Wzrosøy limity RnS, banki troche łagodzą a sprzeda

[Gość: lendo]

ż stoi ....
polecam licznikmieszkan.atspace.pl
Na dodatek gdzieś znikneli rumuni.
Ciekawe co zwiastuje

PS Że jużnie wspomnę o sytuacji na świecie i galopującym wzroście
dobrych perspektyw na jutro - czyli wyższe podatki na spłacanie
deficytów ...

[Gość: xXx]

Nie tylko rumun zniknął ale też artykuły HomeBroker (jeszcze tylko
interia je publikuje), OpenFinance też nie ma.

Ja mam wciąż nadzieję że rozwinie się druga fala kryzysu. Po ostatnim
spadku o 8% w ciągu 15mnut na DIJA wycofałem całą kase z rynku i
spokojnie czekam na recesję.

[Gość: xXx]

Rządy nie będą stymulowały już gospodarki, wręcz przeciwnie nie mają
pieniędzy aby dalej funkcjonować tak jak do tej pory. Za wzrost po
Lechmanie odpowiadały głównie wtdatki publiczne, jeśli zostaną obcięte
(a na to się zapowiada) to czeka nas recesja.
Jeśli do tego spadnie płynność, developrzy powinni stracić nadzieję.

do Oko

[Gość: xXx]

fajnie jak by ktoś z większą wiedzą skomentował moje przemyślenia

[Gość: oko]

na ograniczenie druku bym nie liczyl, brodaty jest jak franz z psow, bedzie
walczyl do samego konca... swojego lub usa, oficjalny defic za IV.10 to 83mld
USD a wydatki rosna podczas gdy wplywy podatkowe spadaja, rubikon minelismy juz
dawno, teraz juz nic nie zatrzyma tego szalenstwa
a jak to sie skonczy, to trzeba zapytac wrozke, niemniej jednak trzeba duzo
optymizmu zeby wierzyc ze po wkroczenie calej cywilacji zachodniej na sciezke
glebokiej recesji spowodowanej czy to inflacyja czy tez deflacja spowoduje ze
szuflada w warszawie nadal utrzyma dzisiejsza wartosc w proporcji do zarobkow
mysle ze w obecnej sytuacji zakup mieszkania powinien byc ostatnia rzecza jaka
zaprzata uwage polakow, jest kilka o wiele wazniejszych kwestii, ale co ja sie
tam znam w koncu forumowy znawca twierdzi ze wszystko bedzie dobrze a on
przewidzial limit rns i 2 razy wiec sie zna

[Gość: www]

Nie mówi że przewidział, tylko przewidział. 2x pod rząd limity RnS,
odbicie sprzedaży w ostatnim kwartale ubiegłego roku, wzrost znaczenie
kredytów w euro, obniżki marż, łagodzenie wymagań, lepsze kryteria
liczenia zdolności i generalnie całą miłościwie i obecnie nam panującą
stabilizacje.

A może pochwalisz się tym co Ty przewidziałeś, co? Z tego co pamiętam
to w każdej z wymienionych kwestii miałeś odmienne zdanie. I chyba nie
muszę przypominać że absolutnie nic się z Twoich rojeń nie sprawdziło.
To samo zresztą dotyczy tutejszych cześko-srajxów wszelkiej maści...
Chyba już czas najwyższy żeby zwrócić rumunowi honor...

[Gość: dd]

> Nie mówi że przewidział, tylko przewidział. 2x pod rząd limity RnS,

Nie przewidział, tylko pracując dla devów wiedział, jakie przekażą dane, na
podstawie których wyznaczany jest limit.

> odbicie sprzedaży w ostatnim kwartale ubiegłego roku, wzrost znaczenie
> kredytów w euro, obniżki marż, łagodzenie wymagań, lepsze kryteria
> liczenia zdolności i generalnie całą miłościwie i obecnie nam panującą
> stabilizacje.

Daj linki gdzie to wszystko przewidział, bo ta teza wydaje mi się mocno naciągana.

[Gość: www]

> Nie przewidział, tylko pracując dla devów wiedział, jakie przekażą
dane, na podstawie których wyznaczany jest limit.

Czyli co? Pracował dla wszystkich developerów naraz? Nie bądź
śmieszny, stary. Takich informacji poza GUS-em nie ma nikt. A GUS
jeszcze wtedy ich nie miał.

> Daj linki gdzie to wszystko przewidział
Wyszukiwarka prawdę Ci powie.

[steady_at_najx]

Przeciez to nasz rumunek ....:D

Ta megalomania i mowienie o sobie w 3 osobie, jednoczesnie
wychwalanie wlasnych "zaslug" i "sukcesow" i bagatelizowania
argumentow innych. Oczywiscie niesmiertelne "nie bede tlumaczyl" i
"poszukaj sobie" tez sie znalazlo.

Co tam rumunek? W HaBie etaty tna ? Czy moze sponsorzy odpuscili ?

[Gość: oko]

przewidzial tez znikanie gotowych lokali z oferty bo podobo sa mitem
a tymczasem w samej wawie wlasnie osiagnely rekordowe 4,5k,
przewidzial rekordy ilosciowe rns po zwiekszeniu limitow ktorych nie
bylo, spadek stop procentowych podczas gdy nbp mowi tylko o ich
podwyzszeniu, zapowiadal 6k na liczniku na koniec roku najpozniej na
koniec q1 2010 podczas gdy bylo prawie 10k, oglaszal utrzymanie
trendu wzrostowego i rekordowe 3,5k sprzedazy w q1 10 podczas gdy
tak naprawde byl spadek i z danych szanajcy wyszlo 2,2k wiec duzo
slabiej niz q4 09, a rowniez wzrost sprzedazy w q4 09 ktory
przewidzial mial zupelnie inna wartosc niz jego przepowiednia, a
rzekome ulatwienia w kredytach polegaja na tym ze 100%ltv rok temu
nie reklamowali a dzis reklamuja choc oferta byla wtedy i jest dzis
ale to co najistotniejsze czyli koszty sa nadal nieporownywalne z
tym w szczyscie banki i takie przyklady mozna mnozyc jeszcze dlugo

i twoj idol bynajmniej nic nie przewidzial co najwyzej obstawial raz
czarne raz czewone tak dlugo az w koncu ktores trafil

a ja w przeciwinstwie do twojego idola "10% efektywnosci
przepowiedni" nie przepowiadam cudow, od tego sa tzw "analyticy" ja
tylko mowie co jest i co na podstawie tego stanu nalezy finansowo
wnioskowac
najem jest coraz tanszy, ceny zakupu nie rosna a ilosc ofert do
wyboru gwaltownie sie zwieksza, w tym gotowych lokali takze, a za
progiem najwiekszy krach finansowy od czasu wielkiego kryzysu
nie kupowac, wynajmowac i odkladac nadwyzke to mowilem i mowie
bylo aktualne rok temu jest i dzis a jesli ktos posluchal to nic na
tym nie stracil tylko zyskal

ale nikt ci nie zabrania czcis swego boga nieruchomosci i zgodnie z
jego radami biec i kupowac bo zabraknie, nie boj sie ja tam ci
twojego cennego apartme na bialolece nie podbiore a jestem pewien
ze te 20 lat splacania kredytu po kkrachu zleca jak z bicza strzelil

