Naród wybrany czy rasiści?

goidbaum Naród wybrany, koteczku. 04.09.03, 20:15

a gdzie ten koteczek?
U Ciebie w ogrodzie, czy w Tel Aviv?

jasne, ze to narod wybrany, ktory za swoje dobre i zle czyny
bedzie sam odpowiadal przed Stworca.
Ale niekoniecznie przed Toba.

wojcd rzuc moneta /nt 04.09.03, 20:22

institoris1 masz tu moj stary post- pasuje jak ulal do pytania 04.09.03, 21:18

„

22) A oto kobieta kananejska, wyszedłszy z tamtych okolic, wołała: Ulituj się
nade mną, Panie, Synu Dawida! Moja córka jest ciężko dręczona przez złego
ducha. (23) Lecz On nie odezwał się do niej ani słowem. Na to podeszli Jego
uczniowie i prosili Go: Odpraw ją, bo krzyczy za nami! (24) Lecz On
odpowiedział: Jestem posłany tylko do owiec, które poginęły z domu Izraela.
(25) A ona przyszła, upadła przed Nim i prosiła: Panie, dopomóż mi! (26) On
jednak odparł: Niedobrze jest zabrać chleb dzieciom a rzucić psom. (27) A ona
odrzekła: Tak, Panie, lecz i szczenięta jedzą z okruszyn, które spadają ze
stołów ich panów (28) Wtedy Jezus jej odpowiedział: O niewiasto wielka jest
twoja wiara; niech ci się stanie, jak chcesz! Od tej chwili jej córka była
zdrowa..”ew. Mat.15

Charakterystyczne jest tutaj zachowanie Jezusa i jego uczniow w stosunku do
kobiety kaananejskiej.Jezus nie reaguje na jej wolania (bo jest ”poslany tylko
do owiec , ktore poginely z domu Izraela); dla uczniow niepojety jest sam fakt,
ze poganka zwraca sie sama z siebie do Zyda.Uzyte przez Jezusa porownanie pogan
do psow jest w dzisiejszych czasach nieco szokujace.Mozemy sobie wyobrazic na
podstawie tego fragmentu jaki stosunek mial Jezus (Zydzi) do innych
nacji.Nacji, ktore stoja poza Przymierzem.Jak powszechne bylo przekonanie o
wlasnej wyzszosci nad innymi (reakcja uczniow).Po wiernopoddanczej odpowiedzi
kobiety, Jezus uzdrawia jej corke (bo wielka jest jej wiara).Wiara w co?
W Boga zydowskiego, ktorego nie zna, wiara w Jezusa, czy tez wiara w wyzszosc
narodu wybranego?
Jesus nalezy do judaizmu.Twierdzenie Kosciola, ze jest on pierwszym
chrzescjaninem mija sie z prawda.Jezus wychowany jest, jak wiekszosc mu
wspolczesnych, w tradycji Zakonu.Jak sam mowi:
“17) Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem
znieść, ale wypełnić. (18) Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia
nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się
wszystko spełni. (19) Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby
najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie
niebieskim. A kto je wypełnia i uczy wypełniać, ten będzie wielki w królestwie
niebieskim.”ew. Mat.5
Prawo jest dla niego rzecza niezmiernie wazna.Zakon bedzie trwal , poki niebo i
ziemia beda trwaly i przeklety ten, kto by zakon zmienic chcial.
A Zakon oparty jest na Przymierzu z Bogiem.Bog zawiera przymierze na dobre i
zle z jedna nacja (Zydami).Poprzez Przymierze z Bogiem Zydzi traktuja siebie
jako narod wybrany.Juz sam fakt wyroznienia przez Boga powoduje, ze narod
wybrany (jego czlonkowie ) traktuja innych z wyzszoscia; rodzi to sila rzeczy
pogarde i wrogosc wzgledem innych (tych nie wybranych wiec gorszych).
I odwrotnie, narody, ktore stoja poza Przymierzem, w calkiem naturalnym
odruchu , odczuwaja wrogosc w stosunku do wybranego.W samej idei wybranstwa
lezy zalazek rasizmu.
Jezus jako gleboko wierzacy Zyd , przyjmuje te ideologie bez
zastrzezen.Przekonanie o swojej wyzszosci wzledem innych (obcych) nie wynika
jedynie ze swiadomosci bycia Zydem; bycie Zydem to takze bycie kims wybranym
przez Boga.
Jak praktycznie idea Przymierza (wybranstwa)zostala przelozona na prawo, mozemy
sobie dokladnie przeczytac:
“ crying

