Sprzedaż w IV kwartale

14.01.10, 21:03
mieszkaniowy.blox.pl/resource/reasIVkw3.jpg
Później napiszę szersze podsumowanie, ale ten wykres powala. Chyba poszi będzie w tej sytuacji zmuszony przyznać ostatecznie, że w developerce mamy już business as usuali na wielkie spadki nie ma co w tej sytuacji liczyć. Prawie 3tys sprzedanych jednostek to już nie jest żadne kryzysowe "jakoś tam idzie". To bardzo dobra sprzedaż, której nawet w KZW chyba mało kto się spodziewał.

Ps: Czytając ostatni wpis MW trudno oprzeć się wrażeniu, że facet przeżywa właśnie swoje 5 minut zemsty na zaklinających spadki internautach. Trzeba przyznać, że wyjątkowo merytoryka jest po jego stronie i co zjadliwsi komentatorzy jego bloga tym razem położyli uszy po sobie. Pierszy komentarz: Kto płaci Reasowi za analizy? Żenada, panowie z KZS, żenada. Trzeba wiedzieć kiedy się przegrało.
    • Gość: jacek Re: Sprzedaż w IV kwartale IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.10, 21:15
      zaczyna sie jazda bez trzymanki. ja obserwuje wszystkie portale z ofertami. w
      ciagu ostatnich trzech miesiecy ceny tam poszly o jakies 10% w gore. po prostu
      zalosc czlowieka bierze, ale nie mozna juz czekac dluzej. trzeba zaciskac zeby i
      starac sie o wiekszy kredyt i kupowac. nie ma co sie wystawiac na strzal bo jak
      sie nie kupi teraz to nastepna okazja moze byc za 20 lat albo i wcale.
    • Gość: gość Re: Sprzedaż w IV kwartale IP: 213.17.183.* 14.01.10, 21:27
      Zaraz analityki z KZS (Ci co fototapety z wykresów cen z Tokyo
      kupują żonom na rocznice ślubu) zakrzyczą Cię, że są spadki ... we
      Wrocławiu a i Poznań gorzej niż w II kwartale. Był czas żeby
      zaoszczędzić trochę grosza (dobre było i te 10-20%) ale nie, chytry
      traci dwa razy, ja na szczęście kupiłem w połowie roku u schyłku
      promocji i było jeszcze w czym wybierać, zostało mi chociaż te pięc
      dych w kieszeni a i kredycik przy wysokim kursiku się wzięło, więc
      za rok, dwa drugie pięc spłaci się trochę samo
      Słuchałem tych baranów i nie kupiłem w marcu, kwietniu ale
      obserwowałem konkretne inwestycje i oferty i widziałem jak co lepsze
      znika.
      Dziś na rynku są 3 pokoje po 80 - 90m2 z 20 metrowymi korytarzami
    • Gość: oleg haha! IP: *.spray.net.pl 14.01.10, 21:27
      > Później napiszę szersze podsumowanie, ale ten wykres powala.

      Chyba Ciebie powala. Mnie on kompletnie zwisa i nijak nie wprowadza w tak
      strasznie oczekiwany przez developerów stan zdenerwowania, ze ceny już od teraz
      ostro UP, UP, UP!

      Przykro mi bardzo!

      • rumun_navigator Re: haha! 14.01.10, 21:34
        Mnie on kompletnie zwisa
        A przy jakim poziomie sprzedaży pożegnasz się ostatecznie z wizją spadków, jeśli
        można wiedzieć? 6tys wystarczy? Czy może jedziesz w zaparte bo: "Nieważne ile
        się sprzedaje, to już ostatnia partia jelonków i zaraz nie będzie sprzedawał się
        wcale"?
        • Gość: oleg Re: haha! IP: *.spray.net.pl 14.01.10, 21:39
          >A przy jakim poziomie sprzedaży pożegnasz się ostatecznie z wizją >spadków,

          Mnie poziom sprzedaży kompletnie nie interesuje. Interesuje mnie poziom cen.
          Jeśli ceny przebija maksima z przełomu 2007/2008 to wtedy zastanowię się nad
          sytuacja na rynku, w sensie czy się budować, czy zrobić odważniejszy krok.
          • rumun_navigator Re: haha! 14.01.10, 21:44
            Mnie poziom sprzedaży kompletnie nie interesuje. Interesuje mnie poziom cen.

            Jeśli nie jesteś w stanie pojąć choćby intuicyjnie tego, że mocna istnieje
            korelacja między tymi wskaźnikami to niestety nie mam nic do dodania poza tym,
            ze oceniałem wyżej Twój intelekt .
            • Gość: oleg Re: haha! IP: *.spray.net.pl 14.01.10, 21:47
              > niestety nie mam nic do dodania poza tym,
              > ze oceniałem wyżej Twój intelekt .

              Szczerze mówiąc tez mi zwisa jak oceniasz mój intelekt. Poważnie bardziej mnie
              interesuje tegoroczny śnieg.


            • ro1nik rewelacja! nowe prawo ekonomii rumuna_naganiatora! 14.01.10, 22:11
              Rumun przestań się ośmieszać do kwadratu i wymądrzać w dziedzinie ekonomii,
              skoro nie masz o niej pojęcia. Muszę Cię oj cię zmartwić, wbrew temu co się
              tobie wydaje, zależność między sprzedażą a poziomem ceny jest zgoła przeciwna
              niż się tobie wydaje.

              Guru ekonomii rumun_naganiator właśnie orzekł, że im towar droższy tym więcej
              osób go kupuje... po prostu rewelacja...

              Rumun z całego serca gratuluję. Poziom wiedzy dorównuje przeciętnemu
              Amerykaninowi. Może tak wreszcie skończysz zawodówkę i nauczysz się co to krzywa
              popytu i podaży? Oj nie lepiej nie bo z czego studenci na ekonomii będą się śmiać...
              • rumun_navigator Re: rewelacja! nowe prawo ekonomii rumuna_nagania 14.01.10, 22:24
                > że im towar droższy tym więcej osób go kupuje..

                Nie. Im więcej osób kupuje, tym towar droższy. Korelacja nie rozstrzyga o
                związkach przyczynowo-skutkowych, ale w tym przypadku kierunek jest raczej
                oczywisty. Poza tym może byś tak napisał coś o tej sprzedaży, bo na razie to
                coraz więcej i więcej onetu w Twoich postach widzę...
                • ro1nik Re: rewelacja! nowe prawo ekonomii rumuna_nagania 14.01.10, 22:34
                  Boże Ty naprawdę jeszcze się ze swoją głupotą obnosisz, nie używaj słów, których
                  nie znasz... poproś jutro w szkole by pokazali tobie podstawowy wykres popytu i
                  podaży...
                • Gość: antyrumun Re: rewelacja! nowe prawo ekonomii rumuna_nagania IP: 204.124.181.* 14.01.10, 22:36
                  > Nie. Im więcej osób kupuje, tym towar droższy.

                  I znowu nie masz racji. Kłaniają się podstawy wolnorynkowej
                  gospodarki. Owszem taki model jest możliwy ale muszą zostać spełnione
                  2 podstawowe warunki

                  1) Towar musi być dostępny finansowo dla wielu potencjalnych klientów
                  2) Zapasy danego towaru muszą być ograniczone i na wyczerpaniu.

                  Jeżeli chodzi o mieszkania w chwili obecnej żaden z tych warunków nie
                  jest spełniony.

                  Nie ma takiego bicia. Dziękuje, dobranoc.
              • Gość: Wojtek Re: rewelacja! nowe prawo ekonomii rumuna_nagania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.10, 15:27
                Mieszkałeś kiedyś ku... w Stanach człowieku, że w ten sposób się wypowiadasz? Ja
                tam mieszkałem 7 lat i mam wrażenie, że u nas matołów jest wielokrotnie więcej
                niż za oceanem. Po co piszesz takie duperele? Kompleksy? Mózg z PRL? Pojedź -
                zobaczysz. Nawet nie ma porównania.
    • Gość: antyrumun Re: Sprzedaż w IV kwartale IP: 204.124.181.* 14.01.10, 21:30
      Drogi głąbie.

      Jakbyś wysilił te swoje 2 pracujące na pół gwizdka szare komórki to
      byś łatwo się domyślił skąd akurat w grudniu RAES sobie wytrzasnął
      wzrost sprzedaży (mimo, że cały grudzień wszyscy łącznie z
      developerami naokoło trąbili, że koniec roku i sprzedaż zmalała).
      Żeby Ci ułatwić te arcytrudne zadanie, żeby Ci nie zajęło to całej
      nocy dam Ci małą wskazówkę: sprawdź w którym miesiącu zostało
      sfinalizowanych najwięcej inwestycji i jak się zmienił sposób
      "wyliczania" sprzedanych mieszkań.
      • rumun_navigator Re: Sprzedaż w IV kwartale 14.01.10, 21:48
        Z teog co wiem, REAS nie bierze informacji z danych księgowych, więc Twoje
        argumenty nie są za wiele warte...
        • Gość: antyrumun Re: Sprzedaż w IV kwartale IP: 204.124.181.* 14.01.10, 21:54
          > Z teog co wiem
          Już zdążyłem zauważyć jak niewiele wiesz, więc to ten argument to + dla
          mnie

          > REAS nie bierze informacji z danych księgowych
          czyli wziął sobie z nieba, tak jak było do przewidzenia = drugi + dla
          mnie
      • ro1nik ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana 14.01.10, 21:53
        Oh jak się cieszę, że ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu tego barana, któremu już
        kilka razy udowodniłem całkowity brak wiedzy ekonomicznej. Jednak myślę, że ta
        wiadomość przegrzała obwody rumuna_naganiatora, teraz biedny nie wie co wymyślić.

        PS naganiator, jak idzie otwieranie sieci dilerskiej zgodnie z moją propozycją?
        Oczywiście to było pytanie retoryczne. Lepiej nie odpowiadaj bo nie chcę kolejny
        raz widzieć żenujących wywodów ekonomicznych na poziomie podstawówki...
        • rumun_navigator Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana 14.01.10, 22:05
          Możesz mieć na moje dowolne zdanie na mój temat, ale nie przemilczysz tych
          Prawie 3 tys sprzedanych mieszkań. Absolutny i w sumie niespodziewany nokaut dla
          KZS.
          • Gość: oleg RACJA!!! IP: *.spray.net.pl 14.01.10, 22:08
            > Prawie 3 tys sprzedanych mieszkań. Absolutny i w sumie >niespodziewany nokaut
            dla KZS.

            RACJA!! Leżę normalnie i qrwa kwiczę :) :) :) !!!!!
          • Gość: anyrumun Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana IP: 204.124.181.* 14.01.10, 22:11
            Absolutna ale spodziewana to jest Twoja głupota.

            Żeby już nie przedłużać to przyjmijmy, że ten wykres jest w 100%
            zgodny z prawdą (a co mi tam :)).

            A teraz, żeby wyjść z resztkami twarzy pokaż mi proszę na tym
            wykresie brak spadku cen (bo chyba temu całemu KZS'owi nie chodzi o
            ilość sprzedaży mieszkań ale o ceny).

            I tak się nie spodziewam odpowiedzi, bo jak Ci się wytknie Twoją
            głupotę to znikasz z wątku momentalnie.
            • ro1nik Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana 14.01.10, 22:15
              bo rumun znika tak samo jak Ci prawdziwi spod świateł jak policja jest blisko...
            • rumun_navigator Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana 14.01.10, 22:19
              Braki spadków, a nawet wzrosty cen mieszkań wprowadzanych do oferty masz na
              sąsiednich wykresach we wpisie MW

              mieszkaniowy.blox.pl/resource/reasIVkw1.jpg
              mieszkaniowy.blox.pl/resource/reasIVkw.jpg
              I co? To też wynik kreatywnej księgowości? A przy okazji to te wykresy
              rozstrzygają ostatecznie o matolectwie oka, który zapewne gdzieś zobaczył część
              tych danych i piał o tym, że od roku spadają ceny mieszkań wprowadzonych do
              oferty. Jakoś tak niby o 20% :)))
              • Gość: oleg skleroza IP: *.spray.net.pl 14.01.10, 22:28
                Pamiętasz, gdy zakładałeś watek o cenach na koniec 2009 roku?
                Nie wiem, czy Ty czy Satorianus, bo nie widzę różnicy.

                Poprosiłeś o typy, na podstawie informacji z oferty.net.
                Moze byś odgrzebał ten watek?

                Tutaj masz informacje, ze źródła, którego wiarygodność oceniłeś na największa.

                www.oferty.net/raporty/?aid=3747
              • Gość: antyrumun Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana IP: 204.124.181.* 14.01.10, 22:30
                Uuuuu, nie wiem w takim razie czy jest sens z Tobą dyskutować. Twoje
                mijanie się z prawdą coraz łatwiej jest Ci wytknąć. Proszę Cię bardzo
                (z tej samej strony, o której piszesz, żeby nie było):

                "Z drugiej strony, raport Reasa wydany na użytek mediów operuje
                jedynie średnimi cen ofertowych. A na ich podstawie nie da się
                wyciągnąć jednoznacznych wniosków. [...] Nie ma jednak ani słowa o
                strukturze cenowej i powierzchniowej wprowadzanych mieszkań (żeby
                była jasność, nie mam o to pretensji, gdyż zdaję sobie sprawę, że
                Reas żyje ze sprzedaży wyników swoich badań). [...] Wzrost średniej
                można zaś częściowo tłumaczyć tym, że na rynku pojawiły się drogie
                apartamenty." i link do ku...sko drogich "apartamentów".

                No dawaj rumun dalej. Mam trochę czasu to się chętnie z Ciebie
                pośmieję.
              • ro1nik Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana 14.01.10, 22:38
                Rumun Ty naprawdę nie wiesz co to za wykresy... nawet ich nie potrafisz
                przeczytać...

                A teraz guru ekonomii zobacz na Warszawę... 11000 - 7836

                Czy naprawdę jesteś aż takim baranem?
                • rumun_navigator Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana 14.01.10, 22:44
                  > Rumun Ty naprawdę nie wiesz co to za wykresy...

                  A ty chyba nie wiesz, że rok trwa od stycznia do grudnia... i że IV kw. 2008r
                  był w... 2008r. Tak czy owak w ciągu ostatnich 3 miesięcy - w górę.
                  • ro1nik Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana 14.01.10, 23:12
                    Brak mi słów na to jak trwasz podobnie jak słuchacze radia matwarz. Poproś jutro
                    panią w szkole by wytłumaczyła tobie co to oznacza -12%, -6%, -3%, 0%.
                    Oczywiście nie wiemy czy REAS przyjmuje cenę bazową dla całego roku czy
                    poprzedni kwartał więc dla ułatwienia policzcie na matematyce w dowolny sposób.

                    GRATULUJĘ, oczywiście nagle spostrzeżesz się co za głupoty walisz i zmienisz
                    temat...
                    • rumun_navigator Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana 14.01.10, 23:19
                      A Ty zastanów się nad tym czy w zeszłym roku wprowadzono do sprzedaży
                      wystarczającą liczbę inwestycji by tego typu porównania były wiarygodne.
                      • ro1nik UWAGA drugie prawo rumuna_naciągatora 15.01.10, 08:59
                        Jesteś żałosny, tyle się rozpisujesz popisując się kompletnym brakiem wiedzy
                        ekonomicznej a na koniec napisałeś, że dane które podałeś nie są wiarygodne?

                        Drugie prawo rumuna_naciągatora gdy nie popiszesz się wiedzą ekonomiczną made by
                        google dyskredytuj wcześniej podane przez siebie dane.
                        • ro1nik rumun policzyłeś? 15.01.10, 09:05
                          Przy okazji rozwiązałeś już zagadkę ekonomiczną na lekcji? Czy nadal będziesz
                          zmieniał temat by nie pokazać kompletnego braku wiedzy nawet nie ekonomicznej
                          ale podstawowej matematycznej...
                      • Gość: oko Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana IP: *.home.aster.pl 15.01.10, 14:53
                        w 2009 wprowadzono do oferty mieszkan zaspokajajacych 3/4 potrzeb popytowych
                        warszawy, jak dla mnie jest to populacja absolutnie wystarczajaca
              • Gość: oko Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana IP: 167.236.248.* 14.01.10, 22:41
                juz zostawiajac IV kw 2008 bo to ewidentnie jest punkt izolowany ale biorac III
                kw 2008 zeby nie bylo NAJNIZSZY w 2008 roku to poziom 9k PLN
                III kw 2009 to cena 7.3, spadek o 1,7k PLN rok do roku 19% jak dla mnie to jest
                prawie 20% jak nic, jak widze dla ciebie takie proste dzialanie matematyczne
                jest za trudne
                przeprosisz sam i powiesz ze klamales czy dorzucamy kolejne klamstwo do i tak
                puchnacego juz watku

                to raz, dwa
                czy mi sie wydaje czy to ty rumun zapowiadales sprzedaz w Q4 na poziomie 3k, a z
                tego co widze mniej o blisko 10% i znowu przeprosisz czy dorzucamy do watku z
                klamstwami

                trzy
                czy mi sie wydaje czy na tym wykresie
                mieszkaniowy.blox.pl/resource/reasIVkw1.jpg
                jak byk widac ze ceny wprowadzanej oferty w Q4 09 sa na poziomie ceny z Q1 2007,
                nie wiem jak dla innych ale dla mnie wynik w 2009 bedacy zejscie z poziomem cen
                deweloperskich do poziomu z przelomu 2006/2007 jest wynikiem conajmniej
                satysfakcjonujacym i dobitnie swiadczy o spadkach, ktorych wg ciebie nie ma

                i wreszcie cztery
                znowu wracamy do wykresu
                mieszkaniowy.blox.pl/resource/reasIVkw1.jpg
                czy widzac poziom cen wprowadzanej oferty w Q3 09(ktore sa na poziome cen z roku
                2006!!!!) kogos tak naprawde dziwi ze to sie sprzedalo w kolejnym kwartale, bo
                mnie wcale, dokladnie to samo pisalem po publikacji info o saskiej, jak
                zaoferowali mieszkania o 20% taniej od limitu rns to co sie dziwic ze ludzie kupuja

                rumun ponownie ci gratule, tym watkiem po raz kolejny udowodniles ze jesli idzie
                o glupote nie ma dla ciebie granic ktorych nie jestes w stanie pobic, to
                niewatpliwie jest kolejny rekord

                ps. a teraz policz nam rumun na danych reasach ile sprzedano w tym roku mieszkan
                a ile wprowadzono do oferty, zobaczymy czy twoje przewidywania o wyczerpaniu sie
                nawisu w 2 lata jest realne
                • rumun_navigator Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana 14.01.10, 22:55
                  > III kw 2009 to cena 7.3, spadek o 1,7k PLN rok do roku 19%
                  naprawdę nie dosżło jeszcze do Ciebie, że porównujesz banany z gruszkami?
                  Te porównania cenowe nie są zbyt tak czy siak zbyt wiarygodnie - podałem je
                  tylko na wyraźna prośbę.

