Forum Regionalne Łódzkie Łódź Łódź
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego

    IP: *.pl 17.01.07, 15:33
    Ostatnio wpadło mi w ręce pisma datowane na 29.12.2006r. podpisane przez
    Vice Prezydenta Łodzi Włodzimierza Tomaszewskiego w którym informuje o
    wydaniu polecenia ZDiT oraz MPK odnośnie skierowania autobusów linii 99
    ulicą Kusocińskiego na odcinku Retkińska - Armii Krajowej.

    Osobiście nie jestem zaiteresowany ta zmianą. Sądziłem jednak że
    (chociażby ze względu na frekwencje) ew. zmianie ulegnie trasa linii 80.

    Z informacji w ZDiT i w MPK wynika że polecenie Prezydenta zostanie wykonane,
    a autobusy pojadą jak tylko zostaną "zorganizowane" przystanki.
    Cytuje z pamięci: "przy takiej pogodzie jak mamy obecnie może to nastąpic
    nawet w lutym"
    Obserwuj wątek
      • Gość: Tomasz.bu Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.lodz.dialog.net.pl 17.01.07, 17:06
        Dobrze, że coś pojedzie, chociaż też uważam, że winna to być 80 - niższa
        frekwencja, mniejsze spóżnienia. Choć z drugiej strony przy tak koszmarnym
        ustawieniu przystanków w centrum, to może i lepiej, że pojedzie 99 :-/
      • Gość: barnaba Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.lodz.msk.pl 17.01.07, 19:04
        > Ostatnio wpadło mi w ręce pisma datowane na 29.12.2006r. podpisane przez
        > Vice Prezydenta Łodzi Włodzimierza Tomaszewskiego w którym informuje o
        > wydaniu polecenia ZDiT oraz MPK odnośnie skierowania autobusów linii 99
        > ulicą Kusocińskiego na odcinku Retkińska - Armii Krajowej.

        Poza skróceniem trasy jednej z głównych linii autobusowych i skomunikowaniem
        bezsensownie ominiętej części osiedla, zniknie również dublowanie się linii 80 i 99.

        > Z informacji w ZDiT i w MPK wynika że polecenie Prezydenta zostanie wykonane,
        > a autobusy pojadą jak tylko zostaną "zorganizowane" przystanki.
        > Cytuje z pamięci: "przy takiej pogodzie jak mamy obecnie może to nastąpic
        > nawet w lutym"

        Nawet w lutym?
        czyżby aż tak trudno było wbić słupek przy krawężniku i położyć kawałek chodnika?
        • michal.ch Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego 17.01.07, 22:34
          > Nawet w lutym?
          > czyżby aż tak trudno było wbić słupek przy krawężniku i położyć kawałek chodnik
          > a?


          A wiata z oświetleniem (jako nośnik reklamy) to pies?
          • Gość: barnaba Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.lodz.msk.pl 18.01.07, 13:17
            > A wiata z oświetleniem (jako nośnik reklamy) to pies?

            A to przystanek nie może istnieć jakiś czas bez wiaty? :)
            • michal.ch Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego 24.01.07, 11:06
              Panie, to się nie kalkuluje przecież. ;)
      • geograf Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego 17.01.07, 19:49
        Nareszcie....
        Teraz 80-tkę dać po trasie 98 z 1.01.2001 na Politechniki i będzie super.
        Lepsza byłoby 98 na Politechniki, a 80-tka na Maratońskiej, ale pewnie nie zgodzą się na takie przetasowanie z głównym dowożącym na Józefów...
        • Gość: mit Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.aster.pl 17.01.07, 22:49
          głupota jakich malo...
          • geograf Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego 18.01.07, 00:09
            bo?
            • Gość: fin Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.run.pl 18.01.07, 00:13
              Mama mu tak powiedziała
            • Gość: mit Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.aster.pl 18.01.07, 20:24
              łazej Ci odpowiedial
              • geograf Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego 18.01.07, 21:07
                Skoro już 99 musi jechac przez środek Retkinii (chociaż przesiadki z 12-tki nie są najgorsze, z 10-tki i 14-tki już gorzej), to podzielić 80-tkę na dwie linie. Jedną Kusocińskiego, drugą Politechniki- chyba przyda się połączenie z tym rejonem, krótko istniejące w 2001 roku...
      • Gość: łażej Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.retsat1.com.pl 17.01.07, 23:54
        Tylko, że teraz 99 - jedyna linia komunikacyjna łącząca retkinię z północną
        częścią miasta będzie obsługiwała znacznie mniejszą liczbę mieszkańców. IMHO
        zdecydowanie sensowniejsze byłoby puszczenie Kusocińskiego 80 - i tak jest ona
        prawie dublowana przez 10 lub 12.
        • Gość: monika Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.toya.net.pl 18.01.07, 11:21
          a wedlug mnie dobrze ze 99 bedzie jezdzic kusocinskiego gdyz jest to bardxo
          dluga trasa i czesto sa na niej spoznienia
          • Gość: łażej 99 na Kusocińskiego - bardzo głupi pomysł IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.01.07, 14:30
            Przepraszam, ale to co napisałaś pozbawione jest jakiegokolwiek sensu. Idąc
            tropem tej argumentacji należałoby skierować 99 od Kaliskiego prosto Włókniarzy
            a nie pchać autobus aż na Kościuszki - opóźnienia znacząco by się zmniejszyły.

            Mam nadzieję, że 99 pozostanie na swej dotychczasowej trasie (nie mam nic
            przeciwko przeniesieniu 80 na Kusocińskiego) bo jak pisałem wcześniej 99 jest
            jedyną linią komunikacyjną łączącą Retkinię z północną częścią miasta, wobec
            czego puszczenie jej opłotkami Retkinii byłoby rozwiązaniem bezmyślnym. Zresztą
            sądzę, że ewentualna zmiana przebiegu trasy autobusu spotka się z silnym
            protestem, wobec czego raczej nie będzie długotrwała.
      • Gość: J.S. Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.pai.net.pl 18.01.07, 12:22
        Coz, 99 ma wiecej kursow, wiec wieksze oszczednosci dla miasta z tytulu
        skrocenia trasy - proste.
      • Gość: kierowca Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.07, 18:49
        I o to chodzi - tramwaj w środku, autobusy na obrzeżach.
        Czas skończyć z absurdami gdzie tramwaj jedzie pusty a autobus obok zapchany.
        Na Wyszyńskiego jest tramwaj na Kusocińskiego nie ma nic.
        Nie widzę żadnego problemu z dojazdem do centrum - 12 do Kościuszki jedzie
        szybciej niż 99 - do tego kilka razy 12 przecina się z 99.
        Jak ktoś jedzie dalej na północ to w szczycie i tak lepiej pojechać tramwajem.
        No chyba że ktos boi się przesiadek jak diabeł święconej wody (są dekle którzy
        wolą czekać godzinę i jechać 2 razy dłużej niż się przesiąść)
        • Gość: monika Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.toya.net.pl 19.01.07, 11:33
          piszecie jakie to bedza poszkodowani iz 99 puszca prosto kusocinskiego.a nie
          zastanwaialiscie sie jak sa poszkodowani miesznacy polnocnej retkini wzgledem
          poludniowej czesci lodzi - mam na mysli linie 69 duzo mieszkancow okolic
          kusocinskiego musi sie przeisadac z 69 na 76 aby np dojechac w rejon cmentarza
          na retkini
          poza tym 99 w pewnej czesci pokrywa sie z trasa tramwaju lini 12:
          1.wyszynskiego/popieluszki
          2.armii krajowej/wyszynskiego
          3.retkinska/wyszynskiego
          4.bandurskiego/dworzec lodz kaliska
          5.składowskiej -curie /lakowa z bliskim przystankiem kopernika/łakowa
          6.składowskiej-curie /zeromskiego z bliskim przystankiem kopernika/zeromskiego
          7.składowskiej-curie/gdanska z tramwajowym gdanska /curie
          8.zachodnia/zielona z zielona/zachodnia
          az 8 przystankow , o jeden wiecej niz 80
          • Gość: mtas Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.toya.net.pl 19.01.07, 16:35
            codziennie to ludzie jezdza do pracy nie na cmentarz wybacz, ale zupelnie nie
            trafiony argument, kolejny juz.
        • Gość: kolin_lodz Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.toya.net.pl 19.01.07, 21:12
          Jeśli tramwaj jedzie pusty a autobus pełny to nie znaczy, że jest to czymś
          spowodowane i moze najpierw zastanów sie dlaczego tak jest a nie wyznaczaj
          pasażerom jedynie słusznej swojej wizji świata.
          Podobnie jest z przesiadkami - jak ktoś z Twoich chlebodawców (podobno jesteś
          kierowcą) chce czekać 2 godziny by dojechać bez przesiadek, potraktuj go z
          szacunkiem a nie wyzywaj.
          I mam nadzieję, że tego typu kierowców będzie jak najmniej w MPK.
          • Gość: kierowca Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.34.rev.vline.pl 19.01.07, 22:39
            To są moje prywatne opinie na forum i nie mają nic wspólnego z tym jak wykonuję
            swoją pracę, więc daruj sobie komentarze na ten temat.
            Prywatnie trudno mi uznać za zdrowego psychicznie człowieka, który zamiast
            jechać z przesiadkami woli czekać np godzinę a moja prywatna opinia nie ma
            wpływu na to jak wykonuję swoją pracę.
            Moim chlebodawcą jest MPK dla którego chlebodawcą jest UMŁ (wpływy z biletów
            nie idą do kasy MPK) co oczywiście też nie ma wpływu na to jak wykonuję swoją
            pracę.

            Jeśli tramwaj jedzie pusty a obok autobus jedzie pełny to oznacza to że
            komunikacja została źle rozplanowana, bo właśnie tramwaj jest po to żeby
            obsługiwał duże potoki pasażerskie, wjeżdzał w środek osiedli itp a autobus
            jeżdził tam gdzie nie może dojechać tramwaj.
            Poza tym w planowaniu układu komunikacyjnego jest pojęcie kształtowania potoków
            pasażeskich, gdzie w przypadku gdy pasażer ma możliwość wyboru wielu linii z
            jednego miejsca, niejako narzuca mu się możliwość korzystania z jednej opcji
            poprzez celowe zmiany w trasach i rozkładzie jazdy.

            Mam nadzieję że takich forumowiczów będzie jak najmniej na tym forum.
            • Gość: mati Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.toya.net.pl 20.01.07, 13:08
              JAK TAKI PAC JAK PAN MOZE BYC KIEROWCA W NASZYM MIESCIE ?

              dziwie sie pan, ze niktorzy wola poczekac dluzej a pojechac bez przesiadki,
              otoz nic w tym dziwnego. W naszym boskim MPK przesiadka to nadluzycie. Czesto
              przesiadkawlasnie oznacza kilka, kilkanascie minut czekania na przystanku. Wiec
              ja wole wyjsc punktulnie wedlug rozkladu na autobus i pojechac be przesiadki
              jsli taka mozliwosc istnieje.
        • Gość: STUDI Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.prokom.pl 21.02.07, 13:57
          No coż wolę siedzieć niż stać i biegać po skrzyżowaniach kilka razy.
      • Gość: Adrian Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.07, 22:07
        Kompletna bzdura z tą zmianą trasy 99. Przez to skończy się pokrywanie z 80 i dobra częstotliwość na całym odcinku Maratońska - rejon Kościuszki. Mam dokładną mapę osiedla Retkinia i widzę, że bloki położone przy ul. Kusocińskiego, gdzie akurat nie ma linii autobusowych są położone w pobliżu takich ulic jak al. Wyszyńskiego czy Retkińska i Armii Krajowej. To naprawdę nie jest daleko. Jedynie mieszkańcy kilku bloków przy ul. Babickiego mogą odczuwać dyskomfort. Nie można też założyć, że na całej długosci al. Wyszyńskiego ma nie być autobusów - żaden tramwaj nie jedzie na północ miasta (w tym w okolice takich miejsc jak Plac Wolności, Manufaktura). Nie mówię też z drugiej strony, że koniecznie nie trzeba zmieniać tras autobusów, aby innym mieszkańcom zapewnić lepszą komunikację.Obecnie jednak nie ma rozsądnego pomysłu na rozwiązanie problemu. Wiem jedno - zmiana trasy 99 to idiotyzm. 80 to inna sprawa - zdecydowanie ta linia lepiej się spisze na nowej trasie. Tylko, że nie wytłumaczymy tego chytrym władzom (że 80, nie 99). Cały nasz ZDiT jest do kitu - strasznie wysokie stawki za bilety, coraz mniej dla MPK, brak porozumienia z innymi gminami i takie kwiatki, jak trzy taryfy na linii 11 i po dwa na innych liniach podmiejskich.

