protokół odbioru

[insignia928]

Ponieważ zbliża się odbiór nieruchomosci, wklejam tutaj prydatne
informacje odnośnie do sporządzenia protokołu odbioru:

"(...) Teraz pora na sprawdzenie, czy w protokole zapisano
wszystkie usterki, jakie zauważyliście. Przyjrzyjcie się dokładnie,
bo to niezwykle ważny moment. Protokół należy przeczytać od
pierwszego do ostatniego słowa. To, co „drobnym druczkiem” także.
Nie należy podpisywać protokołu z datą inną, niż rzeczywista. W
protokole należy zawrzeć precyzyjny termin usunięcia usterek, a
jeśli którakolwiek z usterek nie nadaje się do usunięcia a nie
uniemożliwia to prawidłowego użytkowania, ustalić kwotę rabatu z
tego tytułu.

W żadnym wypadku nie podpisujcie protokołu opatrzonego klauzulą, że
po jego podpisaniu deweloper nie będzie przyjmował reklamacji
dotyczących innych usterek niż zgłoszone w niniejszym protokole.
Deweloper nie ma prawa wprowadzać takich zapisów, ponieważ, zgodnie
z przepisami prawa, zobowiązany jest udzielić nabywcy trzyletniej
rękojmi na wykonane roboty budowlane. Taki zapis zaś ograniczyłby
wasze prawo do zgłoszenia usterek, zauważonych podczas wykańczania
lub eksploatacji mieszkania.

Protokół musi być podpisany przez przedstawiciela firmy, z którą
podpisywaliście umowę (zwykle jest inspektor nadzoru), nabywcę lub
jego pełnomocnika, a czasem także przez przedstawiciela generalnego
wykonawcy obiektu. Kopię protokołu powinniście otrzymać wkrótce po
jego podpisaniu, zaś oryginał zostaje u dewelopera.

Wszystkie wyżej opisane czynności należy powtarzać podczas kolejnych
odbiorów (po usunięciu usterek), ale ograniczając się do punktów,
które jako usterki zostały zapisane w poprzednim protokole.

Za datę odbioru mieszkania uznaje się dzień podpisania ostatecznego,
bezusterkowego protokołu odbioru. To istotne, bo w przypadku
opóźnienia, będzie to dzień, do którego macie prawo naliczać
deweloperowi odsetki lub inne kary przewidziane umową."

[insignia928]

cz.I

Odbiór za dnia

1. Podstawowa zasada - nie rób nic w pośpiechu. Nie pozwól się
poganiać przedstawicielowi developera czy spółdzielni.

2. Na odbiór umów się, gdy jest jasno. To o tyle ważne, że
prawdopodobnie w budynku nie będzie jeszcze podłączone światło.
Zresztą przy świetle elektrycznym gorzej widać, np. nierówności
tynków i podłoża.

3. Najlepiej zatrudnij inspektora nadzoru budowlanego.

Zapłacisz mu ok. 200-300 zł.

UWAGA! Znajdziesz go np. przez Polski Związek Inżynierów i Techników
Budownictwa, który ma oddziały we wszystkich większych miastach.
Telefon do PZITB w Warszawie (22) 826 14 22 (22) 826 14 22 .

4. Jeśli mieszkanie chcesz odbierać sam weź:

• miarkę (kilkumetrową np. składaną pięciometrową),
• poziomnicę (minimum metrową),
• stalowy kątownik - sprawdzić nim możesz, czy wszystkie kąty w
mieszkaniu (domu) są proste.
• projekt mieszkania i umowę. Na projekcie masz schemat wszystkich
instalacji. Będziesz widział, gdzie powinieneś mieć gniazdka
elektryczne, gdzie powinny być podłączenia pod wannę, sedes, zlew
itp. Umowa przyda ci się też do sprawdzenia, czy deweloper
(spółdzielnia) do budowy i wykończenia mieszkania zastosował te
materiały, które były w umowie, np. czy zamontowano zgodnie z
obietnicą drewniane okna i położono gres na balkonie.

