Montesori

[Gość: montesori]

Co myslicie o tej metodzie wdrażanej w przedszkolach, szkołach.
Mam możliwość zapisania dziecko do prywatnego przedszkola z w/w
programem.
Rozważam jeszcze Małych Odkrywców.
Czy może po prostu poszukać dobre państwowe przedszkole.

Pozdrawiam-mama 2 latka

[babawawa]

witam!
Jezeli mowimy o "Malych Odkrywcach" w Warszawie, to mi sie wydaje ze
warto, tez chcielismy misia tam zapisac gdybysmy zostali w Polsce,
los wybral inaczej ale wiem ze mi sie podobalo

[joakal]

osobiście polecam przedszkola prowadzone metodą Montessori, moja córka chodzi do takiego
jednak w poszukiwaniach nie należy się ograniczać tylko do wybrania metod, najlepiej jest poszukać przedszkola w którym konkretne dziecko będzie się dobrze czuło i rodzice będą zadowoleni z kontaktu z personelem, równie dobrze może to być przedszkole państwowe

[Gość: b.jaga]

Tak, my tez mamy corke na Prawniczej od mniej wiecej 18 miesiaca 2x
w tygodniu, teraz czesciej i jestesmy bardzo zadowoleni. Wymaga to
niestety aktywnego udzialu i stalego kontaktu z przedszkolem a nie
oddania i odebrania. Trudne jesli pracuje sie standardowo 8-9 godzin
dziennie i nie ma kim uczestniczyc w zyciu przedszkola..

[Gość: Kassada]

Witam,

Trudno w paru zdaniach napisać o zaletach metody Montessori. Na
forum Przedszkola było parę dyskusji na ten temat. Ja po ponad 3
latach mojej córki i 2 latach synka w przedszkolu Montessori jestem
coraz bardziej zachwycona tą metodą. Indywidualne podejscie do
dziecka, nacisk na budowanie poczucia własnej wartosci opartego
na "wnętrzu" dziecka, a nie na akceptacji czy zachwycie otoczenia,
wspieranie w rozwoju - to dla mnie główne zalety. Moja córka
zmieniął sie niewiarygodnie - w wieku 3 lat bała sie dzieci, płakała
bardzo i siedziaął w kącie nie biorąc udziału w zadnych zajeciach.
Po 2 latach jest kreatywna, przywódczą i pewną siebie pięciolatką
Oczywiscie to, że przedszkole ma w nazwie Montessori jeszcze nie
znaczy, ze bedzie to przedszkole montessorianskie z prawdziwego
zdarzenia, warto takiego poszukac. Moje dzieci chodzą w Warszawie na
Prawniczej.

Kassada

przedszola

[Gość: mama.przedszkolaka]

Metoda jest super - na szczescie w Ursusie otworzono kolejne
przedszkole Montessori - Elipsoide - bedzie w koncu miejsce dla
wszystkich chetnych bo na Prawnicza latwo sie dostac nie jest!

A samo przedszkole (pisze o Elispoidzie bo jako rdzennej Ursusiance
serce mi rosnie ze w koncu ktos przygarnal i zatroszczyl sie o
budynek na Cierlickiej) - jest przesliczne i zadbane.

PS Nie mam nic wspolnego z wlascicielami Elipsoidy - po prostu
cieszy mnie fakt ze fajne rzeczy sie dzieja w mojej dzielnicy.

[Gość: tadeusz]

"Oczywiscie to, że przedszkole ma w nazwie Montessori jeszcze nie
znaczy, ze bedzie to przedszkole montessorianskie z prawdziwego
zdarzenia, warto takiego poszukac."

Podpisuję sie pod tym obiema rękami!!! Montessori robi się "modne" i
wielu wydaje się kreatywnym twórcom, ze jak nadadzą przedszkolu
nazwę Montessori to sukces mają gwarantowany. To jedna z
najtrudniejszych metod pracy - nie wystarczy skończyć kurs
i "popodglądać" tu i uwdzie. To sposób myślenia i wiele, wiele,
wiele... potrzeba doświadczenia i mądrości człowieka renesansu, żeby
stworzyć klimat prawdziwie montessoriański.
A rodzice czesto "nabierają się" na samą nazwę, a potem wszem i
wobec opowiadają, ze "ta metoda nie działa". Wspaniałe efekty
przynosi tylko CAŁOŚĆ PEDAGOGIKI, nie materiał wystawiony na półkach
i papier w szufladzie. A do tego konieczne są lata doświadczeń i
praktyki pracy metodą. A takie przedszkola w Polsce na palcach
jednej ręki można policzyć...
Rodzice! - mądrze szukajcie...

