nie dyskretne pytanie

[tneduts]

pozdr

mam takie nie dyskretne pytanie, do wszystkich uzytkowników forum

Jak finansujecie swoje żeglowanie?.

Czy nalezycie do klasy bogatych którzy nie musza pracować i maja czas na żeglowanie, czy też nalezycie do dobrze prosperujacych biznesmenów lub specjalistów w jakiejs dziedzinie,

no i jakie wykształcenie posiadacie. "Czy żegluja tylko ci z tzw wyzszym"

[tomjani]

tneduts napisał:

> Jak finansujecie swoje żeglowanie?.
>
> Czy nalezycie do klasy bogatych którzy nie musza pracować i maja czas na
> żeglowanie, czy też nalezycie do dobrze prosperujacych biznesmenów lub
> specjalistów w jakiejs dziedzinie,
> no i jakie wykształcenie posiadacie. "Czy żegluja tylko ci z tzw wyzszym"

Wyższe wykształcenie akurat mam, ale nie sądzę aby miało to wpływ.
Biznesmenelem nie jestem, i na wypasione koromysło nie byłoby mnie stać.
Kupiłem natomiast wrak starego Oriona, i wykorzystując swoje uzdolnienia do
majsterkowania odbudowałem go. Nie wydaje się aby było to szczególnie kosztowne
hobby; w obecnych czasach nocleg w zwykłym namiocie na polu biwakowym potrafi
dać nieźle po kieszeni.
I tylko nie życzyłbym sobie aby leśne dziadki z PZŻ dorabiały się na moim
żeglowaniu; dlatego zarejestrowałem jacht nie w PZŻ ale w starostwie
powiatowym, jako łódź do połowu ryb :-)

[kawitator]

Żeglarstwo nigdy ani nigdzie nie należało do sportów tanich.
Zarabiam nieźle ale aby pojechać na rejs trzeba zacisnąć paska. Wybór sposobu
spedzania czasu i wydawania pieniędzy Jak byłem młodszy i zarabiałem mniej to
omega na bajorze Teraz mam więcej to jacht na śródziemnym. Co ciekawe jak się
zakręcić to tak zwana osbo/koja może wyjść taniej niż w czarterze mazurskim

[tomjani]

kawitator napisał:

> Żeglarstwo nigdy ani nigdzie nie należało do sportów tanich.

Od dawna walczyłem i walczył będę przeciw zaliczaniu całego żeglarstwa
do "sportów". Na pewno sportem są regaty w których startuje Kusznierewicz czy
Szotyńska, natomiast relaxowa jazda składaczkiem za miasto w niedzielne
popołudnie nie jest chyba "sportem kolarskim", poobiedni spacer po miejskim
parku z całą pewnością nie jest "chodem sportowym". Nie uważam aby "sportem"
były moje mazurskie rejsy o charakterze turystycznym; na upartego może
jakimś "sportem", porównywalnym jednak raczej z grą komputerową dla jednej
osoby dałoby się nazwać moje zmagania z prądem Wisły po żaglami, gdy tam
pływam.
Nie uczestniczę natomiast w regatach, i bardzo sobie nie życzę aby
działacze "właściwego polskiego związku SPORTOWEGO" (częstokroć sami nie mający
ze sportem nic wspólnego) usiłowali sięgać do mojej kieszeni z uzasadnieniem
że "każda dziedzina aktywności fizycznej jest sportem" (płk Jerzy D., prezes
WOZŻ). To tyle co do terminologii.

> Zarabiam nieźle ale aby pojechać na rejs trzeba zacisnąć paska.

Ano czasem się zdarzają nadprogramowe wydatki, jak konieczność wymiany
wypracowanych jeszcze w poprzednich rękach żagli albo wykonania nowego steru
(skutek uprzedniego "pójścia na skróty" i zamówienia go u niesolidnego
wykonawcy zamiast własnoręcznego wykonania, z ewentualnym zleceniem jedynie
prac spawalniczych). Wtedy istotnie trzeba zacisnąć paska.

