Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodziejki?

Gość: Lena Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi IP: *.multimo.gtsenergis.pl 09.04.08, 23:11

A nieciężarne czy też mężczyźni na LEWYCH zwolnieniach różnią się od
ciężąrnych na LEWYCH zwolnieniach ?????

hanalui Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 09.04.08, 23:18

Gość portalu: Lena napisał(a):

> A nieciężarne czy też mężczyźni na LEWYCH zwolnieniach różnią się
od
> ciężąrnych na LEWYCH zwolnieniach ?????

Wg pan z forum CiP tak :D. Dlatego chcialabym wiedziec co na ten
temat inni :)

Gość: Alibaba Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi IP: *.ramtel.pl 10.04.08, 02:34

Ciąża to nie choroba. Jeżeli więc ciężarna nie jest chora, a
korzysta ze zwolnienia, to można to rzeczywiście nazwać nadużyciem.

Gość: jowita771 Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.04.08, 07:32

moim zdaniem tak. chociaż znam sytuację, gdzie dziewczyna naprwdę nie miała
wyjścia (moim zdaniem). pracowała przy chemikaliach, pracodawca nie przesunie
jej na inne stanowisko, bo "nie ma innych" itp. teoretycznie mogła się wykłócać
o swoje prawa, ale pracodawca i tak by sobie z nią poradził, nie tak, to
inaczej. lekarz sam zaproponował zwolnienie i skorzystała. rozumiem ją, sama bym
tak zrobiła. w innej sytuacji - gdy idzie się na zwolnienie "bo się należy",
uważam, że to złodziejstwo.

Gość: jowita771 Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.04.08, 07:33

a CiP-ami się nie sugeruj, tam bywają jeszcze lepsze kwiatki.

mama303 Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 10.04.08, 10:10

Jeżeli lekarz wypisuje L4 ciężarnej to może mieć powody. Ciąża jest
szczególnym obciążeniem dla kobiety. Nie czesto pracodawca jest w
stanie zapewnić ciężarnej odpowiednie warunki, czyli zwolnić tempo
pracy, odsunąc od stresu, ograniczyć prace przy komputerze, zapewnic
przerwy w pracy itd.
Sa oczywiście kobitki super znoszące ciąże ale jest tez wiele
nieszczególnie sie czujacych - dla których 8 godzin ciężkiej pracy
może być nie do pokonania. Ja sie nie dziwię, znajac charakter pracy
jaka wykonuję że kobitki w ciąży długo nie wytrzymują, pracodawca
nawet sugeruje pójście na zwolnienie gdyż nie może zapewnić
odpowiednich warunków

yoma Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 10.04.08, 11:07

> dla których 8 godzin ciężkiej pracy
> może być nie do pokonania.

Na przodku fedrują czy cegły noszą na budowie? Bo 8 godzin przy biurku nie
wydaje mi się potwornie ciężką pracą...
- mama303 Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 10.04.08, 11:37
  
  yoma napisała:
  
  >
  > Na przodku fedrują czy cegły noszą na budowie? Bo 8 godzin przy
  biurku nie
  > wydaje mi się potwornie ciężką pracą...
  
  Nie wydaje Ci sie powiadasz... no jak ktoś lecie stereotypami że
  tylko fizyczna praca jest ciężka to tak mu sie wydawac może.
  - yoma Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 10.04.08, 21:59
    
    A co, czyżby ci przy tym komputerze MYŚLEĆ kazali? No to odszczekuję. Ciężka.
    - Gość: Lena Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi IP: *.multimo.gtsenergis.pl 10.04.08, 22:19
      
      Yoma, inteligentna jesteś kobita i wiesz pewnie,ze przy "komutrze"
      niekiedy i cięzko idzie popracować. Jak pracodawca chce byś była na
      150% non stop i jeszcze nie czepiała się o nadgodziny to różnie
      bywa. Jak się nie jest w ciąży to można raz poracować 18 godzin a
      potem mieć wole ale w ciąży to nie przechodzi. pracodawcy różnie
      myślą. Dla niektórych "fizjologia" ciązy to tak jakby jej nie było.
      A tego nie da się ignorować :))))
    - mama303 Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 13.04.08, 12:38
      
      yoma napisała:
      
      > A co, czyżby ci przy tym komputerze MYŚLEĆ kazali? No to
      odszczekuję. Ciężka.
      
      Owszem każą, i to na dość wysokich obrotach, do tego poganiają,
      stresują, narzucaja tempo, zawalają dodatkową robotą i wciąż
      sprawdzają czy aby jakich błedów nie ma. Normalka nie?
- iberia.pl Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 11.04.08, 18:50
  
  yoma napisała:
  
  > > dla których 8 godzin ciężkiej pracy
  > > może być nie do pokonania.
  >
  > Bo 8 godzin przy biurku nie
  > wydaje mi się potwornie ciężką pracą...
  
  teoretycznie nie.Tak sie sklada, ze moja praca jest w 95% praca za
  biurkiem, ALE nie oznacza to, ze przerzucam papiery z jednej strony
  biurka na druga.I uwierz po takim dniu jak dzis-x tematow na wczoraj
  naprawde jestem tak wypluta jakby przerzucila tone wegla.
  
  Poza tym siedzeni 8h za biurkiem przy kompie moze byc meczace nawet
  dla kobiety w 4mies.ciazy.i moga z tego powodu byc rozne komplikacje-
  wiem co pisze, bo aktualnie jedna z ksiegowych jest w ciazy.
  - Gość: Alibaba Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.08, 19:18
    
    > Poza tym siedzeni 8h za biurkiem przy kompie moze byc
    > meczace nawet dla kobiety w 4mies.ciazy.
    
    Powiem więcej... siedzenie 8h za biurkiem przy kompie może być
    męczące nawet dla kobiety nie będącej w ciąży :)
    Tylko co z tego?
iberia.pl Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 11.04.08, 18:47

mama303 napisała:

> Jeżeli lekarz wypisuje L4 ciężarnej to może mieć powody.

Moze, ale dobrze wiemy, ze czesto lekarz wypisuje L4 bez powodu, ot
tak bo kobieta jest w ciazy.
- dritte_dame Wiedza 11.04.08, 19:09
  
  iberia.pl napisała:
  
  > dobrze wiemy, ze czesto lekarz wypisuje L4 bez powodu, ot
  > tak bo kobieta jest w ciazy.
  
  A skąd to wiemy?
  (i do tego, "dobrze")
  - iberia.pl Re: Wiedza 11.04.08, 19:27
    
    dritte_dame napisała:
    
    > iberia.pl napisała:
    >
    > > dobrze wiemy, ze czesto lekarz wypisuje L4 bez powodu, ot
    > > tak bo kobieta jest w ciazy.
    >
    > A skąd to wiemy?
    > (i do tego, "dobrze")
    
    rozumiem, ze Ty nie znasz ANI pol kobiety, ktora jak tylko zaszla w
    ciaze to poszla na L4 mimo, ze nie bylo takich wskazan medycznych?
    Nie slyszalas ANI RAZU o tym, ze lekarz sam jak tylko potwierdzi
    ciaze to wypisyje L4 dla samej ciazy? To nie wiem na jakim swiecie
    TY zyjesz.
    Dodam tylko, ze akurat u nas w firmie w tej chwili jest 4 kolezanka
    w ciazy.Dwie z nich pracowaly do 7 i 8 mies. ciazy, trzecia brala L4
    w trakcie moze raz czy dwa-wskazania medyczne a czwarta niestety nie
    czuje sie za dobrze i tez jest juz na L4 a mimo tego czasem
    przyjezdza do pracy-ot tak sama z siebie.
    - dritte_dame Re: Wiedza 11.04.08, 19:59
      
      iberia.pl napisała:
      
      > dritte_dame napisała:
      >
      > > iberia.pl napisała:
      > >
      > > > dobrze wiemy, ze czesto lekarz wypisuje L4 bez powodu, ot
      > > > tak bo kobieta jest w ciazy.
      > >
      > > A skąd to wiemy?
      > > (i do tego, "dobrze")
      >
      >
      > rozumiem, ze Ty nie znasz ANI pol kobiety, ktora jak tylko zaszla
      w
      > ciaze to poszla na L4 mimo, ze nie bylo takich wskazan medycznych?
      
      Rozumiem że Ty dla odmiany znasz co najmniej jeden taki przypadek.
      
      W takim razie - musisz sama być owym lekarzem, który wysłał ciężarną
      na L4 mimo że nie było po temu podstaw medycznych - bo jeśli nie
      jesteś takim lekarzem to skąd możesz "dobrze wiedzieć" że jakiś inny
      lekarz tak zrobił?
      
      > Nie slyszalas ANI RAZU o tym, ze lekarz sam jak tylko potwierdzi
      > ciaze to wypisyje L4 dla samej ciazy?
      