[Gość: kostos]

ale jak rozpoznać to właściwe? nie jestem po pedagogice, nie
wychwycę od razu,że nie jest to przedszkole "prawdziwie
montessorianskie". Chciałabym zapisac do Elipsoidy w Ursusie ale po
przeczyt. zastanawiam się...

[Gość: mama.przedszkolaka]

Mi pomogla ta strona www.elipsoida.pl - duzo informacji na temat
metody i samego przedszkola.

Prawnicza mnie zniechecila- tzn nauczycieli maja swietnych ale inne
rzeczy sa takie se - np zakurzone szafki w szatni i wiecznie otwarta
bramka. Mam nadzieje ze Elipsoida bedzie lepsza - wstepne rozmowy
wypadly na korzysc Elipsoidy wlasnie.

Na czym mi zalezy? Zeby mojemu dziecku bylo dobrze w przedszkolu i
zeby jego dobro bylo glownym celem.

[anna.kosk]

Metoda Montessori jest na pewno godna polecenia - o ile rzeczywiście nauczyciele
nią pracuję nie tylko mają w nazwie przedszkola - i w czesnym... Metoda zakłada
indywidualizację podejścia do dziecka, optymalny rozwój jego potencjału, baczne
obserwowanie dziecka i dawanie zadań mieszczących się w sferze jego najbliższego
rozwoju... Istotnym elementem jest dbałość o harmonię - wewnętrzną i zewnętrzną,
uczenie dzielenia się przeżyciami, słuchania innych. Metodę polecam. Jak
rozpoznać? Pójść do przedszkola, porozmawiać z dyrektorem, zerknąć, jak jest w
grupie i poczuć atmosferę - czy to jest dobre miejsce dla mojego dziecka?
Życzę powodzenia. Pozdrawiam

[Gość: tadeusz]

Szukając prawdziwego Przedszkola Montessori warto sprawdzić:

- Ile i jakie doświadczenie w metodzie Montessori ma osoba
prowadząca i nauczyciele - czy to tylko "praktyka" na studiach i ile
czasu po UKOŃCZENIU kursu Montessori ( nauczyciele muszą taki mieć
ukończony ) nauczyciel czy prowadzący przedszkole, pracują z tą
Metodą. Pierwsze 3 lata to bowiem dla nauczycieli głównie nauka.
Metody nikt nie pozna tylko z książek ani z kursów. Dlatego na
początku pracy nauczyciel swieżo po kursie ( w pierwszym, drugim
roku pracy w Montessori ) powinien być asystentem u boku już
doświadczonego stażem nauczyciela. Niestety częstą praktyka jest, że
nauczyciele robią kurs i od razu samodzielnie prowadzą grupę jako
nauczyciel Montessori. Ale to wszystko potem "wyłazi" i stąd opinie,
że się "nie sprawdza".

- Kim są prowadzący/dyrekcja jako ludzie - wbrew pozorom życie
pokazuje, że przedszkola otwierane z niskich pobudek, np. dla
pieniędzy, dla kariery, itp. nie mają tego "czegoś" co w Montessori
jest bardzo istotne, a co się po prostu czuje.

- Trzeba posłuchać opinii rodziców - ale nie tej "typowej" - co
dzieci jedzą, ile jest angielskiego i nie daj Boże kilku innych
języków - ale o tym, jak dziecko rozwija się i jak nauczyciele na
nie patrzą - co widzą, jak o tym rozmawiają.

- Sprawdzać co się da, zasięgnąć opinii w "środowisku"
(np.Stowarzyszenie Montessori w Łodzi podobno na miejsce hospitacji
dla swoich kursantów rekomenduje tylko 4 placówki w Polsce, w tym
tylko jedną z Warszawy-należącą też do ME), Kanadyjski Instytut
współpracuje chyba tylko z 3 przedszkolami w Warszawie (wybrane po
hospitacji założyciela Kanadyjskiego Instytutu Montessori). Więc
tych „prawdziwych” nie ma wcale wiele.