> Co ciekawe jak się zakręcić to tak zwana osbo/koja może wyjść taniej niż w
> czarterze mazurskim

Zwykle czareter mazurski do tanich nie należy. Stąd popularność przeszło
dziesięciometrowych "koromyseł" na kilkanaście osób, pomiędzy których można
podzielić koszty. Tylko czy pływanie takim "autokarem" gdzie każdy chciałby
robić co innego nie jest zaprzeczeniem swobody z jaką powinno kojarzyć się
żeglarstwo? Na morzu da się to zrozumieć, pływanie mniejszymi jachtami
uwarunkowane jest szeregiem innych ograniczeń, np. związanych z pogodą.
Alternatywą na Mazurach mogą być mniejsze, stare jachty dostępne po niskich
cenach, ale trzeba miec w takim wypadku szczęście aby nie trafić na
jakiegoś "Zabujczego Oriona" (pisownia oryginalna) z którym będą same kłopoty.
Dlatego też zdecydowałem się na własny jacht, który mogę dostosowywać do
własnych potrzeb. I mam go do dyspozycji przez cały sezon, a nie tylko na czas
urlopu. A koszty już nie utrzymania jachtu lecz wręcz jego zakupu okazały się
porównywalne z ceną jednorazoweggo mazurskiego czarteru czegoś "wypasionego...

[ortodox]

Ja też uważam, że żeglowanie nie jest tylko dla bogatych i raczej też nie
jestem sportowcem. Wręcz przeciwnie, prawie wszyscy żeglarze, których znam
łącznie ze mną nie należą do klasy "biznes". Oczywiście łatwiej być żeglarzem,
czy raczej łatwiej posiadać jacht, kiedy ma się sporo kasy. Jednak przeważnie
wtedy brak czasu, a nawet chęci na pływanie, a wypasione łódki stoją w równie
wypasionych marinach i po prostu SĄ. Sprawa wykształcenia chyba też nie ma
znaczenia, choć teraz juz chyba prawie wszyscy jakieś studia skończyli. Pominę
milczenie, że można taniej żeglować na Morzu Śródziemnym niż na Mazurach, ale
jak się chce, to wszystko można wykazać. Mam własny, skromny jacht, bo tak jest
taniej, kiedy spędza się na wodzie 80-90 dni w roku. Nieduży, żeby bez problemu
zawieźć go tam gdzie chce pływać, a nie tłuc wciąż te same fale. Nieduży, bo po
jeziorach znacznie lepiej pływa się małymi jednostkami niż krążownikami mórz i
tak jak zauważył Tomek nie ma na pokładzie różnicy zdań w żadnej kwestii.
Oczywiście jest macierzysty port i to właściwie jedyny stały wydatek. Też wcale
nie przerażający. Czas organizuję sobie olewając pewne sprawy, które nie są w
istotny sposób do życia potrzebne i zamiast gonić w piętkę za pieniędzmi oraz
wynajdywać nowe potrzeby na ich wydawanie, staram się minimalizować koszty.
To tyle, taki jest mój sposób na żeglowania.
Pozdro.

[neurosis]

mozna tez zostac opiekunem lodki klubowej:)

[tomjani]

neurosis napisała:

> mozna tez zostac opiekunem lodki klubowej:)

Owszem, i przez to przechodziłem (w AZS Warszawa). Ale wystawiono mnie (nomen
omen) do wiatru, i w końcu i tak musiałem postarać się o własną. I tylko
zdobyte doświadczenie nie poszło na marne. A że własną łódkę odnalazłem w
Warszawie, przekonałem się że to miasto niczym Mazurom nie ustępuje: po prostu
leży na mazurskim szlaku ;-)

[corka_rybaka]

Ja jak chcę popłynąc na rejs organizuje go sama:)
więc zapraszam na moje rejsy

To wcale nie jest drogo

[seaskipper]

Ahoj!

Oczywiscie nie komentuje tu cen mazurskich, zreszta cale Mazury to jedna wielka
patologia.

Teraz płyne kultowa jotka czyli pancernikiem 10 osobowym. Czarter całosci to
400zł za dzien, wiec cena srednia mazurska za byle co, a tu " mozemy gnac nawet
na Horn"...