      Możliwe że tak się zdarza.
      Ale co znaczy "dla samej ciąży"?
      Skąd "dobrze" wiesz że w każdym indywidualnym takim przypadku nie ma
      rzeczywiście wskazań medycznych?
      - iberia.pl Re: Wiedza 11.04.08, 21:25
        
        dritte_dame napisała:
        
        > Rozumiem że Ty dla odmiany znasz co najmniej jeden taki przypadek.
        dokladnie.
        
        > W takim razie - musisz sama być owym lekarzem, który wysłał
        ciężarną na L4 mimo że nie było po temu podstaw medycznych - bo
        jeśli nie jesteś takim lekarzem to skąd możesz "dobrze wiedzieć" że
        jakiś inny lekarz tak zrobił?
        
        ROTFL.....po prostu kolezanka, ktora zaszla w ciaze od razu dostala
        taka propozycje:ze lekarz wypisze Jej od razu L4....
        
        > Możliwe że tak się zdarza.
        > Ale co znaczy "dla samej ciąży"?
        > Skąd "dobrze" wiesz że w każdym indywidualnym takim przypadku nie
        ma rzeczywiście wskazań medycznych?
        
        litosci.... wiele kobiet wcale sie z tym nie kryje, ze albo same
        poprosily od razu o L4 tylko dlatego, ze sa w ciazy, albo lekarz od
        razu im takowe zwolnienie wypisal tylko dlatego, ze sa w stanie
        blogoslawionym.Na jakim Ty swiecie zyjesz?
        
        dritte_dame Re: Wiedza 11.04.08, 21:59
        
        iberia.pl napisała:
        
        > kolezanka, ktora zaszla w ciaze od razu dostala
        > taka propozycje:ze lekarz wypisze Jej od razu L4....
        
        Widocznie ten lekarz zgodnie ze swoją wiedzą medyczną i ze
        znajomością owej pacjentki uznał, że w tym konkretnym przypadku jest
        to wskazane.
        
        Jakie masz podstawy aby kwestionować jego diagnozę i decyzję?
        
        iberia.pl Re: Wiedza 12.04.08, 14:30
        
        dritte_dame napisała:
        
        > iberia.pl napisała:
        >
        > > kolezanka, ktora zaszla w ciaze od razu dostala
        > > taka propozycje:ze lekarz wypisze Jej od razu L4....
        >
        > Widocznie ten lekarz zgodnie ze swoją wiedzą medyczną i ze
        > znajomością owej pacjentki uznał, że w tym konkretnym przypadku
        jest to wskazane.
        
        Twoja naiwnosc jest powalajaca...ile Ty masz lat? 15? bo chyba nie
        wiecej.
        Skoro lekarz wypisuje kolezance L4 bez zadnych dodatkowych badan, do
        tego mowi, ze ciaza rozwija sie prawidlowo itd., jej praca nie jest
        uciazliwa, to dalej bedziesz twierdzic to co wyzej? :-DDDDDD
        Rownie dobrze mozna isc do internisty z katarem i dostac L4-wg to
        mnie to bzdura i naduzycie.
        
        dritte_dame Re: Wiedza 11.04.08, 22:06
        
        iberia.pl napisała:
        
        > wiele kobiet wcale sie z tym nie kryje, ze albo same
        > poprosily od razu o L4 tylko dlatego, ze sa w ciazy, albo lekarz
        od
        > razu im takowe zwolnienie wypisal tylko dlatego, ze sa w stanie
        > blogoslawionym.
        
        Same pacjentki też nie są w stanie stwierdzić czy zalecenie
        lekarskie jest zasadne czy nie.
        
        Jedynie oświadczenie samego lekarza że faktycznie wystawił
        zwolnienie mimo że nie było po temu żadnych medycznych powodów może
        być dowodem "lewości" zwolnienia.
        
        prezes_pan Re: Wiedza 11.04.08, 22:48
        
        dritte_dame napisała:
        
        > Jedynie oświadczenie samego lekarza że faktycznie wystawił
        > zwolnienie mimo że nie było po temu żadnych medycznych powodów może
        > być dowodem "lewości" zwolnienia.
        
        ROTFL! A co powiesz na to?
        Jedynie oświadczenie egzaminatora na prawo jazdy, że faktycznie zaliczył egzamin
        zdającemu, mimo że nie było ku temu żadnych powodów może być dowodem "kupienia"
        prawa jazdy. buhahahaha!
        
        dritte_dame Re: Wiedza 11.04.08, 23:10
        
        prezes_pan napisał:
        
        > dritte_dame napisała:
        >
        > > Jedynie oświadczenie samego lekarza że faktycznie wystawił
        > > zwolnienie mimo że nie było po temu żadnych medycznych powodów
        może
        > > być dowodem "lewości" zwolnienia.
        >
        > [...] A co powiesz na to?
        > Jedynie oświadczenie egzaminatora na prawo jazdy, że faktycznie
        zaliczył egzami
        > n
        > zdającemu, mimo że nie było ku temu żadnych powodów może być
        dowodem "kupienia"
        > prawa jazdy. [...]
        
        A co może być innym dowodem?
        
        prezes_pan Re: Wiedza 11.04.08, 23:29
        
        dritte_dame napisała:
        
        > A co może być innym dowodem?
        
        Np. nagranie z kamery na placu manewrowym, czy inna procedura kontroli wewnętrznej.
        
        ale również nierozsądne kłapanie dziobem przez osobnika który kupił prawko...
        zaczynają obserwować egzaminatora-łapówkarza i wtedy zwykle wpada (czasem za
        pomocą prowokacji)
        
        dritte_dame Re: Wiedza 11.04.08, 23:34
        
        prezes_pan napisał:
        
        > dritte_dame napisała:
        >
        > > A co może być innym dowodem?
        >
        > Np. nagranie z kamery na placu manewrowym, czy inna procedura
        kontroli wewnętrznej.
        
        Czyli Twój przykład jest nieadekwatny, ponieważ nie ma kamer i
        magnetofonów nagrywających przebieg wizyt lekarskich.
        
        > ale również nierozsądne kłapanie dziobem przez osobnika który
        kupił prawko...
        > zaczynają obserwować egzaminatora-łapówkarza i wtedy zwykle wpada
        (czasem za
        > pomocą prowokacji)
        
        prezes_pan Re: Wiedza 11.04.08, 23:44
        
        dritte_dame napisała:
        
        > Czyli Twój przykład jest nieadekwatny, ponieważ nie ma kamer i
        > magnetofonów nagrywających przebieg wizyt lekarskich.
        
        Są, są - vide sprawa kardiochirurga doktora G. ze szpitala MSWiA na Wołoskiej
        
        dritte_dame Re: Wiedza 12.04.08, 00:08
        
        prezes_pan napisał:
        
        > dritte_dame napisała:
        >
        > > Czyli Twój przykład jest nieadekwatny, ponieważ nie ma kamer i
        > > magnetofonów nagrywających przebieg wizyt lekarskich.
        >
        > Są, są - vide sprawa kardiochirurga doktora G. ze szpitala MSWiA
        na Wołoskiej
        
        A konsultacje ginekologiczne też się w Polsce nagrywa na wideo?
        
        prezes_pan Re: Wiedza 12.04.08, 00:21
        
        dritte_dame napisała:
        
        > A konsultacje ginekologiczne też się w Polsce nagrywa na wideo?
        
        Jak najbardziej, zwłaszcza w kontekście powracającej psychozy ścigania
        ginekologów dokonujących nielegalnych aborcji
- mama303 Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 13.04.08, 12:41
  
  iberia.pl napisała:
  
  > mama303 napisała:
  >
  > > Jeżeli lekarz wypisuje L4 ciężarnej to może mieć powody.
  >
  > Moze, ale dobrze wiemy, ze czesto lekarz wypisuje L4 bez powodu,
  ot
  > tak bo kobieta jest w ciazy.
  
  A Ty byś nie wysłała na L4 jakby Ci kobita skarżyła sie że jest
  wykończona pracą i boi sie o zdrowie swoje i dziecka?
  No ja bym nie ryzykowała.

Gość: misio Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi IP: *.ptr.magnet.ie 10.04.08, 10:21

Czesto powodami jest dojazd do pracy, zly szef, niedobre kolezanki
lub praca sama w sobie nawet gdyby to bylo siedzenie przed
komputerem z mozliwoscia wychodzenia do toalety, na krotki spacer
itd, tak jak u mnie w pracy. A mimo to panie i tak wola siedziec w
domu za ta sama pensje niz wstawac rano do pracy :D. Po prostu sie
nalezy.
Czy na Boga kobiety ktore decydowaly sie na ciaze nie wiedzialy jaka
maja pracy, szefow, dojazdy? Pomijam te wypadki kiedy kobieta wymaga
hospitalizacji, w zasadzie chyba wiekszosc znajomych mi ciaz to byly
naciagane zwolnienia, nic paniom szczegolnego nie bylo, wiele z nich
otwarcie mowilo ze po co pracowac, a te ktore nawet pracowaly chwile
to wiedzialy ze ze 1-2-3 tygodnie juz beda chore i dostana
zwolnienie :)

sibeliuss Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 10.04.08, 11:01

Zgadzam się.
lilith.b Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 10.04.08, 11:16

Gość portalu: misio napisał(a):

> Czy na Boga kobiety ktore decydowaly sie na ciaze nie wiedzialy jaka
> maja pracy, szefow, dojazdy?