                  Bo to w sumie nie ceny są bohaterem dzisiejszego wieczoru, ale sprzedaż, Panie,
                  sprzedaż!


                  o wyczerpaniu sie nawisu w 2 lata jest realne
                  A jest jakiś nawis? Zapasy równe 8-9 miesięcznej sprzedaży na rynku na którym
                  cykl wytwórczy trwa ~24 miesiące to nawis? Ech, kolejne dziecię licznika posziego...


                  czy mi sie wydaje czy to ty rumun zapowiadales sprzedaz w Q4 na poziomie 3k

                  Hmmm. Chyba tak. :) Ale to brzydko się chwalić aż 90% skutecznością :) Potrafisz
                  pokazać prognozę KZS o podobnej prezyzji?
                  • Gość: oleg Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana IP: *.spray.net.pl 14.01.10, 23:02
                    > Hmmm. Chyba tak. :) Ale to brzydko się chwalić aż 90% skutecznością :) Potrafis
                    > z
                    > pokazać prognozę KZS o podobnej prezyzji?

                    Tak, ceny nie rosną do nieba. 100% trafności.
                    • rumun_navigator Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana 14.01.10, 23:06
                      I 0% precyzji. Czyli truizm.
                      • Gość: oleg Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana IP: *.spray.net.pl 14.01.10, 23:21
                        > I 0% precyzji. Czyli truizm.

                        pociesz tym stwierdzeniem osoby, które kupiły w płyciaku po 10 kolo za metr.

                        ps. a jak tam zakup w kamienicy z cegły z lat 60? kupiłeś już coś?
                  • Gość: oko Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana IP: *.home.aster.pl 15.01.10, 14:51
                    > Te porównania cenowe nie są zbyt tak czy siak zbyt wiarygodnie - podałem je
                    > tylko na wyraźna prośbę.

                    te dane sa bardzo wiarygodne po tyle wprowadzano do oferty nowe inwestycje, po
                    blisko 20% taniej niz rok temu i na poziomie cen z poczatku 2007
                    i mieszkania z taka cena sie sprzedaly a ty oglaszasz sukces bo jest sprzedaz a
                    ze 20% taniej to juz zupelnie nie przeszkadza teori nowej ekonomi

                    A jest jakiś nawis?
                    8-9 miesiecy mowisz, no to mamy kolejny tekst do watku klamst
                    policzmy wiec
                    wg reasa na poczatek roku w wawie byl 16k ofert
                    w trakcie 2009 roku sprzedano ok 8 tys sztuk a wprowadzono do oferty ok 6
                    tys(dane by reas) czyli w przez caly rok ubylo 2k sztuk czyli 1/8 lacznego
                    nawisu!!!!
                    zakladajac, wszyscy wiem ze to nierelane zalozenie bo wstrzymywanie inwestycji
                    juz skonczono i podaz bedzie rosla, ze ten trend sie utrzyma to nawis wystarczy
                    jeszcze na 7 ale nie miesiecy ale lat!!!!
                    brawo rumun blyskotliwy jak zawsze

                    podsumowujac ceny 20% w dol, nawis przez rok zmalal o 1/8 ale rumun swietuje,
                    nowa ekonomia rules, a ze za rogiem nowego roku czeka kilka tysi kolejnych
                    nowych mieszkan jeszcze tanszych niz te wprowadzane w 2009 (bo srednia za q4
                    2009 jest zawyzona apartamentami o czym pisze sam reas) to juz drobnostka
                    rumun graj dalej, tytanik juz tonie ale poki woda cie nie zaleje masz grac

                    hahaha
                    • rumun_navigator Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana 15.01.10, 15:41
                      te dane sa bardzo wiarygodne po tyle wprowadzano do oferty nowe
                      inwestycje, po blisko 20% taniej niz rok temu i na poziomie cen z
                      poczatku 2007


                      Jakież to dzielnice nam tyle staniały? Na pewno nie Włochy i nie Ursus.

                      Ps: Jacuś już odstrzelony na liże rany po swoim wygłupie z inwestycją
                      Dolcanu, może odstrzelimy też Ciebie dzisiaj? Jedziesz.
                      • Gość: oko Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana IP: *.home.aster.pl 15.01.10, 15:48
                        srednio cala warszawa
                        specjalnie dla ciebie:
                        Prezes tej firmy (reas) Kazimierz Kirejczyk przyznaje, że w Warszawie nie
                        zmieniła się struktura geograficzna podaży, czyli że nie pojawiła się np. duża
                        pula tanich mieszkań na obrzeżach miasta.
                        ale jak rozumiem to ta infomacja z reasa ktorej do wiadomosci nie przyjmujesz bo nie

                        i zrozum wreszcie nie wszyscy chca mieszkac na ursusie wiec ich nie obchodzi ze
                        w twoim wysnionym ebejocie ceny nie spadly
                        • rumun_navigator Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana 15.01.10, 16:09
                          O kuśfa. Odnieś w zębach dyplom swojemu wykładowcy statystyki. Prędko.
                          • Gość: oko Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana IP: *.home.aster.pl 15.01.10, 20:07
                            slucham, czegos nie zrozumiales?
                        • rumun_navigator Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana 15.01.10, 16:13
                          np. duża pula tanich mieszkań na obrzeżach miasta.

                          A w zeszłym roku pojawiła się jakakolwiek duża pula, biedny idioto?
                          • Gość: oko Re: ktoś mnie ubiegł w uświadomieniu barana IP: *.home.aster.pl 15.01.10, 20:14
                            jako rumun ze wiemy ze czytanie zdan zlozonych nie jest twoja mocna strona to
                            specjalnie dla ciebie rozloze zdanie na kawalki moze zrozumiesz:
                            "Prezes tej firmy (reas) Kazimierz Kirejczyk przyznaje, że w Warszawie nie
                            zmieniła się struktura geograficzna podaży"

                            tutaj prezes mowi ze w tych rejonach w ktorych wprowadzano oferty w 2008
                            wprowadzano w 2009, nie ma zadnych istotnych roznic buduja nadal tam gdzie w
                            roku ubieglym

                            "czyli że nie pojawiła się np. duża
                            pula tanich mieszkań na obrzeżach miasta. "
                            tu prezes mowi ze wlasnie wystepuje porownywalnosc, bo tak jak nie bylo duzych
                            tanich lokacji w 2008 tak nie bylo ich w 2009


                            tak wiedz madry inaczej rumunie, nikt nie sugeruje ze byla jakakolwiek duza pula
                            tanich na obrzezach, najwyzaczajniej w swiecie cala warszawa poszla z cenami w dol

                            co do dwoch ostatnich twoich postow to ja koncze z toba dyskuje bo jestes
                            kretynem ktory nie potrafi ze zrozumieniem przeczytac jednego!!!!! zdania a po
                            kompletnej kompromitacji jaka zaliczyl w ostatnich 2 dniach potrafi jedynie pluc
                            jadem
    • steady_at_najx Re: Sprzedaż w IV kwartale 14.01.10, 21:33
      Rumun masz absolutna racje.

      Mysle ze moze Ci pomoc dodatkowo wykres opublikowany kiedys na tym forum. Poniewaz wiedzialem ze tak bedzie (w sensie wkrotce stabilizacja i w gore) zapisalem sobie link.

      Mysle ze mozesz dodac go do ulubionych bedzie Ci sluzyl pomoca :

      img36.imageshack.us/img36/1245/szarik.jpg
      Wnioski z tego wykresu sa oczywiste i jasne jak slonce - stablizacja jest juz rzeczywistoscia.
      • Gość: lenio Przepis na wiarygodne info IP: *.mgsp.pl 14.01.10, 22:09
        REAS + rumun = Wiadomości Radia Erewań
        Czekam niecierpliwie na kontynuację wzrostów sprzedaży ( cen - prawda ?)

        PS.
        Tylko ciekawe dlaczego deweloperzy( po spadku kursów o 80-90%)na wiosnę 09 akcje
        zdrożały 2-3 razy ( -jednak nie zbankrutują ) a od kilku miesięcy stagnacja lub
        początek trendu spadkowego.
        Podobno giełda wyprzedza gospodarkę o 6-9 miesięcy...
        • rumun_navigator "sezonowcy" i "księgowi" 14.01.10, 22:31
          Po równie nieoczekiwanym i mocnym wzroście sprzedaży w II kwartale większość
          KZSu tłumaczyła go sezonowością rynku. Teraz chłopaki zwalają na zmianę sposobu
          rozliczania. Ciekawe co wymyślicie za trzy miesiące gdy sprzedaż pozostanie na
          wysokim poziomie... Ale nie powinno to dziwić. Macie spore doświadczenie w
          negowaniu rzeczywistości.
          • Gość: antyrumun Re: "sezonowcy" i "księgowi" IP: 204.124.181.* 14.01.10, 22:39
            > Po równie nieoczekiwanym i mocnym wzroście sprzedaży w II kwartale
            większość
            > KZSu tłumaczyła go sezonowością rynku.

            Ilu z tego KZS jest? 5? Żeby była większość to muszą być 3 posty
            odnośnie "sezonowości". Byłbyś tak miły i je wskazał? Czy znowu coś Ci
            się przyśniło?
    • jiggaman007 Re: Sprzedaż w IV kwartale 14.01.10, 22:27
      Pytanie: na podstawie jakich danych sporządzono ten wykres? Czy sprzedaż
      rozumiana jest jako wpłacenie pełnej kwoty za mieszkanie, czy tylko pierwszej
      transzy? Czy rezerwacje również zostały ujęte jako sprzedaż? Narysować słupki to
      każdy potrafi.
      • rumun_navigator Pytanie do pytania 14.01.10, 22:40
        Czemu jak dane pokazywały spadek sprzedaży nikt nie zadawał takich pytań?

        A tak na serio to na 99%* chodzi o pierwsze transze. Wbrew temu co roi się tutaj
        niektórym w głowach REAS nie jest na tyle niepoważną firmą żeby opierać analizy
        bieżącej sprzedaży opierając się na bardziej kapryśnych wskaźnikach. Ale możecie
        sobie jeszcze tłumaczyć, że za chwilę wszyscy kupujący stracą pracę i te
        mieszkania "się wrócą". Proszę bardzo. Nie ma podatku od marzeń.

        *MW zna chyba osobiście prezesa REAS. Można go przecież zapytać. Tyle, że jak
        znam zycie żaden "księgowy" tego nie zrobi bojąc się kompromitacji. Spadki
        najlepiej wróży się z bezpiecznej odległosci. Prawda, steady?
        • Gość: antyrumun Re: Pytanie do pytania IP: 204.124.181.* 14.01.10, 22:50
          A propos niby wirtualnych spadków. Myślę, że ludzie którzy kupili w
          inwestycji "Górczewska Park" (tak, wiem, że to jaskrawy przykład, być
          może nawet naj-) po prawie 9 tysięcy z metra chętnie usłyszą Twoją
          teorię, że spadków nie było mimo, że JW z pocałowaniem w ręki sprzeda
          teraz grubo poniżej 7 tysięcy. A cena ofertowa (na podstawie, której
          REAS zrobił wykresik) jest oczywiście wyższa :)

          Chcesz jeszcze o czymś porozmawiać ? :)
          • rumun_navigator Re: Pytanie do pytania 14.01.10, 22:56
            Nie piszę, że nie było. Były, choć nie wszędzie i nie na wszystko. Już dobrze?
            • Gość: antyrumun Re: Pytanie do pytania IP: 204.124.181.* 14.01.10, 23:01
              > Nie piszę, że nie było. Były, choć nie wszędzie i nie na wszystko.
              Już dobrze?

              Może i dobrze. Nie wiem czy jest jakaś inwestycja, w której nie
              obniżono cen, ale niech Ci będzie.

              To teraz porozmawiajmy nie o spadkach, ale o wzrostach, które tak
              bacznie wyśledziłeś z wykresów. W której inwestycji w ostatnim
              kwartale ceny wzrosły? Wskażesz choć jedną?
              • rumun_navigator Re: Pytanie do pytania 14.01.10, 23:15
                Dolcan, osiedle Tęczowe. Zaczynali sprzedając wszystkie mieszkania "po" 5800,
                gdzieś w kwietniu zrobiło się z tego "po" 6500, teraz mieszkania w kolejnych
                etapach są już tylko "od" 6500 - te atrakcyjniejsze przekraczają 7tys. Podobno
                jeszcze Marvipol podwyższał - szczegóły masz w wątkach o Mellody Park. Ale to
                epizodyczne przypadki. Wzrosty widoczne w statystykach wiążą się zapewne z tym,
                że pierwsze sprzedają się mieszkania najtańsze. Rok temu z palcem w nosie
                kupowało się 50-60m na Wilanowie(cesją od Hiszpańców), Ursusy nawet taniej. A
                teraz? Parę mieszkań w Orkiestrze z widokiem i odsluchem na trasę i jeszcze
                kilka na Fasolowej pod drutami wysokiego napięcia naprawdę wiosny nie czyni...
                • Gość: gonzo Re: Pytanie do pytania IP: 62.148.94.* 15.01.10, 07:58
                  jednak wiosnę czyni, te ceny w Osiedlu Harmonia (5,5 za metr dla mieszkań >=70
                  metrów) już przekładają się na kolejne osiedla, tu małe sprostowanie, te
                  mieszkania nie są w blokach bliżej węzła (zatem jest jakaś osłona przed hałasem)
                  i mają okna obu sypialni i kuchni w przeciwną stronę, w kierunku Skoroszy!!

                  dopisz do listy Volumeric przy Ryżowej, ofertowa 6,5 za metr, po 30 sek. rozmowy
                  telefonicznej cena to 6 za metr, przy negocjacjach twarzą w twarz schodzą do 5,7
                  za metr (sam sprawdziłem) - fakt bloki wysokie i niezachwycające, ale problemy z
                  salomeną i alejami odpadają, z wielu mieszkań nawet nie widać Alej
                  • rumun_navigator Re: Pytanie do pytania 15.01.10, 09:23
                    > jednak wiosnę czyni, te ceny w Osiedlu Harmonia już przekładają się na kolejne
                    osiedla,

                    1. Harmonia potrafiła rzucić po parę mieszkań w podobnych promocjach jeszcze w
                    poprzednim etapie jakieś półtora roku temu, więc nie jest to żadne novum.

                    2. Masz na myśli może Eolian i Ebejot, które wystartowały z nowymi etapami dając
                    ceny wyższe od dotychczasowych

                    dopisz do listy Volumeric przy Ryżowej
                    Na Ryżowej Marvipol sprzedawał za 5999 + garaż gratis. Ebejot sprzedawał na
                    poczatku 2008r po 6k/metr. Teraz i cesje Marvipolowe i nowe mieszkania Ebejotu
                    są droższe. Tak więc nie wszystko jest tu takie oczywiste
                    • Gość: czesiu Re: Pytanie do pytania IP: *.tpnet.pl 15.01.10, 10:23
                      > 1. Harmonia potrafiła rzucić po parę mieszkań w podobnych promocjach jeszcze w
                      > poprzednim etapie jakieś półtora roku temu, więc nie jest to żadne novum.
                      >

                      no widzisz rumunek rok temu rzucili sprzedali, teraz aby ponownie coś sprzedać znowu musieli rzucić po niższej cenie niż konkurencja

                      jeszcze nie załapałeś na czym cały myk w sprzedaży polega ??
                      • Gość: czesiu rumunek już załapałeś IP: *.tpnet.pl 15.01.10, 13:49
                        w czym ten myk ??? :-)
                        • rumun_navigator Re: rumunek już załapałeś 15.01.10, 14:01
                          Na razie to widzę, że na 80 postów pod tematem o sprzedaży w IV
                          kwartale tylko w kilku jakieś mizerne próby zaklęcia tych danych.
                          Zaiste, KZS odebrał potężny cios skoro dominują komentarze typu
                          "Rumun jest głupi" oraz próby skierowania dyskusji na inny tor. Byle
                          tylko nie rozmawiać o tej cholernej sprzedaży... Paniczny post
                          monster_truck na blogu MW ("Ja nie chcę czytać tego gó.na z Reasa!")
                          chyba najlepiej oddaje tę postawę. Szok i strach.