        Jeszcze odnośnie 80, ale również 74 i 83.
        Przystanki tych linii są na pewnym fragmencie tragicznie rozmieszczone. Od Wydawniczej powinno to wyglądać tak:
        Tuwima/Kilińskiego - przed skrzyżowaniem
        Tuwima/Sienkiewicza - tuż za skrzyżowaniem
        Tuwima/Kościuszki - przed skrzyżowaniu, blisko Kościuszki
        W drugą stronę:
        Zamenhofa/Kościuszki - tuż za skrzyżowaniem, blisko Kościuszki
        Nawrot/Sienkiewicza - tuż przed skrzyżowaniem
        Nawrot/Kilińskiego - za skrzyżowaniem
        Naprawdę bardzo ciężko dostać się z centrum w okolice ul. Szczecińskiej (w tym cmentarz), na Złotno, a szczególnie po przesiadce np. z południa Łodzi. Jeżeli chodzi o 80 to stanowiła by napewno lepsze połączenie Retkinia - centrum tj. łatwa przesiadka na al. Kościuszki. Ci, którzy dojeżdzają na Piotrkowską, czyli docelowo nie odczują dyskomfortu, a zapewnimy lepszy dojazd do ul. Sienkiewicza i jak wcześniej - do al. Kościuszki (wiele instytucji, przesiadka).
        Ponadto 74 mogło by jeździć na trasie do Placu Dąbrowskiego, a konkretnie do Dworca Fabrycznego (po wybudowaniu krańcówki) ulicami m.in. Jaracza i w przeciwną stronę Rewolucji 1905 r. Warunek: wszystkie brygady linii 83 poza szczytem przegubowe + zwiększenie częstotliwości w weekendy. Plus to lepiej skomunikowane Złotno.
      • Gość: Tomasz.bu Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 19.01.07, 23:20
        Wszystkim przeciwnikom kierowania autobusu na Kusocińskiego pragnę uświadomić
        następujące rzeczy:
        0. Nie każdy lubi spacery!!! Jak nie będzie miał autobusu pod domem, to nie
        będzie leźć kilometra do tramwaju, tylko pojedzie samochodem.
        1. Między Retkińską, Armii Krajowej i Maratońską przestrzeń jest znacznie
        mniejsza niż między tymi dwiema ulicami i Kusocińskiego. Odległość od
        Wyszyńskiego jest identyczna - mimo to jakoś nikt nie postuluje, aby 98, 76, 69
        i 86 tak dla yay pojechały sobie Armii Krajowej, Wyszyńskiego i Retkińską
        2. Tak w 99 jak i 80 można się (w miarę) swobodnie przesiąść na dworcu kaliskim
        3. takt 80 i 99 nie jest wyrównany, więc argument o rozbiciu wysokiej
        częstotliwości jest jak kulą w płot.
        4. Wszystkie przystanki, które ominie 99 są w miejscach, gdzie i tak jeździ
        tramwaj (czyli przy Wyszyńskiego), więc strata praktycznie żadna.
        5. W 69 dokądkolwiek by nie jechało z dużej części Retkini nie da się wsiąść
        bez dodatkowej przesiadki, lub cofania się, lub dalekiego spaceru. I jeśli
        Retkinia czegokolwiek wymaga, to właśnie przeplecenia tej linii na skos (we
        wszystko poza 69 i 76 można się przesiąść przy kaliskim)
        6. Trasy w postaci pętelek i zygzaków na dłuższą metę nie są zbyt efektywne
        7. Tak naprawdę, to powinien przede wszystkim powstać porządny, zintegrowany
        węzeł przesiadkowy przy Retkińskiej, przez który przejechałoby wszystko z
        wyjątkiem jednej silnej linii jadącej po Maratońskiej (86) i jednej - po
        Kusocińskiego (80) - w które jak by co można wsiąść przy dworcu.
        • Gość: łażej Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.retsat1.com.pl 20.01.07, 10:43
          Gość portalu: Tomasz.bu napisał(a):

          > Wszystkim przeciwnikom kierowania autobusu na Kusocińskiego pragnę uświadomić
          > następujące rzeczy:

          Kto z wypowiadających się w tym wątku jest przeciwnikiem skierowania autobusu na
          Kusocinskiego? Mi skierowanie tam 80 jak najbardziej odpowiada i mogę uznać to
          za racjonalne, natomiast nie uważam by takim było skierowanie na tę ulicę
          autobusu 99.

          > 0. Nie każdy lubi spacery!!! Jak nie będzie miał autobusu pod domem, to nie
          > będzie leźć kilometra do tramwaju, tylko pojedzie samochodem.

          Ale w jaki sposób ów argument przemawia za przeniesieniem 99 na Kusocińskiego?
          Cała istota mojego sprzeciwu opiera się na tym, że dla 80 istnieje przez całą
          niemal trasę jej przebiegu alternatywa w postaci 12 (w kierunku zachodnim) i 10
          (w kierunku wschodnim). Dla 99 takiej alternatywy nie ma. Dlatego nie widzę
          racjonalnego powdodu, dla którego właśnie tę linię należałoby przesunąć na
          Kusocińskiego.

          > 1. Między Retkińską, Armii Krajowej i Maratońską przestrzeń jest znacznie
          > mniejsza niż między tymi dwiema ulicami i Kusocińskiego. Odległość od
          > Wyszyńskiego jest identyczna - mimo to jakoś nikt nie postuluje, aby 98, 76,
          69 i 86 tak dla yay pojechały sobie Armii Krajowej, Wyszyńskiego i Retkińską

          Jeśli byłoby na to zapotrzebowanie to dlaczego nie? No - argumentem przeciw
          mogłaby tu być tendencja do tworzenia się korków na Wyszyńskiego i połączenie
          Armii Krajowej z Maratońską w dosyć karkołomny sposób ale może dałoby się to
          zrealizować.

          > 2. Tak w 99 jak i 80 można się (w miarę) swobodnie przesiąść na dworcu kaliskim

          To w końcu Kaliski jest dobrym miejscem przesiadkowym czy też nie? Bo chyba w
          zależności od potrzeby można zmieniać tę ocenę.

          > 3. takt 80 i 99 nie jest wyrównany, więc argument o rozbiciu wysokiej
          > częstotliwości jest jak kulą w płot.

          Nie mój argument - nie będę bronił

          > 4. Wszystkie przystanki, które ominie 99 są w miejscach, gdzie i tak jeździ
          > tramwaj (czyli przy Wyszyńskiego), więc strata praktycznie żadna.

          Powiedz to osobom chcącym dostac się w okolice Zgierskiej czy w inne rejony
          położone w północnej częśći miasta. Oczywiście można się przesiąść, ale w ten
          sposób można argumenować likwidację każdej linii komunikacyjnej w mieście (poza
          rzecz jasna tymi, które jeżdżą na danej ulicy samotnie).
          > 5. W 69 dokądkolwiek by nie jechało z dużej części Retkini nie da się wsiąść
          > bez dodatkowej przesiadki, lub cofania się, lub dalekiego spaceru. I jeśli
          > Retkinia czegokolwiek wymaga, to właśnie przeplecenia tej linii na skos (we
          > wszystko poza 69 i 76 można się przesiąść przy kaliskim)

          Można się przesiąść, ale przesiadka z tramwaju na autobus przy Kaliskim to są
          dwie minuty samego wędrowania po schodach + oczekiwanie na przesiadkę - mało
          atrakcyjna propozycja. Przeniesienie 80 na Kusocińskiego spowoduje, że z
          przesiadki będzie musiało korzystać znacznie mniej osób niż przeniesienie 99.

          > 6. Trasy w postaci pętelek i zygzaków na dłuższą metę nie są zbyt efektywne

          A gdyby zrobić analizę tego, na których przystankach 99 na Retkini jest
          największa wymiana pasażerów to sądzisz, że przystanki Retkińska/Wyszyńskiego i
          Armii Krajowej/Wyszyńskiego byłyby jednymi z najbardizej czy najmniej
          obciążonych? Co wobec tego ma świadczyć o efektywności czy też jej braku wśród
          zygzaków? Oczywiście pewnie obciążenie 80 byłoby na tych dwóch przystankach
          podobne, ale jak już pisałem kilkukrotnie dla 80 Retkińskie linie tramwjowe
          stanowia alternatywę a dla 99 nie.

          > 7. Tak naprawdę, to powinien przede wszystkim powstać porządny, zintegrowany
          > węzeł przesiadkowy przy Retkińskiej, przez który przejechałoby wszystko z
          > wyjątkiem jednej silnej linii jadącej po Maratońskiej (86) i jednej - po
          > Kusocińskiego (80) - w które jak by co można wsiąść przy dworcu.

          Przed chwilą zygzakowanie linii podawałeś jako ich mankament, a teraz miałoby to
          być atutem.


          Problemem nie jest niechęć do autobusu na Kusocińskiego, lecz pomysł by
          przenieść tam 99 a nie 80. W związku z tym, że autobus na Kusocińskiego jest
          niejako "postulatem programowym" części forumowiczów, to niezależnie do linii
          jaka tam miałaby być planowana przyklasnęli temu pomysłowi. A IMHO 99 na
          Kusocińskiego spotka się z protestem wielu osób, nie mających bezprzesiadkowej
          dla niej alternatywy i wróci na starą trasę. Nikt wobec tego nie odważy się na
          wytrasowanie po Kusocińskiego 80 i autobus tam szybko nie pojedzie.

          Czekam na argumenty, które świadczyłyby o przewadze pomysłu przeniesienia 99 na
          Kusocińskiego od analogicznego wytrasowania 80.
          • Gość: J.S. Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: 195.69.82.* 20.01.07, 10:49
            > Powiedz to osobom chcącym dostac się w okolice Zgierskiej czy w inne rejony
            > położone w północnej częśći miasta

            Ja moge powiedziec, wszystkim trzem ;)
            • Gość: Szymek57 Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.rainbownet.pl 20.01.07, 15:38
              Gość portalu: J.S. napisał(a):

              > > Powiedz to osobom chcącym dostac się w okolice Zgierskiej czy w inne rejo
              > ny
              > > położone w północnej częśći miasta
              >
              > Ja moge powiedziec, wszystkim trzem ;)


              ale dowcipas - może wydasz swe "żarty" w jakiejś książeczce?
              • Gość: J.S. Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: 195.69.82.* 21.01.07, 10:42
                > ale dowcipas - może wydasz swe "żarty" w jakiejś książeczce?

                Moze. A moge ten twoj powyzszy pozyczyc, czy wydajesz wlasna? Masz juz niezly
                dorobek:

                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=391&w=45599406&a=45670049
                Tudziez twoje "A widziałeś młotku wew Poznaniu tabliczki?" albo "widze koles że
                nie odrózniasz sytuacji zabawnej od dowcipu - dwocipem jesteś ty, a sytuacja to
                ty jesteś tragiczną" - takie celne riposty sa wrecz bezcenne i powinny zostac
                NATYCHMIAST opublikowane
          • Gość: Tomasz.bu Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.lodz.dialog.net.pl 21.01.07, 20:35
            Łażeju, przepraszam, ale w większości dyskutujesz sam ze sobą. Przeczytaj
            proszę mój pierwszy post na tym wątku.

            > To w końcu Kaliski jest dobrym miejscem przesiadkowym czy też nie? Bo chyba w
            > zależności od potrzeby można zmieniać tę ocenę.

            Zalezy na co sie przesiadasz. Jak na łódzkie warunki jest dostateczny dla linii
            10,12,14, 6, 80,86,99,98 i co tam jeszcze jeździ, zaś kompletnym dnem jest dla
            współpracy tych linii z 50, 52, 65, 97 i 8
            Przez kilka lat przesiadałem się na kaliskim z tramwaju na 86 - akceptowalne
            (wtedy jeszcze 14 była de facto skomunikowana z 86). Oczywiście dużo trudniej
            będzie komuś starszemu, nie mówiąc już o osobach na wózkach...

            > Przed chwilą zygzakowanie linii podawałeś jako ich mankament, a teraz miałoby
            t
            > o
            > być atutem.