To zdanie brzmi tak jakbyś twierdził, że durne baby chcą mieć dziecko nawet
wtedy kiedy wiedzą, że mają ciężki dojazd do pracy, z przesiadkami czy innymi
przeszkodami. Albo, że z powodu upierdliwego szefa też nie powinno się zachodzić
w ciążę.
Czy tak? Dobrze zrozumiałam? Bo jeśli tak to masz nie po kolei w głowie.
- sibeliuss Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 10.04.08, 11:24
  
  Jesli ciąża to choroba (bo na zwolnienie idą osoby chore), a sprawcą
  choroby jest partner cieżarnej to na nim powinno spoczywać
  utrzymanie chorej przez okres choroby i rekonwalescencji.
  - mama303 Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 10.04.08, 11:39
    
    sibeliuss napisał:
    
    > Jesli ciąża to choroba (bo na zwolnienie idą osoby chore
    
    Nie koniecznie, także przemęczone osoby śmiało mogą pójść na
    zwolnienie, osoby na rekonwalescencji tez mogą byc na zwolnieniu,
    chociaz chore nie są.
    - sibeliuss Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 10.04.08, 11:49
      
      Decyzja o posiadaniu dziecka to decyzja dwojga ludzi, zatem
      konsekwencje finansowe powinni ponosić też tylko oni oboje.
      - zofijkamyjka Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 10.04.08, 12:05
        
        sibeliuss napisał:
        
        > Decyzja o posiadaniu dziecka to decyzja dwojga ludzi, zatem
        > konsekwencje finansowe powinni ponosić też tylko oni oboje.
        
        i ponoszą, postanawiaja np. że kobieta pójdzie na L4 aby nie stracic
        dziecka.
        
        sibeliuss Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 10.04.08, 13:28
        
        Jesteśmy krajem gdzie 88% ciąż jest zagrożonych? Ciekawostka.
        
        zofijkamyjka Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 10.04.08, 17:44
        
        Nie trzeba być w ciąży zagrożonej żeby poronić np. z powodu stresu
        czy przemęczenia. Kobitki w ciąży nie bądźcie głupie, dbajcie o
        siebie!
        
        Gość: Alibaba Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.08, 18:40
        
        Zgadzam się. Dbajcie o siebie. Ale nie na koszt innych!
  - lilith.b Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 11.04.08, 12:04
    
    Głupoty piszesz i pokracznie rozumujesz. Zwolnienia ciążowego nie ma, więc dostaje się chorobowe, a nie nadwagowe, czy brzuchate.
    
    Sprawcą choroby jest partner?! zastanów się co mówisz.
    
    sibeliuss napisał:
    
    > Jesli ciąża to choroba (bo na zwolnienie idą osoby chore), a sprawcą
    > choroby jest partner cieżarnej to na nim powinno spoczywać
    > utrzymanie chorej przez okres choroby i rekonwalescencji.
- Gość: misio Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi IP: *.ptr.magnet.ie 10.04.08, 11:43
  
  > Czy na Boga kobiety ktore decydowaly sie na ciaze nie wiedzialy
  jaka
  > maja pracy, szefow, dojazdy?
  
  To zdanie brzmi tak jakbyś twierdził, że durne baby chcą mieć
  dziecko nawet
  wtedy kiedy wiedzą, że mają ciężki dojazd do pracy, z przesiadkami
  czy innymi
  przeszkodami. Albo, że z powodu upierdliwego szefa też nie powinno
  się zachodzić
  w ciążę.
  Czy tak? Dobrze zrozumiałam? Bo jeśli tak to masz nie po kolei w
  głowie.
  
  No wlasnie cos zle zrozumiales. Jesli masz trudny dojazd do pracy
  lub zlego szefa to co robisz? Idziesz na zwolnienie, bo ci sie to
  nie podoba czy probujesz zmienic nieco swoja sytuacje szukajac nowej
  pracy (dzis to juz chyba nie takie skaplikowane)? Jesli jej zmienic
  nie mozesz zaciskasz zeby i coz...
  Podawanie usprawiedliwien zwolnienia zlymi dojazdami lub zlym szefem
  wydaje mi sie conajmniej dziecinne. To chyba dorosla osoba...przed
  ciaza wiedziala ze bedzie tak jak jest wiec skoro juz jest w ciazy a
  nie probowala tego wczesniej zmienic to chyba nie powinn to jej
  usprawiedliwiac. No a moze sie myle?
  Dlaczego spoleczensto ma placic za czyjes prywatne decyzje zyciowe -
  jak posiadanie dziecka?
  - Gość: Lena Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi IP: 83.136.224.* 10.04.08, 17:46
    
    Albo piszesz bzdury albo mieszkasz w Szwecji :))) Obstawiam to
    pierwsze. I do tego nie masz dzieci ani pojecia o ciąży.
    Decyzje o dziecku/dzieciach są prywatne pod warunkiem,że te dzieci
    są cudze. gdy mamy nasze nie uważamy,ze obciążamy innych, nam się po
    prostu nalezy. Nie wypchniemy ciężarnej żony do szukania pracy bo
    wiemy,ze jej nie znajdzie w naszej Polsce a jesli ciąża niewidoczna
    i znajdzie to uznana zostanie za naciągaczkę. Nawet przez ZUS. Cała
    machine potrafią uruchomic przeciw kobiecie.
    Ciąża rzeczywiście jest fizjologiczna ale fizjologiczne w ciązy jest
    też wiele rzeczy szczególnie w drugiej części ciąży np. ucisk na
    pęcherz, ucisk na jakiś nerw, ociężałość, senność. I jeśli w takim
    stanie ktoś wymaga by ona była na 100% wydajna to może mieć problem.
    Bywają takie ale i bywają takie które nie znoszą ciąży jakby nigdy
    nic.Nawet nie to,że muszą brać zwolnienie lekarskie ale to,że są w
    gorszej formie. Jeśli pracodawca chce im dać w kość to potrafi. Nie
    uważam,że "na ciążę" nalezy się zwolnienie lekarskie ale bywają
    sytuacje trudne. Własnej żonie nie radzilibyśmy "wspaniale" zwolnić
    się czy też same nie zwalniałybyśmy się z pracy ale ktos inny ... co
    nam tam ...
  - lilith.b Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 11.04.08, 12:09
    
    Gość portalu: misio napisał(a):
    > No wlasnie cos zle zrozumiales. Jesli masz trudny dojazd do pracy
    > lub zlego szefa to co robisz? Idziesz na zwolnienie, bo ci sie to
    > nie podoba czy probujesz zmienic nieco swoja sytuacje szukajac nowej
    > pracy (dzis to juz chyba nie takie skaplikowane)?
    
    ty chyba kobiety w ciąży nie widziałeś?! Naprawde nie uważasz, że przykładowy dojazd z przesiatkami może stanowić problem dla kogoś kto nagle przytył 10 kg? Kogoś kto może się źle czuć? ciążę nie zawsze się znosi dobrze i wygodnie.
    W normalnych warunkach jest on do zniesienia, ale dla niektórych ciężarnych może on byc nielada wyzwaniem.
    
    Jesli jej zmienic
    > nie mozesz zaciskasz zeby i coz...
    > Podawanie usprawiedliwien zwolnienia zlymi dojazdami lub zlym szefem
    > wydaje mi sie conajmniej dziecinne. To chyba dorosla osoba...przed
    > ciaza wiedziala ze bedzie tak jak jest wiec skoro juz jest w ciazy a
    > nie probowala tego wczesniej zmienic to chyba nie powinn to jej
    > usprawiedliwiac.
    
    Patrz argument wyżej.
    
    No a moze sie myle?
    > Dlaczego spoleczensto ma placic za czyjes prywatne decyzje zyciowe -
    > jak posiadanie dziecka?
    
    Tyś chyba się z choinki urwał?!
    Bo to dziecko to jest obywatel! I masz za niego płacić, bo on w przyszłości zapłaci za twoje ubezpieczenie zdrowotne i emeryturę!
    załóż włąsne państwo w takim razie.
    - redeel Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 11.04.08, 15:30
      
      lilith.b napisała:
      
      > Gość portalu: misio napisał(a):
      > > No wlasnie cos zle zrozumiales. Jesli masz trudny dojazd do
      pracy
      > > lub zlego szefa to co robisz? Idziesz na zwolnienie, bo ci sie
      to
      > > nie podoba czy probujesz zmienic nieco swoja sytuacje szukajac
      nowej
      > > pracy (dzis to juz chyba nie takie skaplikowane)?
      >
      > ty chyba kobiety w ciąży nie widziałeś?! Naprawde nie uważasz, że
      przykładowy d
      > ojazd z przesiatkami może stanowić problem dla kogoś kto nagle
      przytył 10 kg? K
      > ogoś kto może się źle czuć? ciążę nie zawsze się znosi dobrze i
      wygodnie.
      > W normalnych warunkach jest on do zniesienia, ale dla niektórych
      ciężarnych moż
      > e on byc nielada wyzwaniem.
      
