybnału Europejskiego w Strasburgu. Czepiają się (jak tonący) pojedyńczych
słów i znaczeń oraz interpretacji. Wyrywają je z kontekstu, pragną domniemywać,
że strasburski trybunał widział tylko jeden lub kilka aspektów sprawy, że to o
niczym jeszcze nie przesądza, że można będzie "po przenicowaniu" na nowo
kontynuować SPRAWĘ.(?)
Ci ludzie nie mają żadnej refleksji i opamiętania, chcą się swoją kozio-
upierdliwą "stałością poglądów" znowu i PO NOWEMU przypodobywać skołowanej
ksenofobicznej gawiedzi. Nie rozumieją, że wydany po 7-letniej batalii, wyrok
ostateczny trybunału w Strasburgu (wraz ze wszystkimi jej imponderabiliami)
definitywnie neguje destrukcyjną i rozbijacką inicjatywę podjętą w b.wątpliwym
interesie Śląska. Sprzecznym z polską racją stanu i ośmieszającym nasze
województwo śląskie w oczach reszty Polski. Jak widać teraz - w oczach Europy
także.

Przykre to pisać w 75-lecie jubileuszu K.Kutza, ale Pan Kazimierz jako senator
RP w dalszym ciągu się kompromituje. Lepiej wziął by się za jaki nowy film...
- slezan Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac 18.02.04, 14:34
  
  Ty dalej swoje. Rozmiem, że Polacy ośmieszali się nie chcąc
  być "najszlachetniejszym szczepem narodu rosyjskiego"? Oczywiście, że werdykt
  trybunału nie rozstrzyga tego co stanowi sedno sporu toczonego poza salą sądową.
- Gość: .ślązaczka Re: do harc mistrza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.02.04, 14:59
  
  jeśli nie zrozumiałes tego o czy mówi p. kutz i tego o czym piszą ślązacy nie
  powinieneś się wypowiadać na forum

Gość: Konrad Korzeniowsk Re: "pirx" - nieładnie, bo niewdzięcznie! IP: *.bielsko.dialog.net.pl 18.02.04, 13:51

Było całkiem odwrotnie: to niezniszczony - Dzięki Bogu - wojną Śląsk
odbudowywał kraj nasz cały ze zniszczeń wojennych, a zwłaszcza już Warszawę,
ofiarnie i bez przymusu! A potem budował Port Północny, Zagłębie Lubuskie,
Lubelskie i Tarnobrzeskie, no i przemysł w całej Polsce, w tym Nową Hutę i Hutę
Katowice! Przecież tylko na Śląsku był przemysł, który mógł to finansować, boć
rolnictwo - zwłaszcza zaś kołchozy i PGRy, ZAWSZE były dofinansowywane -
właśnie z wytwórczości przemysłu! Nie trzeba być Górnoślązakiem, aby to
wiedzieć, wystarczy to tylko przemyśleć! Klops przyniosły - niestety - dopiero
ostatnie przemiany społeczno-polityczne.

Gość: ślązaczka Re: "pirx" - nieładnie, bo niewdzięcznie! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.02.04, 14:47

nareszcie ktoś kto myśli i zna historie brawo
- Gość: stary ślązak Re: "pirx" - nieładnie, bo niewdzięcznie! IP: *.system / *.system-net.pl 19.02.04, 12:11
  
  PANIE KORZENIOWSKI----JEST PAN WYBITNYM SPORTOWCEM ALE JAK WIDZĘ RÓWNIE
  MĄDRYM I UCZCIWYM CZŁOWIEKIEM

Gość: ela Pytanie do Ślązaków IP: 157.158.14.* 18.02.04, 14:03

Czy Ślązak to ktoś lepszy od Polaka, Niemca etc.? Kto to jest Ślązak? Często
mówicie o swojej pracowitości oraz oddaniu rodzinie. Przecież to nie jest
wyróznik tylko dla waszej "narodowości".

slezan Re: Pytanie do Ślązaków 18.02.04, 14:16

Ktoś lepszy? Na pewno nie, bo wszędzie są różni ludzie. To przywiązanie do
rodziny i do pracy było (jest?) jakimś wyróżnikiem, ponieważ wartości te w
śląskiej hierarchii zajmowały główne miejsce. W polskiej tradycji akcentowano
co innego - np. honor i ojczyznę. Polska tradycja nasiąknięta romantyzmem
stawiała etos walki ponad etos pracy.
- Gość: ela Re: Pytanie do Ślązaków IP: 157.158.14.* 18.02.04, 14:55
  