            Bo są zygzaki i zygzaki. co innego jechać Kusocińskiego, Wyszyńskiego,
            Retkińską, Maratońską, a co innego z Wyszyńskiego wracać na północ. I co innego
            linie, które wyjeżdżają z Retkinii przez Kaliski, gdzie jako tako da się
            przesiąść i te dwie, które dają od razu w bok. Skomunikowanie północy Retkinii
            z Chojnami jest fatalne - do wyboru masz cofanie się aż na Popiełuszki,
            kilkunastominutowy spacer do 69, względnie kilkuminutowy spacer przy przesiadce
            do 52, 15 lub 6.
            Dlatego nie po raz pierwszy mówię - trzy główne, wytaktowane i o odpowiedniej
            częstotliwości linie: na Kusocińskiego 80, na Maratońskiej 86 i na Wyszyńskiego
            tramwaje dowożące na wprost do węzła przy kaliskim i przejście pozostałych na
            skos przez osiedle na wspólnym przystanku tramwaj-autobus przy Retkińskiej
            (ewentualne odstępstwa) dające przy okazji podstawy dla transportu wewnątrz
            osiedla (a będzie się ono szybko starzeć, co sprzyja korzystaniu z KM i
            niechęci do zbędnych spacerów, a także korzystaniu z lokalnej bazy usługowej).
        • Gość: mito Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.toya.net.pl 20.01.07, 13:11
          na Retkiniskiej nie ma tyle miejsca. Jest za waska. Takie miejsce powinno byc
          na Wyszynskiego obokprzystakow tramwajowych !
      • Gość: Adrian Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.07, 23:48
        Linie (80, 99) może nie pokrywają się zawsze, ale na przykład w weekendy prawie każdy kurs jest przeplatany z drugą linią. Sa oczywiście wyjątki - przykład to linie 70 i 75. Najgłupsze jest to, że są sytuacje gdy 75 raz pojawia się, co 20 minut w weekendy, a raz, co 40 minut - mimo, że 70 jeździ z taką samą częstotliwością. Wracając do Kusocińskiego to tak jak wcześniej pisałem - lepiej skierować tam 80. 99 jest tą linią, która jako jedyna kieruje się z Retkini na północ miasta. Na 80 kursują często krótkie wozy, które powinny być bardziej odpowiednie dla nowego odcinka obsługiwanego przez autobusy. Proponuję też wprowadzić zmiany odnośnie przystanków linii 80 i 83 oraz trasy linii 74 - jak napisałem wcześniej.

        Pozdrawiam stowarzyszenie IPT.
      • Gość: Adrian Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.07, 00:06
        Aha, w przypadku gdyby 80 pojechała przez Kusocińskiego już od Retkińskiej, można ją skierować do krańcówki tez przy Kusocińskiego, nie na Maratońską. Wtedy już prawie w pewni pozbędziemy się dubla z 99 i możemy wypuścić krótkie autobusy nawet w stu procentach.
        • Gość: Tomasz.bu Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 20.01.07, 00:18
          Ale tu nie chodzi o to, aby zmniejszyć do minimum liczbę % pokrywania się
          trasy, tylko aby obie linie optymalnie służyły mieszkańcom. Przeplot niemal
          wszystkiego przez Popiełuszki jest dobry.
          Jak już pisałem - lepsza do tego celu byłaby 80, choć podejrzewam, że Ci którzy
          tam mieszkają woleć będą 99 - bo dociera bezpośrednio w ciekawsze miejsca -
          przy kulejącym systemie przesiadek (kulejącym to mało powiedziane - biedak
          porusza się na wózku i obie kończyny ma amputowane) ludzie wolą długo jadące,
          spóźniające sie, ale bezpośrednie linie.
          To, że na Andrzeja/Kościuszki powinien być przystanek to jest rzecz oczywista
          nawet dla przedszkolaka - niestety nie dla ZDiT.
          To jakie autobusy gdzie wpuścić - to przede wszystkim kwestia częstotliwości i
          dopracowania rozkładu jazdy.

          W imieniu IPT dziękuję za pozdrowienia.
          • Gość: Adrian Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.07, 13:48
            Nie wiem czy uwierzycie, ale dzisiaj specjalnie przejechałem się 99 od kaliskiego do Kusocińskiego i bez zdziwienia prawie połowa pasażerów wysiadła na al. Wyszyńskiego przy Retkińskiej (byli to ci, którzy wsiedli przed kaliskim) i idiotyzmem będzie to, jeżeli własnie 99, a nie 80 zmieni trasę. Powtórzę raz jeszcze - 99 to jedyna linia jadąca z Retkini na północ miasta. Ciekawe co będzie się działo, gdy w godzinach szczytu pozostanie sama 80 na dłuższym wariancie i podjedzie 12-metrowiec. Krótkie autobusy zdecydowanie lepiej sprawdzą się na nowym dla autobusów odcinku ul. Kusocińskiego i na mniej obładowanej linii 80. Może warto w tej sprawie porozumieć się z ZDiT?
            • Gość: kierowca Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.07, 03:58
              W twojej wypowiedzi jest mała sprzeczność. Uważasz pomysł skierowania 99 na
              Kusocińskiego za zły i jednocześnie podajesz przykład gdzie ludzie wsiadają
              przy Kaliskim i większość wysiada na Wyszyńskiego - czyli mogą pojechać
              tramwajem, które kursują częściej i nie spóźniają się tak jak 99.
              A dlaczego nie jadą tramwajem ? Bo pewnie nie każdemu uśmiecha się wędrówka do
              przystanku tramwajowego na Kaliskim.

              To że jakaś linia na Kusocińskiego przydałaby się to nie ulega wątpliwości. Imo
              jeśli to będzie 99 to żadna tragedia się nie stanie, bo do Zielonej
              wielokrotnie przecina się z 12 i nie ma problemów z przesiadką.
              Pozatym linia na Kusocińskiego to skrócenie czasu przejazdu, bo raz nie robimy
              zawijasa i nie tracimy czasu na lewoskrętach na Wyszyńskiego.
              • Gość: monika Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.toya.net.pl 19.02.07, 18:22
                minąl miesiac , a tu ani widu ani sluchu o lini 99 na kusocinskiego a byla mowa
                ze byc moze bedzie kursowac juz w lutym ? czy sa jakies postepy tej zmiany ?
                • Gość: Maciek Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.aster.pl 19.02.07, 20:17
                  moze jednak postanowili naprawic blad, 99 na Kusocinskiego jest błedem.
                  • Gość: magik Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.retsat1.com.pl 20.02.07, 18:25
                    > moze jednak postanowili naprawic blad, 99 na Kusocinskiego jest błedem.

                    Z tego co wiem to nie "postanowili naprawic bladu".
                    ZDiT zwleka narazie z budową przystanków, a mieszkańcy protestują.
                    Protesty nasiliły się o 2-ch tygodni, tj. od czasu kiedy na przystanku
                    Retkińska/Wyszyńskiego pojawiły sie pierwsze ogłoszenia o treści:

                    "NIE ZGADZASZ SIĘ NA ZLIKWIDOWANIE LINII 99
                    PRZY UL.RETKIŃSKIEJ 80 (KIERUNEK - CENTRUM) ZADZWOŃ!!
                    Dzwoń we własnym interesie"
                    wraz z podanym nr telefonu do ZDiT

                    3/4 telefonów to protest przeciwko zmianie na linii 99
                    1/4 to głosy "za zmianą"...
                    • Gość: J.S. Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: 195.69.82.* 20.02.07, 18:51
                      Coz za piekna manipulacja - "zlikwidowanie linii" ;]

                      O ile wiem, to decyzje o tym, ktora to ma byc linia podjela Rada Osiedla czy
                      cos w tym rodzaju - wbrew pozorom nie jest to chec zaoszczedzenia wiekszej kasy
                      na wozokm
                      • Gość: magik Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.retsat1.com.pl 20.02.07, 19:46
                        > O ile wiem, to decyzje o tym, ktora to ma byc linia podjela Rada Osiedla czy
                        > cos w tym rodzaju

                        Rada osiedla (cos koło 2001/2002 roku) podjęła uchwałę o zmianie trasy linii
                        "80 lub 99". Zwracam uwagę na słowo "lub", gdyż ma to w tym przypadku istotne
                        znaczenie. Ostateczną decyzję RO pozostawiła ZDiT.
                        ZDiT bronił się przed tą zmianą argumentując m.in. złą nawierzchnią ulicy
                        Kusocińskiego, nietrafnym wyprofilowaniem skrzyżowania Retkińska/Kusocińskiego
                        itd. itp.

                        Aż tu Prezydent Tomaszewski w ostatnich dniach 2006r. wydał polecenie zmiany
                        trasy linii 99 nie konsultując tej decyzji, ani z Radą Osiedla, ani z Zarządem
                        Dróg i Transportu!!
                        Zapewne rzucił kostką i wypadła liczba nieparzysta - stąd wybór 99,
                        zapewne jak wypadła by liczba parzysta - wskazałby linię 80
                        - ot taki mój żart, bo inaczej nie potrafie tego skomentować.
                        • Gość: J.S. Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: 195.69.82.* 20.02.07, 20:01
                          A co za roznica czy wylosowal ZDiT czy Tomaszewski? I dlaczego mial konsultowac
                          decyzje z RO, skoro RO pozostawilo decyzje komu innemu?
                          • Gość: magik Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.retsat1.com.pl 20.02.07, 22:16
                            Starałem Ci wytłumaczyć że jesteś w błędzie twierdząc że:

                            > O ile wiem, to decyzje o tym, ktora to ma byc linia podjela Rada Osiedla czy
                            cos w tym rodzaju

                            Dla uściślenia - Rada Osiedla poprzedniej kadencji.
                            • pawel-strzalka Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego 21.02.07, 14:06
                              ale jednak Rada Osiedla, żadne przepisy nie są anulowane wraz z końcem kadencji,
                              więc jeżeli obecna Rada nic nie zmieniła to decyzja leży w gestii władz miasta
                      • Gość: monika Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.toya.net.pl 20.02.07, 19:53
                        czas przejazdu 99 miedzy krancowka na maratonskiej do krancowki na 11 listopada
                        coraz bardziej sie wydluza ,wspomne tylko o retkini bo zmiana dotyczylaby
                        retkini .
                        otoz w 2006 roku po modernizacji skrzyzowania na skrzyzowaniu pojawialy sie
                        sygnalziatory dla lewoskretow ( dotychczas byly tylko sygnalziatory an wprost )
                        czesto podczas szczytu autobus nie zawsze potrafi pokonac skrzywania przy
                        pierwszym "zielonym " stojac nawet kolejna minute na zmiane swiatel ( najdluzej
                        zielone swiatlo jest dla jadacych prosto aleja wyszynskiego )
                        kilka lat wczesniej powstala syngnalizacja swietlna na armii krajowej kotra tez
                        wydluzyla przejazd autobusow ( co prawda teraz bez sygnalziacji aurobusy tutaj
                        wogole by nie przejechaly ) do tego nalezy dodac kolanko jakie robia autobusy (
                        armii krajowej- wyszynskiego-retkinska )
                        kolejne wydluzenia czasu na retkini to powstanie kilku nowych przystnakow na
                        retkinskiej ( m.in przy botaniku i retkinskiej )
                        mimo tej samej trasy czas przejazdu ( linia 99 i K )porownujac do lat 80 czy
                        90 wydluzyl sie o polowe
                        w latach 80/90 wybierajac sie z krancowki maratonska do dworca kaliskiego
                        pokonywalismy ten odcinek w 9-10 minut
                        teraz ten sam odcinek pokonujemy w 18-20! minut
                        dla prowanania korzystajac z autobusu lini 86,98 czy tez tramwaju 10,12,14 do
                        dworca miescimy sie na bliecie 10 minutowym

                        inna sprawa iz skierowanie autusow na kusocinskiego bylo walkowane nawet w
                        latach 80 podczas budowy blokow
                        jestem ZA ZMIANA
                        czesto autobusy lini 99 spozniaja sie czasami o kilkanascie minut
                        nalezy skaracac czasy przejazdu ,trzeba tez ulatwiac komunikacje mieskancom
                        ulicy babickiego najbardziej oddalonej od przystnakow komunikacji miejskiej

                        • Gość: magik Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.retsat1.com.pl 20.02.07, 22:30
                          > czas przejazdu 99 miedzy krancowka na maratonskiej do krancowki na 11
                          listopada
                          > coraz bardziej sie wydluza ,wspomne tylko o retkini bo zmiana dotyczylaby
                          > retkini...