Mierz i licz

1. Niezależnie, czy odbierasz lokal w stanie surowym zamkniętym czy
pod klucz zmierz, dokładnie czy mieszkanie (dom) ma taką
powierzchnię, jaką wpisano w umowie przedwstępnej czy docelowej
przenoszącej własność nieruchomości(patrz ramka).

2. Zawsze starannie obejrzyj:

• Ściany. Muszą być proste. Na tynku nie może być widać żadnych
nierówności ani pęcherzy powietrza.

Ostukaj tynk, by sprawdzić, czy przypadkiem nie odchodzi. UWAGA!
Zarysowanie tynku na połączeniach ścian świadczy o nieodpowiednim
połączeniu (zakotwieniu) ściany działowej z nośną.

Najczęstsze wady - ściana jest grubiej otynkowana w narożach oraz na
stykach ścian ze sobą lub ścian z sufitem.

• Podłoga. Ma być równa i pozioma. W pokojach i kuchni powinieneś
mieć przy ścianie wąską szczelinę. Jest to tzw. dylatacja, która
pozwala swobodnie „pracować” podłodze.

Najczęstsze wady - więcej wylewki jest przy ścianach i w
narożnikach. Utrudnia to prawidłowe położenie terakoty, wykładziny
czy parkietu.

• Okna i drzwi balkonowe. Okna powinny się łatwo otwierać i zamykać.
Nie mogą trzeć o ościeżnice - mają chodzić miękko i płynnie. Szyby
nie powinny być porysowane ani pęknięte. Ramy okien muszą być
czyste, tj. bez żadnych śladów farby.

Najczęstsze wady: okna źle osadzone, a przez to często nieszczelne.

• Drzwi zewnętrzne i wewnętrzne. Powinny łatwo się otwierać i
zamykać. Sprawdź, czy nie są porysowane ani poobijane.

Wsuń pasek papieru pakowego o szerokości 2 cm w dowolne miejsce
między ościeżnicę i skrzydło i spróbuj go wyciągnąć po zamknięciu
drzwi. Jeśli wyciągniesz cały pasek, to znak, że są one nieszczelne.

Najczęstsze wady: drzwi są porysowane, ciężko się otwierają.

• Prąd. Sprawdź, czy jest. Będziesz do tego potrzebował kilku (w
zależności od liczby źródeł światła) zestawów typu oprawka plus
żarówka. Po podłączeniu oprawek do drutów wystających z sufitu i
ścian wkręć żarówki i zapal naraz wszystkie światła. Jeśli będą
migać albo nie zaświecą się, oznacza to, że deweloper (spółdzielnia)
muszą poprawić instalację.

UWAGA! Prąd w kontaktach sprawdzisz za pomocą specjalnego śrubokręta
zwanego próbnikiem (śrubokręt z lampką, która pali się, jeśli w
gniazdku jest prąd, można go dostać w każdym hipermarkecie
budowlanym).

• Woda. Sprawdź, czy podprowadzono wszystkie dopływy i odpływy wody,
które są zaznaczone na planie mieszkania. Zobacz, czy został
podprowadzony dopływ i odpływ wody do pralki (zmywarki).

• Garaż. Sprawdź, czy dostałeś to miejsce garażowe, które jest
zaznaczone w załączniku do umowy, i czy ma takie wymiary jak
zapisane w umowie.

• Piwnica. Zmierz ją dokładnie, sprawdzając, czy ma taką
powierzchnię jak obiecana w umowie.

3. Jeśli mieszkanie (dom) odbierasz w stanie pod klucz, zwróć też
uwagę na:

• Glazurę i terakotę. Opukaj płytki. Głuchy odgłos oznacza, że w tym
miejscu płytki nie przylegają dobrze do ściany.