                          • steady_at_najx Re: rumunek już załapałeś 15.01.10, 14:16
                            >Zaiste, KZS odebrał potężny cios [...]


                            hehehehehe


                            >Szok i strach.


                            buhehehehe

                            "Urojenia (łac. delusiones) – zaburzenia treści myślenia
                            polegające na fałszywych przekonaniach, błędnych sądach, odpornych
                            na wszelką argumentację i podtrzymywane mimo obecności dowodów
                            wskazujących na ich nieprawdziwość
                            . Obecne w wielu psychozach, w
                            tym w przebiegu schizofrenii. Szczególnie rozbudowany system urojeń
                            charakteryzuje schizofrenię paranoidalną. Treść urojeń często nie
                            odpowiada poziomowi wiedzy chorego."

                            Czy to nie definicja Rumuna ?:)))



                            Panowie co by bylo gdyby rumuna nie bylo ?:))) Przeciez bysmy sie tu
                            zanudzili :DD
                    • Gość: gonzo Re: Pytanie do pytania IP: *.spray.net.pl 15.01.10, 17:38
                      > 2. Masz na myśli może Eolian i Ebejot, które wystartowały z nowymi etapami dają
                      > c
                      > ceny wyższe od dotychczasowych

                      w tej nowej podwyższonej cenie na Eolian Park udało im się sprzedać 1 mieszkanie
                      !!! (sprzedaż całkowita w drugim etapie, na ponad 110-120 mieszkań.

                      Czyli klasyka, podniecasz się cenami mieszkań, które jakiś wariat sobie wymyśli
                      a nikt tego nie kupuje.

                      nie wiem czy oni nie mają wręcz problemów z płynnością finansową, lista
                      rezerwacji wygląda na nieuaktualnianą (fikcyjną) jest stała od dłuższego czasu
                      • rumun_navigator Re: Pytanie do pytania 15.01.10, 18:03
                        Tak, tak. Marvipol dostał swego czasu z tego powodu nawet osobny wątek
                        w którym thesopranos na bieżąco śledził sprzedaż. I jak się cała sprawa
                        skończyła? Ano tak, że Platany od roku już sprzedane co do jednego
                        mieszkania...
                        • Gość: jacek legendy o sprzedanych mieszkaniach Marvipolu ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.10, 18:52
                          a jak jest naprawde to zobaczymy kiedy te "sprzedane" mieszkania
                          wyplyna na rynku "wtornym" - i po ile

                          ja moge wskazac 10 lokalizacji w promieniu 500 metrow - oddanych do
                          uzytkowania - zamieszkane 2-3 mieszkania w kazdym i wielkie
                          plachty "sprzedam"

                          spdaja klamco

                        • Gość: jacek te rumunek, a po ile byly sprzedawane mieszkania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.10, 09:05
                          w osiedlu Platany ???

                          wedlug latwo dostepnych informacji ceny te raczej swiadczyly o
                          spadku - a nie wzroscie

                          podobnue bylo z wielkim "sukcese" - sprzedaza 24 z 40 mieszkan
                          w "rezydencji" villa cavalleti - za ceny ponizej limitu RnS ...

                          Villa Cavaletti, apartamentowiec na warszawskim Mokotowie w pobliżu
                          toru wyścigów konnych, to najnowszy projekt w ofercie Marvipolu. Z
                          kampanią marketingowo-reklamową, promującą tę inwestycję, deweloper
                          miał wystartować po wakacjach. Okazuje się jednak, że wówczas być
                          może nie będzie miał co reklamować. Spółce udało się już bowiem
                          sprzedać większość mieszkań, powstających przy al. Wyścigowej. – To
                          niewielka inwestycja, licząca 40 lokali. Dotychczas sprzedaliśmy 24
                          z nich, czyli 60 proc. – wskazuje Andrzej Nizio, wiceprezes
                          Marvipolu.


                          Kluczowa jest cena
                          Co ciekawe, realizacja inwestycji nie znajduje się jeszcze nawet na
                          etapie „dziury w ziemi”. Zgodnie z umową zawartą w czerwcu Villę
                          Cavaletti za 8,9 mln zł netto wybuduje Unibep, który niedawno
                          przejął teren budowy. Co zatem sprawia, że mieszkania w tym
                          projekcie cieszą się dużym zainteresowaniem? – Cena – odpowiada
                          krótko Nizio. Marvipol rozpoczął sprzedaż mieszkań, oferując je po
                          6 – 7 tys. zł za mkw. – Kryzys znacznie ograniczył popyt na lokale,
                          ale głównie nabywane w celach inwestycyjnych. Nie zmalały natomiast
                          potrzeby mieszkaniowe Polaków.

                          Trzeba więc tylko dostosować do nich ceny. Wydaje się, że na
                          Mokotowie 7 tys. zł za mkw. to cena akceptowalna dla osób
                          poszukujących własnego lokum. To zarazem poziom, poniżej którego
                          ceny w tej lokalizacji nie powinny już spaść, a nawet dają potencjał
                          do ich wzrostu w nieodległej przyszłości – uważa wiceprezes
                          dewelopera. Czy jednak, biorąc pod uwagę dużą liczbę mieszkań
                          sprzedanych na pniu, Marvipol nie oferuje ich zbyt tanio? – Niedawno
                          nieznacznie podwyższyliśmy ceny, ale dotychczasowe także
                          gwarantowały nam osiągnięcie przyzwoitej marży – twierdzi Nizio.
                          • Gość: gonzo Re: te rumunek, a po ile byly sprzedawane mieszka IP: *.spray.net.pl 16.01.10, 11:28
                            podyskutujcie lepiej o Eolian Park, budynku Salina, gdzie udało się sprzedać....
                            1 mieszkanie (z 125)

                            rumunek, z lubością przytoczył przykład tego osiedla jako kontrargument dla
                            obniżek cen na Ursusie, gdyż właśnie na Eolian Park podnieśli ceny - z jakim
                            efektem to widać... 1 sprzedane

                            na stronie mają wypisaną masę rezerwacji... ale jest ona stała.. nic się tam nie
                            zmienia od tygodni, pic na wodę
                            • rumun_navigator Re: te rumunek, a po ile byly sprzedawane mieszka 16.01.10, 11:47
                              A nie Ebejot miałem na myśli? O Eolianie dużo nie wiem, ale Ebejot
                              podniósł ceny rozzuchwalony tym, że jelenie wykupiły Skorosze IX w
                              niezłym tempie po 7k/metr.
                          • rumun_navigator Re: te rumunek, a po ile byly sprzedawane mieszka 16.01.10, 11:43
                            > w osiedlu Platany ???
                            W 2007r były "od" 5999/metr, ale de facto sporo mieszkań(także
                            mniejszych) realnie było w tej cenie. W 2008r też. W tym samym czasie
                            Orkiestra sprzedawała wcześniejsze etapy po 5500. Stąd prosty wniosek,
                            że ceny w tej okolicy nie spadły ani o 10, ani o 20, ani o 33%. Proste?
                            • Gość: jacek te rumunek, a po ile byly sprzedawane mieszka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.10, 12:42
                              to dobitnie swiadczy o jednym - cena czyni cuda

                              niska cena zapewnia dobra sprzedaz - przy podwyzszaniu jej sprzedaz
                              zanika

                              moim skromnym zdaniem cena ok 6 k za m kw w tym miejscu jest mocno
                              zawyzona - niemniej jednak wobec uporu innych deweloperow wolacych
                              puste inwestycje i przejadanie kredytow (np. Dolcan z teczowym)-
                              dobrym magnesem dla sredniej ceny - a o spadku sredniej ceny nalezy
                              mowic, a nie tylko o cenach w jednej wybranej inwestycji
                • steady_at_najx Re: Pytanie do pytania 15.01.10, 10:40
                  Rok temu z palcem w nosie
                  kupowało się 50-60m na Wilanowie(cesją od Hiszpańców), Ursusy nawet
                  taniej



                  Jak rozumiem drogi imbecylu tego typu stwierdzenia (to ze nie
                  dotycza rynku pierwotnego to przeciez pikus ale warto bylo je tu
                  umiescie zeby "wzmocnic teze" ) sa dowodem na poparcie tezy ze "nie
                  tanieje".

                  To znaczy co drogi imbecylu ? Wtedy jezdziles sprawdzales,
                  wyciagales srednie u 500 hiszpanow a teraz chciales zrobic to samo
                  ale okazalo sie ze wszyscy hiszpanie wyprzedali ? Czy tak moze
                  rzuciles coby do swoich bzdurnych teorii dopasowac ? A moze
                  od "kolegi uslyszales" i zrobiles z tego dogmat dla calego rynku ?

                  A
                  > teraz? Parę mieszkań w Orkiestrze z widokiem i odsluchem na trasę


                  Jak rozumiem monitorujesz caly rynek i stwierdzenia innych o
                  obnizkach to pojedyncze przypadki nie warte omawiania a Twoje o
                  podwyzkach to prawdy objawione pasujace do calego rynku ?

                  Megaloman pelna geba.
                  • rumun_navigator Re: Pytanie do pytania 15.01.10, 11:01
                    stwierdzenia innych o obnizkach
                    Jakoś bardziej ufam tym użytkownikom, którzy realnie interesują się
                    cenami w tej, czy innej inwestycji niż oszołomom którzy zobaczyli na
                    bannerze cenę "od" i biorą to za prawdę objawioną. A tak się dziwnie
                    składa, że wśród osób naprawdę zainteresowanych kupnem nastroje są
                    raczej sceptyczne. Bliższa ciału koszula, niż kaftan.

                    A tak w ogóle to z mojej strony EOT jeśli chodzi o ceny w tym wątku.
                    Ostatnie dane o sprzedaży są dużo bardziej interesujące.
                • Gość: jacek rumun znowu klamie jak pies !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.10, 13:02
                  > Dolcan, osiedle Tęczowe. Zaczynali sprzedając wszystkie
                  > mieszkania "po" 5800,

                  otoz klamiesz - zaczynali o ceny znacznie wyzszej - i 5,800 to byla
                  cena na 18 urodziny - 18% znizki - co latwo sprawdzic

                  > gdzieś w kwietniu zrobiło się z tego "po" 6500, teraz mieszkania w
                  kolejnych
                  > etapach są już tylko "od" 6500 - te atrakcyjniejsze przekraczają
                  7tys.

                  wszystkie sa PO 6,500, a nie od klamco
                  • Gość: czesiu Re: rumun znowu klamie jak pies !!!! IP: *.tpnet.pl 15.01.10, 13:07
                    celem naganiacza nie jest prawda
                    jego celem wyłącznie jest naganianie
                  • rumun_navigator Żądam przeprosin 15.01.10, 13:27
                    > wszystkie sa PO 6,500, a nie od klamco

                    Pierwsze 4 wyniki z wyszukiwarki mieszkań.

                    cena metraż cena za metr
                    488 60 8,133333333
                    233 35 6,657142857
                    229 31 7,387096774
                    592 77 7,688311688

                    Niniejszym oczekuję przeprosin. Kłamco.

                    Ps: Wypisz- wymaluj słynny wysoki poziom merytoryczny KZS. Szkoda
                    słów...
                    • Gość: jacek co ty klepiesz idioto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.10, 15:42
                      idz do szkoly sie douczyc i potem uzywaj wyszukiwarki

                      jeszcze bedzie uczciwych ludzi pomawial

                      naplyw z walizki a jak sie ciska

                      rumunus klamczus
                      • rumun_navigator Re: co ty klepiesz idioto 15.01.10, 16:12
                        Ja używam tej na stronie Dolcana. A Ty? Ej, może Tobie jakąś specjalną
                        zrobili?
                      • Gość: jacek podpisz swoim nickiem podszywko !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.10, 16:16
                        tym razem wlasna tworczosc - a nie tylko kompilacja
                    • Gość: jacek sklamales w dwoch punktach !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.10, 16:20
                      pierwsza cena dolcana byla 7.500 - a nie 5.800 - o
                      tym "zapomniales"

                      domagasz sie przeprosin za klamanie ???

                      idz do dolcana nie do wyszukiwarki - kupuje sie nie po cenach
                      wywolawczych - zreszta 77 m kw po 7.600 w takiej lokalizacji to
                      absurd - po 5.000 nie pojdzie

                      na ilu klamstwach juz cie zlapalem oszuscie ???
                    • Gość: jacek kolejne klamstwo rumuna ujawnione !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.10, 16:29
                      rumun podal przyklady tzw. "pierwsze z brzegu"

                      jak zwykle jest to klamstwo i manipulacja - w kazdym bloka sa dwa
                      takie mieszkania o wyzszej cenie sredniej - nr 2 i 6 - byc moze maja
                      prawo do ogrodka lub dodatkowe atrakcje - i stad deweloper uwaza ze
                      moze wziac wieksza cene (jesli wezmie)

                      pozostale 200 mieszkan - a nie mieszkania plus cos jeszcze sa w
                      cenie 6.500

                      ruumun - klamco - ty nie przepraszaj - po prostu spadaj na bambus
                      • rumun_navigator Re: kolejne klamstwo rumuna ujawnione !!! 15.01.10, 17:59
                        Już przyzwyczaiłem się do tego, że gdy nie rozumiesz tego co
                        napisałem to zarzucasz mi "kłamstwo". Oczywiście z rzadka reaguje bo
                        zarzuty zazwyczaj są od czapy i wynikają z tak głębokiego
                        niezrozumienia tematu, że trudno nawet się do niech odnieść. Ale...
                        Ad rem!

                        Acha, to już nie wszystkie? A te 4 mieszkania pojawiają się po prostu
                        w wyszukiwarce jako pierwsze. A mieszkań > 6500 jest jakaś 1/4, czyli
                        jakby "ciut" więcej niż dwa na blok. Oto dowody - ceny z 7 pierwszych
                        podstron w wyszukiwarce, wtórnie posortowane od najwyższego.

                        pokazywarka.pl/kvsmhq-2/
                        Co było do dowiedzenia. Żegnam.
                        • Gość: jacek kolejne klamstwo rumuna ujawnione !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.10, 18:48
                          > Już przyzwyczaiłem się do tego, że gdy nie rozumiesz tego co
                          > napisałem to zarzucasz mi "kłamstwo".

                          po prostu smiec - nie czlowiek

                          Oczywiście z rzadka reaguje bo
                          > zarzuty zazwyczaj są od czapy i wynikają z tak głębokiego
                          > niezrozumienia tematu, że trudno nawet się do niech odnieść.
                          Ale...
                          > Ad rem!

                          Georgowi Michealowi tez bylo ciezko odniesc sie do zarzutow jak go
                          zlapali w toalecie w niedwuznacznej sytuacji

                          > Acha, to już nie wszystkie?

                          wszystkie mieszkania
                          A te 4 mieszkania pojawiają się po prostu
                          > w wyszukiwarce jako pierwsze.

                          to sa mieszkania z dodatkowymi atrakcjami - sprawdz zanim znowu
                          sklamiesz


                          > A mieszkań > 6500 jest jakaś 1/4, czyli

                          2 w kazdym bloku - 20 na 220
                          kiepsko cos ci idzie z ulamkami klamco

                          > jakby "ciut" więcej niż dwa na blok. Oto dowody - ceny z 7
                          pierwszych
                          > podstron w wyszukiwarce, wtórnie posortowane od najwyższego.

