PROŚBA

[cherrywt]

Witajcie!
Czy ktoś z szanownych czytelników Forum mógłby mi przesłać drogą
elektroniczną zadania z turniejów w Łowiczu, Głogowie i Łodzi. Względy
zawodowe zatrzymały mnie w domu i nie pozwoliły na start.
Pozdrawiam Tomek

[immelman]

Proszę o to samo z Łodzi. Z góry dziękuję.

[jfalek]

cherrywt napisał:

> Witajcie!
> Czy ktoś z szanownych czytelników Forum mógłby mi przesłać drogą
> elektroniczną zadania z turniejów w Łowiczu, Głogowie i Łodzi. Względy
> zawodowe zatrzymały mnie w domu i nie pozwoliły na start.
> Pozdrawiam Tomek


Witajcie.
A mnie z kolei żadne względy nie trzymały w domu, ale i tak mnie tam niebyło.
Ale gdyby tak komuś się chciało posłać mi to samo droga elektroniczną (przy
okazji), to będę bardzo wdzięczny. Może wreszcie zobaczę o co tu chodzi.
I może krótko, o zasadach; czasy, itp.
Pozdrawiam
Jędrzej

[anika19]

Witam wszystkich na Forum i mam taką uwagę: skoro jest coraz więcej chętnych(ja
również dołączam do tej gromadki), to może warto by zadania te umieścić np.w
jakimś osobnym wątku, tak aby były dostępne dla szerszego grona? A może jest to
jakaś ściśle chroniona tajemnica ;)? Pozdrawiam.

[totet]

Jestem jak najbardziej za możliwie najszerszą popularyzacją turniejów, jednak Reptar próbował już wyjaśnić po części w innym wątku, dlaczego zadania turniejowe nie są publikowane choćby powszechnie w Internecie. Większość z nich po prostu ukazuje się w terminie późniejszym w szaradziarskich periodykach i cóż, najpierw wypadałoby dojść do kompromisu z redakcjami. Na razie istnieje przyzwolenie na wykorzystywanie zadań już przyjętych do druku w turniejowych zestawach. Czasem nowe zadania po turnieju trafiają do redakcyjnych tek.
Inna sprawa, że nie posiadam tych zestawów w wersji elektronicznej, więc pomóc mogą tu tylko organizatorzy poszczególnych turniejów. Nie wiem, czy zestaw z Łowicza w ogóle w takiej postaci istnieje. Co do Głogowa - wywołuję do tablicy kolegę uhuhu.

[uhuhu]

To znaczy trochę jest tak, jak pisze totet, ale nie do końca. Trochę nie fair
wobec "Rozrywki" byłoby zamieścić na jakiejś stronie zadania z turniejów mając
świadomość, że 99% tych zadań jest w redakcyjnych teczkach z zapasami. Jednakże
trzeba zauważyć, że sporo osób widziało już te zadania... na turnieju,
otrzymało je do domów itd.

Mam kilka(naście? muszę sprawdzić) czystych zestawów z Mistrzostw Głogowa.
Kolega cherrywt dostanie jeden ode mnie na którymś z turniejów (może
na "Gigancie" - będziesz, Tomku?). Innym mógłbym ewentualnie również podrzucić
przy okazji jakiegoś turnieju, ale dajcie wcześniej znać, że będziecie i że
chcecie. Mogę ewenutalnie podesłać drogą pocztową - wówczas dajcie znać na
mejla [e-mail] - ale to aż do wyczerpania zapasów :)

[cherrywt]

Leszku! Wielkie dzięki, na Gigancie rzecz jasna będę i cieszę się podwójnie.
Pozdrawiam Tomek

Czy tak musi być?

[chucky77]

> totet napisał

> Większość z nich po prostu ukazuje się w terminie późniejszym w
> szaradziarskich periodykach i cóż, najpierw wypadałoby dojść do kompromisu z
> redakcjami. Na razie istnieje przyzwolenie na wykorzystywanie zadań już
> przyjętych do druku w turniejowych zestawach. Czasem nowe zadania po
> turnieju trafiają do redakcyjnych tek.

