Dodaj do ulubionych

Gorce - EDBUD - szukam sasiadow...

IP: *.war.pl.prserv.net 05.04.02, 17:49

Czesc,
Jestem (nie)szczesliwym inwestorem na osiedlu Gorce na Bolkowskiej i poszukuje
sasiadow. Na razie nie mam powodow do narzekan, ale jak to sie mowi
w kupie sila...

emil
Obserwuj wątek
    • Gość: SzYmOn Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 06.04.02, 23:54
      Witam,

      (nie)szczesliwym? A co sie tam dzieje? Problemy z miejscami parkingowymi,
      ktorych jest za malo, bo SM Wola nie chce dac Edbudowi wiecej? W poniedzialek
      bedzie wiadomo (w ten poniedzialek).

      A moze jeszcze cos innego? Napisz wiecej na forum.

      Pozdrawiam,
      • echo44 Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... 09.04.02, 18:56
        Heja,

        Na razie nie moge specjalnie narzekac, miejsce postojowe dostalem
        (po krotkiej walce z SM), wyglada, ze terminy zostana dotrzymane..

        Wlasnie jestem na etapie zalatwiania u elektryka dodatkowych gniazdek i
        kabli do oswietlenia oraz u hydraulika wyprowadzen pod wanne itp.

        Elektryk chce jakies 40 za punkt...
        Hydraulik 100 + 100 za wyprowadzenie + materialy i jeszcze troche z tynkowanie..

        Sciany zrobilimi jak chcialem z frajer, ale trzeba to bylo uzgodnic przy umowie...

        Zobaczymy co jest warta ta SM Wola. Nie mozna sie od nich zbyt szybko odlaczyc -
        akty notarialne beda dpiero w nastepnym roku (ktos ma jakas blizsza date?)


        Trzymajcie sie cieplo,
        emil


        > (nie)szczesliwym? A co sie tam dzieje? Problemy z miejscami parkingowymi,
        > ktorych jest za malo, bo SM Wola nie chce dac Edbudowi wiecej? W poniedzialek
        > bedzie wiadomo (w ten poniedzialek).
        >
        > A moze jeszcze cos innego? Napisz wiecej na forum.
        >
    • Gość: czaban Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: 195.136.3.* 08.04.02, 16:54
      Witam
      Pozdrawiam sasiada hehe
      Ja jak narazie jestem zadowolony.
      Firma przestawia mi za darmolca scianki.
      Zalatwili mi miejsce postojowe.
      Przesuneli mi po zawarciu juz umowy terminy rat.
      Jak na razie jest sympatycznie.
      Nie podoba mi sie koszt za miejsce postojowe
      zatrudnili tam w piwnicy ciecia i pilnuje autek.
      115zl miesieczny koszt miejsca postojowego.
      Zanim on sie tam pojawil bylo okolo 40zl.
      Podobno cena ma spasc jak spoldzielnia postawi
      pozostalym uzytkownikom w posiadanie garaze.
      a to sie okaze...
      pozdrawiam



      > Czesc,
      > Jestem (nie)szczesliwym inwestorem na osiedlu Gorce na Bolkowskiej i poszukuje
      > sasiadow. Na razie nie mam powodow do narzekan, ale jak to sie mowi
      > w kupie sila...
      >
      > emil

      • Gość: SzYmOn Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 08.04.02, 23:48
        Witam,

        nie musiales placic za miejsce postojowe? Masz je z odzysku i mozesz placic
        abonanemt co miesiac? Gorce 2 czy Gorce 1 (II etap czy I?) I etap to jest od
        Bolkowskiej, a drugi to za nimi - 7 pieter, potem 4 pietra i znow 7 pieter.
        Odpisz jak najszybciej tutaj.

        Pozdrawiam,
        • Gość: czaban Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: 195.136.3.* 09.04.02, 14:34
          > nie musiales placic za miejsce postojowe?

          nie no tak pieknie to nie jest :-))))) oczywiscie place za miejsce.
          Chodzilo mi o to, ze jak kupowalem mieszkanie pod koniec marca to podobno
          nie bylo juz miejsc postojowych tak twierdzili, ale w koncu znalezli dla
          mnie jedno.
          w ta sobote (06.04) dostalem umowe.