      Czy w takim razie kazdy kto nie dba o swoja diete i zdazy mu sie
      przytyc 10-15 kg lub 20 kg powinien isc na zwolnienie lekarskie ze
      wzgledu na uciazliwe dojazdy do pracy? Fajna teoria :)
      
      >
      > Jesli jej zmienic
      > > nie mozesz zaciskasz zeby i coz...
      > > Podawanie usprawiedliwien zwolnienia zlymi dojazdami lub zlym
      szefem
      > > wydaje mi sie conajmniej dziecinne. To chyba dorosla
      osoba...przed
      > > ciaza wiedziala ze bedzie tak jak jest wiec skoro juz jest w
      ciazy a
      > > nie probowala tego wczesniej zmienic to chyba nie powinn to jej
      > > usprawiedliwiac.
      >
      > Patrz argument wyżej.
      
      Tez zapraszam wyzej :D
      
      > No a moze sie myle?
      > > Dlaczego spoleczensto ma placic za czyjes prywatne decyzje
      zyciowe -
      > > jak posiadanie dziecka?
      >
      >
      > Tyś chyba się z choinki urwał?!
      > Bo to dziecko to jest obywatel! I masz za niego płacić, bo on w
      przyszłości zap
      > łaci za twoje ubezpieczenie zdrowotne i emeryturę!
      > załóż włąsne państwo w takim razie.
      
      No to chyba jednak Ty masz nierowno gdzie trzeba.
      Twoj model o dzieciach przyszlosci narodu skonczyl sie w momencie
      kiedy kazdy moze otrzymac paszport i wyjechac gdzie chce :)
      Patrz jakie tysiace mlodych ludzi wyjechalo za granice i nie wiadomo
      czy wroci. Ile ludzi przestalo oplacac skaldki i placi je gdzie
      indziej.
      Czy jestes pewien ze dzis urodzone dziecko dozyje w ogole placenia
      skladek? Skad wiesz ze bedzie chcialo mu sie pracowac? Moze
      zostanei zlodziejem na garnuszku panstwa w wiezieniu :D A moze
      jeszcze w mlodym wieku dorobi sie potomstwa i zadnej skladki nie
      wniesie, ale jako obywatel bedzie czekac na pomoc w postaci zasilku?
      Czy jestes pewien ze nie opusci tej wspanialej krainy mlekiem i
      miodem plynacej na rzecz placenia skladek w innej krainie?

seth.destructor Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 10.04.08, 19:22

Tak. A dlaczego te zwolnienia sa lewe, to nie wiem.

kol.3 Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 10.04.08, 19:37

Kobiet nie powinny zachodzić w ciążę, żeby nie psuć humoru: swoim
pracodawcom,jędzowatym koleżankom z pracy których nikt nie chce
bzyknąć, ale które o ciąży wiedzą wszystko najlepiej, nicniemającym
do roboty kolegom na ciężkim kacu, za których ktoś przezcież musi
porobić (właśnie one), żeby oni mogli iśc na L4 poleczyć kaca i
które to L4 dostaną od lekarza bez kłopotu.

dritte_dame Nie. 11.04.08, 03:12

Co to wogóle jest "lewe" zwolnienie?
Samodzielnie podrobione?

Jeśli lekarz je wystawił, to jest "prawe".

snajper55 Tak. 11.04.08, 04:29

dritte_dame napisała:

> Jeśli lekarz je wystawił, to jest "prawe".

Jeśli wystawił je za łapówkę lub został przez pacjentkę oszukany, to zwolnienie
jest lewe.

S.
- dritte_dame Re: Tak. 11.04.08, 11:24
  
  snajper55 napisał:
  
  > dritte_dame napisała:
  >
  > > Jeśli lekarz je wystawił, to jest "prawe".
  >
  > Jeśli wystawił je za łapówkę lub został przez pacjentkę oszukany,
  to zwolnienie
  > jest lewe.
  
  A takie przypadki są powszechne?
  - dritte_dame Przychodzi baba do kekarza 11.04.08, 11:26
    
    i mówi że jest w ciąży a faktycznie wcale nie jest?
    
    > snajper55 napisał:
    >
    > > dritte_dame napisała:
    > >
    > > > Jeśli lekarz je wystawił, to jest "prawe".
    > >
    > > Jeśli ... został przez pacjentkę oszukany,
    > to zwolnienie
    > > jest lewe.
    - Gość: Lena Re: Przychodzi baba do kekarza IP: *.multimo.gtsenergis.pl 11.04.08, 11:29
      
      Nie, np. przychodzi ciężarna kobieta do lekarza i mówi,że źle się
      czuje i zemdlała rano, I jak myslisz co zrobi lekarz?
      - dritte_dame Re: Przychodzi baba do kekarza 11.04.08, 11:38
        
        Gość portalu: Lena napisał(a):
        
        > Nie, np. przychodzi ciężarna kobieta do lekarza i mówi,że źle się
        > czuje i zemdlała rano, I jak myslisz co zrobi lekarz?
        
        Lekarz zrobi to co uważa że powinien zrobić zgodnie ze swoją wiedzą
        medyczną.
        
        Co konkretnie, ja nie wiem.
        Nie jestem lekarzem.
        
        Gość: Lena Re: Przychodzi baba do kekarza IP: *.multimo.gtsenergis.pl 11.04.08, 11:40
        
        To po co się wypowiadasz jeśli nie masz niczego do powiedzenia???
        
        dritte_dame Re: Przychodzi baba do kekarza 11.04.08, 11:45
        
        Gość portalu: Lena napisał(a):
        
        > To po co się wypowiadasz jeśli nie masz niczego do powiedzenia???
        
        Mam do powiedzenia to co powiedziałam:
        
        Że jeśli zwolnienie od pracy nie jest podrobione lecz faktycznie
        wystawione przez lekarza, to jest "prawe".
        
        Gość: Lena Re: Przychodzi baba do kekarza IP: *.multimo.gtsenergis.pl 11.04.08, 11:50
        
        Nieprawda, lewe moze być kupione lub wyłudzone. Podrobione jest
        sfałszowane a nie "lewe".
        Tak jak kupione prawo jazdy czy jakikolwiek inny dokument. Moze być
        lewe czyli kupione i sfałszowane czyli podrobione.
        
        dritte_dame Re: Przychodzi baba do kekarza 11.04.08, 11:58
        
        Gość portalu: Lena napisał(a):
        
        > Nieprawda, lewe moze być kupione lub wyłudzone.
        
        Nie jest prawdopodobne żeby było kupione bo taki zakup jest
        nieopłacalny.
        
        A jakie nazywasz "wyłudzonym"?
        
        Gość: Lena Re: Przychodzi baba do kekarza IP: *.multimo.gtsenergis.pl 11.04.08, 12:09
        
        Jest opłacalny, wsadza sie w książęczkę zdrowia 50-100 PLN i jak
        lekarz zna to da :)))
        
        Wyłudzony nazywam to co napisałam do ciebie wyżej. odysłąam czytaj
        ze zrozumieniem.
        
        dritte_dame Re: Przychodzi baba do kekarza 11.04.08, 12:33
        
        Gość portalu: Lena napisał(a):
        
        > Jest opłacalny, wsadza sie w książęczkę zdrowia 50-100 PLN i jak
        > lekarz zna to da :)))
        
        Na jak długo jest takie zwolnienie?
        
        > Wyłudzony nazywam to co napisałam do ciebie wyżej. odysłąam czytaj
        > ze zrozumieniem.
        
        Lena napisał(a):
        
        "Nie, np. przychodzi ciężarna kobieta do lekarza i mówi,że źle się
        czuje i zemdlała rano, I jak myslisz co zrobi lekarz?"
        
        "To po co się wypowiadasz jeśli nie masz niczego do powiedzenia???"
        
        "Nieprawda, lewe moze być kupione lub wyłudzone. Podrobione jest
        sfałszowane a nie "lewe".
        Tak jak kupione prawo jazdy czy jakikolwiek inny dokument. Moze być
        lewe czyli kupione i sfałszowane czyli podrobione."
        
        W tym "powyżej" nigdzie nie określasz jakie zwolnienie lekarskie
        nazywasz "wyłudzonym".
        
        Jeśli myślisz że określasz, to powinnaś zacząć *pisać* ze
        zrozumieniem tego co sama piszesz.
        
        Gość: Lena Re: Przychodzi baba do kekarza IP: *.multimo.gtsenergis.pl 11.04.08, 13:28
        
        I masz problem które z tych zadań określa WYŁUDZENIE ??????????
        Nic ci na to, nie poradzę. Czytanie ze zrozumieniem wydaje mi się,że
        przerabia się w młodszych klasch szkoły podstawowej.
        