No i leżą sobie w tych tekach miesiącami i także może latami, mają tych
zapasów niektórych typów zadań zapewne na lata. I tak sobie 'cykają' każdemu po
trochu.
To dyktat z ich strony, mam tu na myśli wyłącznie rozliczenia, autor-redakcja.
Co drukują, komu, i ile zadań, to ich sprawa bo to ich pismo.
Tu trudno o kompromis, bo i tak redakcyjne będzie na wierzchu, redakcja bierze
zadanie i trzyma go 'wieki'. Autor z reguły, godzi na warunki redakcji, bo i
tak nie ma alternatywy dla niego. Redakcja blokuje tym samym zapoznanie się z
zadaniem innym na pewien czas.
Czy wszyscy muszą zaraz bywać na turniejach. Czytając posty, można się doczytać
że mimo wszystko jest to grupa bardzo nieliczna. Pojęcie względne, raz tylko
bodajże doczytałem się o 60 osobach na turnieju. Czy naprawdę ktoś myśli że
tylko tylu jest ludzi co czytają to forum, i nawet się nie włączają mimo
zachęty reptara z wątku 'dla niepiszących'. Ja wierzę że czyta to forum o wiele
więcej osób. A to na takiej samej zasadzie że czytam kilka innych, i nie mam
przecież obowiązku zaraz robić wpisy aby napędzać licznik.
Dla takich 'jednowpisowców' dość łatwo przewidzieć co napiszą.
To forum czytają ludzie którzy nie byli na turniejach i nie będą, ale jest ich
o wiele więcej niż turniejowiczów.
To może chociaż redakcje będą pisać przy zadaniu że jest to zadanie turniejowe
miejsce, data). Chyba jedna linijka txt. im nie zepsuje pisma. Musztarda po
obiedzie. A zresztą choćby i było już publikowane wcześniej, to co. Nagroda
specjalna by tam komuś przepadła, nawet gdyby tylko to zadanie było premiowane
specjalną nagrodą. Najwyżej redakcja dostanie kilkadziesiąt listów więcej z
rozwiązaniami od tych co liczą na wygraną. A niech tam sobie ludzie wysyłają
dodatkowe listy z rozwiązaniami. To nic zdrożnego. Ja tu nie widzę żadnej
tajemnicy.

A co na to Federacja Szaradziarska, czy ona coś robi w tej sprawie. A federacja
klubów Szaradziarskich, czy nie stać tych organizacji na stronę www i tam to
umieszczać. To nie musi kosztować dużo.
A może nie ma tych organizacji. Prywatne osoby i kluby mają swoje strony www i
chwała im za to. A Te organizacje do czego służą w końcu. Czy ‘napisanie‘
strony www to taki problem, jest tu zapewne sporo informatyków. Domen
bezpłatnych też, może by się jakaś znalazła.
Scrabliści są tu lepsi. Czy wymienione organizacje bronią w jakiś sposób
interesów autorów, czy każdy dba o swoje.
Czy to jest problem nie do przeskoczenia. Niedługo będzie się rozwiązywać
zadania szaradziarskie w telewizorze być może przy pomocy pilota w następnej
już bliskiej nowej generacji TV, a tu nic.
-------------------------------

uhuhu napisał

> Trochę nie fair wobec "Rozrywki" byłoby zamieścić na jakiejś stronie zadania
> z turniejów mając świadomość, że 99% tych zadań jest w redakcyjnych teczkach
> z zapasami. Jednakże trzeba zauważyć, że sporo osób widziało już te zadania
na turnieju, otrzymało je do domów itd.<

Przepraszam. „Sporo”, ile to jest sporo? Czytając posty o turniejach, odnoszę
wrażenie że 20-60 osób jak na kraj blisko 40 milionowy to różnie można to
tłumaczyć. A także biorąc wielkość nakładu najpopularniejszych pism
szaradziarskich w stosunku do turniejowiczów.