[Gość: xXx]

no tak tylko widzisz Oko ja się zastanawiam bo KZS ;) czyli i ja
powiedzmy czekają i każdy ma jakaś kase uskładaną. Trochę mało
komfortowe czuję się siedząc teraz na gotówce po wycofaniu się z
papierów (miałem investorsa, ale już nie wierzę w ich prognozę że
inflacja spowoduje wzrost wartości akcji. Generalnie jest to prawda,
ale przy tej niepewności, niefrasobliwości rządów bardziej
prawdopodobny jest najpierw głęboki zjazd). Złoto jest dość drogie.
Moja ograniczona wiedza w temacie inwestycji podpowiada mi 2
możliwości

- żywność (biorąc pod uwagę powódź, kataklizmy oraz wartość którą
reprezentuje). Tylko nie wiem jak w nią wpakować kasę przez WGPW.
- srebro (biorąc pod uwagę wykorzystanie w przemyśle i podobno małą
światową produkcję i chyba nie wysoką obecnie cenę)

sam nie wiem nieprzewidywalność jest ogromna niezależnie czy się
trzyma coś czy gotówkę.

Przewidzieć się nie da ale widzę 3 scenariusze:
1) Scenariusz wywłaszczający - wysoka inflacja, niskie stopy, niski
wzrost, nieruchomości tracą ale nie lecą na pysk
2) Stagflacja - wysoka inflacja wysokie stopy, niski wzrost,
nieruchomości lecą na pysk
3) Scenariusz japoński - deflacja, niski wzrost, nieruchomości tracą
ale powoli

Szczerze mówiąc skłaniam się ku pierwszemu o ile inflację uda się
utrzymać na poziomie "rozdądnych" kilkunastu max kilkudziesięciu
procent to jest to najlepsze dla rządzących i to powinni zrobić.

Prawdziwe pytanie jest jak się obronić przed inflacją.
Mogło by to być złoto ale jeśli nie będzie inflacji nie wierzę we
wzrosty złota. Złoto wzrasta bo następuje kreacja pieniądza większa
niż produkcja złota (+nerwowość). Nerwowość kiedyś opadnie ale
kreacja też może opaść.

Podsumowując żyjemy w "ciekawych" czasach

[Gość: oko]

od gieldy trzymac sie z daleka, srebro wydaje sie sensowne (choc w dzisiejszym
swiecie trudno juz zrozumiec co jest a co nie sensowne), tylko trzeba miec
swiadomosc ze na dzien dzisiejszy cena srebra jest kompletnie zmanipulowana
(zanizona) przez jpm
dodatkowo w polsce nie ma efektywnie rynku srebra, wiec spread ktory zaplacisz
na zakupie to ok 20%, biorac pod uwage trwajacy festiwal drukarski w dlugim
okresie nawet ten spread nie powinien jednak byc problemem

odnosnie 3 scenariuszy to po pierwsze zapomnij o tym ze inflacje uda sie
kontrolowac, takie bajki to moze opowiadac brodaty, od 2 lat masz empiryczny
dowod na to ze ci "szpecjalisci" nie kontroluja niczego, poza tym zapominasz ze
scenariusz inflacyjny oznacza golenie chinczykow i bankierow a ci watpie zeby na
to poszli

patrzac po dzisiejszych naglowkach w gazeta.biz
-uk przy deficycie 156mld wprowadzi "gigantyczne" oszczednosci na 6 mld
-niemcy przez 3 lata chca oszczedzic cale 10mld
widzisz ze nikt nie zamierze zrobic niczego powaznego poki nie rozsmaruje sie
twarza o sciane

bedziemy drukowac az osiagniemy bankructwo, tylko i wylacznie, innej drogi juz
nie ma
ale co po nim nie podejmuje sie nawet zgadywac, ostatnie 2 miesiace pokazaly ze
nie ma takiego kretynizmu ktorego by chlopaki nie zrobili wiec spodziewac sie
mozna wszystkiego, jesli jest cos co moze laczyc wszystkie spodziewane
scenariusze to wg mnie fakt iz po dupie najbardziej zbierze kowalski, dlatego
pozdrawiamy wszystkich zakredytowanych po dach, ktorzy dzis sa zadowoleni bo
maja nizsza rate niz w 2008

[Gość: lendo]

Dlaczego uważacie że cena srebra jest zaniżona ?

PS. Jak masz naprawdę większą gotówkę to ja mam pomysł( a nawet kilka
;)

[Gość: oko]

wyjasnienie lakoniczne - bo po cenach teoretycznie rynkowych nikt ci
srebra nie sprzeda
wyjasnienie troche dluzsze - bo ceny na rynku generowane sa przez
duza ilosc papierowego srebra, ktore to papierowe srebro dziwny
trafem gra na znizke wartosci

[Gość: lndo]

> wyjasnienie troche dluzsze
dzieki - przyjrze się temu :)

[Gość: chip w głowie]

>bedziemy drukowac az osiagniemy bankructwo, tylko i wylacznie, innej >drogi juz
nie ma ale co po nim nie podejmuje sie nawet zgadywac


TO ja się podejmę: zlikwidowanie pieniądza gotówkowego na świecie!!!
chip w główkę i pozamiatane. A jakie benefity:
- każdy płaci podatki, nie ma lewizny (wszystko jest pod kontrolą), nawet za
pestki u babci na bazarze.... :-)
- pełna kontrola nad społeczeństwem
- zresetowanie systemu ekonomicznego świata. Zapis elektroniczny można kreować
do woli :-)
- najnowsze chip wykrywa komórki rakowe - to jest marchewka aby każdy
dobrowolnie sobie go wszczepił :-)

No i jak??? Brzmi jak abstrakcja....???

Proponuję przemyslec temat na poważnie!