          Mam pytanko. Do spoldzielni trzeba podobno wplacic wpisowe, kiedy to sie robi, w
          sumie nikt mi o tym nie powiedzial?

          pozdr.
          czaban

          > Gorce 2 czy Gorce 1 (II etap czy I?)

          Gorce 2
          • echo44 Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... 09.04.02, 18:46
            Heja,

            Ja tez jestem GORCE II, wiec mam nadzieje na koniec wrzesnia juz tam
            sie wprowadzic...
            Maja dawac klucze juz w wakacje, takze mozna wczesniej podloge polozyc....


            > Mam pytanko. Do spoldzielni trzeba podobno wplacic wpisowe, kiedy to sie robi,
            > w
            > sumie nikt mi o tym nie powiedzial?

            Wpisowe na czlonka jest 980 PLZ, trzeba sie zapisac przed zakonczeniem
            inwestycji, ale namawiaja na teraz, bo niby potem beda kolejki.
            Ja jeszcze czlonkiem nie jestem...
            • Gość: SzYmOn Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 09.04.02, 23:23
              Witam :)

              hmm, w czerwcu wchodze i zaczynam wykanczac. We wrzesniu odbior. Czlonkiem
              jeszcze nie jestem. Jutro tam bede obgadac pare rzeczy co do zmian w projekcie,
              ktore mi uwzglednia zanim wejde tam.
              Miejsce sie dla mnie znalazlo - zobaczymy jutro gdzie :)

              Pozdrawiam,
              • Gość: czaban Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: 195.136.3.* 10.04.02, 08:28
                Witam ponownie

                Orientujecie sie moze w orientacyjnych kosztach
                zwiazanych z podzialem tych działek pod blokami?
                koniecznych do wydzielenia wlasnosci.

                czaban
                • Gość: SzYmOn Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 10.04.02, 22:09
                  Witam,

                  par.1 pkt.3 umowy o budowe lokalu? To jest sprawa spoldzielni i to ma byc
                  zrobione do 06.2003. A koszty to jest ich sprawa i nie obciaza nas (niby na
                  jakiej podstawie?)
                  MNIE INTERESUJE czy cos bede musial doplacac pozniej (vide par.1 pkt 6,7,8 - w
                  pkt.8 to okolo 980 PLN jak ktos pisal).
                  MAM NADZIEJE, ZE NIE!

                  Pozdrawiam,
                  • Gość: czaban Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: 195.136.3.* 11.04.02, 09:49
                    > umowy o budowe lokalu? To jest sprawa spoldzielni i to ma byc
                    > zrobione do 06.2003. A koszty to jest ich sprawa i nie obciaza nas (niby na
                    > jakiej podstawie?)

                    Ja tu sie z Toba nie zgodze, nie wiem czy podpisywales umowe o ustanowienie
                    wlasnosci, w kazdym badz razie jest tam wyraznie napisane, zacytuje:

                    "Ponadto Finansujący zobowiązuje się do ponoszenia na rzecz Spółdzielni kosztów
                    wynikających z ustanowienia aktu notarialnego i podziału gruntu, w terminach i na
                    zasadach ustalonych przez Zarząd Spółdzielni."

                    nie wiem czy podzial grutu to w tym przypadku to samo co podzial nieruchomosci,
                    jesli tak (a chyba tak jest) to w takim wypadku oprocz oplat skarbowych to gmina,
                    czy jakis podobny urzad moze obarczyc wlascicieli tychze nieruchomosci (gruntu),
                    czyli nas Finasujacych, optat adiacencka - tak to sie chyba nazywa. A jest to
                    (wlasnie tak do konca nie wiem) maksymalnie 50% kwoty wzrostu ceny nieruchomosci
                    po podziale (jesli oczywiscie jej wartosc wzrosnie).Przy czym nie bierze sie
                    tylko do wyliczenia tej warosci sama wartosc wzrostu nieruchomosci, a dodatkowo
                    zaliczane sa do niej powiedzymy takie sytuacje, ze gmina wybudowala tam droge,
                    czy zrobila jakas instalacje, ogolnie poczynila jakies inwestycje, to te sprawy
                    tez podwyzszaja wartosc nieruchomosci, ktora to zwieksza to oplate adiacencka.