I znowu te "zapasy". To redakcje "uprawiają zapasy" z autorami, i zawsze są
wygrane.
"Nie fair" wobec "Rozrywki". Ale można to i odwrócić, kto tu jest nie fair.
Czy to "Rozrywka" była organizatorem turniejów tu wymienianych. Zapewne nie.
Przedstawiciel redakcji może jakiś i tam był któryś. I co z tego. Chodził sobie
w czapeczce z napisem "Rozrywka", jak gdzieś tu doczytałem w jednym z postów.
To jego rola tylko do tego się ograniczała.
Redakcja też nie jest fair wobec autorów, bo z tego co wiem, bierze "towar"
(zadania), trzyma w teczkach ile jej się podoba, a płaci zapewne po
wydrukowaniu.
Powinny to traktować jako zadanie zamówione, zaakceptowane, kupione, zapłacone.
Zwykła transakcja handlowa. Inaczej to tkzw odłożona płatność w czasie,
może "Ad calendas Graecas"
Autorzy z reguły się godzą, bo muszą.
Strony są nierówne, jedna jest silna i dyktuje warunki.
Może czas na to popatrzeć inaczej. To monopol. Rozrywka i inne redakcje
szaradziarskie dyktują warunki i autorzy nie są równoprawną stroną dla nich.

W końcu ile jest tych zadań średnio na turnieju, 3-6, więcej?
Czy to aż tak ważne, aby redakcje blokowały je na "wieki". Sami autorzy do
czasu ich publikacji (Bóg wie kiedy), ułożą kilkanaście innych im w zamian.
W końcu za takie zadanie nie placą aż takiego majątku aby to blokować na dłużej.

Ponadto, pomijając problem zadań turniejowych stan jest taki. Redakcja bierze
zadanie od autora, trzyma go w zapasach, różnie to bywa jak długo. A może autor
miałby szanse to wydrukować w innym czasopiśmie, chociaż rynek wydawniczy tego
rodzaju czasopism jest "krótki". To jest właśnie 'nie fair" z strony redakcji.

Temat poruszony jest być może dla niektórych prowokacyjny. Ale czy na pewno.
Mam tu na myśli wywołanie dyskusji na temat, "zależności, redakcje-autorzy
zadań". A także co na to obie federacje.
Odnoszę wrażenie, że tu jakby „świat szaradziarski” w zależnościach redakcja-
autor zadań” był z ‘do tyłu’

Dzięki uhuhu za ofertę, „Mogę ewentualnie podesłać drogą pocztową”, ale to nie
jest wyjście dobre.
Wystarczy 100 listów i dopłacisz do ‘interesu’, a przecież nie chodzi o to.

Pozdrawiam

[zb.wo]

chucky77 napisał:

> I znowu te "zapasy". To redakcje "uprawiają zapasy" z autorami, i zawsze są
> wygrane.
> "Nie fair" wobec "Rozrywki". Ale można to i odwrócić, kto tu jest nie fair.
> Czy to "Rozrywka" była organizatorem turniejów tu wymienianych. Zapewne nie.
> Przedstawiciel redakcji może jakiś i tam był któryś. I co z tego. Chodził
> sobie w czapeczce z napisem "Rozrywka", jak gdzieś tu doczytałem w jednym z
> postów. To jego rola tylko do tego się ograniczała.
> Redakcja też nie jest fair wobec autorów, bo z tego co wiem, bierze "towar"
> (zadania), trzyma w teczkach ile jej się podoba, a płaci zapewne po
> wydrukowaniu.
> Powinny to traktować jako zadanie zamówione, zaakceptowane, kupione,
> zapłacone.
> Zwykła transakcja handlowa. Inaczej to tkzw odłożona płatność w czasie,
> może "Ad calendas Graecas"
> Autorzy z reguły się godzą, bo muszą.

Muszą, bo zapewne liczą jednak na honorarium :). "Rozrywka" (inni pewnie także)
wymaga by zadania u nich publikowane nie ukazywały się wcześniej w innym
miejscu. Turnieje są tu pewnym "kontrolowanym" wyjątkiem. Może nie jedynym, nie
znam szczegółów. Zawsze istnieje możliwość, że zadania pokazane szerokiej
publiczności zostaną potem odrzucone z zapasów przeznaczonych do publikacji. W
efekcie autorzy straciliby szansę na to honorarium, no więc kto wtedy ma podjąć
decyzję o upowszechnianiu tych zadań w sieci? Czy można dokonać takiej
publikacji wbrew regulaminowi takiej np. "Rozrywki"?