[Gość: lendo]

ajnowsze chip wykrywa komórki rakowe - to jest marchewka aby każdy
> dobrowolnie sobie go wszczepił :-)
>
jeśli w to ludziska uwierzą to ... -pozamiatene ;)

druga fala kryzysu

[stoje_i_patrze]

Idzie druga fala kryzusu. Dawno o tym pisałem i pisze nadal.Nie zrobiono żadnych
reform. Problem jest jednak taki że tym razem nie mozna pomagac fiskalnie
(stymulowac gospodrke) bo dlugie niektorych panstw (sławne PIGS i nie tylko ) są
takie że rynek odmawia im pieniędzy. Druga fala to własnie fala kryzysu
związanego z nadmiernym długiem.

O inflacje się nie martwcie z powodu drukowania. To czysty pusty frezes, który
działa na wyobraźnie. PRawda jest taka iż żadnej inflacji w krajach rozwinietych
nie ma, i mamy nawet deflacje (patrz ostatnie dane CPI dla US). Idziemy w
kierunku Japonii. Dzisiaj 10 latki niemieckie wskazywaly 2.5%, co to jest?

Ale spojrzmy na twarde wykresy. O to CRB INDEX FUTURE (kontrakty na indeks
surowcowy)
10 lat:
stooq.pl/q/?s=cr.f&c=10y&t=c&a=lg&b=0
odbicie po kryzysie nie pobilo nawet 38,1% zniesienia spadków (popatrz
Czytelniku co to zniesienia fibonaczniego):
tutaj kreski z przed paru dni które wklejałem na innym blogu
pokazywarka.pl/kc0qxf/
Wsparcia pękły.

Podaż pieniądza M3 ciągle się kurczy wbrew pozorom:
That receding, deflationary, resurfacing … M3 money supply
ftalphaville.ft.com/blog/2010/05/24/240286/that-receding-deflationary-resurfacing-m3-money-supply/
av.r.ftdata.co.uk/files/2010/05/m3supplybig.jpg

Nota bene na tej podstawie, główny analityk CDM Pekao prognozował krach w
okolicach czerwca 2010, polecam zainteresowanym:
www.analizy.pekao.com.pl/pdf.php?id=1562

wojciechbialek.blox.pl/2010/01/Skutki-normalizacji-sytuacji-monetarnej-w-USA.html

wojciechbialek.blox.pl/2010/05/Prawdopodobienstwo-zalamania-a-maksymalna-mozliwa.html

Mając na horyzoncie cięcia budżetowe w państwach UE (w tym Niemiec), Spadajacą
dynamikę w Chinach i zagrozenie krachem:
stooq.pl/q/?s=shanghai&c=3y&t=c&a=lg&b=0
i szereg innych argumentów, ładnie zebranych tutaj:
www.creditwritedowns.com/2010/05/bob-janjuah-the-fed-goes-qe-if-bond-markets-do-revolt-we-will-then-very-quickly-be-all-out-cheers-bob.html

oraz majac na uwadze polskie poletko (obciecie RnS, reko T) nie widzę
kompletnie sensu kupowania mieszkania.
czuwaj.

dwa wykresy

[stoje_i_patrze]

Żeby nie było że nie daje wykresów do 10 latek niemieckich.
Prosze:
www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GDBR10%3AIND
jedyne 2,58% !

UK 10 latki 3,47%!
www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GUKG10%3AIND
US 3,14%!
finance.yahoo.com/q?s=^TNX

[stoje_i_patrze]

i jeszcze w sprawie inflacji - CPI (consumer price index) polecam:
www.analizy.pekao.com.pl/pdf.php?id=2268

w sumie

[stoje_i_patrze]

w sumie napisałem iż kurczy sie podaz pieniadza ale nie napisalem dlaczego. Otóz
wynika to z faktu iz mamy:
*** dalszy skurcz kredytowy (credit crunch) w tym bankructwa kolejnych firm
(patrz wczorajsze doniesienia o problemach caja (savings banks w hiszpanii):
www.analizy.pekao.com.pl/pdf.php?id=2268
www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aZhSLNQUvs7Q
*konsumenci w krajach rozwinietych toną w długach i zamiast zaciagac nowe
splacaja je badz bankrutuja (brak popytu na pieniadz)

*baki oraz podmioty, siedza na nie spisanych z bilansu stratach (pudrowanie
nosa, zawieszenie wyceny rynkowej (mark to market) i wporwadzenie wyceny zakupu
(face value) w marcu 2009), i nie pozyczaja pieniedzy. Ogromne rezerwy w FED ECB
sobie siedza. Po prostu pieniadz stoi w miejscu. I tu nalezy sie uwaga - mamy
system FIAT money bazujacy na tym iz z jednego dolara powstaje 10, z powodu
systemu rezerw czastkowych i sposobu kreacji pustego pieniadza. W zwiazku z tym
ze pieniadz nie krazy w gospodarce (nikt nie bierze nowych kredytów, banki nie
pozyczaja, są takimi "zombi bank" jak w japonii bo siedza na stratach ale udaja
ze jest cacy, ale wola nie pozyczac by w razie problemów miec kapital na straty)
to nie jest tworzony w kolejnych bankach. Innymi slowy nie dziala tzw mnoznik
pieniadza. Równianie jest proste - w gospodarce jest wiecej pieniadza jesli
wiecej zawieranych jest transakcji. Wynika to wlasnie z czystemu czastkowego i
mnoznika. Jesli pieniadz nie krazy, a takie cos wlasnie mamy to pieniadza nie
przywyba. Dodatkowo firmy i konsumenci upadaja i splacaja dlugi. a wiadomo, dlug
to pieniadz, bez dlugu bowiem nie ma pieniadza (ot technika!). Innymi slowy
pieniadz (dlug) szybciej sie kurczy niz go drukuja. A drukowanie nic nie daje bo
banki tego nikomu nie pozyczaja i zwracaja kase do banku centralnego. Final tej
historii jest taki ze idziemy w kierunku japonii i deflacji. Gotowka jest
krolem, mozna pakowac sie w obligacje, unikac akcji nieruchomosci.

caja

[stoje_i_patrze]

poprawny link do caja
www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=a1Z2OZnA0g3A

[Gość: xXx]

Kreacja pieniądza odzwierciedla wartość zawartych kontraktów. Jeśli
biznes działa to ilość pieniądza wzrasta. Jeśli tak jak napisałeś
biznes nie działa to ilość pieniądza maleje. Jest rzeczą normalną że
biznes z czasem przestaje działać. Faceci w garniturach na górze
obniżają koszt pieniądza, zaciągają kredyty w imieniu państwa i
dopłacają do tego niedziałającego interesu. (czyli w zasadzie biorą
czynny udział w kreacji ale pobudzając biznes, który nie działa,
poręczając go państwem). W ten sposób zaburzają warunki rynkowe, w
których biznes, który nie działa upadł by. Powstał by nowy działający
zdolny do kreacji pieniądza. (oczywiście nastąpił by kryzys jakich
było wiele, większe bezrobocie)

Teraz kiedy mamy sytuację taką że państwa będą miały problem z
dalszym pozyskaniem pieniędzy będą musiały albo zaprzestać swoich
praktyk albo co jest bardziej prawdopodobne wzorem EBC/Grecji
zwyczajnie te pieniądze „dodrukować” tz. wziąć z niczego.