• Biały montaż (sedes, umywalka, wanna). Obejrzyj dokładnie sedes,
sprawdzając, czy jest dobrze umocowany. Zwróć uwagę, czy wanna,
umywalka jest podłączona i czy przypadkiem nie są uszkodzone
(zarysowane, obtłuczone).

Pamiętaj o protokole

Protokół odbioru to kilka kartek papieru, na których oświadczasz, że
przyjmujesz mieszkanie (dom) w stanie zgodnym z umową przedwstępną i
że dostałeś klucze.

UWAGA! Wpisujesz doń wszystkie stwierdzone niedoróbki.

Deweloper (spółdzielnia) musi określić w protokole, w jakim terminie
podejmuje się usunąć usterki.

Jeśli lokal ma wady uniemożliwiające lub w znaczący sposób
utrudniające korzystanie z niego (np. niesprawne instalacje,
nieszczelny dach itp.), nie podpisuj protokołu, aż do momentu, gdy
wszelkie fuszerki zostaną naprawione.

Walcz rękojmią

Podpisanie protokołu odbioru nie oznacza tego, że nie będziesz mógł
już zgłaszać wad i usterek (często ujawniają się one dopiero po
upływie kilku lub kilkunastu miesięcy).

1. Zgodnie bowiem z przepisami kodeksu cywilnego wykonawca ponosi
odpowiedzialność z tytułu rękojmi za wady fizyczne obiektu.

Rękojmia przysługuje z mocy prawa zawsze i każdemu i nie musi być
zapisana w umowie przedwstępnej czy docelowej prznoszącej już
własność, choć oczywiście lepiej to zrobić.

Zgodnie z art. 556 par.1 kodeksu cywilnego rękojmi możesz się
domagać np. gdy:

• „mieszkanie ma wadę zmniejszającą jego wartość lub użyteczność ze
względu na cel w umowie oznaczony albo wynikający z okoliczności lub
z przeznaczenia rzeczy”,

Chodzi tutaj o sytuację, gdy dom (mieszkanie) nie spełnia swoich
funkcji. Mówiąc po ludzku miał się nadawać do mieszkania , a się nie
nadaje, bo np. budynek grozi zawaleniem albo ma dach tak
nieszczelny, że deszcz kapie ci na głowę.

• „rzecz nie ma właściwości, o których istnieniu sprzedawca zapewnił
kupującego”.

Deweloper (spółdzielnia) deklarował, np. że dom będzie ogrodzony
murem z kamienia, a jest siatką, miał być widok na park a z okien
widać parking, mieszkanie miało być wykończone włoskimi płytkami a
jest polskimi itp.

• „rzecz została kupującemu wydana w stanie niezupełnym
(niekompletnym)”.

Innymi słowy w mieszkaniu (domu) brakuje jakichś elementów. Na
przykład w umowie było zapisane, że będziesz miał antresolę, a jej
nie ma, miały być wstawione okna, a są tylko puste dziury, miał być
gres na balkonie, a jest goły beton.

UWAGA! Na mieszkanie (dom) kupione od dewelopera (spółdzielni) lub
zbudowane przez tzw. generalnego wykonawcę przysługuje ci (od daty
odbioru budynku) trzyletnia rękojmia. Obejmuje ona jednak
konstrukcję budynku.

Natomiast na wykończenie mieszkania (np. ułożenie płytek w łazience
czy parkietu w pokoju) przysługuje ci tylko przez rok (od daty
wykonania usługi).

2. Naprawy usterek zawsze domagaj się pisemnie. Będziesz miał wtedy
dowód w przypadku ewentualnego sporu z deweloperem (spółdzielnią) w
sądzie.

3. Jeżeli wada ma "charakter istotny", tzn. lokal jest tak
spartolony, że nie da się w nim mieszkać (np. ściany się rozchodzą),
żądaj wymiany mieszkania na nowe. Możesz też odstąpić od umowy i
domagać się zwrotu wypłaconych pieniędzy.