- Zobaczyć, jak wyposażone są sale - nie da się pracować po
Montessoriańsku bez pełnego wyposażenia w materiały. A jest ich dużo
do każdego zakresu tematycznego.

- Sprawdzić jak zorganizowane są grupy - powinny być różnowiekowe i
wbrew pozorom dosyć liczne. Montessori zalecała grupy po 25-40
dzieci, aby możliwość wzajemnych relacji była jak największa.

A tak na prawdę, to Metodę Montessori poznaje się po efektach.
Szczęśliwych, zaradnych, wspaniale rozwijających się dzieciach.

[Gość: mamadwojki]

bardzo sensowne informacje, tadeusz!
dwojka moich dzieci ma za soba edukacje przedszkolna w takim wlasnie systemie (w
grupach tzw.rodzinnych, czyli roznowiekowych; nie mieszkam w Polsce, tu takie
grupy tzw."rodzinne" sa norma. Z perspektywy czasu uwazam, ze byl to dobry
kierunek. Moje dziecko pelne inicjatywy, otwarte i bardzo zdolne wyjatkowo
dobrze czulo sie i w grupie i w calym systemie. To drugie - z natury mniej
przebojowe i rozwijajace sie w normalnym tempie (adekwatne do wieku poczatki
rysowania, czytania, liczenia itp.)nie czulo sie dobrze w systemie pewnej
dowolnosci, braku konkretnych struktur. Koncowe lata byly przy tym zdecydowanie
lepsze niz poczatek. Niewatpliwie ucza sie dzieci samodzielnosci i pozytywnego
nastawienia do "uczenia" sie, ocena innych jest mniej istotna niz krytyczna acz
pozytywna samoocena. Dziecko uczy sie organizowania sobie pracy/nauki/zadan, co
w kontekscie pojscia do szkoly okazuje sie b.przydatne.
Material Montessori jest drogi i wyposazone w ten material przedszkole nie jest
z pewnoscia tanie. W przypadku moich dzieci zainteresowanie tym materialem bylo
rozne. Niektorym dzieciom nie jest potrzebna rozowa wieza klockow
uzmyslawiajacych podstawowe dzialania matematyczne - one to i tak "widza". Ale
mnogosc materialow powoduje, ze kazdy cos "nie-banalnego" (cytat 4latka dla
siebie moze znalezc.
Przy wyborze przedszkola przed laty kierowalismy sie rowniez faktem bliskosci
przedszkolnego ogrodu. Duzo przebywania na swiezym powietrzu (ale nie w
Warszawie . Pozdrawiam

[mama303]

Oczywiście te wszystkie dobre rzeczy przypisywane tylko
przedszklolom montesoriańskim można znaleźć w tradycyjnym
przedszkolu z dobrymi nauczycielami i za normalną cenę.

cz aby na pewno?

[montessori]

Nie mogę się powstrzymać: M o n t e S S o r i - błagam - nie
oszczędzajmy na czcionce w komputerze...