                          tylko jak latwo sprawdzic te mieszkania maja to cos dodatkowego -
                          dzieki czemu posiadaja wyzsza cene niz mieszkania sasiednie

                          spadaj klamco
                          • rumun_navigator Re: kolejne klamstwo rumuna ujawnione !!! 15.01.10, 20:09
                            > 2 w kazdym bloku - 20 na 220
                            > kiepsko cos ci idzie z ulamkami klamco

                            To dlaczego na 7 pierwszych podstronach (spośród ~160 ofert) jest ich ponad 40?
                            Pluń mu w gębę to powie, ze deszcz pada. Pokazałem Ci to czarno na białym,
                            debilu, a Ty ciągle idziesz w zaparte.
                            • Gość: jacek kolejne klamstwo rumuna ujawnione !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.10, 21:44
                              Budynek 1
                              foto typ oferty symbol pietro l. pok. pow. cena/m² cena
                              Mieszkanie 15 2 1 31,14 m² 6 500,00 PLN 207 169,00 PLN
                              Mieszkanie 9 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 207 871,00 PLN
                              Mieszkanie 10 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 207 871,00 PLN
                              Mieszkanie 3 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 233 937,50 PLN
                              Mieszkanie 4 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 233 937,50 PLN
                              Mieszkanie 1 parter 1 35,92 m² 6 500,00 PLN 235 132,00 PLN
                              Mieszkanie 8 1 2 60,50 m² 6 500,00 PLN 393 250,00 PLN
                              Mieszkanie 2 parter 2 60,60 m² 6 500,00 PLN 391 210,00 PLN
                              Mieszkanie 6 parter 3 77,62 m² 6 500,00 PLN 592 880,00 PLN
                              Mieszkanie 12 1 3 78,10 m² 6 500,00 PLN 507 650,00 PLN

                              Budynek 10
                              foto typ oferty symbol pietro l. pok. pow. cena/m² cena
                              Mieszkanie 15 2 1 31,14 m² 6 500,00 PLN 202 410,00 PLN
                              Mieszkanie 9 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 203 190,00 PLN
                              Mieszkanie 10 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 203 190,00 PLN
                              Mieszkanie 3 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 218 395,00 PLN
                              Mieszkanie 4 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 218 725,00 PLN
                              Mieszkanie 7 1 1 46,16 m² 6 500,00 PLN 300 040,00 PLN
                              Mieszkanie 14 2 2 60,30 m² 6 500,00 PLN 391 950,00 PLN
                              Mieszkanie 8 1 2 60,50 m² 6 500,00 PLN 393 250,00 PLN
                              Mieszkanie 2 parter 2 60,60 m² 6 500,00 PLN 462 180,00 PLN

                              Mieszkanie 11 1 2 61,15 m² 6 500,00 PLN 397 475,00 PLN
                              Mieszkanie 5 parter 2 61,25 m² 6 500,00 PLN 398 125,00 PLN
                              Mieszkanie 22 3 2 68,32 m² 6 500,00 PLN 444 080,00 PLN
                              Mieszkanie 13 2 - 3 2 74,58 m² 6 500,00 PLN 484 770,00 PLN
                              Mieszkanie 18 2 3 77,25 m² 6 500,00 PLN 502 125,00 PLN
                              Mieszkanie 6 parter 3 77,62 m² 6 500,00 PLN 583 080,00 PLN

                              Mieszkanie 12 1 3 78,10 m² 6 500,00 PLN 507 650,00 PLN

                              Budynek 2
                              foto typ oferty symbol pietro l. pok. pow. cena/m² cena
                              Mieszkanie 16 2 1 31,14 m² 6 500,00 PLN 202 410,00 PLN
                              Mieszkanie 9 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 203 190,00 PLN
                              Mieszkanie 10 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 203 190,00 PLN
                              Mieszkanie 3 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 229 045,00 PLN
                              Mieszkanie 4 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 231 055,00 PLN
                              Mieszkanie 19 3 1 33,98 m² 6 500,00 PLN 220 870,00 PLN
                              Mieszkanie 1 parter 1 35,92 m² 6 500,00 PLN 261 480,00 PLN
                              Mieszkanie 14 2 2 60,30 m² 6 500,00 PLN 391 950,00 PLN
                              Mieszkanie 8 1 2 60,50 m² 6 500,00 PLN 393 250,00 PLN
                              Mieszkanie 2 parter 2 60,60 m² 6 500,00 PLN 488 680,00 PLN

                              Mieszkanie 11 1 2 61,15 m² 6 500,00 PLN 397 475,00 PLN
                              Mieszkanie 22 3 2 68,32 m² 6 500,00 PLN 436 372,00 PLN
                              Mieszkanie 13 2 - 3 2 74,58 m² 6 500,00 PLN 484 770,00 PLN
                              Mieszkanie 18 2 3 77,25 m² 6 500,00 PLN 502 125,00 PLN
                              Mieszkanie 6 parter 3 77,62 m² 6 500,00 PLN 620 410,00 PLN

                              Mieszkanie 12 1 3 78,10 m² 6 500,00 PLN 507 650,00 PLN

                              Budynek 3
                              foto typ oferty symbol pietro l. pok. pow. cena/m² cena
                              Mieszkanie 15 2 1 31,14 m² 6 500,00 PLN 202 410,00 PLN
                              Mieszkanie 16 2 1 31,14 m² 6 500,00 PLN 202 410,00 PLN
                              Mieszkanie 9 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 203 190,00 PLN
                              Mieszkanie 10 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 203 190,00 PLN
                              Mieszkanie 3 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 228 875,00 PLN
                              Mieszkanie 4 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 228 815,00 PLN
                              Mieszkanie 1 parter 1 35,92 m² 6 500,00 PLN 233 480,00 PLN
                              Mieszkanie 21 3 1 46,24 m² 6 500,00 PLN 300 560,00 PLN
                              Mieszkanie 14 2 2 60,30 m² 6 500,00 PLN 391 950,00 PLN
                              Mieszkanie 8 1 2 60,50 m² 6 500,00 PLN 393 250,00 PLN
                              Mieszkanie 2 parter 2 60,60 m² 6 500,00 PLN 482 560,00 PLN
                              Mieszkanie 17 2 2 60,78 m² 6 500,00 PLN 395 070,00 PLN
                              Mieszkanie 11 1 2 61,15 m² 6 500,00 PLN 397 475,00 PLN
                              Mieszkanie 5 parter 2 61,25 m² 6 500,00 PLN 559 095,00 PLN
                              Mieszkanie 22 3 2 68,32 m² 6 500,00 PLN 444 080,00 PLN
                              Mieszkanie 13 2 - 3 2 74,58 m² 6 500,00 PLN 484 770,00 PLN
                              Mieszkanie 18 2 3 77,25 m² 6 500,00 PLN 502 125,00 PLN
                              Mieszkanie 6 parter 3 77,62 m² 6 500,00 PLN 623 910,00 PLN
                              Mieszkanie 12 1 3 78,10 m² 6 500,00 PLN 507 650,00 PLN

                              Budynek 4
                              foto typ oferty symbol pietro l. pok. pow. cena/m² cena
                              Mieszkanie 15 2 1 31,14 m² 6 500,00 PLN 202 410,00 PLN
                              Mieszkanie 16 2 1 31,14 m² 6 500,00 PLN 202 410,00 PLN
                              Mieszkanie 9 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 203 190,00 PLN
                              Mieszkanie 10 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 203 190,00 PLN
                              Mieszkanie 3 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 229 065,00 PLN
                              Mieszkanie 4 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 229 065,00 PLN
                              Mieszkanie 1 parter 1 35,92 m² 6 500,00 PLN 233 480,00 PLN
                              Mieszkanie 7 1 1 46,16 m² 6 500,00 PLN 300 040,00 PLN
                              Mieszkanie 14 2 2 60,30 m² 6 500,00 PLN 391 950,00 PLN
                              Mieszkanie 8 1 2 60,50 m² 6 500,00 PLN 393 250,00 PLN
                              Mieszkanie 2 parter 2 60,60 m² 6 500,00 PLN 482 710,00 PLN
                              Mieszkanie 17 2 2 60,78 m² 6 500,00 PLN 395 070,00 PLN
                              Mieszkanie 11 1 2 61,15 m² 6 500,00 PLN 397 475,00 PLN
                              Mieszkanie 5 parter 2 61,25 m² 6 500,00 PLN 552 235,00 PLN
                              Mieszkanie 22 3 2 68,32 m² 6 500,00 PLN 444 080,00 PLN
                              Mieszkanie 13 2 - 3 2 74,58 m² 6 500,00 PLN 484 770,00 PLN
                              Mieszkanie 18 2 3 77,25 m² 6 500,00 PLN 502 125,00 PLN
                              Mieszkanie 6 parter 3 77,62 m² 6 500,00 PLN 619 990,00 PLN
                              Mieszkanie 12 1 3 78,10 m² 6 500,00 PLN 507 650,00 PLN

                              Budynek 5
                              foto typ oferty symbol pietro l. pok. pow. cena/m² cena
                              Mieszkanie 15 2 1 31,14 m² 6 500,00 PLN 202 410,00 PLN
                              Mieszkanie 16 2 1 31,14 m² 6 500,00 PLN 202 410,00 PLN
                              Mieszkanie 9 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 203 190,00 PLN
                              Mieszkanie 10 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 203 190,00 PLN
                              Mieszkanie 3 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 218 365,00 PLN
                              Mieszkanie 4 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 218 465,00 PLN
                              Mieszkanie 19 3 1 33,98 m² 6 500,00 PLN 220 870,00 PLN
                              Mieszkanie 1 parter 1 35,92 m² 6 500,00 PLN 233 480,00 PLN
                              Mieszkanie 21 3 1 46,24 m² 6 500,00 PLN 300 560,00 PLN
                              Mieszkanie 14 2 2 60,30 m² 6 500,00 PLN 391 950,00 PLN
                              Mieszkanie 8 1 2 60,50 m² 6 500,00 PLN 393 250,00 PLN
                              Mieszkanie 2 parter 2 60,60 m² 6 500,00 PLN 476 330,00 PLN
                              Mieszkanie 17 2 2 60,78 m² 6 500,00 PLN 395 070,00 PLN
                              Mieszkanie 11 1 2 61,15 m² 6 500,00 PLN 397 475,00 PLN
                              Mieszkanie 5 parter 2 61,25 m² 6 500,00 PLN 522 815,00 PLN
                              Mieszkanie 22 3 2 68,32 m² 6 500,00 PLN 444 080,00 PLN
                              Mieszkanie 13 2 - 3 2 74,58 m² 6 500,00 PLN 484 770,00 PLN
                              Mieszkanie 18 2 3 77,25 m² 6 500,00 PLN 502 125,00 PLN
                              Mieszkanie 6 parter 3 77,62 m² 6 500,00 PLN 649 120,00 PLN
                              Mieszkanie 12 1 3 78,10 m² 6 500,00 PLN 507 650,00 PLN

                              Budynek 6
                              foto typ oferty symbol pietro l. pok. pow. cena/m² cena
                              Mieszkanie 15 2 1 31,14 m² 6 500,00 PLN 202 410,00 PLN
                              Mieszkanie 16 2 1 31,14 m² 6 500,00 PLN 202 410,00 PLN
                              Mieszkanie 9 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 203 190,00 PLN
                              Mieszkanie 10 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 203 190,00 PLN
                              Mieszkanie 3 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 242 575,00 PLN
                              Mieszkanie 4 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 240 675,00 PLN
                              Mieszkanie 1 parter 1 35,92 m² 6 500,00 PLN 233 480,00 PLN
                              Mieszkanie 7 1 1 46,16 m² 6 500,00 PLN 300 040,00 PLN
                              Mieszkanie 14 2 2 60,30 m² 6 500,00 PLN 391 950,00 PLN
                              Mieszkanie 8 1
                              • Gość: jacek tu masz oszuscie liste mieszkan w 6 budynkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.10, 21:50
                                mieszkania 2 i 6 maja przynalezny ogrodek - przez co cena rosnie o
                                ok 90 tys - czy znajda nabywcow po tej cenie to dobre pytanie,
                                raczej zaslugujace na radosny smiech

                                jak ty zrobiles z tego 1/4 to juz tylko ty wiesz

                                pozostale 6.500 - co w porownaniu z cena 7.150 ze stycznia 2009 -
                                kiedy dopiero powstawala dziura w ziemi jest zaiste wzrostem a'la
                                rumun klamigator



                              • Gość: jacek kolejne klamstwo rumuna ujawnione !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.10, 21:52
                                Budynek 7
                                foto typ oferty symbol pietro l. pok. pow. cena/m² cena
                                Mieszkanie 15 2 1 31,14 m² 6 500,00 PLN 202 410,00 PLN
                                Mieszkanie 16 2 1 31,14 m² 6 500,00 PLN 202 410,00 PLN
                                Mieszkanie 9 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 203 190,00 PLN
                                Mieszkanie 10 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 203 190,00 PLN
                                Mieszkanie 3 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 216 815,00 PLN
                                Mieszkanie 4 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 216 815,00 PLN
                                Mieszkanie 19 3 1 33,98 m² 6 500,00 PLN 220 870,00 PLN
                                Mieszkanie 1 parter 1 35,92 m² 6 500,00 PLN 233 480,00 PLN
                                Mieszkanie 7 1 1 46,16 m² 6 500,00 PLN 300 040,00 PLN
                                Mieszkanie 14 2 2 60,30 m² 6 500,00 PLN 391 950,00 PLN
                                Mieszkanie 8 1 2 60,50 m² 6 500,00 PLN 393 250,00 PLN
                                Mieszkanie 2 parter 2 60,60 m² 6 500,00 PLN 459 160,00 PLN
                                Mieszkanie 17 2 2 60,78 m² 6 500,00 PLN 395 070,00 PLN
                                Mieszkanie 11 1 2 61,15 m² 6 500,00 PLN 397 475,00 PLN
                                Mieszkanie 5 parter 2 61,25 m² 6 500,00 PLN 472 085,00 PLN
                                Mieszkanie 22 3 2 68,32 m² 6 500,00 PLN 444 080,00 PLN
                                Mieszkanie 13 2 - 3 2 74,58 m² 6 500,00 PLN 484 770,00 PLN
                                Mieszkanie 18 2 3 77,25 m² 6 500,00 PLN 502 125,00 PLN
                                Mieszkanie 6 parter 3 77,62 m² 6 500,00 PLN 583 080,00 PLN

                                Mieszkanie 12 1 3 78,10 m² 6 500,00 PLN 507 650,00 PLN

                                Budynek 8
                                foto typ oferty symbol pietro l. pok. pow. cena/m² cena
                                Mieszkanie 15 2 1 31,14 m² 6 500,00 PLN 202 410,00 PLN
                                Mieszkanie 16 2 1 31,14 m² 6 500,00 PLN 202 410,00 PLN
                                Mieszkanie 9 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 203 190,00 PLN
                                Mieszkanie 10 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 203 190,00 PLN
                                Mieszkanie 3 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 216 805,00 PLN
                                Mieszkanie 4 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 216 815,00 PLN
                                Mieszkanie 19 3 1 33,98 m² 6 500,00 PLN 220 870,00 PLN
                                Mieszkanie 1 parter 1 35,92 m² 6 500,00 PLN 233 480,00 PLN
                                Mieszkanie 21 3 1 46,24 m² 6 500,00 PLN 295 504,00 PLN
                                Mieszkanie 14 2 2 60,30 m² 6 500,00 PLN 391 950,00 PLN
                                Mieszkanie 8 1 2 60,50 m² 6 500,00 PLN 393 250,00 PLN
                                Mieszkanie 2 parter 2 60,60 m² 6 500,00 PLN 467 180,00 PLN

                                Mieszkanie 17 2 2 60,78 m² 6 500,00 PLN 395 070,00 PLN
                                Mieszkanie 11 1 2 61,15 m² 6 500,00 PLN 397 475,00 PLN
                                Mieszkanie 5 parter 2 61,25 m² 6 500,00 PLN 503 975,00 PLN
                                Mieszkanie 22 3 2 68,32 m² 6 500,00 PLN 444 080,00 PLN
                                Mieszkanie 13 2 - 3 2 74,58 m² 6 500,00 PLN 484 770,00 PLN
                                Mieszkanie 6 parter 3 77,62 m² 6 500,00 PLN 615 230,00 PLN
                                Mieszkanie 12 1 3 78,10 m² 6 500,00 PLN 507 650,00 PLN

                                Budynek 9
                                foto typ oferty symbol pietro l. pok. pow. cena/m² cena
                                Mieszkanie 15 2 1 31,14 m² 6 500,00 PLN 202 410,00 PLN
                                Mieszkanie 16 2 1 31,14 m² 6 500,00 PLN 202 410,00 PLN
                                Mieszkanie 9 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 203 190,00 PLN
                                Mieszkanie 10 1 1 31,26 m² 6 500,00 PLN 203 190,00 PLN
                                Mieszkanie 3 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 216 455,00 PLN
                                Mieszkanie 4 parter 1 31,35 m² 6 500,00 PLN 216 195,00 PLN
                                Mieszkanie 1 parter 1 35,92 m² 6 500,00 PLN 235 132,00 PLN
                                Mieszkanie 7 1 1 46,16 m² 6 500,00 PLN 295 036,00 PLN
                                Mieszkanie 14 2 2 60,30 m² 6 500,00 PLN 391 950,00 PLN
                                Mieszkanie 8 1 2 60,50 m² 6 500,00 PLN 393 250,00 PLN
                                Mieszkanie 2 parter 2 60,60 m² 6 500,00 PLN 461 050,00 PLN

                                Mieszkanie 11 1 2 61,15 m² 6 500,00 PLN 382 727,50 PLN
                                Mieszkanie 5 parter 2 61,25 m² 6 500,00 PLN 473 772,50 PLN
                                Mieszkanie 22 3 2 68,32 m² 6 500,00 PLN 424 672,00 PLN
                                Mieszkanie 13 2 - 3 2 74,58 m² 6 500,00 PLN 484 770,00 PLN
                                Mieszkanie 18 2 3 77,25 m² 6 500,00 PLN 502 125,00 PLN
                                Mieszkanie 6 parter 3 77,62 m² 6 500,00 PLN 605 890,00 PLN

                                Mieszkanie 12 1 3 78,10 m² 6 500,00 PLN 507 650,00 PLN

                                wyzsze ceny maja mieszkania 2 i 6 - z ogrodkami - dodatkowa cena
                                jest za ogrodek - nie za mieszkanie
                                • rumun_navigator Tak, tak 15.01.10, 23:00
                                  Jadąc od samej góry - budynek 1 mieszkania 3 i 4. 31m2 za 233tys według Ciebie
                                  to 6500/metr. Dalej podobne historie dość gęsto... Czy czasem ktoś komuś w tym
                                  wątku nie zarzucał manipulacji danymi, tudzież nieznajomość matematyki. Ten ktoś
                                  proszony jest o powstrzymanie tego napastliwego imbecyla, który psuje Wam markę
                                  popisując się na żywo nieumiejętnością dzielenia.

                                  Dziękuję.

                                  • Gość: jacek to jest material z rednet - do nich miej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.10, 07:47
                                    pretensje

                                    niemniej jednak - jak sam widzisz przez 12 miesiecy sprzedali 22
                                    mieszkania i podczas, gdy wszyscy inni sprzedaja partery z upustem
                                    20% i wiecej - Dolcan za partery podaje ceny wyzsze - usilujac
                                    wciskac ogrodki po jakis kosmicznych cenach

                                    nalezy tez zauwazyc, ze przez 12 miesiecy od rozpoczecia budowy
                                    (ktora tez miala prawie rok obsuwy z rozpoczeciem) nie osiagneli
                                    nawet stanu surowego dla zadnego z budynkow - mimo, ze juz na
                                    poczatku roku wprowadzili obnizke o 18% - to budowa sie specjalnie
                                    nie przejmowali

                                    biorac pod uwage, ze na Panskiej cena to 7800 - jak mozna
                                    spodziewac sie podobnej ceny na Gryczanej ???