        Daj to do przecztania kilku osobom i zapytaj...
        
        prezes_pan Re: Przychodzi baba do kekarza 11.04.08, 21:09
        
        Dritte_Dame udaje kompletną kretynkę, bo nie wierzę żeby ktoś na poważnie mógł
        pisać takie androny. Nie wie co to lewe zwolnienie??? Chyba urwała się z
        choinki! osobiście znam "spółdzielnię lekarską" gdzie lekarz zamiast o chorobę
        pyta na wstępie "to na ile piszemy". Cena tego zwolnienia zawiera się w opłacie
        za wizytę i nie słyszałem żeby ktokolwiek udawał się do tego "specjalisty" na
        jakiekolwiek prawdziwe leczenie.
        
        dritte_dame Re: Przychodzi baba do kekarza 11.04.08, 22:15
        
        prezes_pan napisał:
        
        > osobiście znam "spółdzielnię lekarską" gdzie lekarz zamiast o
        chorobę
        > pyta na wstępie "to na ile piszemy".
        
        Ciebie osobiście tak zapytał?
        
        prezes_pan Re: Przychodzi baba do kekarza 11.04.08, 22:44
        
        dritte_dame napisała:
        
        > prezes_pan napisał:
        >
        > > osobiście znam "spółdzielnię lekarską" gdzie lekarz zamiast o
        > chorobę
        > > pyta na wstępie "to na ile piszemy".
        >
        > Ciebie osobiście tak zapytał?
        
        ROTFL! Mam Ci się spowiadać?! A jeśli tak, to co? W kolejnym poście zapytasz o
        nazwę spółdzielni i nazwisko lekarza?
        
        Co Ty usiłujesz udowodnić? Że w Polsce nie ma lewych zwolnień?
        
        dritte_dame Re: Przychodzi baba do lekarza 11.04.08, 23:16
        
        prezes_pan napisał:
        
        > Co Ty usiłujesz udowodnić?
        
        Że bezpodstawnie obmawiasz ludzi.
        
        prezes_pan Re: Przychodzi baba do lekarza 11.04.08, 23:32
        
        Żyję w Polsce, a nie na Księżycu i już jako uczeń szkoły średniej kupowałem lewe
        zwolnienia lekarskie, żeby legalnie pójść na wagary czy na piwo zamiast na
        klasówkę. Więc może przestaniesz wreszcie pitolić jak potłuczona
        
        dritte_dame Re: Przychodzi baba do lekarza 11.04.08, 23:37
        
        prezes_pan napisał:
        
        > już jako uczeń szkoły średniej kupowałem lew
        > e
        > zwolnienia lekarskie, żeby legalnie pójść na wagary czy na piwo
        zamiast na
        > klasówkę.
        
        I nie wstydzisz się teraz?
        
        prezes_pan Re: Przychodzi baba do lekarza 11.04.08, 23:42
        
        ??? Ja mam się wstydzić? Czego niby? Lekcje na których nie byłem i materiał
        który opuściłem musiałem przecież w końcu zaliczyć - nikomu nie odpuszcza się
        nauki, za to że był chory. A świadczeń finansowych z tytułu choroby uczniom się
        nie wypłaca.
        
        dritte_dame Re: Przychodzi baba do lekarza 12.04.08, 00:26
        
        prezes_pan napisał:
        
        > ??? Ja mam się wstydzić? Czego niby?
        
        Niegdysiejszego kłamstwa.
        
        prezes_pan Re: Przychodzi baba do lekarza 12.04.08, 00:32
        
        Kto nigdy nie skłamał, niech pierwszy rzuci kamieniem.
        
        dritte_dame Re: Przychodzi baba do lekarza 12.04.08, 01:24
        
        prezes_pan napisał:
        
        > Kto nigdy nie skłamał, niech pierwszy rzuci kamieniem.
        
        Ja też kłamię.
        Ale zwykle później się wstydzę ;)
        
        dritte_dame Re: Przychodzi baba do kekarza 11.04.08, 22:12
        
        Gość portalu: Lena napisał(a):
        
        > I masz problem które z tych zadań określa WYŁUDZENIE ??????????
        
        Domyślam się że chodzi Ci o:
        
        "przychodzi ciężarna kobieta do lekarza i mówi,że źle się
        czuje i zemdlała rano."
        
        Jeśli tak, to nie rozumiesz tego co napisałaś.
        
        Czy ciężarnym kobietom nie zdarza się czuć źle i czasami zemdleć
        rano?
        
        Gość: Lena Re: Przychodzi baba do kekarza IP: *.centertel.pl 11.04.08, 23:22
        
        Specjalnie napisałam,że powiedziała :) Nie, ze zemdlała ...
        Co robi lekarz?
        
        dritte_dame Re: Przychodzi baba do kekarza 11.04.08, 23:31
        
        Gość portalu: Lena napisał(a):
        
        > Specjalnie napisałam,że powiedziała :) Nie, ze zemdlała ...
        
        Nie napisałaś że nie zemdlała.
        
        > Co robi lekarz?
        
        Przygląda się pacjentce, bierze dokumentację i czyta jej historię
        medyczną, dotychczasową historię ciąży, mierzy ciśnienie krwi, może
        pyta o warunki pracy, ...
        
        Gość: Lena Re: Przychodzi baba do kekarza IP: *.centertel.pl 11.04.08, 23:44
        
        Wroc do początku, zapytana jaksię wyłudza zwolnienie odpowiedziałam.
        co robi lekarz z ciężarną kobietą - wysyła na badania a
        zapobiegawczo daje L4. Woli dmuchać na zimne ...
        
        dritte_dame Re: Przychodzi baba do kekarza 12.04.08, 00:12
        
        Gość portalu: Lena napisał(a):
        
        > Wroc do początku, zapytana jaksię wyłudza zwolnienie
        odpowiedziałam.
        > co robi lekarz z ciężarną kobietą - wysyła na badania a
        > zapobiegawczo daje L4. Woli dmuchać na zimne ...
        
        "zapobiegawczo", czyli wszystko zgodnie z dobrą praktyką lekarską.
        
        Właściwa prewencja jest ważnym elementem dobrze prowadzonej praktyki.
        
        prezes_pan Re: Przychodzi baba do kekarza 12.04.08, 00:22
        
        To może zapobiegawczo od razu dać rentę inwalidzką?
        
        Gość: Alibaba Re: Przychodzi baba do kekarza IP: *.ramtel.pl 12.04.08, 13:54
        
        > "zapobiegawczo", czyli wszystko zgodnie z dobrą praktyką lekarską.
        >
        > Właściwa prewencja jest ważnym elementem dobrze prowadzonej
        praktyki.
        
        To może wszystkie pracujące kobiety w wieku rozrodczym wysłać
        zapobiegawczo na L4?
        
        dritte_dame Re: Przychodzi baba do kekarza 12.04.08, 14:34
        
        Gość portalu: Alibaba napisał(a):
        
        > > "zapobiegawczo", czyli wszystko zgodnie z dobrą praktyką
        lekarską.
        > >
        > > Właściwa prewencja jest ważnym elementem dobrze prowadzonej
        > praktyki.
        >
        > To może wszystkie pracujące kobiety w wieku rozrodczym wysłać
        > zapobiegawczo na L4?
        
        A wszystkie pracujące i w wieku rozrodczym są w ciąży?
        
        Gość: Alibaba Re: Przychodzi baba do kekarza IP: *.ramtel.pl 13.04.08, 02:22
        
        Nie. A skąd taki wniosek?
        
        dritte_dame Re: Przychodzi baba do kekarza 13.04.08, 02:56
        
        Gość portalu: Alibaba napisał(a):
        
        > Nie. A skąd taki wniosek?
        
        To nie wniosek tylko wątpliwość :)
        
        Powyżej proponujesz:
        "To może wszystkie pracujące kobiety w wieku rozrodczym wysłać
        zapobiegawczo na L4?"
        
        więc zastanawiając się nad treścią tej propozycji staram się
        domyślić czemu miałoby zapobiec wysłanie na L4 wszystkich
        pracujących kobiet w wieku rozrodczym, które akurat NIE są w ciąży.
      - zonka77 No cóż... 11.04.08, 11:39
        
        Różnie to bywa i nie można osądzić wszystkich z góry.
        
        Jeśli kobieta czuje się świetnie i ma pracę nie zagrażającą zdrowiu to uważam
        pójście na zwolnienie "bo tak" za grube przegięcie.
        
        Ale jednak sama będąc teraz w ciąży po pierwszym trymestrze jestem tak wymęczona
        ze nie wiem jak zniosłam ostatnie trzy miesiące. Niby chora nie jestem (tzn
        choruję na boreliozę ale leczę się i objawy już mi nie przeszkadzają w pracy)
        ale za to akurt mam pecha i przynajmniej początek ciąży znoszę po prostu okropnie.
        