  Rozumiem. Ale czy nie uważacie, że etos pracy (ciężkiej - kojarzony z
  przemysłem ciężkim tj. górnictwo, hutnictwo) powoli upada i należy szukać
  innego rodzaju wartości pracy. Również więzy rodzinne uległy pewnej ewolucji i
  są obecnie mniej radykalne jeśli chodzi o przydział/podział ról. Jeśli chodzi o
  romantyzm to macie już na koncie bardzo chlubną choć bardzo dramatyczną kartę
  tzn. Kopalnię Wujek. Oznaczałoby to, że potraficie tak jak Polacy postawić
  dobro społeczne nad dobro rodziny.
  - slezan Re: Pytanie do Ślązaków 18.02.04, 15:36
    
    Z tą ewolucją masz dużo racji, dlatego pisałem w czasie przeszłym, a przy
    teraźniejszym użyłem znaku zapytania.
    Z tym przeciwstawieniem dorba społecznego i dobra rodziny stanowczo się nie
    zgadzam. W końcu, jak to ktoś zgrabnie ujął, rodzina to podstawowa komórka
    społeczna:-)
    A a propos okresu komunizmu - Ślązaków bardzo trudno było przekonać do czynnego
    oporu przeciw władzy. Opór bierny był jednak postawą bardziej powszechną niż w
    większości innych regionów. Przejawem tego byl brdzo niski tzw. współczynnik
    upartyjnienia. Większość Ślązaków, których znam nie była niechętna komumnistom
    dlatego, że kierowano nimi z Moskwy, czy że Polska nie była suwrenna. Niechęć
    wynikała z przekonania, że komunizm godzi w podstawy tradycyjnego porządku. W
    Kociół, w pracę, w lokalne społeczności i ich styl życia. Nie byłow tym wiele
    ideologii, frazesów itp.
    - Gość: ela Re: Pytanie do Ślązaków IP: 157.158.14.* 19.02.04, 09:35
      
      Być może masz inne zdanie na temat stawiania oporu władzy w kopalni Wujek. Ale
      moim zdaniem by to wyjście poza interesy rodziny (a właściwie narażenie rodziny
      na różnego rodzaju problemy z władzą) i wejście w interesy społeczne. Było to
      również przełamanie bierności ślązaków. Wynikało to chyba ze zmiany pokolenia
      i nasiąknięcia przez młodych owymi jak to nazwałeś frazesami, ideologiami a
      moim zdaniem osiągnięcie przez nich wyższej wrażliwości społecznej niż mieli
      rodzice.
    - Gość: stary slązak Re: Pytanie do Ślązaków IP: *.system / *.system-net.pl 19.02.04, 11:59
      
      moja opinia i zdanie o wszystkim nie zostało opublikowane
silesia Re: Pytanie do Ślązaków 18.02.04, 14:19

Elu byłaś kiedyś na Śląsku ? Ja w Polsce wielokrotnie i mam wrażenie że cechy o
których piszesz są w Polsce zapomniane.
- Gość: ela Re: Pytanie do Ślązaków IP: 157.158.14.* 18.02.04, 15:09
  
  Ja jestem mieszkanką Śląska konkretnie Gliwic ale nie ślązaczką. Znam historię
  kilku rodzin śląskich ich zagmatwane losy np. wybór po wojnie części rodziny
  życia w Polsce a innej jej części w Niemczech. Z oczywistych względów (komuna)
  przez lata nie mogli utrzymywać ze sobą kontaktów itd. itd. Jeśli chodzi o moją
  ocenę życia rodzinnego śląskiego to nie oceniam jej bardzo wysoko, ponieważ
  jako kobiecie nie za bardzo odpowiada mi jej patriarchalny charakter.
Gość: ślązaczka Re: Pytanie do Ślązaków IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.02.04, 14:31

chodzi o to że te wartości naprawde coś na sląsku znaczą.a narodowośc to nie
tylko rodzina i praca to miejsce w którym się mieszka,to zasady które sa bardzo
ważne to przynalezność do kultury, sztuki,historii naszych dziadów.ślązak
poprosu jest ślązakiem tak czuje a czy mówi po śląsku,polsku czy niemiecku to
bez znaczenia.ślązakiam się człowiek rodzi lub jest nim z wyboru, to duma
której się nie traci nawet jak się jest daleko od ukochanego śląska
- Gość: ela Re: Pytanie do Ślązaków IP: 157.158.14.* 18.02.04, 15:24
  