Wszystkie dobre rzeczy? Zbyt obszerne, aby odpowiedzieć.
Kilka "dobrych" rzeczy z Pedagogiki Montessori zaczyna być obecnych
w tradycyjnych przedszkolach. Np. Montessori pierwsza dopasowała
meble do wzrostu dzieci - dzisiaj jest to oczywiste.
Coraz więcej mówi się i pisze w programach przedszkolnych o
indywidualizacji - ale na czym ona w tradycyjnym wydaniu polega?
Jaką np. indywidualizację podejścia otrzyma dziecko 4 letnie, które
zainteresuje się 17.X dodawaniem liczb w tradycyjnym przedszkolu?
W Montessori stale, codziennie w jego otoczeniu znajduje się to, co
może mu pomóc w zdobyciu danej umiejętności czy doświadczeniu czegoś
na jego etapie rozwoju i możliwości. Tak więc w dowolnym momencie
może sięgnąć po specjalnie przygotowane pomoce do dodawania, otrzyma
wówczas pełną lekcję posługiwania się tym materiałem i będzie miało
tyle czasu ile mu potrzeba na doświadczenie, zrozumienie i
utrwalenie. Może się mylę, ale wydaje mi się że w przedszkolach
tradycyjnych taka możliwość nie istnieje, bo:
1. grupy są w większości jednorocznikowe, więc odpada zainspirowanie
się praca starszego kolegi ( pomaga to odkryć własne potrzeby i
zainteresowania )
2. tradycyjne przedszkola nie dysponują materiałem tak szczegółowo
opracowanym do każdej potencjalnej umiejętności i tematu (
Pedagogika Montessori ma najbardziej rozbudowany ze wszystkich metod
nauczania zestaw materiałów i pomocy ), dostępnym na dodatek dla
dzieci przez cały czas, a nie tylko w określonych grupach i przy
realizacji danych tematów
3. tradycyjnie nauczyciele prezentują tematy wg ich planu,
przygotowanego dla określonych grup wiekowych. W najlepszym wypadku
dostosowują jedynie stopień trudności w wykonaniu zadania, ale jest
to nadal zadanie z zakresu „zainteresowań” nauczyciela nie dziecka (
w Montessori „temat” wybiera dziecko – odpowiada on bowiem jego
niepowtarzalnemu planowi rozwoju, a nie planowi nauczania 4-latków )
4. tradycyjnie nauczyciel stanowi wyrocznię określającą, czy zadanie
zostało wykonane prawidłowo ( w Montessori jest to samokontrola )
itd., itd.

Różnic jest cała masa i nawet najbardziej zaangażowany w tradycyjnym
przedszkolu nauczyciel, bez możliwości organizacyjnych, odpowiednich
materiałów i przygotowania samego siebie ( postawa nauczyciela wobec
dziecka w Montessori bardzo odbiega od modelu tradycyjnego ) nie
będzie miał takich możliwości jak nauczyciel Montessori. A wówczas
dziecko ma mniejsze szanse na osiągnięcie optimum SWOICH możliwości
rozwojowych. Oczywiście piszę z punktu widzenia rozwoju dziecka, a
nie oczekiwań rodziców, o których książkę by można napisać 
To dla mnie oznacza to, że „te wszystkie dobre rzeczy” z Metody
Montessori nie zawierają się w najlepszych nawet chęciach -
tradycyjnego jednak przedszkola. Ani nawet w przedszkolach
podających się za montessoriańskie ( a wyrastających jak grzyby po
deszczu w ostatnich latach ), a „liżących” jedynie wierzchołek
ogromnej góry możliwości, jaką daje metoda. Często jest to granie na
pozorach ( wystawimy trochę materiałów i mamy Montessori ),
fascynacja Metodą - zbyt szybko przekładająca się na poczucie, że
WIEM ( bo na kursie uczyli ), więc UMIEM … (z Pedagogiką Montessori
pracuję 12 rok i z pokorą nadal uczę się każdego dziecka od nowa,
nadal jeszcze odkrywając niesamowite możliwości jakie daje
Montessori ) Śmieszą mnie więc osoby, które świeżo po kursie lub
zaledwie po kilkumiesięcznych praktykach w jakiejś placówce
zapewniają, że „pracują Metodą Montessori” w tradycyjnym
przedszkolu, ale i nawet w nazwanym Montessori ( w Polsce nikt tego
niestety nie kontroluje ).

Pozdrawiam
Dorota Rotowska

[mama303]

Tak sie zastanawiam - po co w takim przedszkolu MonteSSori potrzebni
nauczyciele?
Jeśli dzieci same wybieraja tematy, same sie inspirują, same
pobudzaja swoje umysły poprzez samodzielnie wybrane pomoce naukowe,
do których mają nieograniczony dostęp, same decyduja czym sie
zainteresowac i kiedy sie zainteresowac i w jakim zakresie - to po
co pedagog?. Może wystarczy żeby ktos tylko pilnował żeby sobie
własnorecznie krzywdy nie zrobiły.