                          Wprowadzenie zmiany trasy przejazdu przez Kusocińskiego moim zdaniem nie
                          przyczyni sie do skrócenia tego czasu przejazdu. Moniko zwróć uwagę na
                          wyjazd z Kusocińskiego w Retkińską. Wąskie gardło - brak wydzielonego pasa
                          dla lewoskretów (o sygnalizacji świetlnej nie wspomne) i znaczny ruch na
                          Retkińskiej. Wyjazd z Krzemienieckiej do centrum będzie "wielką loterią".
                          Linia 99 jest już dość długa i autobusy nagmninnie mają "kłopoty" z rozkładami
                          jazdy. Teraz Prezydent zafunduje nam dodatkowy punkt rozregowulojący
                          harmonogram jazdy.
                    • Gość: Tomasz.bu Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: 81.168.185.* 20.02.07, 19:59
                      > "NIE ZGADZASZ SIĘ NA ZLIKWIDOWANIE LINII 99
                      > PRZY UL.RETKIŃSKIEJ 80 (KIERUNEK - CENTRUM) ZADZWOŃ!!
                      > Dzwoń we własnym interesie"
                      > wraz z podanym nr telefonu do ZDiT

                      Słabo się robi. Aż dziwne, że w mieście jeszcze nie latają stada pterodaktyli...
          • Gość: STUDI Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.prokom.pl 21.02.07, 14:05
            > ludzie wolą długo jadące,
            > spóźniające sie, ale bezpośrednie linie

            A co się dziwić przesiadka to wyciąganie kasy za przejazd. Trwa dłużej niż
            połączenie bezpośrednie - to w sporej części sprowadza się do kasowania biletu
            za 3,60 zamiast za 2,40. Czyli miasto "paląc głupa" wyłudziło większe opłaty za
            przejazd. Ot tyle i nic więcej,

            W Łodzi nie ma praktycznie ani jednego przystanku przesiadkowego. Trudno nazwać
            takowy Rondo Lotników Lwowskich i bieganie po kilkaset metrów pomiędzy
            przystankami. Oczekuję powrotu dawnego układu linii - było szybciej i taniej niż
            obecnie.
            • Gość: barnaba Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.lodz.msk.pl 21.02.07, 15:51
              Zgierska/Dolna
              • Gość: STUDI Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.prokom.pl 21.02.07, 15:53
                Tylko tramwaje a autobusy? Powinny jak we Wrocławiu zatrzymwyać sie na wspołnym
                przysytanku tramwajowo autobusowym.

                Takie 50% przystanku przesiadkowego. A co z resztą Łodzi?
                • Gość: barnaba Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.lodz.msk.pl 21.02.07, 16:44
                  > Tylko tramwaje a autobusy?

                  Żeby dostać sie na przystanek autobusowy wystarczy przejść przez ulicę. Są
                  praktycznie na tej samej wysokości.
                  Jak na Łódź, gdzie króluje odsuwanie przystanków od skrzyżowań, to rewolucja.

                  > Powinny jak we Wrocławiu zatrzymwyać sie na wspołnym
                  > przysytanku tramwajowo autobusowym.

                  Do tego trzeba by wpuścić autobusy na tory tramwajowe. W wielu miejscach nie
                  stanowi to kłopotu, ale nie wszędzie.

                  > Takie 50% przystanku przesiadkowego. A co z resztą Łodzi?

                  Nie mam pojęcia :)
                  Na trasie NS nieżle wygląda tylko skrzyżowanie Piotrkowska/Radwańska (przydałoby
                  się tylko przysunąć przystanek "95" i "55" w kierunku północnym do skrzyżowania)
                  oraz Zachodnia/Lutomierska. Od biedy nada się też Zachodnia/Julianowska/
                  Pojezierska - choć tam przystanek "59" w kiernku na Radogoszcz umieszczony jest
                  idiotycznie.

                  Resztą tras jeżdżę rzadziej, więc się nie wypowiadam.
                  • Gość: STUDI Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.prokom.pl 21.02.07, 16:59
                    > Żeby dostać sie na przystanek autobusowy wystarczy przejść przez ulicę. Są
                    > praktycznie na tej samej wysokości.

                    Taaa jak nie trafisz na zielone światełko to stoisz i tracisz 2 minuty. A to
                    czasem oznacza po za szczytem kilkanaście minut stania......

                    > Jak na Łódź, gdzie króluje odsuwanie przystanków od skrzyżowań, to rewolucja
                    Przykładem wyjątkowego debilizmu w kwestii lokalizacji przystanków jest
                    skrzyżowanie Strykowska / Wojska Polskiego. Pomijam rekordzistę głupoty czyli RLL.
                    • Gość: Tomasz.bu Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.lodz.dialog.net.pl 21.02.07, 20:38
                      Tu bym raczej zgłaszał kandydaturę skrzyżowania marszałków, gdzie w jednym
                      kierunku masz autobusy i tramwaje z czterech różnych przystanków poodsuwanych
                      od siebie po kilkaset metrów. Pogratulować poczucia humoru.

                      Zaś wracając do sprawy - nigdy w życiu nie wpadłbym na to, by na północ Łodzi
                      jechać jeżdżącym co 10 minut 99 zamiast wsiąść w dowolny tramwaj na Retkinii i
                      przesiąść się w dowolny tramwaj na trasie N-S
                      • Gość: STUDI Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.prokom.pl 22.02.07, 15:08
                        99 ma w tym przypadku priorytet. Nie trzeba biegać po skrzyżowaniach. Czas któr
                        poświęcisz na czekania na 99 i tak jest krótszy od straty czasu na przesiadce.
                    • Gość: barnaba Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.lodz.msk.pl 21.02.07, 20:52
                      > Taaa jak nie trafisz na zielone światełko to stoisz i tracisz 2 minuty. A to
                      > czasem oznacza po za szczytem kilkanaście minut stania......

                      Po pierwsze: sygnalizacja jest tam sterowana przyciskiem (ma to wady: piesi
                      potrafią doskonale przyblokować tramwaje)
                      Po drugie: poza szczytem to światła tam w ogóle nie są potrzebne. :)
                      Takich legalistów co czekają na zielone, jak nic nie jedzie w PL jest niewielu.

                      > Przykładem wyjątkowego debilizmu w kwestii lokalizacji przystanków jest
                      > skrzyżowanie Strykowska / Wojska Polskiego.

                      Debilizm tam jest częściowy. Zgrupowane są oba przystanki tramwajowe, autobusowy
                      na ul. Wojska Polskiego w stronę Nowosolnej i na Strykowskiej w kierunku centrum.
                      Ale jak ktoś wysiada z tramwaju i chce jechać do Nowosolnej lub Łagiewnik, to ma
                      pecha.
                      • Gość: STUDI Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.prokom.pl 22.02.07, 15:13
                        Wiesz tam mieszkający dojeżdżają też autobusami z Pl Dąbrowskiego. Bo to często
                        jedyny dojazd do centrum, bo nie ma tygodnia bez wykolejenia czy innej awarii na
                        tej trasie tramwaju.
                        Do tego nocne N7.

                        A samo skrzyżowanie to przykład braku inteligencji.
                        Miejsca w bród aby bez przesuwania torowiska zrobić normalne pojedyńcze
                        skrzyżowanie.

                        A przy Św Teresy - miejsca jeszcze więcej a dla skręcających w lewo w Pomorską
                        przydzielno miejsce stosowne tylko dla 126p.
      • Gość: STUDI Taka prosta przyczyna..... IP: *.prokom.pl 21.02.07, 14:11
        Na objazdy na czas robót przy ŁTR potrzeba 50 autobusów. To znaczy ze trzeba
        będzie mocno ciąć linie takie jak 57, 99, 98, 96 .....

        A wy wymyślacie jakieś teorie.
        Krawiec kraje jak mu materiału staje czyż nie?
        • Gość: barnaba Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.lodz.msk.pl 21.02.07, 15:50
          > Na objazdy na czas robót przy ŁTR potrzeba 50 autobusów. To znaczy ze trzeba
          > będzie mocno ciąć linie takie jak 57, 99, 98, 96 .....

          Kluczowe odcinki LTR zostaną rozgrzebane latem, kiedy i tak obowiązują letnie
          rozkłady jazdy.

          Poza tym- skąd Ci wyszlo 50 autobusów? LTR będzie budowany etapami- tyle ich
          byłoby mniejw ięcej potrzeba, gdyby całą trasę rozgrzebać od razu.
          • Gość: STUDI Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.prokom.pl 21.02.07, 15:51
            Nie mi ale ZDIT......
            • Gość: STUDI Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.prokom.pl 22.02.07, 14:52
              Dodam że wraz ŁTR będą jeszcze inne remonty torowisk i remontu ulic w środmieściu.

              Odcinek Limanowskiego - Legionów to przejazd trwający około 11 minut. W ciągu
              godziny w jednym kierunku przejeżdża 8 * 4 = 32 tramwaje. Czyli co max 2 minuty
              masz tramwaj. Autobusy mają mniejsza pojemność od tramwaju. A większość
              autobusów to nie przeguby. Czyli wyjdzie na to że przynajmniej 14 autobusów
              powinno być na tym odcinku w jednym kierunku. Many już 28 autobusów nie licząc
              dojazdu do jakiejś krańcówki plus postój na pętli i rezerwa czasu na korek. A że
              zamknięty będzie dłuższy odcinek to automatycznie liczba potrzebny autobusów
              rośnie. Więc te 50 to bardzo realna liczba - jeśli okaże się że jednocześnie
              zamkną niektóre skrzyżowania - wiec jeszcze dodatkowe objazdy oraz remont ulicy
              Kilińskiego i Pomorskiej.
              • pawel-strzalka Re: Taka prosta przyczyna..... 22.02.07, 15:12
                11 minut? 95 rozkładowo jedzie 4, tramwaje chyba 2 minuty dłużej, jeżeli
                weźmiesz pod uwagę okrez wakacji i to, że 1 tramwaj nie równa się 1 autobus
                zastępczy, to więcej niż 15 autobusów nie będzie potrzebne, tymbardziej, że
                nawet w ZDiT i MPK nie ma takich szaleńców, którzy jednocześnie robili by kilka
                remontów paraliżujących miasto
                • Gość: STUDI Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.prokom.pl 22.02.07, 15:29
                  Niestety będą równolegle inne remonty. Kilińksiego od Narutowicza do Pomorskiej.
                  Jeszcze ma być remontowana Sienkiewicza oraz ulice Nawrot i Tuwima.

                  Podany tylko taki odcinek, dolicz jeszcze dodatkowe odległości gdzie będą końce
                  linii zastępczej.

                  Remont odcinka np. Legionów - Mickiewicza to przy okazji wycięcie przejazdu na
                  dwóch skrzyżowaniach. Czyli dodatkowe linia zastępcze.

                  Lato wakacje, wiesz co w tedy w tak rzadko kursujących tramwajach panuje
                  potworny tłok. A jak kończysz po 17 -tej to masz jeszcze niespodziankę w postaci
                  rzadziej kursującej komunikacji miejskiej niż w niedziele i święta. I niestety
                  czasem trzeba przepuścić tramwaj bo nie daje rady się do niego wepchnąć.


                  • Gość: barnaba Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.lodz.msk.pl 22.02.07, 16:34
                    > Niestety będą równolegle inne remonty. Kilińksiego od Narutowicza do Pomorskiej

                    Będzie spora część ul. Kilińskiego, Pomorska między Kilińskiego a pl. Wolności,
                    niewykluczone, ze kawałek ul. Zielonej i Narutowicza.

                    > Jeszcze ma być remontowana Sienkiewicza oraz ulice Nawrot i Tuwima.

                    Tuwima. Nawrot i Sienkiewicza- chodzi Ci o wymianę nawierzchni?

                    > Remont odcinka np. Legionów - Mickiewicza to przy okazji wycięcie przejazdu na
                    > dwóch skrzyżowaniach. Czyli dodatkowe linia zastępcze.

                    Skrzyżowania będą zapewne robione etapami- oddzielnie krzyżak, oddzielnie łuki.

                    I tak uważam, że warto się przemęczyć. Ważne, że zaczną się remonty bardziej
                    ambitne niż 200 m toru.
                    • Gość: STUDI Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.prokom.pl 22.02.07, 17:57
                      Wymiana torów na skrzyżowaniach będzie "trochę trwać" - przy takim windowaniu
                      cen przez oferentów tym bardziej nie będzie nowocześniejszych materiałów w
                      uzyciu. (np. Zachodnia Limanowskiego - SE - przydatny - wątpliwie wg mnie -
                      tylko na czas tego remontu)

                      Patrząc na opóźnienia wątpię by zrealizowano dodatkowe rozjazdy przydatne gdyby
                      remont był podzielony na więcej odcinków (czytaj dwa sezony). Obawiam się że
                      będą wyłączane znacznie dłuższe odcinki niż to wynikało z dokumentacji.