                    dlaczego mysle ze mozemy tez wlasnie placic ta oplate bo czytalem tez ustawe
                    dotyczaca scalania i podziału nieruchomości, a zawiera ona m.in.:

                    ...przeprowadzania scalenia i podziału tych nieruchomości, zamiany własności lub
                    użytkowania wieczystego nieruchomości objętych scaleniem i podziałem na własność
                    lub użytkowanie wieczyste nowo wydzielonych nieruchomości

                    > MNIE INTERESUJE czy cos bede musial doplacac pozniej (vide par.1 pkt 6,7,8 - w
                    > pkt.8 to okolo 980 PLN jak ktos pisal).
                    > MAM NADZIEJE, ZE NIE!

                    jesli chodzi o mnie o 1& pkt. 7 to na pewno bede doplacac. postaram sie dotrzec
                    do tych konkretnych wskaznikow gusowych, zeby zobaczy jakie beda to wielkosci, w
                    kazdym badz razie jesli chodzi o mnie to wplacam wszystko w I i II kwartale 2002.
                    I tak sobie wstepnie oszacowalem, ale tylko na podstawie wskaznikow GUS ogolnych
                    wzrostu produkcji budowlano-montazowej, ze od konca 1999 roku do konca 2001 ceny
                    wzrosly o 9,7% czyli doplata jaka mnie czeka to 2,7% + wzrost cen za I,II kwartal
                    tego roku. Nie wiem czy to dobrze kombinuje, ale nie wpadlem na sluszniejsza
                    koncepcje wyliczania tego.

                    pkt.6,8 sa oczywiste

                    pozdr.czaban
                  • echo44 Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... 11.04.02, 09:49
                    Czesc sasiedzi (dwaj na razie),

                    Nie ma przed soba umowy, ale...

                    - zdaje sie ze w umowie ze spoldzielnia jest cos o ksiedze wieczystej
                    i kosztach jesj ustanowienia - koszty pokrywa czlonek spoldzielni...

                    > par.1 pkt.3 umowy o budowe lokalu? To jest sprawa spoldzielni i to ma byc
                    > zrobione do 06.2003. A koszty to jest ich sprawa i nie obciaza nas (niby na
                    > jakiej podstawie?)

                    Te 980 PLN o ktorych pisalem to oplata czlonkowska za przystapienie do
                    spoldzielni. I jest oczywiscie obowiazkowa...
                    Ale w spoldzielni sie przynajmniej nie placi VAT-u od wplat.

                    > MNIE INTERESUJE czy cos bede musial doplacac pozniej (vide par.1 pkt 6,7,8 - w
                    > pkt.8 to okolo 980 PLN jak ktos pisal).
                    > MAM NADZIEJE, ZE NIE!

                    + koszty zwiazane z waloryzacja cen wspolczynnikiem GUS (jesli macie to w
                    umowie)...


                    Takze jeszcze trzeba troche doplacic...

                    Trzymajcie sie,
                    emil
                    emil
                    • Gość: SzYmOn Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 11.04.02, 23:57
                      Witam,

                      hmm...powiem Wam tak-ogladalem od pol roku w Warszawie sporo inwestycji i TO
                      TYLKO TYCH LEPSZYCH. I nigdzie nie musialem doplacac, bo 'wskaznik GUS to tak a
                      siak'.

                      Dzis o godzinie 18 moj prawnik dostarczyl mi poprawiona umowe i bede ja jutro
                      renegocjowal z Edbudem + jakas jedna mala rzecz ze spoldzielnia.