Ilość pieniądza maleje w wyniku destrukcji pieniądza ale powinna też
maleć wartość dóbr dlatego że biznes nie działa i nie produkuje tego
co ludzie potrzebują. Dochodzi jednak dodatkowy pieniądz emisyjny.
Podpierając się tym co napisałeś pewna ilość pieniędzy, które są
spłacone w biznesie wędruje do banku centralnego aby zachować rezerwy
na straty i czeka na lepsze czasy.

Czyli w tym okresie ilość pieniądza maleje (lub ew. stoi) w miejscu
mamy deflacje.

Niezależnie od tego ile czasu spędzimy w czyśćcu lepsze czasy nadejdą
jeśli biznes znów zacznie działać, kalkulować się. To zacznie
napędzać kreację pieniądza. Wtedy banki zaczną wycofywać depozyty z
banku centralnego razem z pieniądzem emisyjnym, dodrukowanym. Jeśli
dobrze rozumiem może to spotęgować dodatkową inflację przy kolejnym
odrodzeniu gospodarki.

Nie liczył bym na to że gospodarka zachodu szybko przejdzie tą
transformację, to potrwa.
My jednak nie jesteśmy jeszcze w strefie euro. Kopiujemy ich
beznadziejne mechanizmy z uporem maniaka ale nie jesteśmy na takim
etapie jak oni. Pytanie brzmi jak scenariusz opisany powyżej wpłynie
na nasz Polski ryneczek. Przypuszczam że:

- o dziwo waluty mogą się wzmacniać, w końcu ich ilość maleje w
stosunku do ilości zł. Nie jest jednak dla mnie jasne czemu w takim
razie dolar był taki słaby. Może przez negatywny sentyment, który był
znaczący w krótkim terminie ale z czasem zniknie.
- będzie mniej pieniądza importowanego – kredytów w walutach obcych
- Polska jako państwo będzie musiała liczyć się z wyższym kosztem
pożyczek, więc będzie zmuszona mniej pożyczać więc będzie miała
mniejszą możliwość finansowania niedziałającego biznesu.
- nasza gospodarka będzie bardziej konkurencyjna co powiększy eksport
wzrost gospodarczy
- dostaniemy mniej z UE co zmniejszy nasz wzrost gospodarczy

Jako kontrę na powyższe mógłbym zaproponować scenariusz, w którym
pieniądze jednak wędrowały by do Polski jako bezpiecznej przystani
(końcu coś trzeba z nimi zrobić). Uważam jednak że lepiej będą
procentowały w EBC i tam będą trzymane. Po co inwestować w tracące na
wartości zł.

Macie jakieś spostrzeżenia co do tych przewidywań ?

[stoje_i_patrze]

Gość portalu: xXx napisał(a):

> Kreacja pieniądza odzwierciedla wartość zawartych kontraktów. Jeśli
> biznes działa to ilość pieniądza wzrasta. Jeśli tak jak napisałeś
> biznes nie działa to ilość pieniądza maleje. Jest rzeczą normalną że
> biznes z czasem przestaje działać. Faceci w garniturach na górze
> obniżają koszt pieniądza, zaciągają kredyty w imieniu państwa i
> dopłacają do tego niedziałającego interesu. (czyli w zasadzie biorą
> czynny udział w kreacji ale pobudzając biznes, który nie działa,
> poręczając go państwem). W ten sposób zaburzają warunki rynkowe, w
> których biznes, który nie działa upadł by. Powstał by nowy działający
> zdolny do kreacji pieniądza. (oczywiście nastąpił by kryzys jakich
> było wiele, większe bezrobocie)

wszystko ok, z uwagą taką że oczyszczenie rynku jest potrzebne by długoterminowa
alokacja kapitału była efektywna. PRzez to że rządy steruja gospodarka powoduja
coraz wieksze marnotrawienie kapitalu przez kierowanie go w nieefektywne miejsca
jak upadajace spolki.

> Teraz kiedy mamy sytuację taką że państwa będą miały problem z
> dalszym pozyskaniem pieniędzy będą musiały albo zaprzestać swoich
> praktyk albo co jest bardziej prawdopodobne wzorem EBC/Grecji
> zwyczajnie te pieniądze „dodrukować” tz. wziąć z niczego.

Zgadza się. Zwróc jednak uwagę iż drukowanie pieniedzy jeszcze z dwa dni przed
szczytem weekendowym UE w ogole nie było brane pod uwagę. Do tej pory ECB był
jedynym duzym bankiem któy nie drukował (nie skupował obligacji państw strefy
euro). Inne kraje jak UK (BoE), US (FED), JP (BoJ) drukowały pieniadze poprzez
skup różnuych papierów na rynku. Czesciowo były to obligacje państw, a czesciowo
papiery zabezpieczone hipotekami (mortgage backed secutiries - MBS)

> Ilość pieniądza maleje w wyniku destrukcji pieniądza ale powinna też
> maleć wartość dóbr dlatego że biznes nie działa i nie produkuje tego
> co ludzie potrzebują. Dochodzi jednak dodatkowy pieniądz emisyjny.
> Podpierając się tym co napisałeś pewna ilość pieniędzy, które są
> spłacone w biznesie wędruje do banku centralnego aby zachować rezerwy
> na straty i czeka na lepsze czasy.

Nie do konca. Splacenie kredytu, o DZIWO, powoduje jego znikniecie. Pisalem
wielokrotnie iz dług to pieniadz. Jesli ludzkosc splacila by wszystkie swoje
długi to znikł by pieniadz. Pieniadz znika w zwiazku z:
a ) splata zadluzenia
b ) bankructw (spisanie dlugów w straty)
c ) zaniku aktywnosci gospodarczej (brak mnoznika) - stagnacja

> Czyli w tym okresie ilość pieniądza maleje (lub ew. stoi) w miejscu mamy deflacje.
> Niezależnie od tego ile czasu spędzimy w czyśćcu lepsze czasy nadejdą
> jeśli biznes znów zacznie działać, kalkulować się. To zacznie
> napędzać kreację pieniądza. Wtedy banki zaczną wycofywać depozyty z banku
centralnego razem z pieniądzem emisyjnym, dodrukowanym. Jeśli
> dobrze rozumiem może to spotęgować dodatkową inflację przy kolejnym
> odrodzeniu gospodarki.
>
> Nie liczył bym na to że gospodarka zachodu szybko przejdzie tą
> transformację, to potrwa.