1) Gdy Ezdrasz, płacząc i klęcząc przed domem Bożym, modlił się i wyznawał
grzechy, zebrał się dokoła niego bardzo wielki tłum z Izraela: mężczyzn, kobiet
i dzieci, przy czym lud płakał rzewnymi łzami. (2) Wtedy do Ezdrasza odezwał
się Szekaniasz, syn Jechiela z synów Elama, i rzekł: Myśmy popełnili
przestępstwo przeciw Bogu naszemu, żeśmy wzięli za żony kobiety obcoplemienne
spośród narodów tej krainy. Ale mimo to jest jeszcze nadzieja dla Izraela. (3)
Toteż teraz zobowiążmy się uroczyście przed Bogiem naszym, że - za radą pana
mojego i tych, którzy z szacunkiem odnoszą się do przykazania Boga naszego -
odprawimy wszystkie te żony nasze obcoplemienne i to, co z nich się narodziło,
bo tak postąpić należy według Prawa. (4) Powstań, gdyż do ciebie ta sprawa
należy. My stoimy przy tobie. Bądź odważny i działaj! (5) Wtedy powstał Ezdrasz
i zaprzysiągł przywódców kapłanów, lewitów i całego Izraela, by tak postąpili,
jak powiedziano. I przysięgli. (6) Potem odszedł Ezdrasz od domu Bożego i udał
się do komnaty Jochanana, syna Eliasziba, i tam spędził noc: chleba nie jedząc
i wody nie pijąc, gdyż smucił się z wiarołomstwa wygnańców. (7) Następnie
ogłoszono w Judzie i Jerozolimie wszystkim wygnańcom, by się zebrali w
Jerozolimie. (8) Jeśli zaś chodzi o każdego, który - wbrew poleceniu przywódców
i starszyzny - w ciągu trzech dni nie przybędzie, to cały dobytek jego będzie
podlegał klątwie, a on wykluczony będzie ze społeczności powracających z
wygnania. (9) I w ciągu owych trzech dni zebrali się wszyscy mężczyźni z Judy i
Beniamina w Jerozolimie dwudziestego dnia miesiąca - był to miesiąc dziewiąty;
i cały lud rozsiadł się na dziedzińcu domu Bożego, drżąc z powodu sprawy i
deszczów. (10) Wtedy powstał kapłan Ezdrasz i rzekł do nich: Wyście popełnili
przestępstwo, żeście za żony wzięli kobiety cudzoziemskie, powiększając przez
to winę Izraela. (11) A teraz wyznajcie wykroczenie swoje wobec Pana, Boga
ojców waszych, i spełnijcie wolę Jego, mianowicie: odłączcie się od tych
narodów obcych i od kobiet cudzoziemskich! –“Esra 10