  Rozumiem. Jak pisałam wyżej jestem mieszkanką Śląska chociaż nie ślązaczką.
  Jeśli chodzi o przywiązanie do miejsca w którym się mieszka to odczuwam to samo
  co Ty, tzn. jako mieszkanka Gliwic mogą tylko chwalić to miasto bardzo ciekawe
  architektonicznie, prężnie się rozwijające i z dobrym zapleczem intelektualnym
  (dużo szkół, uczelnia wyższa itd.), co do kultury Gliwic to odczuwam ją jako
  polską. Także weź pod uwagę, że problem polskości czy śląskości nie jest gdzieś
  tam w Polsce ale już tutaj na Śląsku. Gdybym Ci teraz napisała, że nie damy
  sobie my Polacy wyrwać naszego Śląska to byłaby to moja prawda. Po prostu nie
  da się już przypisać Śląska jednej narodowości. Tak się jakoś porobiło.
  - slezan Re: Pytanie do Ślązaków 18.02.04, 15:42
    
    A kto chce to robić? Ślązacy to jeden z narodów zamieszkałych na Śląsku, obok
    najliczniejszych Polaków, dalej Czechów (w końcu Opawa czy Frydek to też
    Śląsk), mniej licznych Niemców i wielu mniejszych grup. To nie my nie możemy
    się z tym pogodzić, ale ci, którzy negują istnienie Ślązaków jako narodu. Skąd
    tyle zaciętości z ich strony? Co ich obchodzi kim się czujemy?
    - Gość: ela Re: Pytanie do Ślązaków IP: 157.158.14.* 19.02.04, 09:22
      
      Nie sądzę, żeby ktoś zaprzeczał w istnienie narodowości śląskiej. Problem jest
      chyba w tym jak ta narodowość chciałaby być traktowana. Tzn. dla przeciętnego
      Polaka nie jest zrozumiała chęć wymuszenia odrębności prawnej w kraju w którym
      ta narodowość zamieszkuje. Czym innym jest kultywowanie własnej tradycji tak
      jak to robią górale, cyganie etc. a czym innym jest prawne zaprzeczenie, że
      jest się innym narodem niż polskim jednocześnie tą Polskę zamieszkując. Tak na
      marginesie myślę, że wielu ślązaków nie wybrałoby narodowości śląskiej (gdyby
      się musieli określić) lecz polską ponieważ nie identyfikuje się ze śląską w
      takim stopniu jak się to innym ślązakom wydaje.
      - slezan Re: Pytanie do Ślązaków 19.02.04, 14:11
        
        To na pewno - wśród Ślazaków są różne opcje narodowe. Ale śląska powinna być
        uznana oficjalnie tak jak polska czy niemiecka.
  - silesia Re: Pytanie do Ślązaków 18.02.04, 15:45
    
    Elu chyba jesteś jak wielu mieszkańców Gliwic korzeniami związana ze Lwowem.To
    dzięki swiatłym mieszkańcom tego polskiego miasta, powstała Politechnika chwała
    im za to. Pisząc o patriarchalnej rodzinie śląskiej, piszesz o czymś co juz
    dawno uległo zmianie.
    - aqua Re: Pytanie do Ślązaków 18.02.04, 17:00
      
      popłakałem się ze wzruszenia, ela to porządna dziewczyna.
- Gość: harc mistrz Pomieszanie z poplątaniem - definicja narodowości? IP: 62.233.241.* 18.02.04, 15:43
  
  "Ślązaczka" pomieszała wszystko ze wszystkim w osobliwie "logiczny" sposób i
  polukrowała całość sentymentalnością "ukochanego śląska". Jej zdaniem pojęcie
  narodowości zależy tylko od kilku zmanipulowanych rzeczy i swojego widzimisię.
  