Aby wystapila inflacja potrzebne sa dwa czynniki:
a ) emisja pieniadza (latwo dostepny kredyt dla kowalskiego)
b ) presja inflacyjna (ludzie i firmy domagajacy sie podwyzek)

To drugie powiazane jest ze stanem wykorzystania zasobów. Jesli mamy niedobor
mocy produkcyjnych (brak ludzi, czy maszych, inaczej mowiac nadmiar popytu nad
podazą, czyli fabryki chodza na 100% a kolejne zamowienia splywaja, sytuacja w
czasie boomu) to jest silna presja inflacyjna bo kazdy jest rozchwytywany.
Dodatkowo jest latwo dostepny kredyt wiec kazdy sie przesciga by cos kupic -
patrz banka na nieruchomosciach np w chinach.

Jesli jednka mocy jest nadmiar (a z tym mamy do czynienia) to np. zwiazki
zawodowe s na skazanej pozycji. JAk moga bowiem negocjowac podwyzki skoro zaklad
wykorzystuje moce produkcyjne w 70% badz mniej? I tu jest "clue" programu. Nie
moze byc inflacji przy tak słabym wykrozystaniu zasobów i wysokim bezrobociu w
kraajch zachodnich (patrz us, UE, uk, a w szczegoilnosci hiszpania).

Dodatkowo zwróc uwage że nie slychac nic o przypadkach kiedy kraje ktorym
brakuje gotówki, drukowaly je. Maja oszczedzac - patrz wlochy np:
www.wprost.pl/ar/196443/Wlosi-w-trzy-lata-chca-zaoszczedzic-24-miliardy-euro/
czy niemcy czy uk:
wyborcza.biz/biznes/1,100896,7930150,Rekordowe_oszczednosci_budzetowe_Niemiec_i_Wielkiej.html
PAtrz tez na banrkutujace stany federalne w US i pomysly ciecia dlugu, wydatkow,
zwaliania pracownikow, ciecia emerytur :
forum.gazeta.pl/forum/w,17007,111902621,111902621,rewelacyjne_propozycje_podatkowe_w_Colorado.html
To nie jest srodowisko inflacyjne, tylko MOCNO deflacyjne.

> My jednak nie jesteśmy jeszcze w strefie euro. Kopiujemy ich
> beznadziejne mechanizmy z uporem maniaka ale nie jesteśmy na takim
> etapie jak oni. Pytanie brzmi jak scenariusz opisany powyżej wpłynie
> na nasz Polski ryneczek. Przypuszczam że:
>
> - o dziwo waluty mogą się wzmacniać, w końcu ich ilość maleje w
> stosunku do ilości zł. Nie jest jednak dla mnie jasne czemu w takim
> razie dolar był taki słaby. Może przez negatywny sentyment, który był
> znaczący w krótkim terminie ale z czasem zniknie.
> - będzie mniej pieniądza importowanego – kredytów w walutach obcych
> - Polska jako państwo będzie musiała liczyć się z wyższym kosztem
> pożyczek, więc będzie zmuszona mniej pożyczać więc będzie miała
> mniejszą możliwość finansowania niedziałającego biznesu.
> - nasza gospodarka będzie bardziej konkurencyjna co powiększy eksport
> wzrost gospodarczy
> - dostaniemy mniej z UE co zmniejszy nasz wzrost gospodarczy
>
> Jako kontrę na powyższe mógłbym zaproponować scenariusz, w którym
> pieniądze jednak wędrowały by do Polski jako bezpiecznej przystani
> (końcu coś trzeba z nimi zrobić). Uważam jednak że lepiej będą
> procentowały w EBC i tam będą trzymane. Po co inwestować w tracące na
> wartości zł.
>
> Macie jakieś spostrzeżenia co do tych przewidywań ?
>

Jesli UE i swiat zachodni zwolni, a juz zwalnia (wskazniki wyprzedzajace to
wskazuja), dodatkowo wprowadzane sa kolejne ograniczenia i wyrzeczenia (nie
bedzie juz programow "kasa za grata w us czy niemczech) to gospodarka bedzie
siadac. Chiny swiata nie uciagna. Czeka nas po prostu stagnacja badz deflacja.

Zacznij sie martwic o gotowke (inflacja, hiperinflacja) jak zaczna wygrywac
wszedzie zwiazki zawodowe a panstwa beda dawac kazdemu mld euro i dolarow by
ratowac co sie da WBREW ustawom. Pamietaj ze system emerytalny jest
niewyplacalny, czekaja nas ogromne ciecia. nie wierze w to ze panstwo zacznie
drukowac pieniadza na mega skale celem ich wyplaty. To grozi hiperinflacja czy
wysoka inflacja. Na to sie jednak nie zanosi. Aczkolwiek warto monitorowac
sytuacje. Ale uwaga, warto cos kupic wtedy ale za gotowke, kredyt nie ma sensu
(zabije cie oprocentowanie).

kolejne argumenty

[stoje_i_patrze]

iż mamy doczynienia ze środowiskiem deflacyjnym:
To jest środowisko deflacyjne:

Fed and BoJ reject higher inflation target
www.ft.com/cms/s/0/57fa7380-6893-11df-96f1-00144feab49a.html
Japan should limit fiscal spending, lower debt-OECD
www.reuters.com/article/idUSTKC00583720100526
Germany must cut spending as deficit deepens -OECD
www.forexyard.com/en/news/Germany-must-cut-spending-as-deficit-deepens-OECD-2010-05-26T084553Z

Bank urged to raise UK interest rates
www.ft.com/cms/s/0/14548b16-68a7-11df-96f1-00144feab49a.html
OECD urges tax rises and spending cuts
www.ft.com/cms/s/0/251b0082-6894-11df-96f1-00144feab49a.html?ftcamp=rss

czyli ciecia wydatkow, podnoszenie podatkow...... i deklaracje najwiekszych
bankow iz nie podniosa celow inflacyjnych.

mozna by mnozyc i mnozyc

[stoje_i_patrze]

codziennie złe nius.
wszystko w nurcie deflacyjnym (majac na uwadze co napisalem)

headlines z yahoo:
More Cities on Brink of Bankruptcy
http://finance.yahoo.com/news/More-Cities-on-Brink-of-cnbc-846713446.html;_ylt=AnNjBJRhBvjIR9poIpFveHC7YWsA;_ylu=X3oDMTE1dmR0OWgyBHBvcwM0BHNlYwN0b3BTdG9yaWVzBHNsawNtb3JlY2l0aWVzYXI-?x=0&sec=topStories&pos=2&asset=&ccode=