                      W porównaniu co widziałem we Wrocławiu w grudniu 2006r to co będzie w Łodzi
                      to"pikuś"....

                      Sienkiewicza - tak wymiana nawierzchni. Też zapewne będą tam "niedasie" w
                      kwestii szybkiej realizacji.
                      • Gość: barnaba Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.lodz.msk.pl 22.02.07, 18:32
                        > Wymiana torów na skrzyżowaniach będzie "trochę trwać" - przy takim windowaniu
                        > cen przez oferentów tym bardziej nie będzie nowocześniejszych materiałów w
                        > uzyciu. (np. Zachodnia Limanowskiego - SE - przydatny - wątpliwie wg mnie -
                        > tylko na czas tego remontu)

                        Jeśli te dodatkowe skręty powstaną, a mam do tego spore wątpliwości.

                        > Patrząc na opóźnienia wątpię by zrealizowano dodatkowe rozjazdy przydatne
                        > gdyby remont był podzielony na więcej odcinków (czytaj dwa sezony). Obawiam
                        > się że będą wyłączane znacznie dłuższe odcinki niż to wynikało z dokumentacji.

                        W zamówieniu MPK jest dość fajny harmonogram wyłączeń. I tak- np. odcinek
                        Dolna-Julianów ma być wyłączony na zaledwie dwa tygodnie. Tor w tym czasie da
                        się wymienić bez problemu.
                        Twoje obawy sprawdzą się jedynie w razie "poślizgów"- ale tego przewidzieć się
                        nie da.

                        > Sienkiewicza - tak wymiana nawierzchni. Też zapewne będą tam "niedasie" w
                        > kwestii szybkiej realizacji.

                        Wymianę nawierzchni w Łodzi da się zrobić w kilka dni i bez zamykania ulicy.
                        Sprawdzono.
                        • studi001 Re: Taka prosta przyczyna..... 22.02.07, 18:53
                          W zamówieniu MPK jest dość fajny harmonogram wyłączeń. I tak- np. odcinek
                          Dolna-Julianów ma być wyłączony na zaledwie dwa tygodnie. Tor w tym czasie da
                          się wymienić bez problemu.


                          Ciekawe zrezygnowano z odwodnienia torowiska? Zrezygnowano z przebudowy pętli
                          Julianów?

                          • Gość: barnaba Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.lodz.msk.pl 22.02.07, 19:05
                            > Ciekawe zrezygnowano z odwodnienia torowiska? Zrezygnowano z przebudowy pętli
                            > Julianów?

                            Przebudowę pętli można zrobić w dowolnej chwili. Przy remoncie torowiska
                            wystarczy tylko zamontować rozjazdy, a tor na pętli przebudować, gdy będzie
                            otwarta już trasa do Helenówka.

                            BTW: po co inwestować w krańcówkę wykorzystywaną tylko awaryjnie, która i tak
                            wcześniej czy później zostanie zlikwidowana pod jezdnię zachodnią ul. Zgierskiej?
                            • studi001 Re: Taka prosta przyczyna..... 22.02.07, 19:27
                              Po czym wnosisz że tam będzie druga jezdnia, pomijam Twoje chęci....
                              Zrobiono coś z rzeczką Sokołówką czyż nie?

                              Uważam że lepiej że zmusza się do pojechania innymi ulicami - np. Łagiewnicka co
                              genralnie ma wływ potem na dalszy ciąg Zgierska i Zachodnia.

                              Chcesz czegoś takiego - najpierw szeroka arteria a potem im bliżej centrum i im
                              więcej włączajacych się do ruchu coraz węższa. Ma to sens?

                              Bo tak to gdyby była druga jezdnia na Zgierskiej to budowa drugiej jezdni na
                              Łagiewnickiej było tylko wywaleniem kasy w błoto.
                              • studi001 P.S. 22.02.07, 19:32
                                Tu niemalże żądasz jej likwidacji i jesteś jak widać za i to jak najszybiej, a w
                                przypadku Północnej strasznie oponujesz. Zdecyduj się....

                                Zapewniam Ciebie że na pętli Julianów częściej zawracają tramwaje niż na
                                Północnej. Regularnie np. kilka razy miesiącu lnie 1 i 6 praktycznie raz na
                                tydzień to minimum.

                                Pomijam jeszcze możliwość skutecznego rozładowania stada i "dziury" w przypadku
                                awarii na trasie linii 11, 4..... Zaletą jest szybszy powrót do normalnego
                                kursowania.
                                • Gość: barnaba Re: P.S. IP: *.lodz.msk.pl 22.02.07, 19:37
                                  > Tu niemalże żądasz jej likwidacji i jesteś jak widać za i to jak najszybiej, a
                                  > w przypadku Północnej strasznie oponujesz. Zdecyduj się....

                                  Po likwidacji krańcówki na Julianowie powstanie coś w zamian. A na Północnej?

                                  > Zapewniam Ciebie że na pętli Julianów częściej zawracają tramwaje niż na
                                  > Północnej. Regularnie np. kilka razy miesiącu lnie 1 i 6 praktycznie raz na
                                  > tydzień to minimum.

                                  Raz w miesiącu, to jeszcze uwierzę.

                                  Nie mówię, że ta krańcówka nie jest przydatna. Ale inwestować w nią??
                                  • studi001 Re: P.S. 22.02.07, 19:48
                                    Nie ma tygodnia by nie było awarii czy wykolejenia na Wojska Polskiego.
                                    Wiem bo jeżdżę tamtędy praktycznie codziennie.

                                    W przypadku Północnej - jest coś w zamian - rewitalizacja tego miejsca.

                                    Znajdź frajera na taką działkę gdzie będziesz miał jeszcze tory tramwajowe i
                                    okresowe zawracani tam tramwaju.

                                    Inwestowanie - Wrocław zainwestował w remonty i modernizacje wielu nieużywanych
                                    liniowo torowisk.
                                    • Gość: barnaba Re: P.S. IP: *.lodz.msk.pl 22.02.07, 20:14
                                      > W przypadku Północnej - jest coś w zamian - rewitalizacja tego miejsca.

                                      <ironia>No tak, faktycznie to więcej niż druga jezdnia ul. Łagiewnickiej </ironia>

                                      > Inwestowanie - Wrocław zainwestował w remonty i modernizacje wielu nieużywanych
                                      > liniowo torowisk.

                                      Wolałbym, żeby Łódź wreszcie wyremontowała te używane. Na nieużywane przyjdzie czas.
                                      • Gość: STUDI Re: P.S. IP: *.prokom.pl 23.02.07, 10:36
                                        > Wolałbym, żeby Łódź wreszcie wyremontowała te używane. Na nieużywane przyjdzie
                                        > czas.

                                        Typowe myślenie po łodzku. Gdzie drobne zattrzymanie powoduje totalny paraliż
                                        komunikacyjny. A po kilkudziesięciu minutach podjeżdzą jeden skierowany autobus
                                        zastępczy....

                                        W cytowanym miesćie po prostu tramwaje w centrum zmieniają na którkim odcinku
                                        trasę i nie ma zakłóceń w ruchu.

                                        Owszem można je nie remontować Przy okazji przykryć asfaltem ku radości kierowców...

                                        System tramwajowy to tnie tylko trasy po których jeżdżą liniowo tramwaje , ale
                                        torowiska które pozwalają utrzymać kursowanie tramwajów w przypadku, wypadku,
                                        pożaru budynki, awarii wodociągowej itd. Tylko wtedy nie przegra z autobusem.
                                        • Gość: barnaba Re: P.S. IP: *.lodz.msk.pl 23.02.07, 17:14
                                          > Owszem można je nie remontować Przy okazji przykryć asfaltem ku radości
                                          > kierowców...

                                          Można również je remontowac - przy ograniczonej puli pieniędzy kosztem odcinków
                                          używanych na codzień. Wtedy rzeczywiście wykażą swoją przydatność, bo
                                          wykolejenia będą się zdarzać kilka razy dziennie na każdej takiej zdezelowanej
                                          trasie. Wg Ciebie- o to chodzi?

                                          Z asfaltu to zrób sobie okład na rozgrzaną głowę. Ktoś poza Tobą proponuje
                                          zalanie asfaltem tych torowisk? Jakoś nie zauważyłem.

                                          > System tramwajowy to tnie tylko trasy po których jeżdżą liniowo tramwaje , ale
                                          > torowiska które pozwalają utrzymać kursowanie tramwajów w przypadku, wypadku,
                                          > pożaru budynki, awarii wodociągowej itd. Tylko wtedy nie przegra z autobusem.

                                          System tramwajowy opiera się na odcinkach używanych liniowo, a nie na rezerwie.
                                          Kłania się zdrowy rozsądek.
                                          • Gość: STUDI Re: P.S. IP: *.prokom.pl 08.03.07, 15:49
                                            Jeden mały wypadek i systemik bez rezerwowych torowisk przestaje funkcjonować....
                                            W takim przypadku autobus jest zawsze lepszy.... Może objechać.... Tramwaj
                                            niestety wymaga szyn.
                              • Gość: barnaba Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.lodz.msk.pl 22.02.07, 19:35
                                > Po czym wnosisz że tam będzie druga jezdnia, pomijam Twoje chęci....

                                Te plany mają już ze 35 lat. Istniały kiedy budowano Os. Jagiełły (wtedy jeszcze
                                Zgierska/Stefana).
                                Nigdy nie zostały zmienione.

                                > Uważam że lepiej że zmusza się do pojechania innymi ulicami - np. Łagiewnicka > co
                                > genralnie ma wływ potem na dalszy ciąg Zgierska i Zachodnia.
                                > Chcesz czegoś takiego - najpierw szeroka arteria a potem im bliżej centrum i
                                > im więcej włączajacych się do ruchu coraz węższa. Ma to sens?

                                O co Ci chodzi?
                                Tak właśnie wygląda ul. Łagiewnicka, a nie Zgierska.

                                > Bo tak to gdyby była druga jezdnia na Zgierskiej to budowa drugiej jezdni na
                                > Łagiewnickiej było tylko wywaleniem kasy w błoto.

                                Byłoby, gdyby nie dwa drobiazgi:
                                - to DK72, której nie można było poprowadzić środkiem osiedla przy Pojezierskiej
                                i dalej Julianowską
                                - skręz z Julianowskiej w Zgierską w kierunku Helenówka jest zbyt ciasny dla
                                TIRa, a jego modernizacja oznaczałaby wyburzenie przedwojennej willi na rogu.

                                A tak przy okazji: wąska Łagiewnicka z torem na którym wolno przetaczała się
                                "szesnastka" miała swój urok :)
                                • studi001 Re: Taka prosta przyczyna..... 22.02.07, 19:45
                                  Łągiewnicka - masz dalej Inflancką, Sporną i dojazd dość sprawny przez
                                  Kopcińskiego i Piłsudskiego do ścisłego centrum miasta. Koreczek ale srpawnie
                                  rozładowywany przy kość Św Teresy.

                                  Z drugiej strony jest AL. Włókniarzy i dalej Mickiewicza.

                                  Jak 35 lat temu planowano taką arterię to nie myślano o tym że zrobi się ładny
                                  skwer ze stawami przy samym torowisku.

                                  A tramwaj na Łagiewnickiej. Teraz można było zaoferować sprawne połączeni
                                  tramwajowe do centrum mieszkańcom blokowiska. A tak mamy tylko jedną linię bo
                                  jej większość trasy przebiega przez dzielnicę willowa gdzie jeździ sobie pusty.
                                  I co mamy tramwaj i dublujący go autobus, którego niemożna wycofać. jedna linia
                                  co 7/8 minut wożąca na wiekszości swojego odcinka głównie powietrze kontra dwie
                                  kursujące co 10 minut plus rezygnacja a linii 65 na Łagiewnickiej
                                  • Gość: barnaba Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.lodz.msk.pl 22.02.07, 20:10
                                    > Łągiewnicka - masz dalej Inflancką, Sporną i dojazd dość sprawny przez
                                    > Kopcińskiego i Piłsudskiego do ścisłego centrum miasta. Koreczek ale srpawnie
                                    > rozładowywany przy kość Św Teresy.