  W tej całej hecy rozpętanej z "narodowością śląską" i "autonomią" - nie jest to
  cel ostateczny lecz tylko środek do bliżej nieokreślonego celu, o jakim można
  się tylko domyślać.
  W mętnej wodzie łatwiej łowi sie rybki...
  - slezan Re: Pomieszanie z poplątaniem - definicja narodow 18.02.04, 16:05
    
    No ciekaw jestem Twojej definicji, mój Ty intelektualisto.
    - Gość: rops9 Re: Pomieszanie z poplątaniem - definicja narodow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.04, 16:45
      
      Według Twojej, jeśli czuję się Marsjaninem to nim jestem. Niech żyje Związek
      Ludności Narodowości Marsjańskiej!!!
      - slezan Re: Pomieszanie z poplątaniem - definicja narodow 18.02.04, 17:15
        
        Nie, według mojej, jeżeli masz świadomość marsjańską to możesz być członkiem
        narodu marsjańskiego, pod warunkiem, że znajdziesz innych zainteresowanych, bo
        naród to z definicji grupa. I co ciekawe, nie byłoby w tym nic niezwykłego.
        Wasza świadomość opierałaby się na micie o wspólnym pochodzeniu, który nie
        zawierałby krzty prawdy. Podobnie jest np. z Rumunami czy Grekami. W dobie
        podróży międzyplanetarnych będzie mozna uwierzyć w marsjańskie pochodzenie z
        taką samą łatwością w jaką niektórzy wierzyli w pochodzenie Rumunów od Daków.

Gość: kato28 Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.zapora / 217.96.25.* 18.02.04, 16:08

Chciałem tylko zauważyć że był taki czas kiedy te zdychające dzisiaj kopalnie
utrzymywały całą Polskę...

Gość: Aborygyn Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.02.04, 23:57

Bjercie sie Karluse za Robota!

Niy idzie zmarnotrawić taki spoueczny energije Szlonzoków.

I uchwolejcie nareszcie Ustawa uo Myńszościach Norodowych i Etnicznych, kjero
możno naprawi polske Prawo?!

Gość: stary slozak Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.system / *.system-net.pl 19.02.04, 11:43

jestem starym człowiekim i przerażenie mnie ogarnia jak czytam wasze opinie o
slązakach pamiętm jak zaczęliście zjejżdzać na muj kochany sląsk i jak sami
mówiliście nędza z biedą z polski idą {a teraz po murach piszecie śmierć
hanysom}my was serdecznie witali a teraz po mordach walicie.jesteśmy spokojnym
i regilijnym narodem i nic wam napewno z naszej strony niegrozi tylko nieuczcie
nas kim mamy być wystarczy pochodzić po osiedlach i poczytać hasła waszych
poetów dawniej na kopalniach było jedno pozdrowienie (SZCZĘŚĆ BOŻE) A TERAZ ty
sku----nie -ty ch--ju itym podobnie przeraża mnie wasza arogancjA młodziesz
wasza jest bardzo żle wychowana wulgarna wystarczy pochodzić po śląskich
miasteczkach i wioskach i zbaczycie jaki jest kontrast niesłyszałem nigdy by
śloskie dziecko zabiło swych rdziców lub krewnych .byłem kierowcą autokaru,i
widziałem jak zachowują się polacy za granicą zupełnie inaczej ślozacy dziękuję
i przepraszam,tak mnie zbolały aroganckie wypowiedzi .polaków............

Gość: śleper rybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.04, 12:28

To sprawjóua polsko szkoua.

I couke lata wypjyranio Naszy Kultury.

Ino pojakymu teroski My, mómy tyz za to uobrywać?

Szczyńś Boże!

kbamm Re: PISZCIE NA BERDYCZÓW. 19.02.04, 12:25

(***)

Gość: andrzej Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.dialin.uni-wuppertal.de 22.02.04, 22:48

kto w latach 50 - 80 polska gospodarke prowarzil, tylko slask i wybrzeze. A co
jest teraz, zapomniol zes o slonsku. Tak nojlepi (SLASK} zedrzec z mapy, i co
dali ??

fiodorus Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac 22.02.04, 23:11

Gość portalu: andrzej napisał(a):

> "kto w latach 50 - 80 polska gospodarke prowarzil, tylko slask i wybrzeze. A
co
> jest teraz, zapomniol zes o slonsku. Tak nojlepi (SLASK} zedrzec z mapy, i co
> dali ??"