Pozdrawiam

[jw1969]

Ciekawe rzeczy chucky77 napisał. Może rzeczywiście szaradziści-autorzy powinni
się zjednoczyć i stworzyć jakiś związek zawodowy, który broniłby ich praw?
Oczywiście mozna trochę rozumieć redakcję czasopisma szaradziarskiego,
zasypywana nawałem propozycji, na ogół nie są to zadania zamówione, a nie na
wszystko jest jednakowe zapotrzebowanie. Na przykład "Malowane liczbami" idzie
od razu do druku, a inne rzeczy musa trochę poczekać. Czasem to "trochę" trwa
parę lat... I niestety, czasem ciekawe, może nieco trudniejsze zadania
przegrywają z szaradziaską konfekcją, której sporo na łamach, a na którą
najwyraźniej jest zapotrzebowanie.

W sprawie publikacji zadań turniejowych, chcoiałbym przypomnieć, że zdarzało
się "Rozrywce" publikować jako oddzielne wydawnictwo zestaw z finału Mistrzostw
Polski.
Rozumiem tych, którzy chcieliby ocenić swój potencjał, mierząc
się "korespondencyjnie" z uczestnikami turnieju, zaręczam jednak, ze to nie
jest to samo. Rozwiązywanie w domu, w komfortowych warunkach, rózni się
znacznie od tego, z czym mammy do czynienia na turnieju. Dodam jeszcze, ze
jakże często uczestnik turnieju ma za sobą długą podróż, ywa, ze całonocną.

[jw1969]

Pytania Chucky'ego pozostaja na razie bez odpowiedzi. Czy rzeczywiście autorzy
muszą czekać nieraz latami na publikację swoich zadań? W każdym razie, jeśli
się na to godzą, to nie ze względu na honorarium. Raczej chodzi o pewien
prestiż, z jakim wiąże się wydrukowanie zadania, a przede wszystkim chyba o to,
że w ten sposób dotrą do najszerszego grona rozwiązujących. Publikacja zadań
turniejowych w Internecie tego nie zastąpi, przynajmniej na razie, choć grono
jego użytkowników ciągle się poszerza.
A informacja, że jakieś zadanie znalazło się w turniejowym zestawie, mogłaby
sie rzeczywiście pojawiać, zresztą, czasami się zdarza, zwykle wtedy, gdy
zdanie pojawia się obok omówienia wyników turnieju.

[reptar]

Jak się zbiorę w przyszłym tygodniu, to zamieszczę w necie zestaw
z zeszłorocznych Mistrzostw Krakowa. Wydaje mi się, że co miało pójść do druku,
to już poszło.

Ale jakbym się nie zebrał, to mnie nie poganiajcie. Trzeba to będzie odszukać i
obrobić, tak od ręki to mi się nie uda.

Ubiegłoroczny zestaw z Mistrzostw Krakowa

[reptar]

Ubiegłoroczny zestaw z Mistrzostw Krakowa jest już wrzucony do Internetu. Na
razie tylko tak: republika.pl/reptar/mk2002/ , ale już da się ściągnąć
(prawym przyciskiem myszki na link i "Zapisz element docelowy jako...").
To jest osiem plików w formacie GIF, wypuszczonych na 300dpi, a więc wyraźnych;
wszystkie razem ważą ok. 3,5MB.

Przepraszam za kilka przypadków, gdzie wyraz się dzieli nie tak jak trzeba
(inna maszyna, czcionki nie chciały się słuchać). W wielu miejscach poprawiłem,
ale ciągle gdzieś jakieś nowe stwierdzam i nie mam już siły z nimi walczyć.

Przypominam też miejsce, w którym znajdziecie wyniki tamtego turnieju, czas
jego trwania i takie tam: republika.pl/reptar/Agora/kr128f.htm

[cherrywt]

Dzięki Reptar! Solidna firma z Ciebie. Pójdźcie inni reptarowym tropem:)))
Pozdrawiam.

[jfalek]

Wielkie Dzięki.