                                    • rumun_navigator RedNet jest odpowiedzialny? 16.01.10, 11:39
                                      Czy naprawdę RedNet jest odpowiedzialny za to, że nie umiesz dzielić? W
                                      tych liczbach na pierwszy rzut oka widać, że te mieszkania są droższe.
                                      LOL :)
                                      • Gość: jacek fakty - 1. pierwsza cena za teczowe byla 7150 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.10, 12:33
                                        wedlug ciebie 5800

                                        klamstwo wyszlo bez dzielenia

                                        2. nawet przy cenie 5800 sprzedaz byla mizerna - jak dotad zeszlo 15
                                        mieszkan - z czego 5 to najprawdopodobniej lapowki - t uwaga dla
                                        CBA - mozecie sprawdzic, czy kazdy "nabywca" dokonal przelewow
                                        bankowych ew. skad posiadal srodki na zakup - ta inwestycja smierdzi
                                        od dawna

                                        3. rednet podaje w kazdej pozycji cene za m kw 6500

                                        4. w kilku pozycjach po wymnozeniu powierzchni i ceny za m kw
                                        otrzymuje sie wielkosc nizsza niz podana w nastepnej kolumnie - dla
                                        kilku mieszkan na parterach wynika to z przynaleznego ogrodka -
                                        latwo sprawdzic ile z tych mieszkan zeszlo - buahahahahha !!!

                                        5. ty twierdzisz, ze "od" ja twierdze, ze "za" - i tu sie moge
                                        mylic - bo moze sie okazac, ze "do" - biorac pod uwage wyniki 12
                                        miesiecznej sprzedazy oraz powolnego tempa prac budowlanych,
                                        lokalizacje i mnostwo niesprzedanych mieszkan w okolicy



        • jiggaman007 Re: Pytanie do pytania 14.01.10, 23:08
          Zadaję te pytania, bo wiem z własnego doświadczenia jak łatwo manipuluje się
          danymi. Wykres jest tylko wykresem i dopóki nie znamy metodologii i zakresu
          danych - nie znaczy on zupełnie nic. Np. JWC niedawno się chwaliło 1 miejscem w
          sprzedaży mieszkań - co z tego jeśli pod uwagę wzięto tzw. sprzedaż brutto,
          czyli bez rezygnacji. A informacji jaki % mieszkań wrócił do dewelopera już nie
          podano, z resztą kolejny raz. Inną sprawą jest to, że ceny mieszkań w Polsce (a
          w Warszawie zwłaszcza) są mocno zawyżone i oderwane od realiów. Kreowanie
          sytuacji w której 40-metrowe mieszkanko to towar luksusowy jest żałosne i tylko
          uwidacznia na jakim etapie cywilizacyjnym jest nasz kraj.
          • Gość: gość Re: Pytanie do pytania IP: *.chello.pl 15.01.10, 00:54
            Oj Rumun,Sator,Bd coS tam oraz inne. Zmartwiona jestem. No co z
            ciebie wyrośnie?! Napierniczasz bez składu i ładu,chrzanisz od
            rzeczy.Ludzie kupią,bo muszą,bo konieczność taka,bo nie dają rady na
            kupie.Ilu takich sator? Myślę,że cała reszta młodych ludzi pójdzie
            po rozum do głowy i skorzysta z dobrych rad,a nawet gościnności
            rodziców czy też na początek wynajmu. Ja ci oznajmiam:sprzedaż stoi
            i stać będzie. Owszem kupują desperaci, bo muszą.Jeśli ktoś ma
            szansę zaczekać to po prostu zaczeka.Słuchaj sator ludzie,nawet ci z
            prowincji mają coraz większą świadomość ekonomiczną,nie walą już
            drzwiami i oknami.Weż i sobie odpuść gwiazdorze.Pozdrawiam
            rozsądnych. Oraz Czesia, Stoję i patrzę,innych niegłupich no i
            oczywiście Jacka.Śledziłam Jacka wątek o oszustach. Nie ja jedna.
            sator co z ciebie wyrośnie? Dramat.
    • Gość: czesiu Re: Sprzedaż w IV kwartale IP: 217.98.20.* 15.01.10, 08:14
      Biorąc pod uwagę spadek cen ofertowych w okresie od IV kw 2008 do IIIkw 2009 o 33% to naprawdę nic nadzwyczajnego, że sprzedaż wzrosła o 40% od zupełnego dna z Ikw 2009.
      Dla wielu ludzi, zwłaszcza tych, co sprzedali w 2007 roku (mieszkania czy działki) obniżka cen dochodząca do 33% była po 2 letnim wyczekiwaniu wystarczającym bodźcem aby kupić mieszkanie.
      Kolejnym czynnikiem, obok spadku cen o 33%, było podniesienie limitów w RnS.

      Podsumowując - na tyle zabiegów (czynników) prosprzedażowych (nie zapominajmy dodać ciągłą medialną propagandę) to sądzę, że taki wzrost sprzedaży należałoby uznać za porażkę.

      Inna inszość :-) to prawdziwość danych od sprzedawców i ich pomagierów typu reas. JW też niby na Górczewskiej wiele sprzedał, jednak jak się okazuje pracownicy JW prywatnie wsytawiają oferty sprzedaży mieszkań przy Górczewskiej, przy czym faktycznie kupuje się od developa.

      Nauka dla devów i ich pomagierów z wykresu poziomu sprzedaży i cen ofertowych jest jednoznaczna - szanowni układacze cegieł (a fuj pomyłka wylewacze betonu :-)) jeśli opuścicie ceny to zwiększycie sprzedaż - rumun przekaż to swoim chlebodawcom proszę
      • rumun_navigator Re: Sprzedaż w IV kwartale 15.01.10, 09:26
        Dno to było w IV kw 2008r. Na razie to jest

        Biorąc pod uwagę spadek cen ofertowych w okresie od IV kw 2008 do IIIkw 2009 o
        33% to naprawdę nic nadzwyczajnego, że sprzedaż wzrosła o 40%

        Ja piernicze, pogarsza Wam się. Spadki średnich cen o 33%... Naprawdę w to wierzysz?
        • Gość: czesiu Re: Sprzedaż w IV kwartale IP: 217.98.20.* 15.01.10, 10:08
          rumun to twoje wykresy
          mieszkaniowy.blox.pl/resource/reasIVkw1.jpg
          przytaczasz je a nie wierzysz w ich prawdziwość ???

          wawa IV kw 2008 - ponad 11000zł/m2
          wawa IIIkw 2009 - cca 7300zł/m2
          7300/11000=0,66 spadek więc (1-0,66)*100% = 34%

          coś się nie zgadza?
          • rumun_navigator Re: Sprzedaż w IV kwartale 15.01.10, 10:29
            Mocno wątpię w dane o cenach. Wkleiłem tylko na wyraźną prośbę + żeby
            nieco dopiec oku. On i tak nie jest w stanie zajarzyć, że tego typu
            porównania nie mogą być wiarygodne o obecnych realiach. Ty zresztą też
            nie. Ale kupujecie byle szajs... byle tylko było coś po Waszej myśli

            • Gość: antyrumun Re: Sprzedaż w IV kwartale IP: *.centertel.pl 15.01.10, 10:55
              Widzisz głąbie. Dlatego dyskusje z Tobą nie mają sensu. Najpierw w
              danych widzisz coś, potem ktoś Ci pokaże palcem jak głupi jesteś i na
              końcu pada z Twoich ust stwierdzenie, że w te dane nie wierzysz.

              Reasumując nie wierzysz w dane, którymi zapoczątkowałeś ten wątek i
              które "znokautowały KZS". Chyba właśnie dobiłeś do dna debilizmu.
              • rumun_navigator Re: Sprzedaż w IV kwartale 15.01.10, 11:03
                Wątpie w dane o cenach. Nie mam powodów żeby wątpić w dane o sprzedaży.
                Paniał?
                • black_monday Re: Sprzedaż w IV kwartale 15.01.10, 11:11
                  rumun_navigator napisał:

                  > Wątpie w dane o cenach. Nie mam powodów żeby wątpić w dane o sprzedaży.
                  > Paniał?

                  Czyli równie uprawnione jest stwierdzenie "Wątpię w dane o sprzedaży Nie mam
                  powodów żeby wątpić w dane o cenach (z tego samego źródła)" :-> Rumun, Twoja
                  logika powala. I weź tu dyskutuj z nim...
                  • rumun_navigator Re: Sprzedaż w IV kwartale 15.01.10, 11:41
                    Źródło nie jest ważne. Ważne są same dane i to czego są używane. Ja
                    pierniczę, naprawdę nikt nie łapie o co mi może chodzić? Jeden po
                    drugim wykładacie się na braku znajomości podstaw statystyki
                    indukcyjnej. LOL :)
                    • steady_at_najx Re: Sprzedaż w IV kwartale 15.01.10, 11:48
                      Jeden po
                      drugim wykładacie się na braku znajomości podstaw statystyki
                      indukcyjnej.


                      Czekamy zatem drogi imbecylu na wyjasnienia. Krotko i rzeczowo i bez
                      sofizmatow (nie rozszerzenia) w typie "nie bede wam tu wyjasnial".

                      Przekonamy sie czy oprocz nazw masz pojecie o istocie.
                      • rumun_navigator Re: Sprzedaż w IV kwartale 15.01.10, 12:13
                        Nie bede wam tu wyjasniał. Poczekam na pierwszego odważnego. Mała
                        wskazówka - przebąkiwałem już o tym oku. Oczywiście grochem o ścianę.
                        • steady_at_najx Re: Sprzedaż w IV kwartale 15.01.10, 12:20
                          > Nie bede wam tu wyjasniał

                          Buhahahaha a co oprocz definicji nic innego w wikiipedii nie bylo ?
                          Czy moze bales sie ze jak sie wglebisz to znow okaze sie ze mowisz o
                          czyms o czym nie masz tak naprawde pojecia ??

                          Buhahaha jak by sie mozna bylo innej odpowiedzi spodziewac

                          - nie macie pojecia co to "statystyka indukcyjna"
                          - a co to jest ?
                          -nie bede wam wyjasnial

                          Buhahah

                          Gosc ktory wszystkim dookola wypomina ze nie chca z nim dyskutowac
                          po raz kolenjny "wykreca kota ogonem"

                          Sofista pelna geba.
                    • black_monday Re: Sprzedaż w IV kwartale 15.01.10, 12:03
                      Pogrążasz się chłopie coraz bardziej. Statystyka to dz..ka i każdemu pokaże to co chce. Tobie pokazała, że spadek ceny średniej z 11tys do 7tys jest obarczone tak dużym błędem a w dodatku jest tak dla Ciebie niewygodne, że to dezawuujesz. Przyznam że Reas to źródło niezbyt wiarygodne, ale na nie przecież się powołujesz.

                      I dla przypomnienia: spieramy się tutaj (KZW/KZS) o prognozy cen, sprzedaż mieszkań jest kwestią wtórną która może ale nie musi wpłynąć na tą pierwszą. I narazie wygląda na to (o ile te dane się potwierdzą), że sprzedaż jest stymulowana znacznym spadkiem cen. Ktoś Ci już wcześniej wytłumaczył że w przypadku mieszkań z dużym prawdopodobieństwem nie przełoży się to w najbliższym okresie (latach?) na wzrost cen, gdyż nie zaistniały ku temu warunki. Jeśli ta sprzedaż w dłuższym okresie utrzyma się, to spadki zostaną zahamowane i rynek się ustabilizuje, choć moim zdaniem ze względu na obecną sytuacje gospodarczą to nie nastąpi.
                      • rumun_navigator Re: Sprzedaż w IV kwartale 15.01.10, 12:11
                        > Statystyka to dz..ka
                        To stwierdzenie najczęściej przywołują "humaniści", którzy nie
                        potrafiliby zrozumieć podstaw statystyki nawet gdyby ich ugryzły. Coś
                        mi mówi, że to ten przypadek. Wybacz, ale tego typu sądy są
                        wiarygodne wyłącznie w ustach ludzi, którzy mają pojęcie o istocie
                        rzeczy. Na mój gust do nich nie należysz.


                        > I dla przypomnienia: spieramy się tutaj (KZW/KZS) o prognozy cen
                        Dla jeszcze większego przypomnienia: Ten wątek ma tytuł: "Sprzedaż w
                        IV kwartale"

                        *
                        • black_monday Re: Sprzedaż w IV kwartale 15.01.10, 12:19
                          W takim razie może jeszcze prościej i nie odbiegając już od tematu: Rumun, Twoje
                          wynurzenia o statystyce opierasz na źródle, którego wiarygodność jednocześnie
                          podważasz.
                • Gość: czesiu Re: Sprzedaż w IV kwartale IP: 217.98.20.* 15.01.10, 11:12
                  dane z jednego żródła, te po myśli są prawdzwe, te niekorzystne są dla ciebie fałszywe

                  super

                  rumun albo jesteś dobrym naganiaczem alboś człek chory
                  • rumun_navigator Re: Sprzedaż w IV kwartale 15.01.10, 11:36
                    Nie, stosuję inne kryteria. Dane o cenach w ogóle nie nadają się do
                    porównań. Zabawne, że co druga osoba pozuje tu na analityka, ale nikt
                    jakoś tego nie zauważył. I pewnie nie zauważy, bo choć wymaga to w
                    sumie elementarnej wiedzy z zakresu statystyki to wprost w wiki o tym
                    nie jest napisane. To tak jak ze steadym, który szafował pojęciem
                    sofizmatu dopóki nie okazało się, że całą swoją wiedzę dotyczącą
                    retoryki czerpie właśnie z tego źródła. Starczyło malutkie odniesienie
                    do Arystotelesa i słowo "sofizmat" zniknęło z jego repertuaru. :)
                    • steady_at_najx Re: Sprzedaż w IV kwartale 15.01.10, 11:47
                      Nie drogi imbecylu. Znudzilo mi sie o tym mowic bo sofizmat to czesc
                      Twojej osobowosci. I musisz zapamietac ze idiocie sie ustepuje
                      widzac ze tlumaczenia to "groch o sciane" - pamietasz mowilem Ci to
                      jeszcze jako satorianusowi

                      >Starczyło malutkie odniesienie
                      > do Arystotelesa i s


                      Buahaha mowisz o pojeciu "sofizmatyk". Otoz nie chcialo mi sie tego
                      prostowac bo nie mam czasu na dyskusje z imbecylem.

                      Nie ma pojecia "sofizmatyk" ale "sofista". Purysto jezykowy.
                      Widac po polsku mowisz niewiele lepiej niz po angielsku.


                      "wystarczylo odniesc sie do Arystotelesa". buhahaha, masz pojecie o
                      filozofii takie samo pewnie jak o jezykach obcych jak chciales
                      niedawno zaimponowac - to znaczy jak cos wychodzi poza zakres
                      opisany w wikipedii to wypierdzielasz sie z hukiem.



                      Mowiles ze masz jakies dobre stanowisko, "mam pod soba ludzi" ?:)

                      Dobre to jest ale bardziej w kwesti "dobre sobie" :DDD
                    • ro1nik rumun się przestraszył i przeniósł do innego wątku 15.01.10, 13:31
                      Więc jak panie naginaczu rzeczywistości z brakiem wiedzy matematycznej i
                      ekonomicznej. Odrobiłeś pracę domową? Już wiesz ile to jest -12%, -6%, -3%, 0% ?

                      Czy może po raz kolejny napiszesz, że dane którymi się podniecasz są
                      bezwartościowe bo pokazują co innego niż sądzisz ale mają się nijak do twojej
                      wiedzy matematycznej i ekonomicznej?

                      Pani w szkole wytłumaczyła już co to jest krzywa popytu i krzywa podaży a może
                      wspomniała coś o magicznym punkcie na tych wykresach?
                      • rumun_navigator Re: rumun się przestraszył i przeniósł do innego 15.01.10, 13:37
                        Dane o cenach rzeczywiście są bezwartościowe i nie ma co robić na nich
                        żadnych wyliczeń. Garbage In, Garbage Out. Nic Ci na to nie poradzę.
                        • ro1nik rumun czemu nie odpowiesz na podstawowe pytanie 15.01.10, 13:58
                          czy już odrobiłeś w szkole zadanie z matematyki, nie zmieniaj znowu tematu, dane
                          którymi się cały wątek podniecasz nagle cudownie stają się bezwartościowe...
                          szkoda słów na twoją głupotę

                          czyli zadanie z matematyki nie odrobione, z ekonomii nie odrobione, pała i
                          wracaj z rodzicami na wywiadówkę...
                          • rumun_navigator Re: rumun czemu nie odpowiesz na podstawowe pytan 15.01.10, 14:04
                            A czemu mają służyć te Twoje wyliczenia? Że niby chcesz sprawdzić czy
                            znam pojęcie procentu składanego?