        Codziennie, dzień w dzień przez pół dnia mam koszmarne mdłości, codziennie
        wieczór w wieczór wymiotuję jak dzika po kilka razy. Przez kilka godzin dziennie
        jestem wyłączona z życia. Pierwszy miesiąc spałam niemal non stop. Na szczęście
        mam fajnego szefa - rozumiał, odciążył mnie z pracą. Na zwolnienie póki co nie
        idę bo jakoś sobie radzę ale pracuję w domu, mam nienormowany czas - więc mogę
        sobie dostosować pracę do samopoczucia.
        
        Naprawdę nie wiem czy dałabym rady siedzieć 8h w biurze i usiłować coś narysować
        pomiędzy mdłościami, wymiotami i sennością tak wielką że po prostu zasypiałam na
        siedząco.
        
        Dla równowagi: pierwszą ciąże znosiłam o wiele lepiej :)
        
        Naprawdę różnie to bywa i rozumiem że są kobiety które mimo że CHORE nie są
        jednak nie dają rady pracować. Mnie lekarz na każdej wizycie pyta czy nie chcę
        iść na zwolnienie :)
        
        Gość: Alibaba Re: No cóż... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.08, 18:46
        
        Jeżeli kobieta nie może pracować, a chora nie jest, to może urlop
        byłby uczciwym rozwiązaniem?
        
        zonka77 Re: No cóż... 12.04.08, 18:56
        
        Cudny pomysł. Najlepiej od razu zrezygnować z pracy i przenieść się na dworzec
        żeby spać na ławce. Nie zajmować miejsca pracy innym uczciwym kobietom które są
        na tyle mądre żeby dzieci nie mieć. Najlepiej niech nikt nie ma dzieci bo to sam
        problem - wymrzemy i będzie spokój.
        
        "Jedyny sposób, by odkryć granice możliwości, to przekroczyć je i sięgnąć po
        niemożliwe"
        
        zonka77 a poza tym 12.04.08, 19:10
        
        moim zdaniem jeśli z powodu ciąży czuję się źle, tak źle że nie jestem w stanie
        pracować to uważam to za problem zdrowotny. Równie dobrze mogę czuć się źle z
        powodu depresji, wypalenia zawodowego czy też zwyrodnienia kręgosłupa. I dostanę
        zwolnienie i ZUS będzie mi płacił.
        I dobrze - w końcu jest to ubezpieczenie społeczne i z pensji kobiety ciężarnej
        nieraz całe lata idzie spora kasa na to więc nie widzę nic złego w tym że potem
        może skorzystać w razie prawdziwej potrzeby.
        
        Gość: Alibaba Re: No cóż... IP: *.ramtel.pl 13.04.08, 03:12
        
        Po co wpadasz w histerię? Jaki dworzec? :-P
        
        Chodzi o sytuację, kiedy - jak napisałam - kobieta nie jest chora.
        Sama ciąża nie jest przecież chorobą! Jeżeli kobieta nie jest chora,
        czyli nie ma żadnych chorobowych objawów czy powikłań ciąży, to
        dlaczego nie może wziąć urlopu (zamiast brać L4), skoro nie chce
        pracować? Jeżeli ustawodawca chciałby, aby kobiety w ciąży
        przebywały na L4, to wystarczyłby taki przepis, a takiego nie ma.
        
        zonka77 Alibaba 17.04.08, 11:56
        
        Zastanawiam się dlaczego czasem jak sobie zażartuję albo napiszę coś ironicznego
        to są tacy co odpisują mi w stylu "nie podniecja się tak" albo "nie wpadaj w
        histerię" To jakiś sposób na zgaszenie?
        
        Nie wpadam w żadną histerię - ironizuję, koloryzuję - żeby coś przekazać. Być
        może jako obecnie ciężarną denerwują już te dysputy na temat ciężarnych pomiędzy
        osobami które w ciąży nie były i guzik wiedzą o tym. Albo były w ciąży ale czuły
        się wspaniale i po prostu nie rozumieją że nie każdy ma tak dobrze.
        
        Pisząc to co piszesz pokazuje że naprawdę nie masz pojęcia o czym piszesz.
        Owszem - ciężko nazwać powikłaniami całodzienne wymioty, osłabienie, senność nad
        którą nie da się zapanować. Ale nie jest to również widizmisię ciężarnej tylko
        realne fizyczne objawy uniemożliwiające jej pracę. I ciężko na urlop jest iść np
        na 3 miesiące. A często kobiety czują się bardzo bardzo źle przez całą ciążę. I
        lekarze w takich przypadkach bez najmniejszego problemu sami proponują
        zwolnienie bo doskonale wiedzą że jeśli kobieta będzie robić z siebie bohaterkę
        i robić coś ponad swoje siły to może się to skończyć bardzo źle.
        
        Widzisz ja sama pracuję cały czas mimo złego samopoczucia bo wiem ze mój szef
        mnie potrzebuje bardzo. Ale też idzie mi na rękę - gdyby było inaczej to po
        prostu nie dałabym rady. Fizycznie nie dałabym rady. I gdybym na siłę próbowała
        to może skończyłoby się to naprawdę źle dla mojego dziecka. I nie zrezygnuję z
        pracy z powodu ciąży - to tylko kilka miesięcy. Przez 5 lat byłam dobrym i
        cenionym pracownikiem i pewnie będę następne lata.
        
        I nie uważam zwolnienia w takim wypadku za naciąganie. No wybacz - po to jest
        ZUS. I ja i mój mąż płacimy i będziemy płacić niemałą kasę na ZUS więc dlaczego
        nie mamy skorzystać z tego co się należy?? A i nasze dzieci kiedyś będą tworzyły
        to państwo, płaciły podatki i składki. I oby tych dzieci ludzie mieli jak
        najwięcej bo to JEST potrzebne społeczeństwu (jeśli już patrzymy na dzieci w
        wymiarze społecznym)
        
        iberia.pl Re: No cóż... 11.04.08, 18:58
        
        zonka77 napisała:
        
        >
        > Ale jednak sama będąc teraz w ciąży po pierwszym trymestrze jestem
        tak wymęczona ze nie wiem jak zniosłam ostatnie trzy miesiące. Niby
        chora nie jestem (tzn choruję na boreliozę ale leczę się i objawy
        już mi nie przeszkadzają w pracy)
        
        jestes w ciazy i chorujesz na borelioze????? Szok...
        
        zonka77 Re: No cóż... 12.04.08, 18:52
        
        Choruję. A czemu szok?
- dritte_dame Ile lekarze biorą? 11.04.08, 11:32
  
  Ile opłaca się dać w łapę za czasowe zwolnienie lekarskie od pracy?
  Zapewne mniej niż wynosi nasza pensja za dni objęte zwolnieniem.
  
  Ale czy lekarz będzie skłonny ryzykować za taką sumę?
  
  snajper55 napisał:
  
  > dritte_dame napisała:
  >
  > > Jeśli lekarz je wystawił, to jest "prawe".
  >
  > Jeśli wystawił je za łapówkę ... to zwolnienie
  > jest lewe.
  - zonka77 Re: Ile lekarze biorą? 11.04.08, 11:42
    
    Szczerze mówiąc w obu ciążach byłam i jestem pytana czy sobie radzę w pracy i
    czy nie potrzebuję iść na zwolnienie i nigdy nie dałam żadnej łapówki ani nie
    proponowałam sama z siebie że chcęiść na zwolnienie.
    
    Nie wiem, jeśli nadal będę się tak fatalnie czuła może w końcu skorzystam i
    pójdę chociaż na jakiś czas żeby odsapnąć :)
    
    bez żadnych łapówek...
    - dritte_dame Re: Ile lekarze biorą? 11.04.08, 11:51
      
      zonka77 napisała:
      
      > bez żadnych łapówek...
      