Witaj Andrzeju!!!
To prawda, że za PRL-u Sląsk był eksploatowany i zapewniał znaczną część
budzetu państwa. Dziś fekty są opłakane:
- ludzie, którzy całe życie harowali jak woły traktowani jak niepotrzebny
balast na drodze do "restrukturyzacji" przez tych wszystkich - pozbawionych
sumienia - kolesi - dyrektorów i kolesi z Rad Nadzorczych, którzy zaczynaja
swoje urzędowanie od kupna nowego mercedesa; trzeba pamietać ich nazwiska!
- zdegradowane środowisko naturalne;
- przestarzała struktura gospodarki, z którą niewiele mozna już zrobić.
- Gość: mienie oddac! Strach przed autonomia maja gorole-nagrabione IP: *.dip0.t-ipconnect.de 25.02.04, 11:49
- Gość: WYPIEPRZAC!!! Pare lat na Slasku i juz maja cos do powiedzenia IP: *.dip0.t-ipconnect.de 25.02.04, 11:51

Gość: HANYS Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.system / *.system-net.pl 25.02.04, 20:01

SŁCHAaj PANIE PIRX---niewiem skąd pan pochodzi ile pan ma lat,i skąd
ta znajomość sum jakie ta twoja polska wpompowałą,-W NASZE KOPALNIE.MUSZĘ
CI PRZYPOMNIEĆ ŻE TO--ŚLĄSK ODBUDOWAŁ WASZĄ POLSKĘ I WARSZAWĘ PO WOJNIE.MOI
RODACY NIEMIELI ŻADNYCH SZANS BY DOSTAĆ MIESZKANIE W NOWYCH BLOKACH ,I
MIESZKAJĄ PRZEWAŻNIE W STARYCH FAMILOKACH I ZOBACZ, JAK SĄ ZADBANE BEZ [HASEŁ
NA ELEWACJACH WASZYCH ARTYSTÓW MALARZY].ŻAL MI--KOCHANEGO ŚLĄSKA --JAK RÓWNIEŻ
CAŁEJ EUROPY,PO WEJŚĆIU WASZYM DO UNI.===ŻYGAĆ MI CHCE SIĘ --NATĄ WASZĄ
AROGANCJĘ-----Z POWAŻANIEM====HANYS

fiodorus Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac 25.02.04, 20:42

Gość portalu: HANYS napisał(a):

>" SŁCHAaj PANIE PIRX---niewiem skąd pan pochodzi ile pan ma lat,i
skąd
> ta znajomość sum jakie ta twoja polska wpompowałą,-W NASZE KOPALNIE.MUSZĘ
> CI PRZYPOMNIEĆ ŻE TO--ŚLĄSK ODBUDOWAŁ WASZĄ POLSKĘ I WARSZAWĘ PO WOJNIE.MOI
> RODACY NIEMIELI ŻADNYCH SZANS BY DOSTAĆ MIESZKANIE W NOWYCH BLOKACH ,I
> MIESZKAJĄ PRZEWAŻNIE W STARYCH FAMILOKACH I ZOBACZ, JAK SĄ ZADBANE BEZ
[HASEŁ
> NA ELEWACJACH WASZYCH ARTYSTÓW MALARZY].ŻAL MI--KOCHANEGO ŚLĄSKA --JAK
RÓWNIEŻ
>
> CAŁEJ EUROPY,PO WEJŚĆIU WASZYM DO UNI.===ŻYGAĆ MI CHCE SIĘ --NATĄ WASZĄ
> AROGANCJĘ-----Z POWAŻANIEM====HANYS"

Witaj Hanysie!
Masz rację z tą odbudową Warszawy, ale przesadziłeś, moim zdaniem, z tym
"rzyganiem na waszą arogancję". Nie warto się tak denerwować to forum
dyskusyjne.
Pozdrawiam!
Fiodorus
- Gość: Magik-slonzok Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.darnet.rybnik.pl / *.darnet.rybnik.pl 26.02.04, 15:43
  
  Na poczatku serdecznie pozdrwiam wszystkich forumowiczow.
  Do rzeczy, wiem jedno slonzoki maja pewne wartowci ktorymi sa : uczciwosc,
  konkretyzm, dbanie o rodzine sumiennosc i wiele innych. Nie wiem dlaczego tak
  sie dzieje ze jak sie chopy ze slonska spotkaja to robota idzie jak po masle,
  kazdy wie co mo robic i nie czeko az kto inny to zrobi po prostu je sztama. Z
  gorolami tak nie idzie, no moze sa jakies wyjatki ale glownie to kombinatorzy.
  Oczywiscie jstem za oderwaniem slonska od Polski, moze bylo by ciezko w obecnej
  sytuacji wyjsc z kryzysu ale jak sie weznymy do roboty to ze slonska zrobiemy
  drugo westfalio, ale niestety konstytucja z 1997 roku zabrania odrywania
  jakiegokolwiek odrywania, odlaczania ziemi od slanska . 3m cie sie Slonzoki