                            A podniecają mnie dane o sprzedaży. Dane o cenach nie są wiarygodne.
                            Kropka i koniec offtopu "cenowego" z mojej strony. Jak chcesz o tym
                            jeszcze pogadać, to załóż nowy wątek lub pisz w jakimś innym
                            • black_monday Re: rumun czemu nie odpowiesz na podstawowe pytan 15.01.10, 14:08
                              >A podniecają mnie dane o sprzedaży. Dane o cenach nie są wiarygodne.
                              >Kropka i koniec offtopu "cenowego" z mojej strony. Jak chcesz o tym
                              >jeszcze pogadać, to załóż nowy wątek lub pisz w jakimś innym

                              O nie bratku, tak łatwo się nie wywiniesz. W temacie wątku założyłeś że KZS rozszarpie Reas zarzucając im nierzetelne analizy. Tylko sam autor nie mógł przewidzieć, że sam to zrobi :-)
                              • rumun_navigator Re: rumun czemu nie odpowiesz na podstawowe pytan 15.01.10, 14:12
                                O nie bratku, tak łatwo się nie wywiniesz.

                                Jeśli Twój umysł nie jest w stanie ogarnąć tego, że jedna firma może
                                naraz przedstawić dwie analizy z których jedna jest dobra a druga zła,
                                to niestety nie jestem w stanie pomóc. I nie wywijam się. Możesz o tym
                                ze mną porozmawiać gdzie indziej.
                                • black_monday Re: rumun czemu nie odpowiesz na podstawowe pytan 15.01.10, 14:51
                                  Reas miał na swoje nieszczęście przedstawić informacje o znacznym spadku średnich cen i wzroście sprzedaży mieszkań w Warszawie. Ale ta druga informacja jest wygodniejsza, gdyż możemy w Twoim mniemaniu ogłosić wtedy Waterloo KZS :-) I oczywiście jesteś tym ekspertem, który potrafi wytropić te "poprawne" dane i właściwie je ocenić. Bo Reas nie wie jeszcze, że niektóre raporty które publikuje są złe i nic nie warte.

                                  Kurcze, właściwie bronię Reas'a a to Ty miałeś to robić :-) Jednak i tak cieszę się, że w końcu podzielasz opinię KZS o ich rzetelności: jedna trafna i jedna błędna analiza, 50% skuteczności ;-)
                            • ro1nik Re: rumun czemu nie odpowiesz na podstawowe pytan 15.01.10, 15:04

                              > A czemu mają służyć te Twoje wyliczenia? Że niby chcesz sprawdzić czy
                              > znam pojęcie procentu składanego?

                              Ale jesteś głupi. Myślisz, że formułując dziwnie brzmiące pytanie zmienisz
                              temat. Nie znasz matematyki na poziomie szkoły podstawowej.

                              Nie potrafisz policzyć kilku procentów. Więc poziom znajomości matematyki jest
                              żenujący. Nie masz najmniejszej wiedzy ekonomicznej bo formułujesz dziwne tezy a
                              nawet nie znasz prostych pojęć. Przepisujesz kilka ładnych słów znajdując je w
                              google i nawet nie wiesz co one oznaczają.

                              Czyli co potrafisz odszczekać to co wcześniej napisałeś czy nie?
                              • rumun_navigator Re: rumun czemu nie odpowiesz na podstawowe pytan 15.01.10, 15:11
                                > Czyli co potrafisz odszczekać to co wcześniej napisałeś czy nie
                                Na jaki temat. I czy miałem wtedy na myśli prawdę czasu, czy prawdę
                                ekranu? Zostawiam cię z tą myślą.
                • Gość: antyrumun Re: Sprzedaż w IV kwartale IP: *.centertel.pl 15.01.10, 12:04
                  rumun_navigator napisał:
                  > Wątpie w dane o cenach. Nie mam powodów żeby wątpić w dane o
                  sprzedaży.
                  > Paniał?
                  No widzisz. Jednak potrafisz przyznać jak głupi jesteś.
    • slavko.matejovic Tak, tak jest bardzo dobrze, a będzie lepiej! 15.01.10, 08:45
      Tylko dlaczego Dom Development z taką pompą wszystkim ogłasza, że
      zaprasza na dni otwarte w "apartamentowcu" przy Grzybowskiej 4.
      Skoro jest tak dobrze, czemu jeszcze ponad 70% mieszkań nie znalazło
      właściciela? Dlaczego tygodniami wiszą ogłoszenia o
      sprzedaży "apartamentów" Klonowa Aleja Orco na Targówku? Czemu nikt
      nie chce kupować "apartamentów" od JW Construction na Lewandowie?
      Przecież skoro tak sprzedaż ruszyła z kopyta i za chwilę będzie
      tylko drożej, warto kupić nawet w takich nędznych lokalizacjach, bo
      i tak będzie się opłacało.
      • Gość: golec Re: Tak, tak jest bardzo dobrze, a będzie lepiej! IP: 83.238.108.* 15.01.10, 11:16
        no właśnie dlaczego? wydaje się, że to pytania retoryczne :)
    • Gość: czesiu Re: Sprzedaż w IV kwartale IP: *.tpnet.pl 15.01.10, 12:12
      ciężka i w sumie bezsensowna dyskusja z naganiaczem rumunem -
      podchwyci gdzieś dane pasujące mu do teorii - wątek założy krzyku narobi, o danych nie pasujących do teorii napisze, że niewiarygodne, chociaż z tego samego źródła
      i o to chodzi, najważniejsze aby się pisało w temacie, aby był szum informacyjny, to niektórych jelonków może skłonić do wtopy

      Popatrzmy na dane reas (w bezstronność pośrednika nie wątpię :-)) przytoczone przez rumuna, załóżmy są prawdziwe, nic więc dziwnego, że po spadku cen ofertowych devów z 1100zł na 7300zł sprzedaż trochę wzrosła w stosunku do głębokiego dołka z początku 2009r. tym bardziej, że przez dwa lata nazbierało się trochę niecierpliwych często z gotówką za sprzedane mieszkania i działki w 2007 roku.
      Powtarzam, biorąc pod uwagę zniżki cen, odłożony popyt, podwyżki limitów RnS taka sprzedaż to porażka
      Devy aby sprzedawać trza z ceny schodzić taka dla was nauka z wykresików reasa płynie
      • Gość: czesiu Re: Sprzedaż w IV kwartale IP: *.tpnet.pl 15.01.10, 12:29
        > Devy aby sprzedawać trza z ceny schodzić taka dla was nauka z wykresików reasa
        > płynie
        dodam
        wy chcecie sprzedać nam się nie śpieszy, najem coraz tańszy, standard się poprawia, wiele ofert dziewiczych i po co nam te niby własności, te odsetki po 2tys złotych , i więcej, na co uwiązanie do szuflady, wykańczanie mieszkań, stuki, puki za ścianą i inne podobne przyjemności, kiedy jest i taniej i wygodniej na najmie

        2004-2007 to już historia, to se nevrati
        • Gość: seiw83 Re: Sprzedaż w IV kwartale IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 15.01.10, 12:58
          A ja sobie robie porjkty i wam powiem tak

          1. spadek ilosci zamowien w mieszkaniuwce- branza gdzies od roku ma znaczny
          spadek zamowien w tej dziedzinie, oczywiscie sa zamowienia ale głownie to sa
          ludzie ktorzy i tak sobie wybuduja, domy na taniej dzialce poza duzymi miastami
          gdzie moga zainwestowac 250-350 tys w budowe
          2. cena kosztorysowa jest powalajaca a ceny w kontraktach tez nizsze na
          przetargach wykonawcy potrafia juz schodzic ponizej 10 zl/h roboczogdziny chodz
          w kosztorysach bylo do niedawna 13zl- juz jest ponizej.
          3. ceny dzialek budowlanych- powalone prawo gdzie na wydanie warunkow czeka sie
          miesiacami gdzie zrobienie projektu uzgodnienie go w krocej niz 6 miesiecy to
          zadko osiagalne rzeczywistosc- brr jak tak ideveloper kupil dzialke 2 lata temu
          to konczy mu sie waznosc decyzji.Tak samo jest z pozowleniami wazne 2
          lata(teraz juz 3 ale malo projektow powstalo od kwietnia i noweli prawa bud)
          4. to za ile zbudowali to zatylke chca i trzymaja ceny poki moga- jak dlugo
          zobaczymy- narazie to zgadywanka wiadomo nikt nie chce dokladac do biznesu,
          5. struktura mieszkan oddawanych do uzytku bezsensowna,
          6, zagranizne fundusze kupujace mieszkania jako inwestycje- ciekawe jak duza
          jest skala zakupionych mieszkan w tych danych liczbowych
          7, srednia krajowa i srednia cena m2 to porazka
          8, przed lawina wsztymuja nas tylko rozkrecajace sie inwestycje infratrukturalne
          ktorych szacopwana wysokosc jest duza i jes tw stanie zniwelowac spadek
          materialow bud- ale nie wykonczeniowych. duze zapotrzebowanie na stal

          wartos kosztorysowa bydynku wielorodzinnego to ok 2800 zl/m2
          wczesiej kontrkaty na 500 mieszkan bylu po 80-100mln zl- za takie z oferty pp
          8-9 tys na bielanach

          to tylko niektore przyklady- jak widac jest miejsca na spadki,
    • Gość: oko Re: Sprzedaż w IV kwartale IP: *.home.aster.pl 15.01.10, 15:06
      do zweryfikowania
      czy przypadkiem w q4 chlopaki nie oddali do sprzedazy rezydencji foksal gdzie
      ceny zaczynaja sie od bodaj 22k PLN
      jesli tak to wzrost sredniej ceny w q4 w stosunku do q3 nabiera nowego, bardzo
      humorystycznego charakteru
      • rumun_navigator Re: Sprzedaż w IV kwartale 15.01.10, 15:16
        Gdzie jest raptem 38 mieszkań. Odbijając piłeczkę można stwierdzić, że
        Saska powinna zaniżać bardziej niż Foksal zawyża.
        • Gość: oko Re: Sprzedaż w IV kwartale IP: *.home.aster.pl 15.01.10, 15:43
          czyli wedug ciebie foksal jest bardziej reprezentatywny dla rynku warszawskiego
          niz saska
          no to gratuluje dobrego samopoczucia
          poza tym ja naprawde nie mam z tym problemu zeby bazowac na danych
          uwzgledniajacych niereprezentatywne inwestycje bo skoro foksal w q4 09 jest ok
          to te 11k PLN w q4 08 tez jest ok, tyle ze wtedy mamy spadek q4 do q4 o 3,2k PLN
          i 29% jeszcze lepiej
          buahaaahahaaa
        • Gość: jacek Re: Sprzedaż w IV kwartale IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.10, 15:48
          taak a ile jest mieszkan sprzedanych w Saskiej i po jakiej cenie za m2

          buhahahahahahahaha

          odezwal sie ekspert z bozej laski

          devy to kryminalisci - za rok o tej porze mieszkania beda po 4 ka za m2
          • rumun_navigator Re: Sprzedaż w IV kwartale 15.01.10, 16:10
            No skoro na Tęczowym wszystkie są już po 6,5 to pewnie tak. Oczekuje na
            przeprosiny w dalszym ciągu
            • Gość: jacek zarobiles koeljny zarzut o klamstwo i manipulacje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.10, 16:33
              zadnych przeprosin dla klamcy

              patrz wyzej nie bede powtarzal

              skadinad - wykazalem juz co najmniej 10 twoich klamstw - jakbys mial
              choc tyle godnosci co najpodlejszy esbek za komuny - dawno bys znikl
              z tego forum !!!
          • Gość: jacek podpisz swoim nickiem podszywko !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.10, 16:14
            kompilator sie znalazl
            • maxgazeta.pl Satorianus vel rumun_navigator-zycie i twórczosc 15.01.10, 20:14
              Panowie,
              Po pierwsze po raz kolejny wdaliscie sie w bezsensowny spor z rumunem
              naganiatorem.Nie od dzis mowie,ze to nie ma sensu bo w kazdym watku polemika
              wyglada tak:
              User X-wypowiedz
              Naganiator-pytanie
              User X-odpowiedz na pytanie naganiatora i swoje pytanie do niego
              Naganiator-brak odpowiedzi ale jest kolejne pytanie
              User X-odpowiedz na kolejne pytanie naganiatora i swoje pytanie do niego
              Naganiator-brak odpowiedz lub jak Kaczynski "wiem ale nie powiem","poszukajcie
              sobie","domysl sie dlaczego","naprawde nie wiesz?" i kolejne pytanie
              I tak wyglada cala polemika z rumunem-totalny belkot.

              Po drugie pewna kwestia-wbrew pozorom rumun naganiator nie naklania do kupna "bo
              taniej nie bedzie",rumun nie prognozuje czy beda spadki czy beda wzrosty.Rumun
              tylko neguje opinie innych,twierdzac ze nie maja racji.A to dlatego ze
              niezaleznie co bedzie zawsze bedzie mogl powiedziec "A nie mowilem?Mialem racje".
              Nie wiem czy pamietacie jak rumun byl jeszcze satorianusem,mieszkal w
              wynajmowanym mieszkaniu na Woli,pracowal w ministerstwie,zalozyl swoje male
              forum gdzie wrzucane byly linki do nieruchmosci ktore zwiastowaly spadek cen lub
              tez wyroznialy sie w owym czasie nizsza od sredniej cena i generalnie w tymze
              okresie byl,uzywajac tego durnego nazewnictwa,w KZSie.Wierzyl i podawal
              argumenty za spadkiem cen,co bylo oczywiste bo szukal mieszkania.
              W tym okresie zycia i tworczosci dal sie poznac jako totalny imbecyl
              matematyczno-ekonomiczny,a co gorsza okazalo sie ze czytanie ze zrozumieniem
              prostych tekstow rowniez przerasta jego skromne mozliwosci intelektualne.Jesli
              wezmiemy pod uwage fakt,ze satorianus (co zauwazylem ja i pare innych osob) mial
              ewidentne parcie na slawe i chec bycia postrzeganym jako analityk oraz fakt ze
              kazda swoja wypowiedzia sie kompromitowal,jak rowniez to ze spadki cen nie byly
              tak spektakularne jakbysmy sobie wszyscy zyczyli to jasnym jest ze nie zostal
              uznany za guru forum Nieruchomosci.
              To zapewne bolalo,zatem w malym chytrym rozumku satorianusa zrodzil sie pewien
              przebiegly,jak mu sie wydawalo,plan.Postanowil zaczac zycie od nowa.Zmienil
              nick,nie pisal nic o spadkach i zaczal polemike z tymi ktorzy wieszczyli spadki
              od dawna.Oczywiscie sam nie nie twierdzi czy beda wzrosty a juz tym bardziej o
              ile beda,nie wypowiada sie rowniez czy beda spadki-generalnie zadnych prognoz co
              do cen.
              Oczywiscie plan spalil na panewce bo i tak kazdy rozpoznal satorianusa,brak
              jakiejkolwiek wiedzy wciaz byl widoczny,specyficzny styl pisania rowniez,rumun
              jak nie byl guru tak nie jest.Dalej robi za wioskowego glupka,jak sam go kiedys
              okreslilem to taki lokalny folklor,po prostu musi byc.Jedno co mu sie udalo
              osiagnac to fakt ze wiekszosc userow forum go rozpoznaje i kojarzy.Zapracowal
              sobie na to niezliczona iloscia postow oraz wspomniana wyzej wyjatkowa glupota.
              W zyciu satorianus vel rumuna jest jeszcze jeden ciekawy watek nad ktorym mozna
              sie pochylic.Otoz swego czasu satorianus broniac sie przed zarzutami
              steadiego,ktory to zarzucal mu siedzenie na forach w godzinach pracy i
              marnowanie naszych podatkow odszczeknal sie ze w ministerstwie juz nie pracuje
              bo ma inna robote.
              Moze to sie wydawac dziwne bo kto normalny zatrudnil by czlowieka ktora ma
              problem ze zrozumieniem prostych zdan?A w dodatku zaplacil mu godziwe
              pieniadze?Jest to zagadka,jednak sam moge powiedziec ze zetknalem sie z wieloma
              dyrektorami finansowymi,glownymi ksiegowymi,roznej masci prawnikami,kierownikami
              dzialow czy tez prezesami ktorzy sa durniami a jednak zarabiaja duze
              pieniadze.Ergo moze i sator vel rumun mial takie szczescie.
              Wiec zakladajac ze tak bylo, to moze rumunek majac podwyzke i widzac lekkie
              obnizki wzial kredycik i zakupil sobie mieszkanie.Chwalic sie nie chwalil na
              forum bo lepiej poczekac az rozwinie sie sytuacja.
              Jak obnizki beda wciaz to sie nie przyzna ze jelen i pospieszyl sie z kupnem,jak
              ceny zostana takie jakie sa lub troche wzrosna powie ze wiedzial ze tak bedzie i
              kupil mieszkanie w dobrym okresie a kto wtedy nie kupil to przegral zycie,choc
              oczywiscie on rumun ostrzegal ze spadkow nie bedzie.Poza tym troche niewygodnie
              pisac o spadkach w sytuacji gdy nie chcemy zeby one byly,bo nie po to placilismy
              kupe kasy zeby patrzec jak nasze mieszkanie traci na wartosci.