                                    Do Warszawy przez Gdańsk...
                                    Do tego w drugą stronę nie bardzo to działa, bo jakiś dureń pozwolił, żeby węzeł
                                    Sporna/Strykowska/telefoniczna został zrobiony w połowie.

                                    > A tramwaj na Łagiewnickiej. Teraz można było zaoferować sprawne połączeni
                                    > tramwajowe do centrum mieszkańcom blokowiska.

                                    A można było. teraz już jest po ptokach. Znowu Łódź obudziła się z ręką w nocniku.
                                    • Gość: J.S. Re: Taka prosta przyczyna..... IP: 195.69.82.* 22.02.07, 20:45
                                      > A można było. teraz już jest po ptokach. Znowu Łódź obudziła się z ręką w
                                      nocniku.

                                      Kto sie obudzil? Jakos mnie nie doszly sluchy, zeby UML czy ZDiT zalowal tego
                                      co zrobil :>
                                    • Gość: STUDI Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.prokom.pl 23.02.07, 10:41
                                      > Do Warszawy przez Gdańsk...
                                      > Do tego w drugą stronę nie bardzo to działa, bo jakiś dureń pozwolił, żeby węze
                                      > ł
                                      > Sporna/Strykowska/telefoniczna został zrobiony w połowie.

                                      A jeśli jest szybciej o odciąża ulice w centrum?
                                      Równie dobrze po co obwodnica jeśli nie prowadzi najkrótsza drogą .....

                                      co do drugiej części - przez debila tylko zmniejszono przepustowość skrzyżowania
                                      na Dołach oraz wygenerowano korki na Wojska Polskiego przy Spornej.
                                      • Gość: barnaba Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.lodz.msk.pl 23.02.07, 17:15
                                        > A jeśli jest szybciej o odciąża ulice w centrum?

                                        A jest szybciej??
                        • studi001 Re: Taka prosta przyczyna..... 22.02.07, 18:55
                          >Wymianę nawierzchni w Łodzi da się zrobić w kilka dni i bez zamykania ulicy.
                          >Sprawdzono.

                          Nie powiesz mi, że to nie zmniejszy przepustowości ulicy...
                      • Gość: J.S. Re: Taka prosta przyczyna..... IP: 195.69.82.* 22.02.07, 20:00
                        Generalnie rzecz biorac to wszystkie dodatkowe rozjazdy

                        Zachodnia-Limanowskiego
                        Piotrkowska-Czerwona
                        Wroblewskiego-Politechniki
                        Julianow (polnoc)
                        Helenowek (polnoc)

                        wylecialy z SIWZ. Aleksej probuje ustalic co i jak.
                        • Gość: barnaba Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.lodz.msk.pl 22.02.07, 20:19
                          > Zachodnia-Limanowskiego
                          > Piotrkowska-Czerwona
                          > Wroblewskiego-Politechniki
                          > Julianow (polnoc)
                          > Helenowek (polnoc)

                          Ciekawe dlaczego...
                          LTR coraz bardziej okrojony. Czyżby ktoś się wystraszył cen dyktowanych przez
                          wykonawców i postanowił zaoszczędzić?

                          BTW: nie wiem czemu, ale węzeł przy Czerwonej i skrzyżowanie z Tymienieckiego w
                          ogóle wyleciały z LTR. Co do Czerwonej dochodzą słuchy, że miasto chce to zrobić
                          we własnym zakresie (czyżby miało to związek z zapowiadanymi inwestycjami w
                          dawnych fabrykach? dziwne to wszystko). Skrzyżowanie Piotrkowska/Tymienieckiego
                          wiązałbym z planami budowy linii na KM.

                          To tyle na razie.
                          • Gość: J.S. Re: Taka prosta przyczyna..... IP: 195.69.82.* 22.02.07, 20:44
                            > LTR coraz bardziej okrojony.

                            Nie przesadzajmy - z czego go tak okroili?

                            > Co do Czerwonej dochodzą słuchy, że miasto chce to zrobić we własnym zakresie

                            Tak, jest o tym mowa w SIWZ nawet. Ciekawi mnie tylko, czy zostanie odtworzony
                            drugi luk.
                            • Gość: barnaba Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.lodz.msk.pl 22.02.07, 22:11
                              > > LTR coraz bardziej okrojony.
                              >
                              > Nie przesadzajmy - z czego go tak okroili?

                              Najpierw z Pabianic, potem ze Zgierza, a teraz z łuków. :)
                              • Gość: J.S. Re: Taka prosta przyczyna..... IP: 195.69.82.* 22.02.07, 23:25
                                > Najpierw z Pabianic, potem ze Zgierza

                                Oj panie, toc przecie nawet Pabianice zlozyly wniosek ostatnio ;]
                  • Gość: J.S. Re: Taka prosta przyczyna..... IP: 195.69.82.* 22.02.07, 20:03
                    > Niestety będą równolegle inne remonty. Kilińksiego od Narutowicza do
                    Pomorskiej

                    Owszem, tylko, ze remont w ramach ŁTR zaczyna od skrajnych odcinkow trasy.
                    Zanim dojda do centrum Kilinskiego bedzie juz zrobiona (o ile pamietam ruch
                    tramwajowy ma wrocic 15 czerwca)
                  • pawel-strzalka Re: Taka prosta przyczyna..... 23.02.07, 07:47
                    lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/703508.html

                    "Wiosną szyny zostaną wymienione wraz z nawierzchnią na fragmencie ul.
                    Pomorskiej od ul. Kilińskiego do pl. Wolności. Potem ekipy przeniosą się na
                    odcinek ul. Kilińskiego od ul. Narutowicza do ul. Północnej."

                    Skoro ten remont będzie wiosną, to 50 autobusów zastępczych nadal tylko w snach
                    niektórych osób będzie jeździć
              • Gość: barnaba Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.lodz.msk.pl 22.02.07, 16:30
                > Odcinek Limanowskiego - Legionów to przejazd trwający około 11 minut. W ciągu
                > godziny w jednym kierunku przejeżdża 8 * 4 = 32 tramwaje. Czyli co max 2
                > minuty masz tramwaj.

                Fajnie, ale ten odcinek to tak naprawdę w ogóle nie wymaga komunikacji
                zastępczej. Tramwaje po prostu pojadą Zgierską i Nowomiejską, co najwyżej
                wystarczy postawić przystanek dla "99", "59" i "95" przy Lutomierskiej.

                Poza tym- 11 minut to autobus by nawet tyłem nie jechał. Nawet przy najgorszym
                korku trwało to 6-7 minut.

                > Więc te 50 to bardzo realna liczba - jeśli okaże się że jednocześnie
                > zamkną niektóre skrzyżowania - wiec jeszcze dodatkowe objazdy oraz remont
                > ulicy Kilińskiego i Pomorskiej.

                O ile wiem, to starych jelczy jeszcze nie skasowano...
                • Gość: STUDI Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.prokom.pl 22.02.07, 18:00
                  przepraszam miało byc Legionów - Mickiewicza.

                  Nawet wtedy odcinasz 6-tkę całkowicie od centrum. Jedynym połączeniem z centrum
                  pozostanie tylko autobus 57.....
                  • Gość: barnaba Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.lodz.msk.pl 22.02.07, 18:34
                    > Nawet wtedy odcinasz 6-tkę całkowicie od centrum. Jedynym połączeniem z centrum
                    > pozostanie tylko autobus 57.....

                    6 prowadzisz do skrzyżowania ul. Legionów i Zachodniej, albo Zielonej i
                    Zachodniej. Tam przesiadka na KZ.
                    Jedna krańcówka KZ na pl, Wolności, druga np. Kościuszki/Radwańska.
                    Bez problemu.

                    Kiedyś te tory trzeba w końcu wymienić.
                    • studi001 Re: Taka prosta przyczyna..... 22.02.07, 18:51
                      Sorry mam gdzieś taki dojazd z bieganiem jak wariat na przesiadce. Dodamy
                      jeszcze kilka minut czekania na przesiadkę, kilka innych na pokonanie świateł
                      itd. Sorry będę korzystał z 57, które i tak zapewni mi krótszy czas dojazdu niż
                      tramwaj (ciekawe czemu .... no ale jak są tak gęsto przystanki....).

                      Oferujesz mi stanie w ścisku w jakimś roklekotanym Jelczu czy Ikarusie wraz z
                      inhalacja spalin?

                      Jedynym sensownym rozwiązaniem KM byłyby linie dowożące do ścisłego centrum.
                      nie dość że korki, okrężna trasa to jeszcze marnowanie czasu na przesiadkę. O
                      tym że trzeba będzie płacić droższe bilety nie wspomnę.
                      • Gość: barnaba Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.lodz.msk.pl 22.02.07, 19:03
                        Te kilka tygodni można się jakoś przemęczyć. Nie przesadzaj.

                        Nie rób z remontu, którego ten odcinek się wreszcie doczeka, tragedii.

                        Ostatecznie możesz przez ten czas pojeździć samochodem :)
                    • studi001 Re: Taka prosta przyczyna..... 23.02.07, 11:16
                      Na Piotrkowskiej przy Radwańskiej, jak tam sobie wyobrażasz podczas remontu
                      przesiadkę?
                      A ponadto od 27-08 do końca października będziesz miał wyłączone odcinki:

                      Piotrkowska / Czerwona - Żwirki
                      Żwriki - Al Kościuiszki / Zielona
                      Zachodnia / Legionów - Zachodnia Dolna.

                      Pzosotaje niby odcinek Zielona - Legionów ale tam żaden tramwaj nie przejedzie
                      (przefrunie na skrżyzowaniu z Zieloną....) Chybsa że któś głupio dał 4 litery
                      układając hamronogram.

                      I okres to już po rozkładzie wakacyjnym.
                      • Gość: barnaba Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.lodz.msk.pl 23.02.07, 17:18
                        > A ponadto od 27-08 do końca października będziesz miał wyłączone odcinki:
                        >
                        > Piotrkowska / Czerwona - Żwirki
                        > Żwriki - Al Kościuiszki / Zielona

                        Pojadę Gdańską. Przez ten czas mogę sobie pospacerować- poświęcę się, żeby nie
                        zastanawiać się codziennie czy coś znowu się wykoleiło na Piotrkowskiej

                        > Zachodnia / Legionów - Zachodnia Dolna.

                        Ten odcinek jest bez znaczenia. Ruch pójdzie Zgierską- daleko nie jest.
                      • Gość: J.S. Re: Taka prosta przyczyna..... IP: 195.69.82.* 23.02.07, 17:26
                        > A ponadto od 27-08 do końca października będziesz miał wyłączone odcinki

                        Skad ta data? Jest harmonogram w SIWZ? Moglbys tu wkleic? Bo ja SIWZ wyrzucilem
                        juz jakis czas temu z dysku
                        • Gość: STUDI Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.prokom.pl 08.03.07, 15:52
                          Do SIWZ jest dodany załącznik z harmonogramem wyłaczeń z ruchu.
                • Gość: STUDI Re: Taka prosta przyczyna..... IP: *.prokom.pl 22.02.07, 18:01
                  Co do starych Jelczy zbyt dużo ich nie jest. Kwestia jeszcze ich awaryjności.
                  I tak obecnie gdy nie ma remontów z wielu linii autobusowych jak 57, 96...
                  wypada bardzo dużo kursów.
                  • Gość: monika czy ktos wie co to za watek ?-chyba nie wszyscy IP: *.toya.net.pl 22.02.07, 21:05
                    watek dotyczy autobusu 99 na kusocinskiego a to co czytam od kotergos postu to
                    pisanie nie na temat
                    • Gość: magik Re: czy ktos wie co to za watek ?-chyba nie wszys IP: *.pl 23.02.07, 09:42
                      Zapewne niektórym maży się aby linia 99 jeździła wiaduktem na Maratońskiej.
                      no, no..
                      Tego wariantu jeszcze nie rozpatrywałem...
      • Gość: kierowca Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.07, 19:48
        >> Odcinek Limanowskiego - Legionów to przejazd trwający około 11 minut. W ciągu
        >> godziny w jednym kierunku przejeżdża 8 * 4 = 32 tramwaje. Czyli co max
        >> 2 minuty masz tramwaj. Autobusy mają mniejsza pojemność od tramwaju.
        >> A większość autobusów to nie przeguby. Czyli wyjdzie na to że przynajmniej
        >> 14 autobusów powinno być na tym odcinku w jednym kierunku. Many już 28
        >> autobusów nie licząc dojazdu do jakiejś krańcówki plus postój na pętli i
        >> rezerwa czasu na korek. A że zamknięty będzie dłuższy odcinek to
        >> automatycznie liczba potrzebny autobusów rośnie. Więc te 50 to bardzo realna
        >> liczba - jeśli okaże się że jednocześnie zamkną niektóre skrzyżowania - wiec
        >> jeszcze dodatkowe objazdy oraz remont ulicy Kilińskiego i Pomorskiej.