[insignia928]

cz.II

W przypadku wad istotnych domagaj się ich usunięcia w okresie 14-30
dni. NA JAKIEJ PODSTAWIE

4. W przypadku "wady nieistotnej" musisz wyznaczyć wykonawcy termin
(7-14 dni), w jakim powinien wadę usunąć. Po jego upływie wolno ci
nie przyjąć naprawy.

UWAGA! Nie możesz odstąpić od umowy, lecz jedynie żądać od wykonawcy
obniżenia wynagrodzenia. Gdy nie jesteś w stanie dogadać się z
fachowcem, czy wada jest istotna, czy nie - sprawę rozstrzygnie sąd
cywilny.

Domagaj się gwarancji

Oprócz rękojmi i zgodności towaru z umową wykonawca, deweloper
(spółdzielnia), producent może dać na swoje prace (produkty)
gwarancję.

UWAGA! Gwarancja jest dobrowolna i jako taka musi być zapisana w
umowie. Bez tego nie będziesz się mógł domagać jej wykonania.

Gwarancja to obietnica, że jeżeli w czasie określonym w umowie (o
długości gwarancji decyduje producent, zazwyczaj jest to rok) okaże
się, że coś jest nie tak, to producent, sprzedający czy wykonawca
dokona naprawy lub wymiany towaru na swój koszt.

Możesz się domagać jednocześnie i rękojmi i gwarancji.

[littlewhitetiger]

Witam,
Gdzieś na forum czytałem porady żeby podczas odbioru mieszkania postarać się aby protokół był opatrzony podpisem "Wstępny" czyli wstępny odbiór lokalu. Dziś w Dolcanie zapytałem czy jest możliwość podpisania wstępnego odbioru lokalu. Otrzymałem odpowiedź że nie ma takiej możliwości (albo ktoś odbiera albo nie odbiera) i że takie coś jak odbiór wstępny nie istnieje.
Czy ktoś zna się na prawie budowlanym i mógłby potwierdzić że tak właśnie jest?

[arek-zabki]

Nie ma czegoś takiego jak "wstępny" protokół odbioru....
Ale Ty możesz zawsze napisać że jest to "Warunkowy" protokół.....
Warunkowy dlatego że strony (dolcan i Ty ) przyjmiecie go wtedy kiedy wszelkie
usterki zostaną przez dewelopera usunięte.
OKI ??

[tk-1]

Ludzie piszecie i sami nie nie wiecie o czym - żaden wstepny czy
warunkowy, ale po prostu protokół odbioru częściowego. Częśćiowy bo
odnosiłby się on siłą rzeczy tylko do samego lokalu mieszkalnego, a
nie częsci wspólnych nieruchomości, tj. klatek schodowych, garaży
czy samego otoczenia budynków, bo te nie byłyby jeszcze wykończone i
to przez długi okres czasu. A jesli ci oszuści się na to nie zgodzą,
to niech się wypchają. Jak dostaną po odboirze mieszkań resztę ich
ceny (o ile ktoś już wczesniej jej nie uiścił z jakichs powodów), to
wtedy będą nas mieli jeszcze bardziej gdzieś, niż mieli do tej pory
i sami będziemy musieli to kończyć.

rodzaje odbiórów inwestycji budowlanej

[insignia928]

Zapraszam do zapoznania się z poniższą treśią, zwłaszcza tych,
którzy twierdzą, że to my, jako nabywcy będziemy "wykańczać części
wspólne we własnym zakresie".

Odbiór inwestycji budowlanej – to skwitowanie przez inwestora
spełnienia świadczenia wykonawcy z datą dokonania odbioru. W świetle
Prawa budowlanego (Ustawa z dnia 7 lipca 1994 r. Prawo budowlane Dz.
U. 2006 r. Nr 156 poz. 1118) do obowiązków inwestora – art. 18 ust.
1 pkt 4 - należy miedzy innymi zorganizowanie procesu budowy,
zapewnienie opracowania projektu budowlanego i uzyskanie pozwolenia
na budowę oraz zapewnienie wykonania i dokonanie odbioru robót
budowlanych przez osoby o odpowiednich kwalifikacjach zawodowych i
uprawnieniach budowlanych.
Z czynności odbioru sporządza się protokół. Według art. 3 pkt 13
Prawa budowlanego, protokół - zarówno częściowy jak i końcowy,
stanowi część dokumentacji budowy i jest pokwitowaniem spełnienia
świadczenia i podstawą dokonania rozliczeń stron.