Ładne te zadanka. Szeroki wachlarz. Sądzę że jest z czego wybierać. Nikt nie
powinien narzekać. Z przewagą diagramowych, a jeśli wierszowane to formy
krótsze, ale rozumiem to turniej, i czas przeznaczony na rozwiązywanie jest
ograniczony. A z szarad i szerokiego ich zestawu też można by coś wykroić, a są
tam przecież także niezłe formy tych zadań.
Piszesz o zestawie 30 zadań. Rozumiem że to każdy z uczestników dostaje taki
zestaw i sam decyduje co rozwiązuje.
Czas mamy podany 90 minut.
Tylko co z tą punktacją. Czy cyfra w "kółku" oznacza punktację zadania. A co
wtedy gdy tych "kółek" z punktacją przy zadaniu np. "Takie same diagramy"
widzę trzy "kółka" np 5, 3, 1, str 10, to wtedy od czego zależy przyznanie
punktów.
Lub str. 7 zadanie "Ułóż sam" w "kółkach" 4, 2.
O co tu chodzi

Czy zadanie zaczęte, a niedokończone idzie do punktacji jakiejkolwiek, czy jest
oceniane, lub punktów "zero".

Wiem doskonale, że rozwiązywanie w domu to nie to samo co na takim turnieju i w
dodatku często po całonocnej podróży, jak napisał jeden z forumowiczów. Nie
chodzi mi nawet że mam zamiar zaraz włączyć stoper i złapać się z tym "za
bary", na pewno nie. Ale ja lubię wiedzieć i dlatego pytam. Podobno, "Kto
pyta...", i dlatego liczę na dalsze objaśnienia reptara.
Chociaż i nie wykluczam tego, że kiedyś zrobię sobie sam taki test, dla własnej
satysfakcji.
A może będzie to tak.
"To leniwi mają wielką ochotę, aby coś zrobić."
autor: VAUVENARGUES Luc de Clapiers.

Pozdrawiam
Jędrzej

[reptar]

Zacznę od tego, że z proporcjami to bywa bardzo różnie - decyzja o obfitości
czy nieobfitości rebusów, drobnych form wierszowanych czy zadań logicznych
pozostaje w gestii organizatora. Zresztą nie ma tu żadnych wzorców ani zgodności
zdań, podobnie jak w przypadku opinii na temat tego, czy bardziej powinna się
liczyć wiedza, szybkość czy iskra boża do przestawiania liter. Na szczęście mamy
też dzisiaj mnogość organizatorów, więc na jednym turnieju trafisz na więcej
tego, co ci leży, a na innym na mniej. Ja na przykład szczególnie upodobałem
sobie Łódź, bo mogę liczyć na stosunkowo dużą porcję zadań logicznych i śladową
obecność rebusów.

A teraz o punktacji - zazwyczaj jest tak, że kilka liczb oznacza tzw. punktację
stopniowaną. Liczy się wtedy tak, że za rozwiązanie kompletne przyznaje się tę
największą liczbę, brak jednego wyrazu to już ta druga liczba tylko, brak dwóch
wyrazów to ta trzecia - itd., aż się te liczby skończą. Czasem jest ich aż
cztery - przy jolkach, przymrużkach i bardzo dużych zadaniach, czasem tylko
dwie albo tylko jedna. Jeśli są dwie, to za brak dwóch wyrazów w diagramie jest
już zero. Błędy liczy się bardzo rygorystycznie, tzn. literówka jest karana z
całą surowośćią prawa - napiszesz "zółw" zamiast "żółw" i już liczy się to jak
brak wyrazu. Taka pomyłka na skrzyżowaniu kosztuje brak dwóch wyrazów.

Czasem są zadania, w których trudno tę zasadę tak prosto przenieść, bo jak ma
być brak jednego wyrazu w bliźniakach albo w białej krzyżówce? Takie szczególne
przypadki organizator omawia zazwyczaj we wstępnym przemówieniu.

I jeszcze czasem jest tak, że w jednym kółku jest na przykład 5, a w drugim nie
1, ale +1 (z plusem). Takie coś informuje, że za kompletne rozwiązanie zadania
jest 5 punktów, ale jest też coś dodatkowego, na przykład w rozwiązaniu wychodzi
jakiś wyraz, ale oprócz tego ma też anagram, który można podać dodatkowo i za
to jest to +1 p. Albo rozwiązaniem jest tytuł książki, a "+1" dostaje się
ekstra za podanie autora.