Distressed debt cycle not over for firms: PIMCO
http://finance.yahoo.com/news/Distressed-debt-cycle-not-rb-3403455605.html;_ylt=Aun_WddUaN4X9blwOMJQ5ES7YWsA;_ylu=X3oDMTE1cG9yZGF0BHBvcwM2BHNlYwN0b3BTdG9yaWVzBHNsawNkaXN0cmVzc2VkZGU-?x=0&sec=topStories&pos=4&asset=&ccode=

Cóż, może czekającym na spadki mieszkań (ja czekam od konca 2007, inwestuje,
oszczedzam. mam gotowke na calosc w tym momencie ale jestem centus i nie dam
tyle za mieszkanie) broda długości ZZ top wyrosnie ale to po prostu musi spaść.
Nie widzę argumentów za wzrostami.

i mnozyc

[stoje_i_patrze]

w hiszpani zaczynaj wreszscie spisywac straty. nawet 30%.
Bank Of Spain Tells Lenders To Take 30% Loss Provisions On Foreclosed Real
Estate Held For Over Two Years
www.zerohedge.com/article/bank-spain-tells-lenders-take-30-loss-provisions-foreclosed-real-estate-held-over-two-years

[Gość: lendo]

Anyone Who Is Still Bullish On Housing Clearly Isn't Paying Attention
To The Real Numbers

Read more: www.businessinsider.com/anyone-whose-still-bullish-
on-housing-clearly-isnt-paying-attention-to-the-real-numbers-2010-5?
source=patrick.net#ixzz0p4hs5CAN

US money supply plunges at 1930s

[stoje_i_patrze]

US money supply plunges at 1930s pace as Obama eyes fresh stimulus
czyli
podaz pieniadz kurczy sie jak w czasie depresji z 1030 roku...
www.telegraph.co.uk/finance/economics/7769126/US-money-supply-plunges-at-1930s-pace-as-Obama-eyes-fresh-stimulus.html

ostatnie

[stoje_i_patrze]

1
Hiszpania traci najwyższy rating
Agencja Fitch pozbawiła Hiszpanię najwyższego ratingu kredytowego AAA. Obniżyła
go o jeden stopień, do poziomu AA+
www.rp.pl/artykul/486612_Hiszpania_traci_najwyzszy_rating.html
2
Europa się odchudza
Zadłużone kraje strefy euro jeden po drugim informują o cięciach wydatków
Pakiety oszczędnościowe i podwyżki podatków sięgną ponad 100 mld euro
www.rp.pl/artykul/486634_Europa_sie_odchudza.html
wiecej juz nie wklejam. to nie forum ekonomiczne;)

[Gość: xXx]

ok, tylko powiedzmy że EU pogrąża się w deflacji. exportuje nam jej
trochę więc mamy niską inflacje, niskie stopy. Wzrost PKB jest
dyskusyjny, powiedzmy że będzie średni. Przy tym scenariuszu czeka nas
raczej powolny zjazd cen mieszkań.

[Gość: realista]

Cen realnych czy nominalnych?

[Gość: oko]

panie realista pytanie czeka na pana w sasiednim watku, czy tez
realista potrafi jedynie stwierdzic ze inni nie maja racji ale
podeprzec juz takiej oceny faktami nie za bardzo moze

[Gość: realista]

Wiesz, z argumentacją na poziomie Davida Icke naprawdę ciężko się
walczy. Oczywiście można wykazywać nadużycia jedno za drugim, ale
wariaci tego pokroju produkują te swoje prawie-prawdziwe oparte na
niby-faktach argumenty z prędkością światła i trudno za nimi nadążyć.
I w ten to sposób w swoim własnym mniemaniu wygrywają większość
dyskusji.

[steady_at_najx]

Zaiste piekny belkot.

Jak brak argumentow to rzucimy o niedyskutowaniu z "niby-faktami" i
"prawie-prawdziwych".

Tak wogole to moze rozwinisz ta "blyskotliwie-belkotliwa" mysl o
Icke ? Bo ja widze, ze dostajesz konkretne argumenty od Oka a
wykrecasz sie jakimis "teoriami spisku".

Smierdzisz rumunem na odleglosc. Ciekawe tylko czy to sam mistrz czy
moze jakis "niby-pojetny" uczen. (To tez teoria "niby-spiskowa",
nie?)

[rumun_navigator]

> Smierdzisz rumunem na odleglosc.

Pół roku przed ostateczną weryfikacją Twoich prognoz cenowych Ty
śmierdzisz jedynie przegranym frustratem. Masz może coś do powiedzenia
tym, którzy Ci uwierzyli? Pewnie coś w deseń: "Wicie, rozumicie, się
trochę obsunęło, ale pod koniec 2011r* to już na pewno będzie tak
tanio, że szok"? Zgadłem?

* 2012, 2015, 2025.. :)

[steady_at_najx]

Buheheh i wykurzylem smierdzacego szczura z kryjoweczki...:DD
A brakowalo tej komedii juz na forum.

Jak tam Hubercik ? Wciaz w HauBeu?

Bo ja widze ze moje prognozy coraz blizej. Cenki w okolicach
6000-6500 staja sie powszedniejsze, 5000 na bialolece juz teraz
zaczynaja byc coraz powszedniejsze - zobaczymy smierdzielu pod
koniec roku o ile sie pomylilem i zobaczymy ile czasowo sie
pomylilem. Jesli sie pomylilem.

A jak tam Twoje prognozki sprzedawczyku ? Ile to bylo ? 8500 w 2012
i 8700 w 2011 ? buhehehe. Oplacany mierny komediant.

Niejeden z tych co mi uwierzyl placi polowe tego wynajmujac ile by
placil za to samo kredytujac. A jak tam te Twoje prognozy ktore
wysmiewal oko? Juz zaczyna brakowac mieszkan na rynku? Czy jeszcze
miesiac czy moze dwa ? Buhaha, napisz jeszcze kilka anonimowych
postow na obrone pod tym kiedy Cie wysmiewaja.

Moze ktos uwierzy ze to nie Ty...
Buhyhy.

[rumun_navigator]

> 5000 na bialolece juz teraz zaczynaja byc coraz powszedniejsze

5tys na Białołęce ma być niby dowodem na spadki? Przecież już w 2008r
dało się tam kupić za mniej. Poza tym masz jakieś dowody na tą rosnącą
powszechność? Średnia jakaś, albo mediana... Co?

> A jak tam Twoje prognozki sprzedawczyku ? Ile to bylo ? 8500 w 2012
> i 8700 w 2011 ? buhehehe. Oplacany mierny komediant.

Coś jak to. Według oferty.net.