Rodzaje odbiorów

W normalnym toku inwestycji budowlanej kolejne odbiory następują po
sobie płynnie. Rozróżnia się trzy rodzaje odbiorów:

1. odbiór częściowy,
2. odbiór końcowy,
3. odbiór ostateczny.


1. odbiór częściowy

Zgodnie z art. 654 Kodeksu cywilnego (Zobacz: Ustawa z dnia 23
kwietnia 1964 r. Kodeks cywilny www.lex.com.pl/kodeksy/?
akt=64.16.93.htm), w braku odmiennego postanowienia umowy inwestor
obowiązany jest na żądanie wykonawcy przyjmować wykonane roboty
częściowo, w miarę ich ukończenia, za zapłatą odpowiedniej części
wynagrodzenia. Przyjmowanie robót następuje poprzez obiory
częściowe, podlegają im w szczególności roboty zanikające lub
ulegające zakryciu. Z reguły w imieniu inwestora, odbioru
częściowego dokonuje inspektor nadzoru inwestorskiego. Warto
określić w umowie, czy od daty odbioru częściowego rozpoczyna się
także okres rękojmi i gwarancji. Należy pamiętać, że jeżeli odebrane
częściowo przez inwestora prace, pozostają nadal pod kontrolą
wykonawcy, na inwestora nie przechodzi ryzyko i odpowiedzialność, bo
to wykonawca jest nadal odpowiedzialny za powierzony mu teren
budowy.

2. odbiór końcowy

Poprzez odbiór końcowy następuje przekazanie przez wykonawcę
wybudowanego obiektu inwestorowi. Odbierającym gotowy budynek
powinna być osoba mająca uprawnienia budowlane do kierowania
robotami budowlanymi w specjalności konstrukcyjnej, przedstawiciel
inwestora do pomocy może zaangażować przy odbiorze osoby mające
uprawnienia budowlane w specjalnościach na przykład instalacyjnych
(kanalizacyjnych, cieplnych, wentylacyjnych i gazowych). Odbiorowi
końcowemu towarzyszy skompletowanie dokumentacji wykonawczej i
powykonawczej, pozwoleń na użytkowanie obiektu, gwarancji dla
poszczególnych maszyn i urządzeń, zaświadczeń od organów kontroli
technicznej a także uporządkowanie terenu inwestycji.

Przy odbiorze końcowym strony muszą dokonać prób pozwalających
stwierdzić czy maszyny i urządzenia tam zamontowane działają
poprawnie, czy obiekt funkcjonuje zgodnie z założeniami, konieczne
jest także szkolenie osób związanych z użytkowaniem obiektu.
Pamiętać należy że czynniki ekonomiczne sprawiają, że bardziej
opłacalne staje się korzystanie z usług wielu wyspecjalizowanych
podwykonawców, niż tworzenie w obrębie własnego przedsiębiorstwa
wielu rozdrobnionych działów – powoduje to, iż odbiór końcowy jest
przedsięwzięciem w którym konieczne jest koordynowanie dokumentacji
i znajomość zadań wielu różnych podwykonawców. (Więcej
www.abc.com.pl/problem/822/4)

Inaczej niż w przypadku odbioru częściowego, odbiór końcowy
rozpoczyna bieg rękojmi i gwarancji dla całej inwestycji a także
zamontowanych tam urządzeń – w umowach z podwykonawcami i dostawcami
urządzeń winny znaleźć się postanowienia ujednolicające bieg
początku rękojmi i gwarancji.