                      Nie wiem dlaczego mam doplacac, skoro cena jest taka, a nie inna. Wzialem
                      kredyt na taka kwote, a nie inna - a jak powiedzmy ktos nie bedzie mogl
                      zwiekszyc sobie kwoty kredytu???

                      Pozdrawiam,
                      • Gość: czaban Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: 195.136.3.* 12.04.02, 08:20
                        W górce I doplacali
                        • Gość: SzYmOn Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 12.04.02, 23:01
                          Witam :)

                          co nowego: prawnik sprawdzil wczoraj popoludniu umowy, dzis druknalem poprawki,
                          dodalem tytulowa strone faxu i poszlo do szefowej marketingu Edbudu (umowa o
                          budowe). Potem dorobilem stronke podania do 2 stron z umowa ze spoldzielnia o
                          ustanowienie odrebnej wlasnosci. Zawiozlem na Wroclawska do siedziby zarzadu SM
                          Wola. Potem odwiedzilem budowe (kierownika nie bylo, choc sie umawial). Bylem
                          tez w Urzedzie Gminy po sasiedzki w p.331, aby sprawdzic co i jak.

                          EDBUD mowi, ze spoldzielnia celowa bedzie przedluzac ustanowienie odrebnej
                          wlasnosci. Trzeba bedzie sprawy pilnowac osobiscie przez Urzad Gminy albo wrecz
                          przez odpowiedni wydzial sadu w Al. Solidarnosci. Musze sie pozbyc jak
                          najszybciej tego drobnego ubezpieczenia kredytu.

                          Na Gorce II zaplacimy 2% wiecej (bo wskaznik GUS). Czyns 5 PLN (lub troszke
                          wiecej ) za m2.

                          Rozpisalem sie, heh.

                          Pozdrawiam,

                          P.S. Jutro jestem na budowie - w tym tygodniu wylewaja juz szlicht w lazience-
                          musze im pokazac co jak chce.
                          • Gość: czaban Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: 195.136.3.* 15.04.02, 08:38
                            > EDBUD mowi, ze spoldzielnia celowa bedzie przedluzac ustanowienie odrebnej
                            > wlasnosci. Trzeba bedzie sprawy pilnowac osobiscie przez Urzad Gminy albo wrecz
                            > przez odpowiedni wydzial sadu w Al. Solidarnosci. Musze sie pozbyc jak
                            > najszybciej tego drobnego ubezpieczenia kredytu.

                            hm... w sumie nie mam w umowie o ustanowienie odrebnej wlasnosci terminu do kiedy
                            zoobowiaza sie je ustanowic. w tym momencie zastanawiam sie czy nie wartaloby sie
                            pokusic zeby dali jakies pisemne okreslenie sie kiedy to zrobia. z jakiej paki
                            mam tak dlugo placic te dodatkowe koszty.
                            oprocz tego przez ta ich niemoznosc zrobienia tego w ustawowym terminie nie bede
                            mogl skorzystac z nowej ulgi mieszkaniowej.

                            pozdr.czaban
                          • Gość: czaban Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: 195.136.3.* 16.04.02, 10:33
                            > EDBUD mowi, ze spoldzielnia celowa bedzie przedluzac ustanowienie odrebnej
                            > wlasnosci.

                            jak ma w tym cel spoldzielnia, ze bedzie zwlekala ?

                            • Gość: SzYmOn Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 19.04.02, 21:44
                              Witam :)

                              EDBUD cos mowil, ze placi co miesiac jakas kase - ale ile i za co to nie
                              wiadomo. To podobno do momentu ustanowienia odrebnej wlasnosci.

                              Z INNEJ BECZKI: Prawnicy Edbudu sie postarali - tylko 1 pkt umowy zostal
                              sporny, ale widac musi zostac. Natomiast prawnicy spoldzielni dopiero na wtorek
                              sie ustosunkuja sie do moich poprawek. Jak podpisze we wtorek ta umowe to
                              bedzie cud.