I jeszcze jeden fragment:
„23) W owym czasie widziałem też Żydów, którzy poślubili kobiety aszdodyckie,
ammonickie i moabickie. (24) A co do synów ich - to połowa mówiła po aszdodycku
czy językiem takiego lub innego narodu, a nie umieli mówić po żydowsku. (25)
Wtedy zgromiłem ich i złorzeczyłem im, i niektórych z nich biłem, i targałem
ich za włosy, i zaklinałem ich na Boga: Nie wydawajcie córek swoich za ich
synów! Nie bierzcie córek ich dla synów swoich ani dla siebie za żony! (26)
Czyż nie przez to zgrzeszył Salomon, król izraelski? A przecież między wielu
narodami nie było króla jak on. Był on miły Bogu swemu, i ustanowił go Bóg
królem nad całym Izraelem: nawet jego skusiły do grzechu cudzoziemskie kobiety.
(27) Czy mimo tej przestrogi ma się słyszeć o was, że popełniacie zupełnie to
samo wielkie zło, sprzeniewierzając się Bogu naszemu przez poślubianie kobiet
cudzoziemskich? (28) Nawet jeden z synów Jojady, syna arcykapłana Eliasziba,
był zięciem Choronity Sanballata. Odpędziłem go od siebie. (29) Nie zapomnij
im, Boże mój, tego splamienia kapłaństwa i przymierza z kapłaństwem i lewitami.
(30) I oczyściłem ich z wszelkiej cudzoziemszczyzny i ustanowiłem przepisy dla
kapłanów i lewitów: dla każdego w jego zakresie;“Neh 13

Zabrania sie Zydom malzenstw z czlonkami innych narodowosci, juz zawarte nalezy
rozwiazac i obcych wypedzic.Wazna jest tutaj motywacja:by uniknac gniewu
bozego, by dotrzymac warunkow przymierza z Bogiem.
I jezeli samej idei wybranstwa nie mozna zaklasyfikowac jako rasizm, to juz
konsekwencje jakie ona powoduje w prawodawstwie sa bezspornie rasistowskie.Albo
inaczej:to czysty rasizm, jego istota.
Chrzescjanstwo bardzo skwapliwie przejelo idee wybranstwa.Mowi sie o starym i
nowym przymierzu, gdzie poprzez Chrystusa, wierzacy (w niego) staja sie
wybrancami Boga.
Znamienne jest , ze nowe przymierze bylo dla Chrzescjan rownoznaczne z
przekresleniem starego.Zydzi nie stoja juz w przymierzu z Bogiem; poprzez
odrzucenie Chrystusa wypowiedzieli je.Chrzesjanstwo,nie dosc , ze przejmuje
tradycje zydowska, to jeszcze tworcow tej tradycji stawia poza nia.

Jakie skutki mialo przejecie tej tradycji?
Podam tu dwa przyklady z histori swiata chrzesjanskiego:

Synod w Elvirze (300-313) zakazuje malzenstw i stosunkow seksualnych z Zydami.
15.09.1935 w Norymberdze wydane zostaja nazistowskie Rassengesetze.

Tak wiec idea zwraca sie przeciwko jej tworcom. Jest to cos w rodzaju
s

Gość: Gosc Jaki tam narod wybrany !! Przeciez to tylko ... IP: 131.137.84.* 04.09.03, 21:32

kwestia wiary.
A wierzyc kazdy moze ... troche lepiej lub gorzej.

Gość: Józef Zawadzki Wybrany, jak najbardziej. Ale swego wybrania IP: *.icm.edu.pl 04.09.03, 21:40

niestety nie zrozumiał. Fakt, że nie potrafią współżyć z innymi narodami wskazuje, że jakoś opacznie pojmują swoją rolę na ziemi. Ze wszystkimi wokół są w konflikcie, do wszystkich mają jakieś pretensje , głównie finansowe, są dość heremtyczni, uważają, że wszyscy ich krzywdzą.Tak, sa przy tym rasistami, uosobieniem ksenofobii.

Gość: Józef Zawadzki Re: Naród wybrany czy rasiści? IP: *.icm.edu.pl 04.09.03, 21:44

mur. On mówi o wielu ich cechach.

Gość: J.K. Naród wybrany po polsku sie kojarzy jako... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 04.09.03, 21:50

"WYBRANY", czyli lepszy od innych...
- jest to zla interpretacja.

Zapewne Stworca, mowiac: wybrany, mial na mysli : inny szczegolny.