[Gość: oko]

ty sie rumun lepiej zatroszcz o wlasne prognozy, zwlaszcza po tak spektakularnym
kwartale jak q1 gdzie udalo ci sie pomylic w absolutnie wszystkim: ilosci i
trendzie ofert dostepnych, wielkosci i trendzie sprzedazy, trendzie w cenie
nowych ofert, trendzie gotowych lokali w dostepnej ofercie
w sumie to niezwykle osiagniecie przywidywac tyle roznych rzeczy i pomylic sie
kompletnie we wszystkim, toz to nawet statystycznie powinno byc niemozliwe..., a
zapomnialem ze ze statystyka tez sobie kiepsciucho radzisz nasz forumowy jednorozcu

ps. "nie ma sianka nie ma na zamowienie pisanka" co rumunku...

[rumun_navigator]

kwartale jak q1 gdzie udalo ci sie pomylic w absolutnie wszystkim:

-ilosci i trendzie ofert dostepnych,
Tu nie miałem racji i już dawno to przyznałem.


- wielkosci i trendzie sprzedazy,
Tutaj o ile mnie pamięć nie myli zakładałem wzrost w stosunku do IVq i mimo tego, że za 1q dostępne śą jedynie dane cząstkowe(wyniki giełgowych developerów) to na tej podstawiespokojnie można mówić o kilkunastoprocentowym wzroście.

trendzie w cenie
> nowych ofert, trendzie gotowych lokali w dostępnej ofercie
Czy już pisałem, że te dane są zdradliwe i raczej nie powinno im się wierzyć? Chyba tak.:) Szkoda, że nie powoływałeś się na te dane gdy (chyba w styczniu) wprowadzenie do sprzedaży paru drogich inwestycji podbiło średnią.

[Gość: oko]

"Tutaj o ile mnie pamięć nie myli zakładałem wzrost w stosunku do IVq i mimo
tego, że za 1q dostępne śą jedynie dane cząstkowe(wyniki giełgowych developerów)
to na tej podstawiespokojnie można mówić o kilkunastoprocentowym wzroście."

zapowiadales 3,5k pozniej zrewidowales na 3,1-3,2k, na podstawie info od
szanajcy mozna mowic o sprzedazy 2,2k a na podstawie wspolczynnika rotowalnosci
podanego przez reasa w najlepszym przypadku o 2,5k
wytlumaczysz nam jak w rumunskiej matematyce 2,5k>2,7k bo to bardzo ciekawa
teoria ze 2,5k jest wieksze od 2,7k i to jescze o kilkanascie procent
a gdyby tego bylo malo to raport amron pokazuje spadek lacznego kredytu na
zakupy w wawie w q1 2010 vs q4 2009 o ponad 30%
ale klam dalej zawsze milo jest obnazyc kolejne twoje mataczenie

"Czy już pisałem, że te dane są zdradliwe i raczej nie powinno im się wierzyć?
Chyba tak.:) Szkoda, że nie powoływałeś się na te dane gdy (chyba w styczniu)
wprowadzenie do sprzedaży paru drogich inwestycji podbiło średnią."

owszem pisales, tak jak pisales setki innych klamstw, jak widac powyzej i
ponizej dlugo kolejnych nie trzeba szukac wiec twoja opinie raczej trudno uznac
za wystarczajace uzasadnienie,
z tego co pamietam miales nam tez ta teze udowodnic, mialo to podobno byc
bajecznie proste i szybkie w zrobieniu ale jak
zawsze nie udalo ci sie, jedyne co ci sie udalo to skompromitowac i pokazac ze
nie znasz nawet podstwaowych zalozen dziedziny w ktorej podobno byles
jednorozcem forumowym czy cos w tym stylu
odnosnie samych danych o cenie nowych ofert to oczywiscie znowu klamiesz, jak
najbardziej sie na nie powolywalismy, byla nawet pamietna zabawa w cytowanie
twojego ulubionego pana Kirejczyka odnosnie tychze apartamentow (min. foksal),
polecam bilobil lub cos innego na pamiec bo ewidentnie powaznie ci szwankuje,
rozumem sie nie przejmuj i tak juz nic sensownego z nim nie zrobisz

ps. widze ze idziesz na rekord, wpierw same bledne prognozy teraz same klamliwe
wytlumaczenia, jestes niczym brodaty, nic cie nie powstrzyma przed tworzeniem
alternatywnej rzeczywistosci, tyle ze tak samo jak w jego przypadku predzej czy
pozniej nie bedziesz sie juz w stanie sam przelicytowac bo kazdy poziom
debilizmu ma swoje granice

a mozna by dzielic i dzielic

[Gość: oko]

aha czyli tak jak myslalem jak przychodzi do konstruktywnego przekazania swojej
opinii to kolega nie ma nic do powiedzenia
a to dziekujemy bardzo, naganiaczy na forum mamy juz wystarczajaco duzo
bez odbioru

[Gość: xXx]

dyskusja trochę odbiegła od tematu, moje pytanie jest czy zgadzacie się
z tezą ?

[stoje_i_patrze]

tezą powolnych spadków ??

nie spodziewam się krachu na rynku mieszkań, a średnioumiarkowanych spadków.

Mnie osobiście ciekawi, jak w przypadku drugiego uderzenia spowolnienia/kryzysu
poradzi sobie Polska gospodarka.

O ile wczesniej sklady budowlane jakos funkcjonowały, tak teraz wiem od
znajomego (prowadzi 4 sklady budowlane) ze jest tragedia - wszystko stoi (tak,
teraz)
Zobaczymy tez jak działała reko T i czy banki beda sie starac obejsc przepisy, i
jesli tak to jak. potem w styczniu 2011 druga czesc reko i koniec RnS....

[Gość: oko]

no i jeszcze jeden istotny czynnik nieuwzgledniony, bliski twemu sercu a
mianowicie limity zadluzenia i prog 60% pkb, przy dzisiejszym tempie osiagniemy
je w 2012 i trza bedzie zrobic budzet bez deficytu
pierwszy raz od ponad 20 lat...

[Gość: xXx]

albo zmienić konstytucje :], po wyborach to chyba będzie możliwe

[stoje_i_patrze]

tak masz rację, to też będzie działać hamująco. W kolejnym roku (2011) wybory
parlamentarne więc nie wierzę w podwyżki podatków itp czy zmiany konstytucji.

Poza tym nasz zapis z Konstytucji RP stał się modny. Niemcy wpisały sobie zapis
o zrównoważonym budżecie (zero deficytu) chyba od 2016. Podobno Francja też
myśli o podobnym zapisie, bądź o zapisie procentowym w konstytucji.

hej

ciecia ciecia ciecia

[stoje_i_patrze]

Czy takie działania są deflacyjne? Pytanie retoryczne.