Inne koszty to zarło po 20zł na osobodzien plus po 20 Eu na os gdy rejs
zagraniczny( naogól zagraniczny) na mariny, prysznice itp...

Czyli czarter ze wszystkimi kosztami ok 6-7 stówek na tydzień.

Żeglarstwo morskie
gg 1728585

moze byc ZA DARdrogo

[leosi]

moze byc ZA DARMO

[leosi]

Wystarczy byc milym i kolezenskim i duzo gadac.
Plywam po wodach oceanu atlantyckiego na jachtach w Polsko
amerykanskim klubie zeglarskim.
Obecnie kupuje jacht za pieniadze banku na pozyczke domu ktory
splacam.
Tak wiec nie majac pieniedzy ??
a tylko duzy dlug w banku
staje sie szczesliwym posiadaczem jachtu 35' o wartosci $ 35000
No jest to uzywany jacht z popekanym pokladem
- ale zlota raczka i chec do zeglarstwa zrobia z tego jachtu
prawdziwy OKRTET moich MARZEN

[yapo2]

jak zwykle leosio za duzo mowisz a za malo myslisz bo ja np kupilem
ostatnio 43 stopowy prawie wszystko w idealnym stanie za $3600.
Mniej studiuj poradniki pani Eli, gadulo, a wiecej mysl.

W październiku zrobiłem taniej:))

[ignorant11]

Sława!

Czarter 200zł dziennie dzielone na 9 osób.

Za tygodniowy rejs wyszło nawet ponizej 400zł, choc budzet był po 500na osobe.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

mazurskie ceny to patologia???:)))

[bard333]

chłopie, to normalne ceny... wyobraź sobie, że ci ludzie którzy Tobie czarterują łódkę, zarabiaja tylko w wakacje. Wcześniej ta łódke musieli kupić i utrzymac w dobrym stanie po czarterach, które pewnie wiesz jak wyglądają...;))

poza tym na mazurach dostaniesz fajną łódke z trzy stówki na dzień bez problemu i nie musisz zaraz cumowac w Mikołajkach jesli Ci za drogo...

pzdrawiam

[seaskipper]

bard333 napisał:

> chłopie, to normalne ceny... wyobraź sobie, że ci ludzie którzy Tobie czarteruj
> ą łódkę, zarabiaja tylko w wakacje. Wcześniej ta łódke musieli kupić i utrzymac
> w dobrym stanie po czarterach, które pewnie wiesz jak wyglądają...;))
>
> poza tym na mazurach dostaniesz fajną łódke z trzy stówki na dzień bez problemu
> i nie musisz zaraz cumowac w Mikołajkach jesli Ci za drogo...
>
> pzdrawiam


Ahoj!

Oczywiscie,że patologia.

I to jaka!

Za 3 stwóki to ja mam porzadny morski jacht a nie jakies jeziorne pływadełko
mieczowe...

Żeglarstwo morskie
gg 1728585

[yapo2]

wlasnie! Za trzy stowki to ja kupuje caly yacht do wyczyszczenia
wcale nie wiecej niz po czarterze.

Mysle ze zeglarstwo dzieli sie na lewo i praworecznych :) Trzeba
miec jaja zeby umiec znalezc dobry yacht za darmo.

[uasiczka]

no to prawda

na przykład naszą łódkę będziemy spłacali jeszcze 30 lat ;)))) a
chcielibyśmy i drugą (już mamy jedną na oku) - i jeśli ta coś
zarobi, sprzedamy samochód i dobierzemy jeszcze krechę to może się
uda a może nie, a potem trzecią i dalej... w sumie dziewięć mi się
marzy - cała keja w Dalbie zastawiona moimi łódeczkami - eeeeeeeeech

do tego oczywiście koszty bieżące ...