Odbiór końcowy jest dokonywany na piśmie w formie protokołu,
wymienia się w nim ewentualne wady i usterki oraz wskazuje czas w
jakim wykonawca powinien je usunąć. Radca prawny Michał Serewa
dodaje, iż odbiór końcowy nie musi łączyć się z wykonaniem całej
umowy – na wykonawcę może być kontraktowo nałożony obowiązek
otrzymania od właściwego organu administracji, w imieniu inwestora,
pozwolenia na użytkowanie wybudowanego obiektu.

3. odbiór ostateczny

Odbiór ten jest dokonywany po upływie okresu rękojmi lub gwarancji.
Strony protokolarnie wskazują usterki, a w razie ich usunięcia lub
braku usterek, wykonawca otrzymuje od inwestora dokument
poświadczający odbiór ostateczny wolnego od wad obiektu budowlanego.
Jak wskazała Joanna Zastawny, Dyrektor Działu przygotowania
produkcji w spółce POR-BUD Sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie, wraz z
odbiorem ostatecznym winno nastąpić pełne rozliczenie stron umowy.
Dokonywany jest zwrot zatrzymanych kwot kaucji lub gwarancji
zapłaty, zatrzymanych na zabezpieczenie terminowego usunięcia wad.

Podsumowując, Prawo budowlane nie reguluje bezpośrednio zasad i
trybu dokonywania odbiorów inwestycji budowlanych, szczegółowe
warunki i tryb dokonywania odbioru gotowych obiektów muszą być
określane w umowach o roboty budowlane zawieranych przez strony.
Ustawa jedynie zalicza odbiór do obowiązków inwestora - jeżeli
wykonawca zgłosił zakończenie robót budowlanych, inwestor obowiązany
jest dokonać ich odbioru (wyroku Sądu Najwyższego z dnia 5 marca
1997 r. (II CKN 28/97)). Odbiór inwestycji budowlanej – to jak
wynika z powyższych rozważań, stanowi skwitowanie przez inwestora
spełnienia świadczenia wykonawcy – z datą dokonania odbioru.

[insignia928]

jeżeli ktoś nie zdążył przeczytać: my, jako nabywcy, możemy
podpisać tylko częściowy odbiór, do podpisania końcowego odbioru
wyznaczane są osoby mające odpowiednie uprawnienia.
Inna sprawa jest następująca: Poprzez odbiór końcowy następuje
przekazanie przez wykonawcę (czyli Dolcana) wybudowanego obiektu
inwestorowi( czyli Dolcanowi). A więc, Dolcan sam u siebie będzie
inwestycje odbierał.

[ttjj11]

"Dolcan sam u siebie będzie inwestycje odbierał."

Niestety to prawda która dotyczy większości firm.
Każdy się cieszy że dostanie w końcu mieszkanie, a kto będzie sprawdzał np.:
jaki styropian i jakiej grubości jest pod wylewkami, czy w otworach drzwiowych
są nadproża, jak przyklejono płyty ocieplenia zewnętrznego... można długo
wymieniać. Okna, drzwi, rury, kable, itd też mogą być "tanie i dobre".
A w końcu, czy budynek jest w ogóle zgodny z projektem i ile rzeczy wykonano na
projekty zastępcze?
Tu 5 zł, tam 15 "oszczędności" i na premię się zarobi. A koszty nie przekroczą 2
czy 3 tys./m2.
W aktach notarialnych może się pojawi zapis o 3-letnim zarządzaniu przez
developera lub firmę przez niego wybraną, kasa będzie lecieć dalej. I jeszcze
okaże się, że wszystko jest super zrobione.