Gość: eugen Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.pool.mediaWays.net 29.02.04, 13:10

Bez Slaska byla by polska niczym ,przez wszystkie lata polacy prowadzili na
naszym Slasku rabunkowa polityke i kradli jak sie tylko dalo, w sam region nic
nie zainwestowali i teraz jak nic nie da sie wyciagnac z tego regionu to taki
darmozjad jak ty prix pisze ze Slazacy maja sami finansowac swoje kopalnie ale
Slazacy nie maja przed tym strachu zawsze byli nauczeni ciezko pracowac i
oszczedzac z czego sa znani i bardzo powazani ( zagranica ).Polacy za granica
sa tez znani ale za inne rzeczy a mianowicie : handlowanie papierosami,autami i
za kradniecie.Co do autonomi Slazakow to Slazak pozostanie zawsze Slazakiem a
nie polakiem.

Gość: Pipipiplum Slazak pozostanie Slazakiem-ale nie polskim,BRAWO IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.03.04, 15:49

Pamoetacie jak Leszek "Daleko od szosy" przyjechal z Polski na Slask.Wtym
polskim filmie za komuny juz autor wtedy widzial ta roznice "z Polski na
Slask"dlaczego nie mowil z biednej Polski do bogatej Polski.?Nigdy Polak nas
Slazakow za Polakow nieuznawal,dlaczego wiec teraz takie tu dupki mowia cos o
polskosci na Slasku.Co chcecie tam jeszcze ukrasc.Albo boicie sie ze bedzie
pomimo waszych staran by Slask zniszczyc,lepiej jak w waszej Polsce.No tak i
znowu od poczatku wezniecie sie za kradzieze.Dlaczego jak ktos u nas slyszy
polska mowe zaraz sie odwraca i trzyma za kieszenie.Najwiekrza obraza dla nas
tutaj jest to jak ktos donas powie POLE.Lepiej jak powiedza scheiss
Oberschlesier,tp tak nieboli jak POLE.

Gość: iGi Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.dip.t-dialin.net 07.03.04, 00:03

Historia

Pisana historia mieszkańców Śląska sięga dziewiątego wieku kiedy Śląsk
zamieszkały był przez plemiona zachodniosłowiańskie.
Śląsk i jego mieszkańcy został w wyniku wojen polsko-czeskich zajęty przez
władców polskich w 990 r , jakkolwiek odzyskał swą szeroką autonomię w 1138 r w
wyniku rozbicia dzielnicowego. Trzynastowieczni Ślązacy doświadczyli pokojowej
kolonizacji swego kraju przez niemieckich osadników.
W 1526 r Śląsk, wcześniej będący częścią Królestwa Czech ( od 1339 ) stał się
częścią monarchii habsburskiej,
zaś po 1742 r znalazł się pod rządami pruskimi, za wyjątkiem południowych
rubieży, które pozostały przy Austrii.
W wyniku kolonizacji niemieckiej, Dolny Śląsk ( zachodnia cześć regionu ) w XIX
wieku stał się niemiecki wg. kryteriów narodowościowych, podczas gdy Górny
Śląsk w większości pozostał słowiański.
W wyniku odrodzenia narodowego w połowie XIX wieku, obok Polaków i Czechów na
Górnym Śląsku pojawiły się pierwsze ośrodki stricte Śląskie. Dopiero jednak w
1908 r, w austriackiej części Górnego Śląska powstała pierwsza silna
śląska partia - Sląska Partia Ludowa.
SPL sprzeciwiała się podziałowi austriackiego Śląska w latach 1918/1919, kiedy
przeszedł on pod kontrole Czechosłowacji i Polski.
Po roku 1918 polski ruch narodowy na Górnym Śląsku domagał się włączenia
pruskiej części
regionu do państwa polskiego. Wówczas, w roku 1919 powstał Związek
Górnoślązaków,
domagający się dla tego regionu niepodległości. Po plebiscycie, który miał
zadecydować czy
Górny Śląsk pozostanie niemiecki czy też przejdzie pod polską kontrole, region
ten został
podzielony na dwie części : niemiecką i polską.
W czasach reżimu komunistycznego (1945-1989), kiedy Polska przejęła resztki
dawnego niemieckiego Górnego Śląska, oraz około
95 % Dolnego Śląska, Ślązacy zostali zmuszeni bądź do opuszczenia swojej
ojczyzny bądź do poddania się procesowi polonizacji. Według opracowań
historycznych, więcej niż 95% Dolnoślązaków i około 50% Górnoślązaków musiało
opuścić swe domy i wyjechać do Niemiec.
Odrodzenie śląskich inicjatyw kulturalnych oraz politycznych stało się możliwe
dopiero po roku 1989.