      Łapówka za L4 to chyba jednak jakiś surrealizm! :)))
      
      Przyjmij moje gratulacje z okazji Twojego dzidzusia
      oraz życzenia jek najlepszego zdrowia i wszelkiego powodzenia
      na Waszą przyszłość!
      - zonka77 Re: Ile lekarze biorą? 11.04.08, 13:14
        
        :) dzięki
    - Gość: Lena Re: Ile lekarze biorą? IP: *.multimo.gtsenergis.pl 11.04.08, 12:07
      
      Współczuję. I wcale nie dziwię się,gdy kobietą ciąża "poniewiera",że
      bierze zwolnienie. To co pisałąm wyżej, niektózy uważają,że
      fizjologia ciąży polega na tym,ze udajemy,ze jej nie ma a kobieta ma
      się czuć jak bez ciąży. To fbzdura.
      Ja akurat przeszłam ciążę rewelacyjnie. Bezproblemowo, akurat
      zaczęłam studia podyplomowe a jako,że córka urodziła się w czerwcu
      całą ciążę pracowałam i uczyłam się. Gdybym źle się czuła to
      przerwałabym naukę ale nie miałam powodu. Ani jednego dnia L4 bo nie
      potrzebowałam. Tydzien po terminie w piątek byłam w pracy, potem u
      mojej pani ginekolog i potem na zajęciach. Z panią ginekolog
      uzgodniłam,ze jeśli przez weekend nie urodzę to w poniedziłek
      zgłąszam się do niej do szpitala na oddział. Tak też zrobiłam, we
      średę urodziłą się moja córka :) Kiedyś o tym napisałam i zrugał
      mnie jak burka pewnie facet "ja_jako_lekarz". Jego zdaniem
      postąpiłam jak wyrodna matka, dwa tygodnie przed terminem porodu
      powinnam była wziąć L4 i w spokoju czekać!!!!! Gdyby nie to,że moja
      córka ma 23 lat i skończoną właśnie informatykę to pomyśłąłabym,że
      zrobiłam jej krzywdę :)))))
      Życzę powodzenia i dbaj o siebie :))
      - zonka77 Re: Ile lekarze biorą? 11.04.08, 13:22
        
        dziękuję :)
        
        Jeszcze napiszę ze w pierwszej ciąży jak pisałam było o wiele lepiej.
        Pracowałam, studiowałam. Parę dni po porodzie przylazłam na egzamin - czułam się
        dobrze więc było ok :)
        
        Po prostu różnie bywa - i faktycznie widzę że wiele osób uważa że ciąża to nic
        takiego. I czasem faktycznie jest super. A czasem nie jest - i nie ma co na siłę
        udawać że każdy czuje się wspaniale i może góry przenosić w tym stanie. Są i
        takie ciąże że ciężko się do sklepu wybrać - i nie piszę o zagrożonych ciążach,
        o chorych ciężarnych. Po prostu fizjologia bywa różna - jedne mają masę energii
        i czują się świetnie a inne ledwo zipią.
        Ja dopiero w tej ciąży doświadczyłam tych paskudnych stron i przyznam że
        zdarzało mi się już siedzieć i ryczeć z rozpaczy i braku sił.A zaczęłam dopiero
        4 miesiąc. Więc jak pisałam - nie dziwię się niektórym ciężarnym idącym na
        zwolnienie "tylko" dlatego że są w ciąży.
        
        Gość: Lena Re: Ile lekarze biorą? IP: *.multimo.gtsenergis.pl 11.04.08, 13:34
        
        Ja jakoś tak zauważam,że najczęściej ciążę za osobistą sprawę i
        wręcz przeszkodę dla innych uważąją osoby (kiedyś mężczyźni chyba
        mniej się wypowiadali, dziś na forum są anonimowi i czasem wręcz
        argesywni) które nie mają dzieci, w rodzinach któych nie ma dzieci,
        które zwykle wyemigrowały do miasta i są "bez korzeni". Zwykle jak
        je mają lub są w ciązy albo ich żona/dziewczyna tego doświadcza to
        zupełnie im się zmienia postawa. Niesty, postawa tylko wobec swoje
        jciąży i wobec swojego dziecka. Co to jest???? Czy to w ogóle da się
        leczyć albo tępić????
        
        zonka77 Re: Ile lekarze biorą? 11.04.08, 13:47
        
        Również to zauważam. I to nie tylko czepiają się ciąży ale w ogóle dzieci i
        rodziców najczęściej Ci którzy nie są w temacie.
        Nie wydaje mi się żeby to dało się zmienić. Bo Ci którzy dzieci nie mają z
        wyboru często ich nie lubią i nie akceptują i tak naprawdę - niewiele wiedzą i o
        dzieciach i o ciąży i o byciu rodzicem. I właśnie dla tego się czepiają :)
        
        Napiszę wiecej chociaż pewnie mnie zaraz zjedzą bezdzietni z wyboru :)
        Zauważam że osoby nie lubiące i nie chcące posiadać potomstwa bardzo bardzo chcą
        aby ich decyzje i styl życia szanować i rozumieć. Domagają się tolerancji (i
        słusznie - popieram)
        Ale często sami są bardzo bardzo nietolerancyjni :) Wobec dzieci i rodziców i
        wszelkich spraw dotyczących macierzyństwa i rodzicielstwa.
        I to już uważam ze bardzo niefajne.
        
        Zaraz pewnie dostane za generalizowanie. Fakt - generalizuję ale takie mam
        odczucia po poczytaniu różnych wątków na różnych forach.
        
        Gość: Lena Re: Ile lekarze biorą? IP: *.multimo.gtsenergis.pl 11.04.08, 14:25
        
        To nie tylko obserwacje z forum, to są obserwacje z życia.
        Może to właśnie specyficzny typ ludzi decyduje się na brak potomstwa
        i dlatego tak się zachowują - moim zdaniem epatują egoizmem. Takim
        zupełnie "bezinteresownym". Żądają "równouprawnienia" co dla nich
        znaczy,ze nikt nie ma "przywilejów" nawet jeśli te "przywileje" z
        ich sparawmi i prawami nie kolidują.
        Pogląd zmienia im się diametralnie jeśli ich sytuacja się zmienia.
        Niech im się urodzi (planowane czy nie, chciane czy nie) dziecko,
        zaszwankuje zdrowie to wtedy unaocznia się cała ich roszczeniowa
        postawa. Im się wtedy należy, na ich dziecku spoczywa
        odpowiedzialnośc za losy świata!!! I nagle okazuje się,ze "środek
        ciężkości" im się zmienia. Nagle zaczynają rozumieć ludzi w ciąży, z
        dzieckiem ale tylko JEDNYM DZIECKIEM, chyba,ze przytrafi im się
        drugie... znów ten środek cięzkości im się przesuwa i myślenia
        zmienia. Tak dokładnie wygląda kalejdoskop cudzego egoizmu. Jakby
        taki osobnik w góle nie rozumiał niczego czego sam ie doświadczy ...
        rodzi się z tym? tak go wychowano?
        
        redeel Re: Ile lekarze biorą? 11.04.08, 15:34
        
        Gość portalu: Lena napisał(a):
        
        > Żądają "równouprawnienia" co dla nich
        > znaczy,ze nikt nie ma "przywilejów"
        
        A czy wg ciebie rownouprawnienie nie polega na tym ze nie ma sie
        wlasnie przywilejow? Czyzby jakos ta definicja ulegla zmianie
        ostatnio?
        
        Problem ze wiele kobiet chce uprawnienia, ale bez rezygnacji ze
        swoich przywilejow :D
        
        Gość: Lena Re: Ile lekarze biorą? IP: *.centertel.pl 11.04.08, 23:17
        
        Specjalnie napisałam "przywileje" jakbyś nie zauważył.TO NP. DLA
        NIEKTÓRYCH 2 DNI OPIEKI NAD ZDROWYM DZIECKIEM :)))))))
        
        redeel Re: Ile lekarze biorą? 17.04.08, 09:58
        
        Gość portalu: Lena napisał(a):
        > Pogląd zmienia im się diametralnie jeśli ich sytuacja się zmienia.
        > Niech im się urodzi (planowane czy nie, chciane czy nie) dziecko,
        > zaszwankuje zdrowie to wtedy unaocznia się cała ich roszczeniowa
        > postawa. Im się wtedy należy, na ich dziecku spoczywa
        > odpowiedzialnośc za losy świata!!! I nagle okazuje się,ze "środek
        > ciężkości" im się zmienia. Nagle zaczynają rozumieć ludzi w ciąży,
        z
        > dzieckiem ale tylko JEDNYM DZIECKIEM, chyba,ze przytrafi im się
        > drugie... znów ten środek cięzkości im się przesuwa i myślenia
        > zmienia. Tak dokładnie wygląda kalejdoskop cudzego egoizmu. Jakby
        > taki osobnik w góle nie rozumiał niczego czego sam ie
        doświadczy ...
        > rodzi się z tym? tak go wychowano?
        
        Mowisz o sobie, swoim mezu, zonie? Mi nic sie nie poprzesuwalo.Ja
        mam dzieci a poglady mi sie nie zmienily. Zona cala ciaze pracowala,
        bo chciala, bo lubi swoja prace. Ja tez nie widzialem potrzeby by
        zmieniac cos drastycznie tylko dlatego ze pojawilo sie dziecko na
        horyzoncie :). Zycie toczylo sie swoim normalnym biegiem...choc np
        nie mogla jezdzic na rowerze :)
        Wiesz jak ktos jest leniem i zlodziejem to bedzie nim zawsze...czy
        stworzy mu sie doskonale warunki do pracy i idylle czy nie. Taka
        natura po prostu wylazi...
        Teraz juz majac dzieci tez nie uwazem ze wszystko mi sie nalezy, nie
        ryje sie po trupach w kolejkach, nie awanturuje sie z ludzmi tylko
        dlatego ze gdzies jestem z dzieckiem. Fakt...nie jest juz tak
        wygodnie jak bez dziecka...ale wiedzialem na co sie pisze, liczylem
        sie z brakiem czasu, niedogodnosciami.
        Co do jednego masz racje...jestem egoista...i nie pozwalam sie
        wykorzystywac nawiedzonym osobom ktore mysla ze wszystko im sie
        nalezy tylko dlatego ze maja ciazowy brzuch, dziecko, stoja w
        kolejce i caly swiat ma pasc im z tego wzgledu do stop.
        
        zonka77 Re: Ile lekarze biorą? 17.04.08, 12:11
        
        Wspaniale - gratuluję żonie.
        