Nie ulega dla mnie watpliwosci, ze Zydzi sa kwintesencja losow ludzkosci.
w dobrym i zlym
w madrosci i glupocie.
- Gość: sp;lit Re: Pan Bog , po interesie jaki zalatwili z IP: *.nas34.bellevue1.wa.us.da.qwest.net 05.09.03, 00:01
  
  Mojzeszem doszedl do wniosku ze znowu Go wykiwano , ... Odczekal pare
  milleniow i stworzyl USA , ... Minelo troche czasu ,... Znowu sie przyplatali i
  nic tylko klopoty , ... ))
pan.scan Proste pytanie do Józka Zawadzkiego z Jarosławia 04.09.03, 22:18

A ty Józek masz ogrodzoną chałupę czy też każdy bandyta wchodzi ci swobodnie na
teren?
- institoris1 biedny ten bandyta (jak i kazdy inny co by mu wsze 04.09.03, 22:24
  
  Jozkowi ogrodzenie niepotrzebne, Jozek jest lepszy niz kazdy plot
  - institoris1 to oczywista przypadek szczegolny a nie regula!! n 04.09.03, 22:25
  - pollak Re: biedny ten bandyta (jak i kazdy inny co by mu 04.09.03, 22:29
    
    institoris1 napisał:
    
    > Jozek jest lepszy niz kazdy plot
    
    Dobre!
    - institoris1 haha no powiedz sam... 04.09.03, 22:45
      
      ...poszedlbys do Jozka w odwiedziny z woli wlasnej?
      - pollak Re: haha no powiedz sam... 04.09.03, 22:49
        
        institoris1 napisał:
        
        > ...poszedlbys do Jozka w odwiedziny z woli wlasnej?
        
        Ludzie z 'haha' bywają niebezpieczni (to jeden z powodów)

Gość: Józef Zawadzki Analogia z płotem sąsiedzkim jest chybiona.Płot IP: *.icm.edu.pl 04.09.03, 22:46

nie biegnie przez ziemię sąsiada, tak mur żydowski przez zagrabione Palestyńczykom ziemie. To takie proste.

institoris1 Panie Jozefie 04.09.03, 22:49

Pan nigdzie nie biegnie...to tylko zludzenie...
- Gość: Józef Zawadzki Jakiś bełkot intistoris serwuje. Widzę ten wasz IP: *.icm.edu.pl 04.09.03, 23:06
  
  żałosy galop(?!!). Wstyd. Ludzki wstyd!!!
  - pollak Re: Jakiś bełkot intistoris serwuje. Widzę ten wa 04.09.03, 23:09
    
    Dodaj że jest 'kupą hipototama'. Albo małym człowieczkiem ze stajni
    Perły (o cofniętym czole).
    - pollak Re: Jakiś bełkot intistoris serwuje. Widzę ten wa 04.09.03, 23:10
      
      pollak napisał:
      
      > [...] hipototama [...]
      
      hipopotama oczywiście
      - snajper55 Dla szalonego Józwka to bez różnicy. ___nt 06.09.03, 00:05
        
        pollak napisał:
        
        > pollak napisał:
        >
        > > [...] hipototama [...]
        >
        > hipopotama oczywiście
  - pan.scan To całkiem logiczne. 04.09.03, 23:09
    
    Skoro jesteś kołkiem ( w płocie) to gdzie możesz biec, Józiu?
    No, chyba że do Walhalli. Haha!
    - pollak Re: To całkiem logiczne. 04.09.03, 23:11
      
      pan.scan napisała:
      
      > No, chyba że do Walhalli. Haha!
      
      Ponoć ludzie z 'haha' bywają niebezpieczni. Bywasz?
      - Gość: Perła do Józka jest IP: *.zin.lublin.pl 04.09.03, 23:15
        
        Jzek, kogo przekonaleś do racji swych na forum tym? Wymień choc z jeden nick.
        Poza Janem W. oczywicie.
        