[Gość: mamadwojki]

skoro w takiej tonacji...
> Tak sie zastanawiam - po co w takim przedszkolu MonteSSori potrzebni
> nauczyciele?
> Jeśli dzieci same wybieraja tematy, same sie inspirują, same
> pobudzaja swoje umysły poprzez samodzielnie wybrane pomoce naukowe,
> do których mają nieograniczony dostęp, same decyduja czym sie
> zainteresowac i kiedy sie zainteresowac i w jakim zakresie - to po
> co pedagog?. Może wystarczy żeby ktos tylko pilnował żeby sobie
> własnorecznie krzywdy nie zrobiły.
>
prosze tak zastanawiac sie dalej, a efekt przemyslen zaprezentowac na forum
a tak juz na powaznie- prosze doczytac, montessori + google, polecam ksiazki
Marii Montessori. Bardzo sensowna hp przedszkola montessori na prawniczej,
szereg informacji mogacych odpowiedziec na pytania. Nie mam z tym przedszkolem
absolutnie nic do czynienia, zajrzalam z ciekawosci, udana strona.

[dorotaa4]

(Wystarczy "ss", powiekszyłam na "SS" jedynie dla wyróżnienia, bo
często jedno "s" w nazwisku pani Montessori jest zjadane - wielką
literę tylko na początku nazwisk piszemy, przepraszam jak
wprowadziłam w błąd, ale do 3 razy sztuka)

Rola nauczyciela - hmmm - bardziej do zobaczenia, niż opisania, ale
zapraszam do lektury, może ciutkę sie rozjaśni:
www.montessori.dag.pl/?m=pedagogika&kolejnosc=204
Bo generalnie dobrze się Pani zastanawia - chodzi o to, żeby
nauczyciel był dziecku właśnie coraz mniej potrzebny - ot takie
wychowanie do wolności ( nie mylić z samowolą - bo jakoś przeczuwam
następne pytanie... ). Dlatego też właśnie rola i postawa
nauczyciela w Montessori jest różne od tradycyjnego podejścia.

"Nauczyciel ma być jak płomień, którego ciepło
pobudza, ożywia i zachęca"

pozdrawiam

p.s. Oczywiście nie każdemu dorosłemu musi się takie podejście
nauczyciela podobać - ale wg mnie ważne jest, że działa - wbrew
pozorom i na przekór "tradycyjnej" logice - a na dodatek
umiejętności nabywane w taki sposób są trwałe, a dzieci szczęśliwe,
że się czegoś uczą. Nawet te starsze

dorotaa4

[montessori]

to ja - "montessori", stary login mi się "włączył"

[mama303]

dorotaa4 napisała:

>
> Rola nauczyciela - hmmm - bardziej do zobaczenia, niż opisania,
ale
> zapraszam do lektury, może ciutkę sie rozjaśni:

To wszystko bardzo piękne, brzmi jak jakaś mantra i mozna by to
odnieść i do nauczycieli tzw. tradycyjnych i pewnie także do
rodziców.
A jak to wyglada w praktyce?

>> Bo generalnie dobrze się Pani zastanawia - chodzi o to, żeby
> nauczyciel był dziecku właśnie coraz mniej potrzebny - ot takie
> wychowanie do wolności ( nie mylić z samowolą - bo jakoś
przeczuwam
> następne pytanie... ).

To ja bardziej z tych tradycyjnych gdyz uważam że nauczyciel,
opiekun, przewodnik /jak zwał tak zwał/jest dzieciom w wieku
przedszkolnym bardzo potrzebny, dużo bardziej niz wolność.


> "Nauczyciel ma być jak płomień, którego ciepło
> pobudza, ożywia i zachęca"

to tez bardzo piekne
niedoceniane jest natomiast chyba taki fenomen jak działanie grupy,
niejeden rodzic np nie może sie nadziwic jak jego niejadek w
przedszkolu w grupie rówieśników normalnie jada posiłki - to jest
jeden przykład, rodzice pewnie znają inne bardzo pozytywne działania
grupy.

[montessori]

> A jak to wyglada w praktyce?

To właśnie warto sprawdzić

> To ja bardziej z tych tradycyjnych gdyz uważam że nauczyciel,
> opiekun, przewodnik /jak zwał tak zwał/jest dzieciom w wieku
> przedszkolnym bardzo potrzebny, dużo bardziej niz wolność.