        Mój mąż jeszcze parę miesięcy temu zapewne również napisał by taki post.
        
        Ale dzisiaj by nie napisał. Dzisiaj mi mówi że powinnam iść na zwolnienie. Może
        dlatego że słyszy jak czasem ryczę w łazience z bezsilności i zmęczenia, wie jak
        marzę o JEDNYM popołudniu bez torsji rzygania i bólu głowy.
        
        Przypuszczam że gdybyś się napatrzył na kilka miesięcy męczarni żony to
        zmieniłbyś zdanie radykalnie.
        
        Zycie toczylo sie swoim normalnym biegiem...choc np
        > nie mogla jezdzic na rowerze :)
        
        Naprawdę powtarzam - pozazdrościć jeśli jedynym problemem w ciąży była
        niemożność jeżdżenia na rowerze. Ja marzę o jednym dniu normalnym.
        
        My również nie zmieniliśmy przy starszej córce trybu życia. Kiedy się urodzi to
        dziecko - dalej będziemy oboje pracować. I nie wydaje mi się że z powodu
        posiadania brzucha wszystko mi się należy.
        
        > Co do jednego masz racje...jestem egoista...i nie pozwalam sie
        > wykorzystywac nawiedzonym osobom ktore mysla ze wszystko im sie
        > nalezy tylko dlatego ze maja ciazowy brzuch, dziecko, stoja w
        > kolejce i caly swiat ma pasc im z tego wzgledu do stop.
        
        Szkoda, wielka szkoda że nie da się na kilka dni facetowi takiemu jak ty zrobić
        zamiany. Zamienić Cię w ciężarną. Ale nie w taką radosną która czuje się
        wspaniale - tylko w taką która stoi w kolejce bo musi kupić starszemu
        dzieciakowi jedzenie i łyka wymiociny które jej się pchają do gardła. Byłam w
        sklepie kilka razy na początku ciąży kiedy mdłości miałam cały dzień. Tylko
        kilka bo na szczęście mąż mnie mógł wyręczyć w większości obowiązków zakupowych.
        Ale wierz mi jakbyś stał w kolejce łykając własne rzygi, z głową bolącą tak że
        ledwo patrzysz na oczy to skusiłbyś się na skorzystanie z kasy dla uprzywilejowanych
        I starałbyś się nie pokazywac po sobie jak bardzo źle się czujesz i nie
        tłumaczyłbyś się wszem i wobec tylko skorzystałbyś szybko z "przywileju" i
        pognał do domu (lub na najbliższy trawnik co mi się niestety zdarzyło)
        
        zonka77 to powyżej do redeela n/t 17.04.08, 12:12
        
        yoma Re: Ile lekarze biorą? 18.04.08, 19:33
        
        > marzę o JEDNYM popołudniu bez torsji rzygania i bólu głowy.
        
        Od zwolnienia skończy ci się rzyganie i torsje?
        
        Gość: Lena Re: Ile lekarze biorą? IP: *.multimo.gtsenergis.pl 18.04.08, 20:11
        
        Myślę,że od zwolnienia nie opada też temperatura ani np. zapalenie
        nie ustępuje :))) Zwolnienie też nie leczy złamanej nogi :)))
        
        Gość: Lena Do redeel IP: *.multimo.gtsenergis.pl 17.04.08, 12:34
        
        Nie kolego, życie kobiety podczas ciąży nie toczy się normlanym
        tybem i nawet dla dobrze się czującej (co ja też miałam)i jedynem
        ograniczneiem nie jest to,że nie może jeździć na nartach, rowerze
        czy pograć w tenisa (czego mi brakowało!!!). Chyba,że jej jedyną
        rozrywką w życiu było jeżdżenie na rowerze!!! Wtedy tak.
        Właśnie jesteś typem faceta dla którego jeśli jego żona dobrze
        znosiła ciąże to tak wygląda "prawidłowa" ciąża a jeśli źle to
        właśnie tak wygląda "prwawidłowa" ciąża. Innych nie widzi. Bo
        prawidłowe jest to co u niego!!!!!
iberia.pl Re: Nie. 11.04.08, 18:59

dritte_dame napisała:

>
> Co to wogóle jest "lewe" zwolnienie?
> Samodzielnie podrobione?
>
> Jeśli lekarz je wystawił, to jest "prawe".

o slodka naiwnosci.....:-DDD
>
>
>

iberia.pl ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodziejki?Tak 11.04.08, 18:45

naprawdetrzezwy LEWE oznacza oszustwo? 11.04.08, 19:50

To każdy katolik popełnia grzech, a niewierzący oszustwo.

kozica111 Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 11.04.08, 23:25

Wszystko zalezy od tego czemu wziela zwolnienie.Jesli dlatego ze faktycznie zle
sie czuje, wymiotuje, ma problemy z cukrem, jest ciagle zmeczona, spuchnieta
itp, to mimo iz ciaza nie zagrozona L4 jest wlasciwe.

Jeżeli dlatego ze ; woli sie wyspać, wie ze nikt nie zakwestionuje zwolnienia
ciężarnej a nie chce jej sie jeździć do pracy, denerwuje ja atmosfera w pracy i
woli rano pooglądać powtórki seriali to jest oszustka, naciągaczka i leserka.Proste.

snajper55 Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 12.04.08, 02:46

kozica111 napisała:

> Wszystko zalezy od tego czemu wziela zwolnienie.

Nie, nie zależy. Zależy tylko od lego, czy zwolnienie było "lewe", czy nie.
"Lewe" zwolnienie to zwolnienie wystawione przez przekupionego lub oszukanego
przez ciężarną. Nie ma żadnego znaczenia, dlaczego baba lekarza oszukała czy
przekupiła. Tak jak nie ma znaczenia, czy jest ciężarną czy dziewicą.

S.

demonii.larua Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 12.04.08, 07:48

Każde lewe zwolnienie to złodziejstwo.
eot

vivian.darkbloom każdy na lewym zwolnieniu jest złodziejem 12.04.08, 09:08

więc ciężarna też. na dodatek kobiety, który bez uzasadnienia biorą zwolnienia w
okresie ciąży szkodzą wszystkim kobietom, bo jest to powód dla pracodawcy, żeby
nie zatrudniać kobiet.

Gość: evro444 Re: każdy na lewym zwolnieniu jest złodziejem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.04.08, 13:17

przeczytałam wszystkie posty i przychylam się do stwierdzenia, że
obecne kobiety wykorzystują "odmienny stan".Ja również byłam w ciąży
i szereg moich rówieśnic ale w "tamych" czasach rzadkością były
zwolnienia w okresie ciąży;sytuacje o których była mowa typu
wymioty,omdlenia czy parcie na mocz były na porządku dziennym w
pracy i nikomu do głowy nie przychodziło lecieć z tym do lekarza po
zwolnienie.Jak już któraś wylądowała na L4 to najczęściej leżała w
szpitalu na podtrzymamiu.Pamietam jak prowadzący mnie lekarz
zobaczył moje wylewające się nogi z butów i stwierdził-proszę
ograniczyć sól w posiłkach!Przyjęte było tylko wystawianie zwolnień
przed zbliżającym się terminem (ok.5-7 dni).U mnie po wykorzystaniu
tego limitu nie nastąpiło rozwiązanie więc .....wróciłam do pracy.
- zonka77 Re: każdy na lewym zwolnieniu jest złodziejem 18.04.08, 12:26
  
  No popatrz jak się tym babom w głowach poprzewracało. Rozbawiłaś mnie - serio.
  Cieszę się bardzo że czasy się zmieniły i nie muszę żyć w "tamtych" czasach :)

0golone_jajka Niestety tak 18.04.08, 16:44

a 95% z nich to katoliczki :(

yoma Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 18.04.08, 19:31

Macie przyczynek do dyskusji

i zwróćcie, proszę, uwagę na nazwę tego forum :)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=49144&w=72136130

Gość: Lena Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi IP: *.multimo.gtsenergis.pl 18.04.08, 20:16

A moze właśnie w firmie takiej powinno się UŚWIAFDAMIAĆ kobiety czy
jest to szkodliwe czy nie i jak pracować by nie było. Moze przenieść
ją do pokoju gdzie jest 1-2 komputery jeśli z tym związana jest jej
praca. Bo jeśli taka kobieta w pracy nie może a w domu cały dzień
spędza przy kompie to albo ma coś z głową albo słucha zabobonów,ze
dwa jej szkodzą a jeden nie.

yoma Re: Czy ciezarne na LEWYCH zwolnieniach to zlodzi 18.04.08, 21:07

To macie jeszcze :)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=425&w=78509941

Najnowsze z forum Społeczeństwo

Zaloguj się