                              Pozdrawiam,
      • echo44 STOWA ZA WLASNE MIEJSCE POSTOJOWE... 11.04.02, 09:52

        Hej Czaban,

        Co jest z tym miejscem postojowym?
        Po zaplaceniu 25 kawalkow musisz jeszcze 100 czynszu placic?

        Napisz cos wiecej...

        emil


        > Witam
        > Pozdrawiam sasiada hehe
        > Nie podoba mi sie koszt za miejsce postojowe
        > zatrudnili tam w piwnicy ciecia i pilnuje autek.
        > 115zl miesieczny koszt miejsca postojowego.
        > Zanim on sie tam pojawil bylo okolo 40zl.
        > Podobno cena ma spasc jak spoldzielnia postawi
        > pozostalym uzytkownikom w posiadanie garaze.
        > a to sie okaze...
        • Gość: wm Re: STOWA ZA WLASNE MIEJSCE POSTOJOWE... IP: 192.168.0.* 11.04.02, 10:16


          > zgadzam sie z Emilem. To jest bez sensu, zebysmy jeszcze cos musieli doplacac.
          Zatrudnia jakiegos starego dziadka, ktory nawet sie nie zorientuje jak zawodowiec
          wyprowadzi pare autek lub postrasza go giwera i bedzie zmykal gdzie pieprz
          rosnie. Jak ktos bedzie chcial ukrasc samochod to i tak to zrobi, wiec po co
          jeszcze miesiac w miesiac niepotrzebnie bulic kase. Chyba zeby rzeczywiscie byly
          to jakies groszowe sprawy. Za stowe to ja sobie moge stawiac samochod na
          strzezonym parkingu a nie na placu, za ktory zaplacilem 25 000 zlociszy.
          Pozdrowienia dla wszystkich Bolkowian
          wm
          >

          Hej Czaban,
          >
          > Co jest z tym miejscem postojowym?
          > Po zaplaceniu 25 kawalkow musisz jeszcze 100 czynszu placic?
          >
          > Napisz cos wiecej...
          >
          > emil
          >
          >
          > > Witam
          > > Pozdrawiam sasiada hehe
          > > Nie podoba mi sie koszt za miejsce postojowe
          > > zatrudnili tam w piwnicy ciecia i pilnuje autek.
          > > 115zl miesieczny koszt miejsca postojowego.
          > > Zanim on sie tam pojawil bylo okolo 40zl.
          > > Podobno cena ma spasc jak spoldzielnia postawi
          > > pozostalym uzytkownikom w posiadanie garaze.
          > > a to sie okaze...

          • Gość: echo44 JUZ CZTERECH... IP: *.war.pl.prserv.net 12.04.02, 16:32

            No to jest nas juz czterech...
            Przy 10 trzeba bedzie jakiego szmapana otworzyc.

            A z tym garazem to moze nie bedzie tak zle. Jak gosc wynajmowal
            to sie wiecej palci.

            Trzymajcie sie,
            emil
            • Gość: SzYmOn Re: JUZ CZTERECH... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 12.04.02, 22:49
              Witam :)

              4 - sporo - a ile produkujemy postow - juz 16, ten 17, a zaraz napisze 18.

              Moze tego szampana przy 5? Przy 10 to juz we wrzesniu bysmy go wypili na Gorce.

              Pozdrawiam,
            • Gość: czaban Re: JUZ CZTERECH... IP: 195.136.3.* 15.04.02, 08:28
              > No to jest nas juz czterech...
              > Przy 10 trzeba bedzie jakiego szmapana otworzyc.

              wczesniej, wczesniej !!!! przy 5-tym !!!
              tzn. 5 sasiad stawia :)))))


              >
              > A z tym garazem to moze nie bedzie tak zle. Jak gosc wynajmowal
              > to sie wiecej palci.

              ale dwa miesiac wczesniej jeszcze jak nie bylo ciecia to placil 40zl
              normalna cene jak dla wlascicela.