Montessori stawia na równowagę między wolnością a mądrą obecnością
nauczyciela. Nie pisałam, że nauczyciel jest niepotrzebny w ogóle -
niepotrzebny jest w rozumieniu tradycyjnym. A wolność i obecność
nauczyciela nie wykluczają się wzajemnie. Mają się właśnie
uzupełniać - a jest to możliwe tylko wtedy, gdy postawa nauczyciela
zakłada prawo dziecka do wolności i nauki korzystania z niej.

> niedoceniane jest natomiast chyba taki fenomen jak działanie
grupy,

Ależ wprost przeciwnie! Grupa jest jak najbardziej potrzebna -
odpowiednio duża, różnowiekowa, właśnie aby inspirować i
jednocześnie dawać motywację do podejmowania nowych zadań patrząc na
starszych i porządkowania doświadczeń w kontakcie z młodszymi.
Gdzie bardziej dziecko odczuje bycie z grupą:
- koncentrując się na nauczycielu w tradycyjnej sytuacji
nauczyciel/"grupa",czy
- koncentrując się na zadaniu w montessoriańskiej sytuacji
grupa/zadanie (i nauczyciel jako pomoc)?

pozdrawiam

[mama303]

montessori napisała:

> a jest to możliwe tylko wtedy, gdy postawa nauczyciela
> zakłada prawo dziecka do wolności i nauki korzystania z niej.

Prawo dziecka do wolności to nie jest jak mi sie wydaje domena
jedynie Montessori.
Takie prawo szanuje poprosotu dobry nauczyciel czy opiekun w kazdej
placówce.

A poza tym smak wolnosci i umiejetnosc korzystania z niej dzieci
moga najlepiej poznać jesli poznaja także jej ograniczenia. Taki
paradoks

montessori napisała:

> > A jak to wyglada w praktyce?
>
> To właśnie warto sprawdzić
>
> > To ja bardziej z tych tradycyjnych gdyz uważam że nauczyciel,
> > opiekun, przewodnik /jak zwał tak zwał/jest dzieciom w wieku
> > przedszkolnym bardzo potrzebny, dużo bardziej niz wolność.
>
> Montessori stawia na równowagę między wolnością a mądrą obecnością
> nauczyciela. Nie pisałam, że nauczyciel jest niepotrzebny w ogóle -

> - koncentrując się na zadaniu w montessoriańskiej sytuacji
> grupa/zadanie (i nauczyciel jako pomoc)?

Nie wierze że dzieci kilkuletnie potrafia sie same zorganizować w
grupe bez przewodnictwa nauczyciela

[montessori]

> A poza tym smak wolnosci i umiejetnosc korzystania z niej dzieci
> moga najlepiej poznać jesli poznaja także jej ograniczenia. Taki
> paradoks

Zasady pedagogiczne korzystania z wolności w Montessori:
montessori.dag.pl/?m=pedagogika&kolejnosc=202

> Nie wierze że dzieci kilkuletnie potrafia sie same zorganizować w
> grupe bez przewodnictwa nauczyciela

potrafią

[fogito]

potrafia potwierdzam z doswiadczenia. A nauczyciel codziennie
pracuje z dzieckiem nad tematem, ktory akurat dziecko interesuje.
Jest to tzw. praca indywidualna. Moj np. przerabia teraz literki.
Nauczyciel jest obecny wsrod dzieci i zaleznie od potrzeb sluzy
pomoca i wsparciem w rozwiazywaniu problemow. Jest tez czas na
wspolne czytanie ksiazki i omawianie tematu, ktorym dzieci sa
zainteresowane.
Nauczyciel w montessori uwija sie jak fryga i nie ma czasu na
wypicie herbatki. Czesc dzieci pracuje w malych grukach, czesc
indywidualnie a ktos tam za chwile prosi o pomoc i tak w kolko.
Nauczyciel nie ma biurka i duzego krzesla. Zawsz jest obecny wsrod
dzieci.

:)

[polaquinha]

Wasze wypowiedzi na temat metody Montessori utwierdzają mnie w przekonaniu, żeby
posłać właśnie do takiego przedszkola mojego synka.
Dziękuję i pozdrawiam