To są oczywiście zasady najczęściej stosowane, ale w przypadku konkretnego
turnieju organizator może zdecydować o innym sposobie oceniania. Może na
przykład przyznawać punkt za każdy wyraz - jak na toruńskim Gigancie i chyba
na gdańskim "Tylko z jolką". Albo jeszcze jakoś inaczej.

[jfalek]

reptar napisał:

> Zacznę od tego, że z proporcjami to bywa bardzo różnie - decyzja o obfitości
> czy nieobfitości rebusów, drobnych form wierszowanych czy zadań logicznych
> pozostaje w gestii organizatora. Zresztą nie ma tu żadnych wzorców ani
> zgodności zdań, podobnie jak w przypadku opinii na temat tego, czy bardziej
> powinna się liczyć wiedza, szybkość czy iskra boża do przestawiania liter.
> Na szczęście mamy też dzisiaj mnogość organizatorów, więc na jednym turnieju
> trafisz na więcej tego, co ci leży, a na innym na mniej. Ja na przykład
> szczególnie upodobałem sobie Łódź, bo mogę liczyć na stosunkowo dużą porcję
> zadań logicznych i śladową obecność rebusów.

Tak, zdawałem sobie sprawę że różnorodność zadań zależy od turnieju i
organizatora. To logiczne. A co do rebusów, to zresztą nie przepadam za nimi,
chyba że mnie coś "wkurzy" i muszę. Ale generalnie za nimi nie tęsknię.
Częste tam (nad)używanie przez autorów jednak nazw łacińskich. Nazwa łacińska
to podpowiedź, ale kto ja zna na dziś, Może i coś wiemy o tym, ale czy o tą
chodzi. ;-)
Wiem, można tą nazwę z łatwością znaleźć w odpowiednim słowniku z indeksem, ale
go przecież na turnieju "rozwiązywaczy" nie mamy pod reką. Nie o to tam chodzi.

O punktacji też wiemy już chyba sporo, więc Ci co pytali o to, łącznie ze mną
chyba są zadowoleni.
Dzięki

Jędrzej

[reptar]

jfalek napisał:

> A co do rebusów, [ciach]
> Częste tam (nad)używanie przez autorów jednak nazw łacińskich. Nazwa łacińska
> to podpowiedź, ale kto ja zna na dziś, Może i coś wiemy o tym, ale czy o tą
> chodzi. ;-)



Słusznie krytykujesz to, że rozwiązującemu każe się coś zgadywać na podstawie
łacińskiej nazwy. W tym jednak przypadku (anagram rysunkowy z zestawu Mistrzostw
Krakowa 2002, str. 2) wcale - wbrew pozorom - nie chodziło o znajomość
łacińskich nazw. To było podchwytliwe. Nazwę jednego ptaka trzeba było odgadnąć
na podstawie wyglądu, bo jest dość charakterystyczny, a ptak wcale nie mało
znany. W przypadku drugiego - trzeba było tylko tę łacińską nazwę przeczytać (!)
i skojarzyć, bo jej drugi człon jest niemal taki sam jak nazwa polska.

Z tego co pamiętam, to chyba nikt nie rozwiązał tego zadania   ;-)

[jfalek]

reptar napisał:

> jfalek napisał:
>
> > A co do rebusów, [ciach]
> > Częste tam (nad)używanie przez autorów jednak nazw łacińskich. Nazwa łaciń
> ska
> > to podpowiedź, ale kto ja zna na dziś, Może i coś wiemy o tym, ale czy o t
> ą
> > chodzi. ;-)
>
>
>
> Słusznie krytykujesz to, że rozwiązującemu każe się coś zgadywać na podstawie
> łacińskiej nazwy. W tym jednak przypadku (anagram rysunkowy z zestawu
Mistrzost
> w
> Krakowa 2002, str. 2) wcale - wbrew pozorom - nie chodziło o znajomość
> łacińskich nazw. To było podchwytliwe. Nazwę jednego ptaka trzeba było
odgadnąć
>
> na podstawie wyglądu, bo jest dość charakterystyczny, a ptak wcale nie mało
> znany. W przypadku drugiego - trzeba było tylko tę łacińską nazwę przeczytać
(!
> )
> i skojarzyć, bo jej drugi człon jest niemal taki sam jak nazwa polska.
>
> Z tego co pamiętam, to chyba nikt nie rozwiązał tego zadania   ;-)