        Perła
        
        Gość: sp;lit ////////////////////////////////// IP: *.nas34.bellevue1.wa.us.da.qwest.net 05.09.03, 00:23
        
        Gość portalu: Perła napisał(a):
        
        > Jzek, kogo przekonaleś do racji swych na forum tym? Wymień choc z jeden nick.
        > Poza Janem W. oczywicie.
        >
        > Perła
        
        =============================================================================
        
        A ty madralo , wymien mi jeden narod ktory do dzis nie byl posadzony o
        antysemityzm , ... Wylacz Zydow , bo dla takich ktorzy odwaza sie krytykowac
        polityke Israela maja nick , ... "self hating jew" (z malej litery dla
        podkreslenia) co luzno mozesz przetlumaczyc , ... Nienawidzacy (swojej
        przynaleznosci narodowej) siebie
        
        snajper55 Re: ////////////////////////////////// 06.09.03, 00:08
        
        Gość portalu: sp;lit napisał(a):
        
        > A ty madralo , wymien mi jeden narod ktory do dzis nie byl posadzony o
        > antysemityzm , ... Wylacz Zydow , bo dla takich ktorzy odwaza sie krytykowac
        > polityke Israela maja nick , ... "self hating jew" (z malej litery dla
        > podkreslenia) co luzno mozesz przetlumaczyc , ... Nienawidzacy (swojej
        > przynaleznosci narodowej) siebie
        
        Bo w każdym narodzie są antysemici, sodomici, pedofile, antyamerykanie,
        szowiniści, itp.
        
        Snajper.
        
        snajper55 Admina ! Wycinał sobie Józka posty na pamiątkę. 06.09.03, 00:07
        
        Gość portalu: Perła napisał(a):
        
        > Jzek, kogo przekonaleś do racji swych na forum tym? Wymień choc z jeden nick.
        > Poza Janem W. oczywicie.
        
        Dzieciom i wnukom je będzie pokazywał. ))
        
        Snajper.
Gość: Józef Zawadzki Ze wszystkim zresztą obecne tu Ludziki o Niskich IP: *.icm.edu.pl 04.09.03, 23:23

Cofniętych Czółkach chybiają. Inaczej w ich przypadku być nie może .Żydom w Izraelu, niektórym przynjamniej, musi być cholernie wstyd za taką diasporę, za takich przygłupów co nie potrafią sklecić kilku sensownych zdań, którzy rozmawiają ze sobą, bo tu nikogo innego oprócz nich prawie nie ma, jak idioci, takie Hipopotamie Kupy. Niestety, to są fakty. Stajnia , do której nalezycie jest kompromitacją tego forum.
- pollak Też dobre :) (fajnie że jesteś w formie) /nt 04.09.03, 23:29
  - snajper55 Eeee, a ja mam wrażenie, że to już po ... 06.09.03, 00:10
    
    ... raz dziesiąty czytam. Co to za forma, gdy się jak papuga bezmyślnie
    powtarza wymyslone kiedyś z wielkim wysiłkiem zdania ?
    
    Pozdrawiam
    
    Snajper.

Gość: Józef Zawadzki Racja, Małe Isotki nie zależy od ilosci przeko- IP: *.icm.edu.pl 04.09.03, 23:28

nych. Takiego kalnu jak wasz , Cofniętych Niskich Czółek nikt nie przekona. Macie swoje żałosne racje : oddjacie nasz majątek, bić, zabić Palestyńczyków.Żałosne istoty.Takie pomyłki natury, jak widać zdarzają się. Macierzy wstyd przynosicie.!!! Kosmiczny wstyd.

pan.scan Dyskowej 04.09.03, 23:31

macierzy?
Józiu o Wysuniętym Czole i Marsowych Brwiach - zajączki widzisz?

Gość portalu: Józef Zawadzki napisał(a):

> Macierzy wstyd przynosicie.!!! Kosmiczny wstyd.
- pollak Re: Dyskowej 04.09.03, 23:37
  
  pan.scan napisała:
  
  > macierzy?
  > Józiu o Wysuniętym Czole i Marsowych Brwiach - zajączki widzisz?
  