Geografia

Położenie - Śląsk jest środkowoeuropejskim krajem podzielonym między trzy
państwa Polskę, Czechy i Niemcy.
Składa się on z dwóch historycznych regionów : Dolnego i Górnego Śląska.
Jego obszar wynosi 44.992 kmq ( Dolny Śląsk - 26.592 kmq, Górny Śląsk - 18.400
kmq ).
Śląsk graniczy z Saksonia i Brandenburgia ( Niemcy ), Wielkopolską i Małopolską
( Polska ),
Morawami i Czechami ( Republika Czeska ) oraz ze Słowacją. Stolicą i
największym miastem Śląska jest Wrocław.
Do innych ważnych miast regionu należą min. Legnica, Zgorzelec, Opole
(historyczna stolica Górnego Śląska ),Zabrze, Gliwice, Katowice, Opawa. Obecnie
Śląsk podzielony jest na trzy regiony, które nie respektują zarówno
historycznych granic jak i tradycji
regionalnych.

Ukształtowanie terenu

Śląsk to kraj o zróżnicowanej rzeźbie terenu.
Wzdłuż południowych jego granic rozciągają się góry : Sudety i Beskidy. Sudety
należą do najstarszych masywów górskich Europy, zaś ich najwyższy szczyt -
Śnieżką (1602 m. n.p.m. ) jest najwyższym punktem Śląska. Górny Śląsk jest
regionem wyżynnym, podczas gdy Dolny Śląsk położony jest w znacznej mierze na
nizinach (Nizina Śląska).

Klimat

Śląsk jest obszarem u umiarkowanym klimacie. Podczas lata średnia temperatura
(lipiec ) wynosi 19 C.
Obszarem o największym zachmurzeniu sa górzyste tereny Sudetów. Slask jest
obszarem działania głównie wiatrów zachodnich. Dzięki swojemu wilgotnemu
charakterowi region ten może poszczycić się wieloma obszarami leśnymi.

Hydrografia

Śląsk znajduje się w dorzeczu Odry, wpadającej do Morza Bałtyckiego. Inne
ważne rzeki regionu to m.i.n. Nysa Kłodzka, Olza i Wisła. Na Górnym Śląsku
znajduje się wiele
jezior oraz sztucznych zbiorników wodnych.

Ludność

Ludność wynosi około 8 milionów. Obecnie Polacy, potomkowie osadników,
którzy przybyli na Dolny Śląsk po 1945 roku, tworzą ponad 95 % ludności tego
regionu.
Odmienna sytuacja panuje na Górnym Śląsku, gdzie ok. 40% ludności stanowią
etniczni
Ślązacy. Ludność Górnego Śląska składa się w ok. 25% z osób narodowości śląskiej
( 1 000000 osób ), 10% Niemców i ok. 65% Polaków.
W czeskiej części Górnego Śląska żyją ponadto Morawianie i Czesi.

wiecej ???

zobacz
www.zabrzanin.de/Polski/Html/narod.htm
albo www.zabrzanin.de/Polski/Html/niepodleglosc.htm

Gość: Uóna je w Nos Naszy torzsamoście niy do sie uodciepnóńć IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.03.04, 12:45

Uobocou`ech i posyuóm Wos na inkszo zajta:

oportal.pl/konferencja/doc/glensk.doc
Kaj je ździebko uo Naszy torzsamości i wjelokulturze.