              Narazie tyle opowiesci o naszym bohaterze, troche sie rozpisalem bo sie nudzilem
              ale teraz taksowka podjechala i czas wyjsc "na miasto" i rozpoczac pijacki
              weekend :) Salute
              • rumun_navigator Re: Satorianus vel rumun_navigator-zycie i twórcz 15.01.10, 21:08
                Nie od dzis mowie,ze to nie ma sensu

                To może ktoś w końcu odniesie się do danych o sprzedaży, cholera? Co? Jak już
                pisałem do s&p - to nie ja jestem ich autorem i będą miały swój wydźwięk
                niezależnie od tego kto poda do nich link.
              • rumun_navigator Re: Satorianus vel rumun_navigator-zycie i twórcz 15.01.10, 21:17
                A tak w ogóle to możesz przypomnieć gdzie i kiedy okresliłeś mnie mianem
                "wioskowego głupka". Bo coś mi się widzi, że analizują moją satorianusowatość
                sam dokonałeś małego coming-out-u... :)
                • Gość: jacek wioskowy glupek to geniusz przy rumunie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.10, 22:23
                  finanse.wp.pl/kat,104604,title,Prognozy-i-analizy-rynku-Co-serwuja-nam-media,wid,11861512,wiadomosc.html

                  ludzie maja juz dosyc deweloperskiego naganiania - spadaj rumunie du-
                  te !!!
              • stoje_i_patrze Rumun pracuje w home broker 16.01.10, 16:58
                i tyle w temacie
                • stoje_i_patrze satorianus 16.01.10, 17:05
                  od santorini - knajpy w jakiej pracował jako kelner
                • Gość: czes Re: Rumun pracuje w home broker IP: *.spray.net.pl 16.01.10, 17:29
                  poważnie piszesz, jakieś potwierdzone informacje?
                  • rumun_navigator Re: Rumun pracuje w home broker 16.01.10, 17:46
                    I w OF i w Expanderze i w REAS-ie i w ministerstwie. Naraz. Nie
                    wiedziałeś? Przeczytaj post maxgazeto/oko/steadyego(kolejność jeszcze
                    nie ustalona - badania trwają) to się dowiesz. Ponadto jeszcze sam
                    mam parę mieszkań do sprzedania, kupiłem mieszkanie na Tarchominie,
                    sprzedaje mieszkanie i w ogóle...


                    A tak na serio to s&p strasznie się wyeskalował odkąd ośmieliłem się
                    poczynić wpis na p&g, gdzie do tej pory niepokojony samotnie uprawiał
                    profetyzm. Co wiecej, administratorzy kazali mu spadać na bambus gdy
                    zażyczył sobie by mnie zbanowano. Nic na to nie poradzi, nic nie
                    poradzi również na to, że sprzedaż wzrosła wbrew wszelkim
                    oczekiwaniom i chyba nie jest w stanie przyjąć tego w godny sposób.
                    Poza tym również urodził mu się syn... To potrafi przejściowo
                    podnieść poziom agesji. Wiem po sobie, rozumiem i wybaczam.
                    • stoje_i_patrze [...] 16.01.10, 18:48
                      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • Gość: rrrr Re: Rumun pracuje w home broker IP: 94.254.191.* 17.01.10, 15:43
                  na forum what hi-fi obowiazuje m.in. taka zasada:

                  9) Manufacturers, retailers, service providers and their staff are required to
                  identify themselves as such in their signature. Any additional
                  information – such as the telephone number, email and website address of the
                  company – should be put in the user’s profile, where retailers must also list
                  all the brands they stock. ‘Trade’ members of the forum failing to
                  meet these conditions will be removed
                  , as will those the moderators suspect
                  to be trade members posting under an alias.

                  rumun, wypadaloby sie moze przedstawic? wiem wiem, tutaj takie zasady nie
                  obowiazuja. zeby cos takiego zrobic trzeba miec przynajmniej minimum przyzwoitosci
                  • stoje_i_patrze niestety 17.01.10, 22:23
                    Niestety ani rumun ani wiele osób nie kultywuje dobrych zwyczajów. dotyczy to
                    nie tylko osób z branży finansowej (np naganiają na małe spółki a potem okazuje
                    się w zeznaniu rocznym iz w portfelu maja prawie same male spolki), wiec skad
                    biedny rumun ma miec wzor?

                    Juz dawno temu pisalem, iz nawet w naszej prasie codziennej nie ma takich
                    standardów. Jest naganianie bez podawania portfela, pogladów czy firmy jaka
                    rezprezentuje.

                    Dlatego w większości przypadków (ale są wyjątki!) lepsze są dyskusje w miejscach
                    gdzie mozna poznac osobę, która stoi po drugiej stronie. Widać to szczególnie w
                    serwisach społecznościowych jak linkedin.com goldenline.pl czy nawet durny facebook.
    • poszi Deweloperzy zaczęli konkurować z rynkiem wtórnym 16.01.10, 13:09
      Moje uwagi:

      1. Dane są najprawdopodobniej poprawne w ogólności. Dokładne liczby mogą np. nie
      uwzględniać wracania niesprzedanych mieszkań, ale trend pewnie jest poprawny.

      2. Interpretacje, które podają Marek Wielgo i rumun_navigator są dość naciągane.
      Ja widzę w tym przede wszystkim otrzeźwienie deweloperów i rozpoczęcie
      skuteczniejszego konkurowania z rynkiem wtórnym. Pod koniec 2008 roku i na
      początku 2009 roku deweloperzy byli jak jeleń wpatrujący się w reflektory
      samochodu, zaskoczeni i przerażeni sytuacja (a miało rosnąć do nieba). Mimo
      tego, że rynek kredytowy skurczył się o połowę (a jest bezwładność, pieniądze
      wydane w czasie boomu ciągle na rynek trafiają choćby przez wydawanie gotówki
      zainkasowanej przy sprzedaży na rynku wtórnym), deweloperom sprzedaż spadła
      bardziej, bo w porywach o 3/4. Teraz wracają z ofertą bardziej dostosowaną do
      kieszeni kupujących. Nie wiem, co jest zaskakującego w tym, że przy niższych
      cenach, rośnie sprzedaż. Żeby jednak mówili o sukcesie, sprzedaż musiałaby się
      utrzymywać przy niezmienionych cenach, co może być trudne, bowiem promocyjne
      ceny wobec historycznych po pewnym czasie robią się normalne, a nie promocyjne.

      3. Oprócz rosnącej sprzedaży, rośnie oferta i spadek nadpodaży został solidnie
      zahamowany. Deweloperzy odkryli, że wszystkiego, co wcisną już nie sprzedadzą,
      ale obrażac się na rynek nie ma co. Poziom sprzedaży w stosunku do oferty jest w
      IV kwartale jest już lepszy niż tragiczne poprzednie kwartały, ale to ciagle
      jeszcze wolne wyzbywanie się zapasów i liczba ofert istotnie przekracza
      wielkości, które historycznie odpowiadały równowadze na rynku.

      4. Wyniki sprzedaży na pewno zaprzeczają katastroficznym wizjom, krachu,
      załamania, spadku cen o połowe w ciagu roku, itp. Ale takie wizje przestały być
      realne od mniej wiecej pół roku, od kiedy zagrożenia kryzysem walutowym czy
      dramatyczne załamania gospodarki osłabły.

      5. Tym niemniej wyciąganie z tego wniosku, że to koniec spadków jest moim
      zdaniem przedwczesne. Ciągle pozostają niezmienione czynniki: mieszkania drogie
      jak na zarobki, marże deweloperów wysokie, budowa ciągle bardzo się opłaca,
      kredytowo nie ma wielkiego poluzowania, banki obniżaja marże, ale tylko
      najpewniejszym klientom i nie widać perspektyw powrótu do "rozdawnictwa
      kredytowego". W końcu też, już niemal na pewno w drugiej połowie roku, zaczną
      powoli spadać limity RnS, w ramach jak tańsze w budowie "poboomowe" mieszkania
      zostaną oddawane do użytkowania. Umiarkowane spadki (procentowo wysokie
      jednocyfrowe lub niskie dwucyfrowe w ciagu roku) są wciąż najbardziej
      prawdopodobnym scenariuszem.

      6. Za przynajmniej pół roku, kiedy wiadomo będzie jak minęły kolejne kwartały,
      można będzie powiedzieć, jak trwałe są zaobserwowane tendencje.

      P.S Nie mam ochoty na pyskówki, szukanie dziury w całym i gadanie o niczym (co
      jest ostatnio częste na tym forum) i generalnie wszystko, co miałem do
      powiedzenia jest powyżej
      • rumun_navigator Re: Deweloperzy zaczęli konkurować z rynkiem wtór 16.01.10, 14:52
        Bardzo dziękuje za Twoją opinię

        1. Dziękuję, ze uznałeś poprawność danych. Masz tutaj spore
        poważanie, wiec sądzę, że ten wpis zakończy wszelkie niepoparte
        faktami teorie o np. wpływie zmiany sposobu księgowania na statystyki
        REAS.

        2. Czy moje interpretacje są przesadzone? Zwróć uwagę na to, że w
        liczbach developerom udało się wrócić ze sprzedażą do stanu z
        pierwszej połowy 2008r. Chyba nie muszę nikomu przypominać, ze był to
        jeszcze czas pełnego rozpasania kredytowego i zdaniem wielu osób
        "odrobienie" takiego sprzedaży w obecnych warunkach miało być podobno
        niemożliwe. I też nie byłbym tak zuchwały pisząc o jeleniach
        wpatrujących się w światła samochodu
        . Całkiem prawdopodobne jest,
        że developerzy będą grupą, która na kryzysie zarobi najwiecej.

        3. Tak jak już pisałem steademu: Czy zapasy równe 9-miesięcznej
        sprzedaży na rynku na którym proces wytwórczy trwa więcej niż
        dwukrotność tego okresu to w ogóle jest jakaś nadpodaż?
        Wiele
        osób tutaj wychowało się na Twoim liczniku i wydaje im się, ze rynek
        się nie odbije dopóki wszystkie mieszkania nie zostaną wyprzedane do
        0. "Licznik" może sugerować taką zależność, ale nawet dane
        historyczne, które wziąłeś w wayback-a sugerują, że rok 2007r- punkt
        startu licznika- był pod tym względem bardzo nietypowy i że naprawdę
        w Warszawie może być stale wystawionych na sprzedaż 7,8tys mieszkań
        na rynku pierwotnym i naprawdę dla developerów nie będzie to żadne
        zmartwienie. Poza tym zwróć uwagę na to, że wielu "okazjonalnych"
        developerów po prostu dokończy inwestycje i zwinie żagle, wiec w tej
        sytuacji trudno mówić o jakimś dramatycznym parciu na sprzedaż. Ten
        model o ile się nie mylę być ćwiczony w poprzednim kryzysie. Gdzieś
        widziałem nawet wypowiedź o tym, ze wywczas "wyparowała" z rynku
        nawet połowa podmiotów. Pewnie to przesadzony szacunek, ale i tak
        sądzę, że nie należy tego bagatelizować.

        4. Wyniki sprzedaży na pewno zaprzeczają katastroficznym wizjom,
        krachu,załamania, spadku cen o połowe w ciagu roku,
        Ale zaraz. Czy właśnie takie spadki w ciągu roku lub dwóch nie
        są potrzebne do tego, żeby Twoja wizja w miarę rychłego powrotu do
        fundamentów się zrealizowała? Swego czasu naśmiewałem się ze
        steadego, który obstawił średnią cenę w Warszawie 4000-5000/metr na
        przełomie 2010/2011r. On nie wziął tego z księzyca, tylko uważnie
        czytał Twoje wpisy o cyklach i fundamentach. I tak dochodzimy do
        pytania: Co dalej? Czy aby nie zanosi się na to, że polski wykres cen
        nieruchomości jednak nijak będzie się miał do znanych i lubianych
        wykresów w Tokio i USA? No i jeśli tak, to czym byś to wytłumaczył?
        Nową ekonomią może?

        5. Ciągle pozostają niezmienione czynniki: mieszkania drogie jak
        na zarobki, marże deweloperów wysokie, budowa ciągle bardzo się
        opłaca, kredytowo nie ma wielkiego poluzowania, banki obniżaja marże,
        ale tylko najpewniejszym klientom i nie widać perspektyw powrótu do
        "rozdawnictwa kredytowego".
        Ale przecież te wszystkie czynniki nie oddziałują na ceny w
        sposób magiczny, "same z siebie" tylko wpływają na spadek sprzedaży i
        to dopiero on obniża ceny.

        Umiarkowane spadki (procentowo wysokie jednocyfrowe lub niskie
        dwucyfrowe w ciagu roku) są wciąż najbardziej prawdopodobnym
        scenariuszem.

        Z paroma zastrzeżeniami byłbym w stanie zgodzić się z tą tezą. Ale
        zauważ proszę, że z może to oznaczać, że poziom cena/zarobki z 2004r
        osiągniemy znacznie później niż się pierwotnie wszystkim wydawało.
        • stoje_i_patrze przekręcanie wypowiedzi 16.01.10, 15:42
          to twoja trolu specjalnosc:

          Napisane był;
          "1. Dane są najprawdopodobniej poprawne w ogólności. Dokładne liczby mogą np.
          nie uwzględniać wracania niesprzedanych mieszkań, ale trend pewnie jest
          poprawny.
          "

          Odpisałeś naganiaczu:
          > 1. Dziękuję, ze uznałeś poprawność danych. Masz tutaj spore
          > poważanie, wiec sądzę, że ten wpis zakończy wszelkie niepoparte
          > faktami teorie o np. wpływie zmiany sposobu księgowania na statystyki
          > REAS.

          Czy ty trolu rozumiesz co czytasz? Czy wiesz co znaczy słowo "tendencja" albo w
          ogólności? Naginanie słów i machloiki to twoja trolu specjalnosc
          • rumun_navigator Re: przekręcanie wypowiedzi 16.01.10, 16:10
            Ok. Poszi "uznał zgrubną poprawność danych" nie zaś po prostu "uznał
            poprawność danych". Tylko... co to tak naprawdę zmienia? IMO bardzo
            niewiele.
          • black_monday Re: przekręcanie wypowiedzi 16.01.10, 17:35
            Typowe. Śledząc z konieczności wcześniejsze wypowiedzi Rumuna to niewiele postów poszi'ego pozostawi bez odpowiedzi (wcale się nie dziwie ze teraz nie wdaje się z nim w pyskowki).
            Widocznie Rumunowi wydaje się, że mógłby uczepić się do niego swoimi manipulacjami i podpierać tym swoje wynurzenia. Tak jak w tym przypadku gdzie ewidentnie zmanipulował post poszi'ego.

            już wcześnie ten troll pisał tak:
            >stanowiska rozsądnej części KZS i KZW stopniowo zbliżają
            >się do siebie i robi się nudno.

            Zapewne do JEGO poglądów. Oczywiście sam ich nie ujawni ani nie przedstawi konkretnych całościowych prognoz za które można byłoby go rozliczyć. Ale on chętnie rozliczy wszystkich.
            • rumun_navigator Re: przekręcanie wypowiedzi 16.01.10, 17:53
              Posty posziego są cenne w tym sensie, że ostanio niewiele pisze, a to
              jedna z niewielu myślących osób tutaj. Tak naprawdę wszystkie
              przesłanki pro-spadkowe są tylko przypisem do tego, co publikował

              zmanipulował post poszi'ego.
              Bez przesady. Poszi, odczułeś, ze przekręciłem Twoje słowa w sposób
              nadający im zupełnie inne znaczenie?

              Oczywiście sam ich nie ujawni ani nie przedstawi
              Poszukaj. Trochę tego było. O poglądy rzadko kto pyta. Większość bez
              reszty zajęta jest osądzaniem a'priori

        • Gość: oko Re: Deweloperzy zaczęli konkurować z rynkiem wtór IP: *.home.aster.pl 16.01.10, 16:39
          ad 2
          w q1 2008 to bylo 4k mieszkan i to jest poziom sprzedazy z bumu, w q4 2009 sprzedano 2,75k czyli o ponad 30% mniej i to przy cenach 20-30% nizszych, a to ze to sie da zrobic przy takich cenach to kzs wlasnie powtarzal, ty twierdziles ze ceny maja sie zatrzymac na poziomie 8k PLN co juz wiemy ze nie nastapilo tak wiec klamstwo numer jeden

          ad 3
          na poczatku 2009 bylo 16 tysiecy mieszkan w ofercie, przez caly 2009 sprzdano 8 tys a wprowadzono do ofery 6, w sumie ubylo 2 tysiace mieszkan, na koniec roku jest wiec 14k mieszkan a rocznie ubywa ich 2k wiec starczy na 7 lat!!!
          jakim cudem zapas ma starczyc na 9 miesiecy to nie wiem, bo nawet patrzac na licznik posziego tam jest ponad 8k mieszkan, a sprzedaz z q2-q4 09 wynosi 2+2+2,75 czyli razem 6,75 wiec ni jak
          klamstwo dwa i trzy

          nawet zakladajac ze 8k jest poziomem naturalnym, to zastoswanie to ma tylko wtedy kiedy te mieszkania rotuja, a tymczasem jest wielka pula mieszkan ktora wisi od 2008 roku i smierdzi, klamstwo numer cztery

          sprawdz tez sobie ile z tych mieszkan z licznika to sa juz gotowe oddane i czekajace na klienta lokale wiec caly ten twoj belkot to jedno wielki klamstwo numer piec

          ad4
          widziales wykres cen wprowadzanej ofery deweloperskiej w wawie
          dla ulatwienia dodam ze to ten co sam linkowales
          i wyglada od dokladnie jak gorka wykresu z tokjo, tak wiec twierdzenie ze ma sie nijak to kpina, kolejne klamstwo numer szesc
          a nowa ekonomia zakladala ze ceny na poziomie 8-9k PLN jakie byly na poczatku 2009 mialy sie utrzymac, jak sie maja widac po cenach nowej oferty z q3 i q4 09, twoje teoria nowej ekonomii skompromitowala sie doszczetnie a ty jeszcze masz czelnosc o niej wspominac jako o tej "mundrej" klamstwo numer siedem

          ad 5
          sprzedaz jest bo ceny spadly ile razy trzeba ci to powtorzyc zebys zrozumial, spadly do takiego poziomu ze odblokowaly kolejna grupe popytowa, ale tak jak poprzednio ta grupa jest ograniczona liczbowo i tez po 2-3 kwartalach sie wyczerpie
          klamstwo numer osiem

          i wreszcie podsumowanie
          "może to oznaczać, że poziom cena/zarobki z 2004r osiągniemy znacznie później niż się pierwotnie wszystkim wydawało"
          czyli co nowa ekonomia jednak do kosza i jednak wracamy do proporcji sredni metr za srednia pensje, milo ze wreszcie przyznales ze te wszystkie twoje pomysly to brednie, tylko czy zeby to zrobic musiales wpierw pisac osiem!!!! klamstw
          • rumun_navigator Re: Deweloperzy zaczęli konkurować z rynkiem wtór 16.01.10, 17:17
            ad 2
            I to jest właśnie przykład typowej manipulacji danymi. q1 2008 to był
            ostatni tak dobry kwartał. Potem, mimo wsparcia legendarnymi tanio-
            dostępnymi kredytami było już gorzej.