        ROTFL jaka bzdura. 14 autobusów w jednym kierunku. Od Limanowskiego do Legionów
        jest 1 km co uwzględniając dojazd gdzieś do krańcówki i przerwy oznacza autobus
        co 100 metrów :DDDD Taki niekończący się sznur autobusów - jak ci ucieknie
        jeden to zaraz jest drugi.
        Założenie 28 autobusów do obsługi odcinak Limanowskiego-Legionów jest błędne.
        Może miałobyto jakiś sens gdyby północna część Łodzi została całkowicie odcięta
        od centrum pod względem komunikacji trawmajowej (Zgierska, Zachodnia,
        Franicszikańska) i wszystkie 2,3,11 pojechałby np na Strykowską (co jest
        niemożliwe bo nie byłoby dojazdów z zajezdnii).
        Poprostu wszystko pojedzie Zgierską, przez Plac Wolności i później pojedzie na
        swoje stare trasy. Kulczowym elementem będzie brak trawmaju na przystanku
        Zachodnia/Lutomierska. A przecież z całego potoku pasażerskiego tylko jakiś tam
        procent wsiada/wysiada na tym przystanku. Przecież nikt kto np jedzie z
        Teofilowa do Placu Niepodległości nie będzie wysiadał przy Zachodniej po to
        żeby dojechać KZ do Legionów i spowrotem przesiąść się w ten sam tramwaj, tylko
        większosc pojedzie tym objazdem. Do tego częsc pasażerów z Limanowksiego
        zamiast trawamju wybierze np 96 w celu dojazdu do Legionów. Częśc pasażerów z
        Zachodniej wybierze krótki spacer do 2,3 czy 11 na Zgierskiej przy Placu
        Kościelnym.
        Obecnie linie 95,99 według rozkładu jadą od Limanowksiego do Legionów 4 minuty
        w szczycie (co jest na styk), linia 59 ten sam odcinek jedzie wg rozkładu 6
        minut (co jest za dużo - uwzględniając że nie ma jakiś korków jak były na
        Zachodniej podczas remontu Włókniarzy). Jednak uwzględniając dodatkowy
        przystanek przy Lutomierskiej te 6 minut to realny czas przejazdu. W drugą
        stronę korki są większe ale też przyjmijmy 6 minut. Uwzględniając trasę Dolna-
        Plac Wolności daje to niecałe 20 minut na jedno kółko. Przyjmijmy 24 minuty po
        doliczeniu przerw.

        Częstotliwość 2,3 i 11 w szczycie to 8 składów na godzinę. Razem 24 składy na
        godzinę. Jakby wystawić 24 autobusy na tym 20 minutowym odcinku to zrodzi się
        absurd w postaci autobusu co minutę. Ponieważ we wspomnianym wariancie
        większość pasażerów nie będzie korzystała z KZ tylko pojedzie objazdem nie
        potrzeba takiej ilości.
        Przy założeniu częstotliwości KZ co 4 minuty - nigdy nie było większej
        częstotliwości - na Retkinii gdy nie było 3 linii tramwajowych (10,12,14) KZ
        właśnie kursowała co 4 minuty. Fakt że czasami pojedyńczy pasażerowie nie
        mieścili sie do przegubua ale na Wyszyńskiego nie było innej alternatywy - na
        Zachodniej będzie. Więc przy częstotliwości co 4 minuty oznacza to 6 autobusów
        przegubowych na obłsugę odcinka Plac Wolności-Dolna.

        Przyjmimmy hipotetyczny wariant braku jakiegokolwiek tramwaju na odcinku od
        Dolnej do Placu Niepodległości. Linie 2,3,6,11 - 32 składy na godzinę w
        szczycie. Przyjmijmy 60 minut jako czas kółka - 40 minut jechałby hipotetyczny
        auobuts z Dolnej na Plac i zpowrotem na Dolną. Uwzględniając dodatkowe
        przystanki, korki postój przyjmijmy 60 minut. Przy częstotliwości co 2 minuty
        (czyli w przybliżeniu równej częstotliwości tramwaju na Kościsuzki) oznacza to
        30 przegubowców do obsługi odcinka Plac Niepodległości-Dolna. Tutaj już nie ma
        zbyt dużej alternatywy dla objazdów jak w przypadku odcinka Liamanowksiego-
        Legionów i tym samym potok pasażerski z tramwajów = praktycznie potok
        pasażerski KZ (podobnie jak np na Retkinii na Wyszyńskiego).

        Jednak te obliczenia te mogą okazać się też bzdurne. Kilkadziesia dodatkowych
        autobusów, nowe przystanki (autobusowe są rzadziej niż tramwajowe) - samochody
        korkujące sznury samochodów które to znowu korkują kolejne autobusy.
        Prawdopodobieństwo że trzeba będzie 1 pas ruchu na Zachodniej wyłączyć ze
        względu na wymianę torowiska (pas dla maszyn, ciężarówek itd) może spowodować
        że korki będa tak ogromne że szybciej będzie można przejsć te odcinki na
        piechotę. Chyba że zostanie ograniczony na czas remontu ruch samochodowy w co
        osobiście nie wierzę.


        >> Bo tak to gdyby była druga jezdnia na Zgierskiej to budowa drugiej jezdni na
        >> Łagiewnickiej było tylko wywaleniem kasy w błoto.
        Kolejna brednia, może przejdź się kiedy z Radogoszcza przed godziną ósmą i
        zobacz jak szybko poruszją się na Zgierskiej samochody i autobusy w stronę
        centrum po 1 nitce. Zgierska to trasa wylotowa i poza 1 domem, kilkoma
        ogródkami z warzywami i dzikim parkingiem przy cmentarzu na terenie pod druga
        nitkę nie ma żądnych przeszkód do położenia drugiej nitki. Problemem może być
        kawałek parku przy Knaziewiecza.
        Tym bardziej że od granic miasta do Włókniarzy jest 2 pasmówka, od Włókniarzy
        do Knaziewicza 1 pasmówka a od Knaziewicza do DOlnej 3 pasmówka !
        Najgorzej jest do ocinka z Liściasta dalej jest bez problemu. Nawet jeśli
        problemem jest Sokołówka, stara krańcówka itd to budowa Zgierskiej do
        Lisciastej dużo da. A budowa drugiej nitki na całej długości oznacza likwidację
        krańcówki w starym miejscu co nie przeszkadza w usytuowaniu krańcówki gdzieś
        indziej w rejonie Sokołówki.

        >> skręz z Julianowskiej w Zgierską w kierunku Helenówka jest zbyt ciasny dla
        >> TIRa, a jego modernizacja oznaczałaby wyburzenie przedwojennej willi na rogu.
        Z Julianowskiej TIR skręca w Zgierską 3 pasmową. Nawet mógłby sobie tam
        zawrócić. Włókniarzy-łagiewnicka,Inflancka to poza tym trasa tranzytowa dla
        wielu Tirów. Nie bez powodu przy Pojezierskiej stoją znaki ograniczające ruch
        owych. Chyba lpeiej żeby Tity jeźedziły Łagiewnicką niż Pojezierską pomiędzy
        blokami. Oczywiscie najlepiej jakby były S8,S1 A2 i A1. Ale nie ma.

        >> przydałoby się tylko przysunąć przystanek "95" i "55" w kierunku północnym
        >> do skrzyżowania)
        Uwzględniając stosowanie się kierowców do 18 p KD to skutecznie uniemożliwiłoby
        skręt w lewo w Radwańską w godzinach szczytu. Takie przystanki przy
        skrzyżowaniu to sa dobre jak nic oprócz autobusów nie jeździłoby po ulicy.

        >> Zachodnia/Julianowska/Pojezierska - choć tam przystanek "59" w kiernku na
        >> Radogoszcz umieszczony jest idiotycznie.
        Jest umieszczony optymalnie z punktu widzenia trasy autobusowej - za
        skrzyżowaniem. Dla mieszkanców Julianowskiej linia 59 ma marginalne znaczenie.
        To linia stricte do obsługi osiedla Radogoszcz - 80 % pasażerów 59 to
        pasażerowie z Radogoszcza/na Radogoszcz. Dużo ludzi przesiada sie też z 81 od
        Stokowskiej na 59 w kierunku Radogoszcza.

        >> 99 ma w tym przypadku priorytet. Nie trzeba biegać po skrzyżowaniach. Czas
        >> którpoświęcisz na czekania na 99 i tak jest krótszy od straty czasu na
        >> przesiadce.
        Może czasami poza szczytem/ w szczycie nie.

        > Przykładem wyjątkowego debilizmu w kwestii lokalizacji przystanków jest
        > skrzyżowanie Strykowska / Wojska Polskiego.
        Co jest tam debilnego w kwestii rozmieszczenia przystanków ? Inaczej się nie
        da. Debilne jest samo skrzyżowanie złożone z dwóch blisko siebie i z tego
        wynika może częściowy debilizm rozmieszczenia tam przystanków.







        >> I tak- np. odcinek Dolna-Julianów ma być wył
        • pawel-strzalka Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego 24.02.07, 11:45
          "Prawdopodobieństwo że trzeba będzie 1 pas ruchu na Zachodniej wyłączyć ze
          względu na wymianę torowiska (pas dla maszyn, ciężarówek itd) może spowodować
          że korki będa tak ogromne że szybciej będzie można przejsć te odcinki na
          piechotę. Chyba że zostanie ograniczony na czas remontu ruch samochodowy w co
          osobiście nie wierzę"

          Ciekawi mnie co zrobią z punktem przesiadkowym na Kościuszki, gdy zamkną tam
          jeden pas aby wyremontować torowisko. Zrobią zakaz ruchu po 21 dla aut
          osobowych? A może przeniosą PP w inne miejsce?
          • Gość: monika Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.toya.net.pl 05.03.07, 18:49
            w piatkowym lub sobotniej gazecie wyborczej byla wzmianka o remoncie ulicy
            kusocinskiego miedzy armii krajowej a retkinska w ramach zaoszczedzonych
            pieniedzy na akcje zima ,byc moze w trakcie remontu trasa zostanie przygotowana
            na przyjecie autobusow MPK
            • dzekil Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego 05.03.07, 20:48
              Aktualnie budowane są przystanki. Ciekawe czy gdy będą remontować jezdnię, która woła o ten remont od lat (nawet był on zapisany w założeniach reformy komunikacji miejskiej, ale nie został nigdy zrealizowany), będą budować te przysanki od nowa i ustalać objazd "starą - obecną trasą". =
              Poza wszystkim to już współczuję mechanikom MPK, bo stan Kusocińskiego na tym odcinku to jedna wielka dziura, więc autobusy będą miały nieźle rozbujane resory po przejechaniu tamtędy.
              • Gość: monika Re: a jednak 99 skierowane na Kusocińskiego IP: *.toya.net.pl 06.03.07, 09:37
                ulica kusocinskiego bedzie remontowana w kwietniu
                ---
                czy ktos ma zdjecia z przygotowania przystankow na kusocinskiego dla pasazerow
                ( oczywsciew chodzi mi o odcinek armii krajowej -retkisnka )
                • Gość: magik 99/99A + Kusocińskiego => 99/99A/99B IP: *.retsat1.com.pl 07.03.07, 19:59
                  > ulica kusocinskiego bedzie remontowana w kwietniu

                  a tym czasem Przewodnicząca miejscowej Rady Osiedla forsuje uchwałę o podziale
                  linii 99/99A na... 99/99A/99B. Krótko pisząc 99A miałoby pojechać dotychczasową
                  trasą, 99B "skrótem" przez Kusocińskiego, a 99 (Nowy Józefów) to już wszystko
                  jedno...

                  zaczyna mnie to coraz bardziej bawić, na Kusocińskiego autobus 99B co 20min.
                  w "godzinasz szczytu"!!! niech tylko jeden kurs wypadnie (co nie jest
                  rzadkością) odstęp między kursami 40min.!!!
                  do niektórych te argumenty nie trafiają...