[tomjani]

A tymczasem ktoś kto prowadzi znany i ceniony na Mazurach portal
informacyjny zwierzał mi się że kolejne firmy czarterowe zamykają
podwoje - rynek osiągnął już nasycenie podażą. Kto zresztą za 30 lat
będzie chciał pływać Twisterem 800 z wyjątkiem właściciela:
przyszłość na WJM rysuje się tak:
www.siz.org.pl/humor/aiki01/futuro.html

[uasiczka]

które zamykają? ahoj? róża? rufi? bełbot? almatur?

poza tym fakt, że krecha na 30 lat nie znaczy, że jacht również na
30 lat. nie pod zastaw jachtu brany kredyt, więc z żywotnością
sprzętu nie ma nic wspólnego...

[tomjani]

uasiczka napisała:

> krecha na 30 lat nie znaczy, że jacht również na 30 lat.

Jacht (także laminatowy) potrafi wytrzymać i o wiele dłużej niż 30
lat, nawet jeśli był przez większość swojego żywota zaniedbywany.
Wiem coś o tym z własnej praktyki ;-)
Inna rzecz że powinien być to jacht robiony inaczej niż
obecne "wydmuszki" z góry przeznaczone do czarteru, z założeniem że
za jakieś 4 lata zastąpi się je nowymi, jeszcze większymi. Ni i te
traktowane przez czarterujących: po tym jak przeczytałem na jednym z
forum jak to jeden mazurski "kapitan" urwał mocowanie silnika
podchodząc rozpędem do brzegu... rufą nic mnie już nie zdziwi :-(

[uasiczka]

to akurat wiem (jeśli chodzi o czarterujących) ale sama nie jestem
super żeglarzem i potrafię wiele wybaczyć (poza głupotą oczywiście,
która każe ludziom zwieszać się z dziobu łbem do dołu a dupą do góry
i bojkę łowić bosakiem - hehe).
nie mniej jednak - jest to tylko rzecz - doroga bo droga - ale tylko
rzecz, która ma służyć i mnie i czarterującym i oczywistym jest, że
będzie się niszczyć...

[tomjani]

uasiczka napisała:

> potrafię wiele wybaczyć (poza głupotą oczywiście, która każe
> ludziom zwieszać się z dziobu łbem do dołu a dupą do góry i bojkę
> łowić bosakiem - hehe).

Czy to aby na pewno każe głupota a nie instruktor PZŻ podczas kursu
na patent? ;-)

> nie mniej jednak - jest to tylko rzecz - doroga bo droga - ale
> tylko rzecz, która ma służyć i mnie i czarterującym i oczywistym
> jest, że będzie się niszczyć...

Zgoda, mój jacht też się niszczy, choćby podczas eskapad takich jak
ta:

www.siz.org.pl/opowiesc/tjublik/ublik.html
Ale chyba jest róznica pomiędzy przeciąganiem jachtu przez tak
trudną przeprawę (zresztą m.in właśnie dla minimalizacji złych
skutków dwukrotnie budowałem śluzę z kamieni, a przed wodowaniem
czeka mnie uzupełnianie zarysowanego żelkotu), a prymitywnym
beztroskim niszczeniem tego co do pseudożeglarza nie należy, tylko
dlatego że nie chce się mu wyskoczyć na brzeg czy wręcz do wody aby
wyciągnąć jacht ręcznie? Albo płynącym z lenistwa zaniedbywaniem
należytej konserwacji jachtu, czego jaskrawym przykładem jest
osrodek AZS w Zegrzu, "dorzynający" przechwycone od zlikwidowanych
klubów studenckich Omegi i Oriony?

[j666]

Raczej "żeglują tylko ci z tzw. krótszym" ;-)
Dziwna sprawa, ale żeglują głównie biali ludzie, czarni generalnie
nie żeglują, wolą pewnie koszykówkę, no i niech tak zostanie.
JaC


-----

"Czy żeglują tylko ci z tzw wyższym"

Dziwne pytanie :)

[zielonookaja]

Finansuję ze swojej pensji! Nie należę do klasy bogatych :) Do specjalistów
należę, a owszem, hehe.
Ja za 3000 ze wszystkim jestem w stanie popłynąć na 2 tygodnie po Morzu
Śródziemnym. Nie są to jakieś horendalne pieniądze.
Wykształcenie wyższe, studia podyplomowe :) Zapewniam cię, że żeglują ludzie z
przeróżnym :))