            ad 3
            Nie wiem skąd Ty bierzesz dane, ale ja patrze właśnie na licznik
            mieszkań. Ale ok. Nie na 9, ale na 12. Lub 13, jeśli wolisz. Tyle, że
            w odróżnieniu od manipulacji, której dopuszczasz się w poprzednim
            punkcie to nic nie zmienia, bo cykl wytwórczy tak czy siak jest dużo
            dłuższy. I w sumie tak można podsumować wszystkie moje "kłamstwa" i
            większość większość waszych manipulacji.

            ad4
            widziales wykres cen wprowadzanej ofery deweloperskiej w wawie
            Ty ciągle swoje. W odróznieniu od MW nie poważam tych danych z tego
            powodu, że nie są reprezentatywne ze względu na istnienie kilku
            dodatkowych zmiennych z których najważniejsza jest lokalizacja(choć
            nie tylko) Weź sobie na warsztat chociażby ten swój III kw i
            zobaczysz, ze wtedy wprowadzono na rynek 3x Białołęke i 1x
            Włochy(dane niedokładne, bo nie pamiętam jak to wtedy dokładnie
            wyglądało). Zgodnie z prawem wielkich (tym razem tylko trochę
            większych :)) liczb w analogicznym okresie 2008r zapewne wprowadzono
            do sprzedaży ciut bardziej uśrednioną partię mieszkań/inwestycji.
            Więc dajmy już sobie spokój z tymi cenami!

            ad 5
            sprzedaz jest bo ceny spadly
            Ok. Ceny spadły, sprzedaż jest. Czemu więc miałyby spadać bardziej?

            tez po 2-3 kwartalach sie wyczerpie
            To jak sprzedaż spadnie to pogadamy. A tak na serio to ta teoria
            "wyczerpywania się" popytu jest wyjątkowo kuriozalna. W ogóle nie
            zakładacie, że istnieją tutaj jakieś przepływy :) Może się wyczerpie,
            a może jak gospodarka na serio się podźwignie to uwolni się kolejna
            partia czekających na spadki? Ludzka cierpliwość też jest
            ograniczona. Popatrz jak szaleje s&p. Ostatnio urodził mu się syn i
            jestem na 99% pewien tego, że czekanie na spadki nabrało dla niego
            zupełnie nowego wymiaru. Nasilenie agresji świadczy o tym, ze gość w
            ciągu nadchodzacego roku... po prostu pęknie i pewnego pięknego dnia
            zobaczymy posta podobnego do tego, którym uraczył nas thesopranos, że
            "Wicie, rozumicie, na pewno niby spadnie, ale ja tam kupuję teraz bo
            mam taką potrzebę i okoliczności i w ogóle...".

            czyli co nowa ekonomia jednak do kosza i jednak wracamy do
            proporcji sredni metr


            Tak. Oczywiście dla Polski. Bo w Warszawie to pewnie będzie trochę
            inaczej. Oby tylko stało się to zanim syn s&p pójdzie do szkoły.
            Stanie się? Poszi, jesteś w stanie odpowiedzieć na to pytanie?


            • Gość: oko Re: Deweloperzy zaczęli konkurować z rynkiem wtór IP: *.home.aster.pl 16.01.10, 21:22
              ad 2
              tak poczawszy od q2 bylo juz gorzej (w stosunku do q1), bo twoi mocodawcy
              wywindowali ceny do takiego poziomu gdzie nawet 100k PLN kredytu na 1k PLN
              dochodu nie wystarczylo zeby jelenie mogly kupic klite, tak tak rumun nawet
              niczym limitowany kredyt nie zapewnia wiecznych wzrostow

              ad 3
              patrze na dane tego samego reasa ktorego linkowales, wystarczy poszukac
              czyli co zapasow jest na rok pod warunkiem ze nikt niczego przez rok nie zbuduje
              a to co dzis stoi od roku, dwoch bo za drogie stanieje o jakies 30-50% bo
              inaczej nikt tego nie kupi tak?
              ktory to juz szczyt debilizm ktory pobiles w tym tygodniu?
              prawdziwe dane sa takie ze przy zachowaniu sprzedazy i produkcji z 2009 zapas
              mieszkan jest
              wg licznika na 4 lata
              wg danych liczonych na liczbach reas na 7 lat
              to sa fakty, a ze tobie one nie pasuja to jednak twoj problem nie faktow

              ad 4
              prezes reasa, tego samego ktorego danymi sie poslugujesz powiedzial jasno i
              wyraznie NIE BYLO ZMIANY GEOGRAFICZNEJ - DANE SA POROWNYWALNE
              przynaje to ktos kto te dane zbiera i opracowuje, ale ty wiesz lepiej
              co wiecej reas przyznaje ze srednia q4 jest zawyzona przez apartamenty ktore ni
              jak nie sa reprezentatywne ale o tym zapominach
              tak czy siak sam reas przyznaje ceny nowych ofert polecialy na ryj
              ponownie to sa fakty, a ze to tobie one nie pasuje to jednak twoj problem nie faktow

              ad 5
              przeczytales caly moj post, jesli zadasz sobie ten trud z pewnoscia znajdziesz
              tam odpowiedz

              a moze przyleca kosmici a moze magicznie przeniesiemy sie do alternatywnego
              wymiaru gdzie nie maja zastosowania prawa ekonomii
              a te mowia o stanie rownowagi podazy i popytu i ceny ktora sie z tego wylania,
              jak zrozumiesz ta teorie to zrozumiesz czemu za 2-3 kwartaly dzisiejsze ceny
              przestana byc niskie a stana sie normalne jak pisal poszi i wtedy trzeba bedzie
              dalej jechac w dol i twoje odwracanie kota ogonem tego nie zmieni
              wg ciebie nie mialo byc spadkow sa jak widac i to powazne u dewow, teraz dalej
              twierdzisz ze ich nie bedzie a to niewatpliwie tez jest powazny argument za tym
              ze beda
              reszty belkotu z akapitu nie ma co komentowac


              no to skoro nowa ekonomia do kosz, to zaloz watek gdzie publicznie przed
              wszystkimi odszczekasz, poki co dla polski, jak bardzo sie myliles i jakie
              glupoty wygadywales
              a w warszawie to niby ceny sie utrzymaly przez ten rok ze jej upadek teorii nie
              dotyczy bo oprocz ciebie nikt na tym forum takiego stanu nie zaobserwowal
      • Gość: 44 Re: Deweloperzy zaczęli konkurować z rynkiem wtór IP: 78.133.208.* 16.01.10, 17:32
        Również czesiu o tym wcześniej pisał. Spadek cen o 30% i z tego powodu wzrost
        sprzedaży w stosunku do totalnego dołka to jest mizerota. Rumun_navigator udaje,
        że tego nie rozumie.
    • stoje_i_patrze UWAGA - choroba rumun się rozrasta!!!!!!! 16.01.10, 15:40
      i atakuje kolejne fora. Tutaj wkleja kolejne swoje wzdury:
      forum.gazeta.pl/forum/w,17007,85952116,105735900,Mocne_odbicie_sprzedazy_w_IV_kwartale_2008r.html
      a ostatnio chciał obalić metodologię Posziego, opracowaną na potrzeby
      sprawdzenia czy w Polsce jest recesja:
      forum.gazeta.pl/forum/w,17007,94146385,105736281,Re_Energia_a_produkcja_aktualizacja.html
      forum.gazeta.pl/forum/w,17007,94146385,105737043,Re_Energia_a_produkcja_aktualizacja.html
      forum.gazeta.pl/forum/w,17007,94146385,105767690,Re_Energia_a_produkcja_aktualizacja.html
      forum.gazeta.pl/forum/w,17007,94146385,105776351,Re_Energia_a_produkcja_aktualizacja.html
      A na końcu się pożalił iż nikt mu nie chce danych skomentować porządnie za 4
      kwartał hahaha

      forum.gazeta.pl/forum/w,17007,94146385,105779353,Re_Energia_a_produkcja_aktualizacja.html


      • rumun_navigator Re: UWAGA - choroba rumun się rozrasta!!!!!!! 16.01.10, 15:58
        Czyli co konkretnie "swojego" bdurnego wleiłem. Chodzi Ci o sam wykres,
        czy o komentarz? Bo jeśli chodzi o to drugie to bzdura jest raczej
        twierdzenie, że wzrost sprzedaży o 30% można nazwać mocnym odbiciem. A
        w ogóle to spróbuj uspokoić się trochę. Jak zrozumiesz o co mogło
        chodzić damkonowi to może nieco ochłoniesz. Ani to forum, ani P&G jak
        widać nie jest teatrem jednego aktora i musisz się z tym po prostu
        pogodzić. Jak masz z tym problem to załóż bloga, kup baner na onecie,
        oflaguj się lub gadaj do lustra. To wolny kraj.
      • Gość: czesiu Re: UWAGA - choroba rumun się rozrasta!!!!!!! IP: *.spray.net.pl 16.01.10, 16:54
        jest tylko jeden komentarz na tą aktywność rumuna.... Wikipedia

        jednak uznali rumuna za nieencyklopedycznego... został tylko screen

        img193.imageshack.us/img193/6846/rumunwwikipediij.jpg
        • rumun_navigator Re: UWAGA - choroba rumun się rozrasta!!!!!!! 16.01.10, 17:20
          Po prostu na Wiki trolling jest niemile widziany. Spróbuj powklejać na
          onecie.
          • Gość: san Re: UWAGA - choroba rumun się rozrasta!!!!!!! IP: 78.133.208.* 16.01.10, 19:26
            Mistrzu ........ głupków
            skąd ty dziecino tu
            • Gość: czesiu Re: UWAGA - choroba rumun się rozrasta!!!!!!! IP: 85.222.87.* 17.01.10, 14:33
              > Mistrzu ........ głupków

              he he dobre
              ja jednak uważam, że rumun bardziej to sprytny naganiator
              niż "mistrz głupków"
              • maxgazeta.pl Juz wszystko jasne :) 17.01.10, 14:47
                Zupelnie zapomnialem.
                Juz wiadomo,jakim cudem rumun ma prace.Otoz podobnie jak Roman G. zostal objety
                spoleczna akcja "Niepelnosprawni pelnosprawni w pracy".
                W firmach typu olpenfajans,holmbroker itp. jest naprawde sporo takich ludzi
                dlatego tez i rumuna przygarneli.I za takie dzialania nalezy im sie pochwala bo
                trzeba takim ludziom pomagac.

                www.rexgiertych1.w8w.pl/pict/giertych_t2.jpg
    • stoje_i_patrze Re: a co powiesz na to? 16.01.10, 21:05
      steady_at_najx napisał:
      > Jesli by tak bylo to Ola Sz. by nie wychodzila z sadu prawujac sie z osobami
      wy razajacymi o niej opinie w sieci.
      >
      > Stoje : jesli to prawda to gratuluje dedukcji

      Jest szereg innych rzecyz które na to wskazywało jak np.
      1. Rumun pojawił się na forum gdzie komentowano fotografie - użytkownik H.S.
      również się tym zajmuje
      2. Satorianus wspominał iż wychował się chyba na warszawskiej woli, czy tez tam
      sporo pracował. Co ciekawe, w zdjeciach uzytkownika na flickr ze zdjec o
      warszawie sa praktycznie te z targu na kole (wola) - skoro tylko jedno to znaczy
      ze albo tam czesto bywa, albo tam sie wychowal itd
      3. przeczytałem dzisiaj forum na którym sie udzielał uzytkownik H.S.
      Zgadnij....był za spadkami. Nagle w 2009 (jak zatrudnił sie w home broker)
      zmiejszył czestotliwosc pisania. Potem w rozmowie z innym uzytkownikiem przyznal
      że on to juz nie wierzy w idea, robienie czegos dla innych itd, teraz robi
      prywate (taki był sens, że teraz chce zarabiac). Nastepnie z czasem wyedytował
      swoje posty (wykasowal tresc, na szczescie sa firmy ktore archiwizuja pewne
      rzeczy) i calkowicie zmienil styl, zaczal naganiac na wzrosty! Stad moj wniosek
      (od idea po prywate itd) iz sprzedal sie za srebrniki

      jest jeszcze parę innych niby zbiegów okolicznosci które ewidentnie wskazuja na
      to połaczenie.
      • steady_at_najx Re: a co powiesz na to? 16.01.10, 21:17
        > 3. przeczytałem dzisiaj forum na którym sie udzielał uzytkownik H.S.
        > Zgadnij....był za spadkami. Nagle w 2009 (jak zatrudnił sie w home broker)
        > zmiejszył czestotliwosc pisania. Potem w rozmowie z innym uzytkownikiem przyzna


        A mozesz podac linki do tych forow ?
        • stoje_i_patrze Re: a co powiesz na to? 16.01.10, 22:50
          poszło na Twoj mail gazetowy w tej chwili
          • steady_at_najx Re: a co powiesz na to? 16.01.10, 23:09
            daj pls na ten ze stopki.
    • rumun_navigator Re: a co powiesz na to? 17.01.10, 01:11
      > Jak zna jezyki udowadnial w watku "downsizing"

      O ile pamiętam wówczas ja spasowałem w obliczu tego bolesnego offtopa, a już po
      całej sprawie Tobie jakiś przygodny przechodzień uświadomił, że w zdaniu będącym
      przedmiotem sporu trzeba jednak użyć present perfect. O co chodziło mi od samego
      początku. Nieszczęśliwie taką sytuację:
      www.englishpage.com/images/verbs/presentperfect.gif określiłem mianem
      następstwa czasów, co nie do końca spełniało wymogi formalne. Jeśli to ma
      świadczyć o tym, że nie znam angielskiego to obawiam się, że 95% Anglików
      również go nie zna :) Angielski znam jak znam. Poziom 4 LCCI zaliczyłem, chociaż
      było to ładnych parę lat temu. Za eksperta się nie uważam, jakby co.
      • steady_at_najx Re: a co powiesz na to? 17.01.10, 11:15
        "O ile pamiętam wówczas ja spasowałem w obliczu tego bolesnego offtopa, a już po
        całej sprawie Tobie jakiś przygodny przechodzień uświadomił, że w zdaniu będącym
        przedmiotem sporu trzeba jednak użyć present perfect"



        Buahahah moze przeczytaj sobie jeszcze raz ten watek bo widze ze zupelnie nie zrozumiales tego co tam bylo napisane :DDD
        (ten "przypadkowy przechodzien" minute po tym co napisal wycofal sie z tego co napisal). Dodatkowo uzyl strony biernej, ktora kompletnie nie miala tam zastosowania.

        Rumun wez Ty sie juz na te tamaty nie wypowiadaj bo sie pograzasz.

        Dodatkowo klamiesz i manipulujesz bo wersje zmieniales 2 czy 3 razy w miare jak prostowalem Twoje wypociny.


        Doczytasz sam czy mam tu to wkleic zebys zauwazyl ?
      • steady_at_najx Re: a co powiesz na to? 17.01.10, 11:18
        Nieszczęśliwie taką sytuację:
        www.englishpage.com/images/verbs/presentperfect.gif określiłem mianem
        następstwa czasów, co nie do końca spełniało wymogi formalne.



        I tradycja. Jakis belkot ktory ma wyjasnic ze kompletna wpada nie jest kompletna wpada tylko celowym dzialaniem naturanie nie zrozumianym przez innych.
        Problem w tym ze po tym co napisales widac jak na dloni ze tego jezyka nie rozumiesz i nie znasz podstawowych jego zasad.
      • cynicznie_ironiczny Re: a co powiesz na to? 17.01.10, 22:56
        > było to ładnych parę lat temu. Za eksperta się nie uważam, jakby
        co.

        No kurczę! I znowu "byk"! Winno być: "jak by co"!!!
    • stoje_i_patrze Re: a co powiesz na to? 17.01.10, 22:35
      Sama prawda niestety, co tym bardziej pozwala stwierdzić że Ci experci to
      pseudoexperci w branży nieruchomosci w Polsce. To juz wiemy z autopsji, ale
      rowniez i z takich faktów. Potem masz geniuszy jak Ola Sz i innych którzy
      wypisuja w gazetach głupoty.

      Swoja drogą Ola Sz.-O. juz nie pracuje w home broker u p. Leszka Czarneckiego,
      właściciela Getin, noble, (teraz połaczeni) lc corp i paru innych firm.

      Profil Oli Sz.-0.:
      www.goldenline.pl/263468
Inne wątki na temat:
Pełna wersja