David Cameron: cuts 'will change British life'
www.guardian.co.uk/politics/2010/jun/06/david-cameron-spending-cuts
G20 drops support for fiscal stimulus
www.ft.com/cms/s/0/786776b4-708f-11df-96ab-00144feabdc0.html
Czasy kiedy Niemcy żyły ponad stan minęły:
www.rp.pl/artykul/5,490522_Czasy_kiedy_Niemcy_zyly_ponad_stan_minely.html
Pytanie retoryczne.

podaż pieniądza w PL

[Gość: xXx]

www.bankier.pl/wiadomosc/Dezinformacyjne-dzialanie-oficjalnych-wskaznikow-inflacji-2156042.html

pozdr.

[Gość: xXx]

kolejny niezły artykuł o bazie monetarnej na barnier.pl

www.bankier.pl/wiadomosc/Nawigacja-monetarna-bledne-dane-katastrofalne-decyzje-2156056.html

zobacz ostatni akapit z wykresem

pozdr.

[Gość: pytanie]

Pytanie, nie retoryczne, proszę o odpowiedź i z góry dziękuję:)
Dlaczego ten wskaźnik CPI dla USA nie wuzglednia cen paliwa i żywności
?

[treadstone73]

Gość portalu: pytanie napisał(a):

> Pytanie, nie retoryczne, proszę o odpowiedź i z góry dziękuję:)
> Dlaczego ten wskaźnik CPI dla USA nie wuzglednia cen paliwa i żywności
> ?


Bo pewnie wtedy wskaźnik inflacji nie wyglądał by tak ładnie...

[stoje_i_patrze]

Wskaźnik bazowy cen produktów i usług (Core CPI)
CPI core – inflacja bazowa, czyli CPI po wyeliminowaniu żywności i energii. Ceny
żywności i energii zmieniają się z reguły pod wpływem czynników podażowych, na
które polityka monetarna nie ma wpływu. Krótkookresowe wzrosty (rzadziej spadki)
headline cpi uważane są za niegroźne, jeśli nie wywierają skutku na inflację bazową.

za:
www.xtb.pl/strona.php?p=435
oczywisci jest i zwykla CPI ale dlaczego CPI core masz powyzej.

Swoja droga polecam art Wofla (jak zwylel dory), ma kolume w ft. Zadaje pytanie
czy strefa euro jest niewyplacalna (insolvent)
bit.ly/axmNr8

trochę o perspektywach akcji kredytowej

[Gość: xXx]

www.bankier.pl/wiadomosc/Kryzys-kredytowy-nie-daje-spokoju-inwestorom-2148877.html

polecam

[Gość: czesiu]

w kwietniu tego roku całkowity dług hipoteczny w Polsce powiększył się o 3,4 mld złotych (interia). Kwiecień podobno był w tym roku na razie najlepszym miesiącem sprzedaży. Prawdopodobnie znaczna część niezrealizowanego popytu ze srogiej zimy dała o sobie znać.
Jeśli więc przyjąć, że średnio w 4 miesiącach br miesięczny przyrost kredytów stanowił nie więcej niż 3mld złotych to za rok uzbiera się nam 36mld zł. (Ciekawe ile z podawanego wzrostu długu hipotecznego wynika w ostatnim czasie z rosnącej ceny walut ?).
Porównajmy do lat 2006-2008 kiedy to rocznie przybywało 80mld długu mamy więc obecnie popyt ponad 2 razy mniejszy przy podaży większej szacując skromnie ze 3 razy.
Jest to cud, że na razie ceny bardzo powoli osuwają się w dół, cud wsparty RnS i powszechnej propagandzie.
Niedługo inwestorzy, co rok temu wycofali się ze sprzedaży na rzecz najmu (pewnie ku ich zdziwieniu taniejącemu) jak uświadomią sobie, że cały czas tracą wrócą na rynek sprzedaży spuszczając z tonu. Obawiam się, że na zadowalające ceny będzie już stanowczo za późno

[arkaszka1]

limity to jedno, poluźnienie polityki to drugie, ale jest coś
takiego co nazywa sie optymizm konsumencki, 2 lata temu, każdy
myślał że będzie super, praca, no problem, nie chcą dać podwyżki, za
miesiąc mam inną, lepiej płatną, jak nie, to w GB pracy jak lodu.
Teraz do psychiki kupujących dociera ze kryzys jednak jest, a praca
to nic pewnego.
Dlatego sprzedaż nie wzrasta i w najbliższym okresie nie wzrośnie.

Dajcie spokój rumunowi ;)

[Gość: lendo]

W końcu nie pomylił się w jednym - wzrosły limity RnS.
Jednak co bezpośrednie dojścia do wtyk developerskich w państwowych (
naszych - teoretycznie niestety :( ) urzędach to dostęp - można
takie info sprzedać wcześniej.*
Ale nawet to nie pomogło - jak to z ożywianiem trupa ( sprzedaży ;) -
kilka razy się udało ale jak śmieć kliniczna trwa za długo to nawet
elektrowstrząsy nie pomogą :)
I zdaje się nadchodzi taki moment - sadełka nabytego w latach hossy
developerskiemu lobby ubywa za wolno **) ale w czasach kryzysu nawet
w przyzwyczajonych do inflacji Polakach dotarły wreszcie wątpliwości
czy aby na pewno kupowanie mieszkania za wszelką cenę to najlepszy
życiowy wybór.


*&** Przy okazji wyborów samorządowych i przyszłorocznych proponuję
zastanowić się dlaczego przez ostatnie lata przepisy miały być
upraszczane, dotacje cięte, a rzeczywistość jest odwrotna ( staram
się nie generalizować - jednak o sile narodów decyduje ich gospodarka
wszystkie ekipy które tracą NASZ czas na swoje gierki zasługują na
jedno - odesłanie w niebyt

Dyskusja na forum zamiera

[Gość: czesiu]

co się dzieje, wszyscy na zakupach ? :-)

[Gość: lendo]

chyba tak - ale piwa ;)
majac zaoszczedzone ze 2 cysterny - jedynym ryzykiem dla kupujcych (
przyszłych) jest marskosc watroby :)
(w przeciwienstwie do sprzedajacych ktorzy czekajac na wzrosty zejda
raczej szybciej na zawał :)))

PS. Własnie usłyszałem naganiactwo w tokFM - rzeczywiście wchodzi w
nową fazę.

[Gość: xXx]

albo są zajęci upłynnianiem inwestycji

A o o czym tu pisać?

[Gość: nudziarz]

Na rynku nuda i ani spadkowicze ani wzrostowicze nie maja okazji do
tego by strzelac korkami od szampanow.