Gość: HOŁOTA Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.system / *.system-net.pl 10.03.04, 19:26

(odpowiadam pirsowi) WIEKSZOŚĆ TEJ WASZEJ HOŁOTY WYEMIGROWAŁA Z POLSKI
NA MUJ KOCHANY ŚLĄSK I TU GO GNOJĄ WSTYD?JESTEŚCIE AROGANTAMI

Gość: Zabski Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 11.03.04, 12:21

TY IDIOTO PRZEZ 50 LAT POLSKA CZERPALA PROFITY ZE SLASKA A TERAZ KIEDY
SRODOWISKO JEST ZNISZCZONE A KOPALNIE SA ZAMYKANE NAJCHETNIEJ POZBYTO BY SIE
TEJ"Slaskiej Holoty" Troche honoru.... ty WARSZAWIAKU!!!!!!!!!!!!

Gość: grynszuc Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.03.04, 20:05

Dej sie pokój!

Niy nadwyrynżej sytacyje mjyndzy Norodóma.

Szlónzkym i Polskym.

Przeca bydymy Jych mjeli za sómsiodów. Ze wschodu.

Gość: Ewald Schu Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 17.03.04, 21:07

Pirxie, a wiesz dlaczeho Slaskie kopalnie sa dotowane. Masz internet.
poszperaj, rusz mozgownica, powiaz fakty, a nie tylko powtarzaj utarte
frazesy o gornictwie.
Dowiedzialbys sie, ze wydobycie tony wegla w NImeczech kosztuje 140 euro,
a na Slasku 130 zl czyli obecnie 4,5 razy mniej- a mimo to slaski wegiel
jest dotowany. Dowiedzialbys sie ze cena tony wegla w detalu w POlsce
siega 500 zl i prawie zawsze w okresie kilkunastu lat byla wielokrotnoscia
kosztow wydobycia, a podbno jest go za duzo - biedni Polacy kupuja go
juz w reklamowkach. Dowiedzialbys,ze w polsce nie ma ani uporzadkowanego
ani wolnego rynku wegla - jest rynek zdominowany przez energetycznego
monopoliste, ktory narzuca kopalniom ceny zbytu wegla, przewaznie ponizej
kosztow wydobycia i przy aprobacie kolejnych rzadow. W ten sposob
energetyka przerzuca swoje koszty na dostawce surowca - ostatnio nie
zgodzila sie na podniesienie ceny zbytu w zwiazku z podrozeniem stali
potrzbnej do kopalnianych obudow. Co innego podniesienie ceny energi w
zwiazku z wejsciem do UE - tu jest jest gotowosc nawet do
kilkudziesieciu procent. Dlatego lepiej niz w pOlsce gornictwo slaskie rozwija
sie w Czechach.
Co do do dotowania przez biedniejszych - sprawdz na stronach kompanii
weglowej ile placi podatku miesiecznie, pomysl o 22 podatkach
obciazajacych eksploatacje wegla.To ci przemyslna machina,zabrac i
zaszczuc.
Co do holoty - czy nazwalbys 100 tysiecy warszawiakow protestujacych
przeciw 'niemieckiemu terrorowi na Gornym SLasku 19 sierpnia 1919 roku -
tak kochaliscie wtedy Slask, bo byl wam potrzbeny.
Co autonomii - nie wierze, ze kiedykolwiek ja oddacie, tym bardziej
finasowa: przeciez my ciezko pracujemy, a wy robicie z nas niedorajdow
i nierobow i ten uklad wam pasuje - niegdy nie zaryzykowalibyscie
krztyny samodzielnosci dla Gornego Slaska
Jesli sie nie zgadzasz - wylacz swoj komputer, im wiecej zuzywa energii
elektrycznej tym wieksze straty i dlugi kopaln, a przy okazji dostaje
sie naszemu umeczonemu Szlonskowi.
sztajg@op.pl

Gość: pirxinska Re: Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: 213.17.237.* 19.03.04, 21:34

ta holota na Slask przyszla od was i do swego wraca!

Gość: pa, pa Trybunał w Strasburgu odrzucił skargę działac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.03.04, 22:27

Z Pónbóczkjym!

Krziż na dróga.
- Gość: Otak trzymac$$$ Jak swiat swiatwm gorol Slazakowi nigdy bratem! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 24.03.04, 10:13
  - Gość: slask -Schlesien! Bdy Niemcy dostana swoja kon.EU to bay,bay polen IP: *.dip0.t-ipconnect.de 24.03.04, 10:15

Najnowsze z forum Katowice

Zaloguj się