Nie reptarze, to nie krytyka z mojej strony, nie miałem takich intencji. Ja
jestem za bardzo szeroką gamą różniastych zadań, i nie wykluczam i łaciny,
także i w innych typach zadań. Niech każdy wybiera co lubi.
Było z czego wybierać.
Prawdę mówiąc nawet specjalnie się temu rebusowi nie przyjrzałem, bo 'rzuciłem'
tylko okiem i to tylko pierwsze skojarzenie.
Określenie "(nad)użuwanie" tutaj nie ma w moim odczuciu krytyki, to z mojej
strony taka pierwsza uwaga skojarzeniowa. Jak trzeba to niech autorzy zadań
używają tej łaciny ile wlezie. Kto lubi to rozwiązywać to się za to weźmie, i
tyle.
A z Twojej informacji wynika jednak że jednak chętnych na to zadanie było mało,
lub uczestnicy uznali że czas zajęty na 'skojarzenia' rebusowe jest zbyt cenny
i zajęli się czymś innym.
Może takie zadanka lepiej jednak na 'powolutku', w domciu, ze smakiem.
Co ja sądzę o rebusach, już pisałem. Tu jesteśmy troche chyba zgodni, czytając
to co pisałeś o Łodzi.
Dobrze że są i takie zadania.

Jędrzej

Słówko o rebusach

[zb.wo]

A ja lubię rozwiązywać rebusy... ;-)
Bardzo sobie cenię te zadania, które umożliwiają rozwiązywanie "od tyłu"
pozwalając domyślić się w ten sposób członów, których nie mogę odgadnąć wprost.
Reptar kiedyś pisał o bezsensie treści rozwiązania niektórych rebusów. Jeśli
mają to być rebusy turniejowe to niezbędną sprawą wydaje się w przypadku
trudniejszych członów ustawianie bardzo wysoko poprzeczki dla treści
rozwiązania rebusu.

Co w zestawie

[jw1969]

Ja uważam, że w zestawie turniejowym powinno być wszystkiego po trochu. I
rebusy, i drobne formy literackie, i szarady, i zadania logiczne, i urozmaicone
krzyżówki. Częśto zdarza się zachwianie proporcji, na przykład duża ilość zadań
wymagających anagramowania, szczególnie rebusów anagramowych i anagramów
rysunkowych, co automatycznie preferuje tych, którzy sprawnie anagramują. A
turniej - jeśli to nie jest turniej specjalistyczny typu "Tylko z jolką"
czy "Gigant" - powinien sprawdzać wszelkie umiejętności szaradziarskie.

Zestaw warszawski

[totet]

W najnowszym numerze R (21) znalazły się zadania, które rozwiązywali także uczestnicy Mistrzostw Warszawy. Są to: przymrużka nr 5, plus-minus nr 14,diakrostych nr 20, wirówka nr 27, geograficzne skojarzenia nr 34, finka nr 38, metamorfoza nr 49, szarada nr 54, dedukcyjna nr 56, ciągówka-szyfr nr 57, konsonantka nr 63, szkotka nr 66, kreskówka nr 67, jolka nr 74.
Piszę z pamięci (nie mam zestawu przy sobie), więc spróbuję to jeszcze do jutra zweryfikować.
Pozdrawiam
Two T

Brodnicki wspominek

[reptar]

Raz było tak w Brodnicy... ale zacznę od tego, że "Rozrywka" zawsze jak gdzieś
przyjeżdża na jakiś turniej, a jest właśnie pod koniec miesiąca albo zbliża się
ten dzień, kiedy ma wyjść dwutygodnik, to zazwyczaj ma ze sobą trochę takich
cieplutkich numerów, co to już są wydrukowane, a jeszcze nie ma ich w kioskach.
No i właśnie raz tak przyjechali do Brodnicy i nic. Nie wyciągają.

Wyciągnęli po turnieju. Okazało się, że tamten numer "Rozrywki" zawierał niemało
zadań z turnieju. Był to, o ile się nie mylę, numer 12 (1115) z 17 czerwca 2001.