[insignia928]

W umowie przyrzeczenia sprzedaży (tzn.w mojej:) istnieje zapis o
zarządzaniu nieruchomością przez Dolcan sp. z o.o. na okres 3 lat.
Akt notarialny jest dokumentem potwierdzającym dokonanie określonej
czynności prawnej (tzn. przeniesienie nieruchomości), ma ustawowo
określoną formę. Zapisy o zarządzaniu nieruchomoscią nie znajdą się
w akcie notarialnym:nie są integralną częścią takiego dokumentu,gdyż
nie dotyczą danej czynności prawnej.
Nie jestem pewna, czy w przypadku, gdy nieruchomość zostanie
przeniesiona (tzn. gdy kupujący będą posiadać akty notarialne) i
zostanie powołane walne zgromadzenie ( przepraszam za określenie,
nie wiem jak należy "to" nazwać w przypadku wspólnoty
mieszkaniowej), mieszkańcy mogą odwołać zarządcę za wskazaniem przez
Dolcan sp. z o.o. i powołać do zarządzania nieruchomością inny
podmiot. Nie wiem, ale się dowiem:)

[ttjj11]

W dotychczasowej praktyce takie zapisy znajdowały się w aktach notarialnych.
Po pierwszym akcie powstanie wspólnota i faktycznie mieszkańcy mogą zmienić
sposób zarządzania. Ale: trzeba zrobić zebranie z udziałem notariusza i zebrać
ponad 50% głosów liczonych udziałami. Podpisywanie AN potrwa z pół roku, na
garaże może jeszcze dłużej - a to może być np. oddzielny lokal i będzie miał np.
20% udziałów, potem zebranie którego zarządca wcale nie musi chcieć zwołać i
będzie trzeba uzbierać 10% głosów, itd. To może potrwać i ze dwa lata.
To dobry pomysł aby się zainteresować realnymi problemami a nie walczyć z
wiatrakami tzn. bazarkiem. Funkcjonowanie we wspólnocie polega także na
współpracy z innymi, a nie na patrzeniu tylko na swój własny interes. Wiele
problemów można rozwiązać w różny sposób, nie tylko poprzez stawianie płotów.
Dokąd prowadzi ten sposób myślenia, można było ostatnio zobaczyć bodajże w
Skierniewicach.

[insignia928]

Popieram rozwiązanie zostosowane w Skierniewicach.Wcale się nie
dziwię tym ludziom: najpierw nieuregulowana sprawa parkowania,
później problem psich kup, chodzenia "bo tędy blizej" i t.p.
Jeżeli pryorytetem dla kogoś jest argument "bliżej na bazar, do
przystanku, do sklepu i t.p." może się wprowadzić do np. osiedla na
Jelonkach i korzystać ze wspaniałej infrastruktury chodniczków o
szerokości 1m z każdej strony. Tam nie ma płotów, każdy moze iść
gdzie chce,i nie ma też porządku.

[tk-1]

Po przeczytaniu tego co wleił mój przedmówca muszę znowu stwierdzić
iż - ludzie nie wiecie o czym piszecie.
To co zostało wklejone wyżej odnosi się do relacji inwestor -
wykonawca, przy czym wedle definicji przyjętych w często powoływanej
przez mojego przedmówcę ustawie Prawo budowlane, inwestorem jest w
tym naszym konkretnym przypadku Dolcan, Złodziej, Kant i Oszust Sp.
z o.o., natomiast wykonawcami niezliczone ekipy budowlane które
gościły na tej nieszczęsnej budowie w ciągu ostatnich trzech lat.
Tak więc nie odnosi sie to do relacji inwestor - jego klient (czyli
my) lub wykonawca - klienci inwestora.
Niewątpliwie tenże inwestor w świetle tego prawa budowlanego ma
jakieś zobowiązania wobec nas - jego klientów, ale jak uczy
doświadczenie ostatnich 4 lat kontaktów z nim, ma on te zobowiązania
głęboko w d.....

[littlewhitetiger]

Jak ostatnio byłem w DOlcanie i pytałem Panią o zarządzanie nieruchomością to dostałem odpowiedź że Dolcan sp. z o.o. będzie zarządzać do czasu aż zostanie powałoana wspólnota...