                  • Gość: Tomasz.bu Re: 99/99A + Kusocińskiego => 99/99A/99B IP: *.lodz.dialog.net.pl 07.03.07, 21:18
                    Szkoda, że rady osiedli nie wiedzą do czego służą autobusy. Ja zawsze myślałem,
                    ze do wożenia pasażerów, widać, myliłem się - autobusy są po to, by
                    teoretycznie istniały.
                  • Gość: J.S. Dno IP: 195.69.82.* 08.03.07, 12:12
                    Załamka po prostu.
                    • Gość: magik Re: Dno IP: *.retsat1.com.pl 08.03.07, 22:42
                      > Załamka po prostu.

                      Chłopie nie trać nadzieji.
                      Udało sie wprowadzić zapis pozwalający na zmianę "80". Ostateczna decyzja
                      należeć będzie jednak do ZDiT, a w ZDiT pomysł dzielenia linii na 99/99A/99B
                      nie wzbudził zachwytu.
                      Przegubowe autobusy (a takie obecnie obsługują 99/99A) będą miały problem ze
                      skrętem z Retkińskiej w Kusocińskiego, dodatkowa literka "B" wprowadzi
                      niepotrzebną dezoriętację pasażerów i co najważniejsze - przy wariancie
                      99/99A/99B kursy po Kusocińskiego w godz. szczytu odbywałyby się co 20min.!!!
                      - absurd!!!
                      ZDiT coraz poważniej rozważał sierowania całej linii 80, a Rada Osiedla
                      powiedzmy "nie będzie sie temu przeciwstawiała".
                      • Gość: monika mamy kwiecien i nadal nie ma autobusu na kusocinsk IP: *.toya.net.pl 13.04.07, 21:05
                        JS napisal :
                        > > Załamka po prostu.
                        zaraz zaraz poludniowa czesc retkini jest bardzo dobrze zapotarzona w
                        komunikacje 4 linie autobusowe + 3 tramwajowe
                        polnocna nie ma nic ( porownuje mieskznacow kusocinskiego z maratonska
                        wiec nie rozumiem narzekania
                        tym bardziej ze jeszcze nic nie jedzi a powinno i to od 30 lat
                        odpowiednikiem dla lini 99 na kusocinskiego jest linia 86 na maratonskiej
                        lini 80 - linia 98
                        a co jest odpowiednikiem lini 69
                        • Gość: magik Re: mamy kwiecien i nadal nie ma autobusu na kuso IP: *.retsat1.com.pl 13.04.07, 22:30
                          zapewne ZDiT chce ułozyć nową nawierzchnię zanim skieruję tam autobusy

                          www.zdit.uml.lodz.pl/index.php?str=64
                          6.Tryb zamówienia: Przetarg nieograniczony
                          Zamawiający: Zarząd Dróg i Transportu
                          Tytuł: „WYKONANIE REMONTÓW ODTWORZENIOWYCH NAWIERZCHNI BITUMICZNYCH NA DROGACH
                          PUBLICZNYCH NA TERENIE MIASTA ŁODZI”.

                          pkt. 6. ul. Kusocińskiego - część VI:
                          Prace wykonywane będą od ul. Armii Krajowej do ul. Retkińskiej i obejmować będą:
                          * Rozebranie nawierzchni poprzez frezowanie,
                          * Wykonanie warstwy wyrównawczej,
                          * Wykonanie warstwy ścieralnej nawierzchni bitumicznej.
                          Powierzchnia nakładki: 12.100 m2.

                          Termin składania ofert: 16 kwietnia 2007r, do godziny 10:00
                          Termin otwarcia ofert: 16 kwietnia 2007r, o godzinie 11:00

                          -----

                          ZAŁĄCZNIK B
                          INFORMACJE NA TEMAT CZĘŚCI ZAMÓWIENIA
                          CZĘŚĆ nr 6 Nazwa: „WYKONANIE REMONTÓW ODTWORZENIOWYCH NAWIERZCHNI BITUMICZNYCH
                          NA DROGACH PUBLICZNYCH NA TERENIE MIASTA ŁODZI”.
                          l) KRÓTKI OPIS
                          ul. Kusocińskiego - część VI:
                          Prace wykonywane będą od ul. Armii Krajowej do ul. Retkińskiej i obejmować będą:
                          * Rozebranie nawierzchni poprzez frezowanie na gr. 5 cm na powierzchni 12 100
                          m2.
                          * Wykonanie warstwy wyrównawczej (50 kg/m2) nawierzchni bitumicznej dla
                          kategorii ruchu KR-6 (mieszanka BA na bazie polimeroasfaltu o module sztywności
                          ≥19 MPa i stabilności próbek wg Marschalla ≥ 11 kN) na pow. 12 100 m2.
                          * Wykonanie warstwy ścieralnej nawierzchni bitumicznej o gr. 5 cm dla kategorii
                          ruchu KR-6 (mieszanka BA na bazie polimeroasfaltu o module sztywności ≥ 19MPa i
                          stabilności próbek wg Marschalla ≥ 11 kN) na powierzchni 12 100 m2.
                          * Regulacja wysokościowa armatury wod. – kan.
                          * Odtworzenie istniejącego cienkowarstwowego oznakowania poziomego.

                          (...)

                          4) CZAS TRWANIA LUB TERMIN WYKONANIA
                          Wymagany X
                          Część VI - data zakończenia - w ciągu 3 tygodni od daty przekazania terenu

                          5) Kryteria oceny ofert /proszę zaznaczyć właściwe pole (pola)/
                          Najniższa cena x
                        • Gość: magik Re: mamy kwiecien i nadal nie ma autobusu na kuso IP: *.retsat1.com.pl 13.04.07, 23:01
                          Gość portalu: monika napisał(a):
                          > zaraz zaraz poludniowa czesc retkini jest bardzo dobrze zapotarzona w
                          > komunikacje 4 linie autobusowe + 3 tramwajowe
                          > polnocna nie ma nic

                          bez przesady 2 linie autobusowe + 3 tramwajowe - I TO SIĘ NAZYWA NIC?!?!?

                          ( porownuje mieskznacow kusocinskiego z maratonska
                          > wiec nie rozumiem narzekania
                          > tym bardziej ze jeszcze nic nie jedzi a powinno i to od 30 lat

                          Winić należy "miasto" że nie zrealizowało pierwotnych planów.
                          Z informacji jaki udało mi się ustalić w ostatnim czasie, ul.Kusocińskiego
                          miała wyglądać jak Maratońska (między Armii Krajowej i Popiełuszki),
                          czyli "uliczka wewnętrzna" po śladzie obecnym oraz szeroka przejmująca ruch z
                          północnej strony osiedla z KOMUNIKACJĄ AUTOBUSOWĄ!!!
                          Obecna al.Wyszyńskiego miała być drogą tranzytową w kierunku zachodnim.
                          Plany wzięły w łeb i:
                          Maratońska stała sie drogą tranzytową na zachód (w kier. Lublinka), i
                          przyszłośiowo do zachodniej obwodnicy Łodzi (droga S14),
                          natomiast Kusocińskiego (tej właściwej) nie zbudowano wogóle. Obecna
                          Kusocińskiego nie nadaje sie do dużego obciążenia i dlatego autobusy pojechały
                          al.Wyszyńskiego.

                          > odpowiednikiem dla lini 99 na kusocinskiego jest linia 86 na maratonskiej

                          nie zupełnie: 99 nie dojadę do pl.Dąbrowskiego, a 86 na Bałucki Rynej, Julianów
                          czy Radogoszcz.

                          > lini 80 - linia 98

                          ciut bliżej, ale 80 na Widzew czy Olechów nie dojedziesz.
                          Ponadto 80 znajduje sie w "obszarze penetracji" linii tramwajowych 10,12,14 i
                          jej byt jest nieco "sztuczni" podtrzymywany.
                          Na odcinku od Struga/Gdańska do Wydawniczej frekwencja jest zbliżona do "0",
                          podobnie jak na liniach 74 i 83 jadących tą samą trasą...

                          > a co jest odpowiednikiem lini 69
                          • Gość: gość Re: mamy kwiecien i nadal nie ma autobusu na kuso IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.07, 23:13
                            Nie ma bata, żeby skierowali na Kusocińskiego 99. Linia 99, dawna K od kilkudziesięciu lat kursuje tą samą trasą, zachaczając od al. Wyszyńskiego i dzięki temu zapewniając dobre połączenie Retkini z północną częścią Łodzi. Porozmawiaj sobie z ludźmi, którzy codziennie z Retkini dojeżdzają w tamtym kierunku, czy chcą się przesiadać na i tak już długiej trasie, czy chcą zmiany trasy bezpośredniego połączenia. 80 na Kusocińskiego będzie zapewniała poprostu połączenie z centrum, żeby mohery miały bliżej do dostania się komunikacją zbiorową na rynek. 99 jako bardzo ważna linia powinna obsługiwać jak największą część Retkini, a skoro nie ma mowy o wydłużeniu trasy i faktem jest stała trasa od kilkudziesięciu lat to taka zmiana jest chora. Linia 80 będzie lepsza. Jak wiadomo, obecnie linie 80 i 99 nie zawsze się pokrywają od Kaliskiego do Maratońskiej, bo albo ktoś źle ułożył rozkład, albo 99 stoi w korku na Zachodniej, więc skrócenie 80 do krańcówki na Kusocińskiego nie będzie problemem.
                            • looka Re: mamy kwiecien i nadal nie ma autobusu na kuso 14.04.07, 20:28
                              Odcinek Kusocinskiego tuz przy Retkinskiej jest bardzo waski, z idiotycznie
                              umiejscowiona stacja paliw gazowych, jest tam zwyczajnie bardzo
                              niebezpiecznie ......... i jeszcze do tego autobus MPK........ w ciemnych
                              barwach to widze, nie negujac rzecz jasna samego pomyslu skierowania autobusu
                              miejskiego te wlasnie ulica. Poza tym nasuwaja sie watpliwosci: ile czasu w
                              godzinach szczytu bedzie trwalo wlaczenie sie do ruchu przegubowca,
                              skrecajacego z Kusocinskiego w Retkinska? Nie mowiac juz o malej mozliwosci
                              manewrowania przy skrecie w przypadku koniecznosci miniecia autobusow jadacych
                              z przeciwnych kierunkow.
                              • Gość: magik Re: mamy kwiecien i nadal nie ma autobusu na kuso IP: *.retsat1.com.pl 15.04.07, 10:05
                                Mam podobne zdanie. Niestety niektórzy nie myślą i efekty będziemy mogli
                                niedługo zaobserwować.

                                Przystanki na przedmiotowym odcinku Kusocińskiego są juz wypłytowane.
                                Teraz tylko kwestia wymiany nawierzchni jezdni i ustawienia słupków z
                                rozkładami jazdy...
                                Mam nadzieję że ZDiT oraz MPK zmądżeje i skieruje tu krótkie wozy obsługujące
                                linię 80 - to chyba jeszcze najlepsze rozwiązanie w tym rejonie osiedla.

                                pzdr
                                • Gość: gość Re: mamy kwiecien i nadal nie ma autobusu na kuso IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.07, 11:14
                                  Naucz się czytać. Autobus na Kusocińskiego pojawi się po remoncie i może nawet małej przebudowie tej ulicy.
                                  • looka Re: mamy kwiecien i nadal nie ma autobusu na kuso 15.04.07, 18:28
                                    Wymiana nawierzchni to jedno ale sęk w tym że na odcinku pomiędzy Retkińska a
                                    ogrodem botanicznym nie ma możliwości poszerzenia ulicy Kusocińskiego. I
                                    nigdzie nie jest napisane że zostanie przebudowane skrzyżowanie z Retkińską. Bo
                                    dalej ( czyli w stronę Armii Krajowej) autobusy sobie poradzą.
                                  • Gość: magik Re: mamy kwiecien i nadal nie ma autobusu na kuso IP: *.retsat1.com.pl 16.04.07, 21:47
                                    Gość portalu: gość napisał(a):
                                    > Naucz się czytać. Autobus na Kusocińskiego pojawi się po remoncie i może
                                    nawet
                                    > małej przebudowie tej ulicy.

                                    Wiem. Sam o tym pisałem na tym forum!?!?!
                                    Nie oznacza to jednak, że nie mogę mieć swojego zdania. :)

    Najnowsze z forum Łódź

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin
    Treści z serwisów internetowych Grupy Wyborcza.pl oraz serwisu tokfm.pl prezentujemy w ramach komercyjnej współpracy z ich wydawcami: Wyborcza sp. z o.o. oraz Grupą Radiową Agory sp. z o.o.
    Wybrane treści z serwisu Sport.pl są dostępne po wykupieniu płatnej subskrypcji