  Aż zacytuję:
  
  ----------------
  zawadzki:
  
  duża człowiek z czołem wysuniętym jak sciany spodka w katowicach i łukiem
  brwiowym pod którym moze sie przed deszczem schowac trzech tegich oenerowców.
  
  5040
  ----------------
  
  Oczywiście nie napiszę kogo cytowałem
  - Gość: f Re: Dyskowej IP: *.tarnobrzeg.sdi.tpnet.pl 05.09.03, 20:10
    
    Ale pytanie czy Zydzi są rasistami czy <tylko> narodem wybranym
    strzelającym z haubicy do 10 -latka pozostało bez meritum!
    - institoris1 Re: Dyskowej 06.09.03, 00:25
      
      Gość portalu: f napisał(a):
      
      > Ale pytanie czy Zydzi są rasistami czy <tylko> narodem wybranym
      > strzelającym z haubicy do 10 -latka pozostało bez meritum!
      
      a gdzies Ty myslicielu takie pytanie postawil? Ja w tym watku widze tylko jedno
      pytanie zadane przez Ciebie (rasisci czy narod wybrany?). Nie liczac oczywiscie
      Twojego "no koteczku poglowkuj?"- tego akurat kompletnie nie zrozumialem.
snajper55 Józiu, nudny jesteś jak flaki z olejem, wymyśl ... 06.09.03, 00:11

Gość portalu: Józef Zawadzki napisał(a):

> nych. Takiego kalnu jak wasz , Cofniętych Niskich Czółek nikt nie przekona.
Mac
> ie swoje żałosne racje : oddjacie nasz majątek, bić, zabić
Palestyńczyków.Żało
> sne istoty.Takie pomyłki natury, jak widać zdarzają się. Macierzy wstyd
przynos
> icie.!!! Kosmiczny wstyd.

... w końcu coś nowego, bo cię obrzygam.

Snajper.

Gość: Górski Tomasz A państwo ich dlaczego tak krótko istniało? IP: *.icm.edu.pl 05.09.03, 22:02

Gość: Józef Zawadzki Proszę, na Krakowa z Hebronem współpracę już szcze IP: *.icm.edu.pl 05.09.03, 22:10

kają. Prawda, jaki pokojowy naród?

snajper55 Uprzedzałem. Czuj się obrzygany. ____nt 06.09.03, 00:13

Gość portalu: Józef Zawadzki napisał(a):

> kają. Prawda, jaki pokojowy naród?
- Gość: f Obrzygany! IP: *.tarnobrzeg.sdi.tpnet.pl 06.09.03, 15:47
  
  Ale pod warunkiem ,że butelka wina kosztowała 30 00 USD!
  A takie wina piją tylko Zydzi a nie pejsowcy !

Gość: jodek rsizm wiedzie wprost od nich. Postępują jak faszy- IP: *.icm.edu.pl 06.09.03, 17:42

ści. Wszyscy to widzą.

Gość: miki rasiści, szowiniści. IP: *.icm.edu.pl 06.09.03, 17:54

Gość: skromczuś postępują jak faszyści IP: *.icm.edu.pl 06.09.03, 22:05

Gość: f Re: postępują jak faszyści IP: *.tarnobrzeg.sdi.tpnet.pl 07.09.03, 13:25

Winni stanąć przez Swiatową Komisją do Zbrodni Wojennych !Jak hitlerowskie
Niemcy lub Serbowie!
- Gość: f To naród zawodowych kieszonkowców! IP: *.tarnobrzeg.sdi.tpnet.pl 07.09.03, 14:20
  
  Patrz Kenia,Norylsk,RPA,Meksyk,Argentyna,Panama,Rumunia,Francja no i nestety
  Polska!

Najnowsze z forum Aquanet

Zaloguj się