              pozdr.czaban
        • Gość: czaban Re: STOWA ZA WLASNE MIEJSCE POSTOJOWE... IP: 195.136.3.* 11.04.02, 10:17
          > Co jest z tym miejscem postojowym?
          > Po zaplaceniu 25 kawalkow musisz jeszcze 100 czynszu placic?
          >
          > Napisz cos wiecej...

          no tak lekko mnie tym wqrwili bo koszt jest duzy, jakby nie patrzec.
          o tej kwocie mowil mi czlowiek ktory trzyma tam samochod
          i przyszed do niego rachunek za marzec 115zl. Nie wiem czy to jest
          istotne, ale ten czlowiek chyba trzyma tam tylko samochod tzn. to jeden z
          majstrow na budowie i wydaje mi sie ze nie mieszka i nie bedzie mieszkac
          na osiedlu, ale to sa takie moje gdybania z rozmowy z nim, nie spytalem go o
          to bo jakos nie wpadlem na ten pomysl.
          W kazdym badz razie w lutym mial cene ok 40zl, czyli normalna cena jaka
          spoldzielnia rzada dla czlonkow. W marcu pojawil sie straznik w garazu wiec to
          byl powod wzrostu cen. Koles mi mowil ze cena chyba zmniejszy sie, bo nie
          wszystkie miejsca sa oplacane, no a straznikowi trzeba placic. Rozsadnie mowil,
          ale to byly tez jego przypuszczenia. Zreszta jak bylem zobaczyc swoje miejsce to
          w garazu bylo z 80% wolnych stanowisk (sobota rano).

          ale 115zl to kupa chajcu jak za wlasne miejsce :(((((
    • Gość: czaban Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: 195.136.3.* 09.04.02, 14:58
      Czy ktos z Was kupil moze mieszkanie w EdBudzie w tym roku i mysli o
      skorzystaniu z ulgi odpisywania odsetek kredytu od dochodu?
    • Gość: echo44 Dostaliscie jakies potwierdzenia wplat? IP: *.war.pl.prserv.net 19.04.02, 16:51

      Hej,

      Edbud nie wystawia faktiur za wplaty (bo to jest spoldzielnia) i w tym momecie
      nie ma potwierdzenia swoich wplat.

      To chyba liczy sie jako wklad do spoldzielni (ale ja jeszcze nie jestem
      czlonkiem)...

      Napiszcie jak to u was wyglada,
      emil
      • Gość: SzYmOn Re: Dostaliscie jakies potwierdzenia wplat? IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 19.04.02, 21:36
        Witam :)

        ja co prawda oprocz 1500 PLN to jeszcze nic nie wplacilem (jeszcze nie
        podpisalem umowy), ale jak to 'bo to jest spoldzielnia'? EDBUD to developer i
        musi mi cos wystawic. Spoldzielnia to jest spoldzielnia - oddzielna para
        kaloszy.

        Napisz cos wiecej - chyba z kims musze znow porozmawiac.

        Pozdrawiam,
        • Gość: echo44 Re: Dostaliscie jakies potwierdzenia wplat? IP: 195.94.222.* 15.05.02, 18:08

          Cos nowego ktos ma?
          emil
    • Gość: echo44 WItam po przerwie... IP: *.war.pl.prserv.net 06.05.02, 16:36

      Hej,

      Udalo mi sie zrobic 2 tygodnie urlopu pod koniec maja, ale juz wracam z nowym
      zapalem na liste.

      Bede sie zapisywal do spoldzielni w tym tygoniu wiec moze jakies nowe wiesci
      sie pojawia...

      Trzymajcie sie cieplo,
      emil
      • Gość: czaban Re: WItam po przerwie... IP: 195.136.3.* 07.05.02, 12:01
        czekan na relacje z procesu zapisywania sie do spoldzielni ;)
        pozdr
      • Gość: SzYmOn Re: WItam po przerwie... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 11.05.02, 00:25
        Witam :)

        juz sie stesknilem za sasiadami. Od siebie dodam tylko, ze zaraz wplacam kase,
        robie pierwsze przerobki (jelopy szlichte wylali w lazience, bo musieli - beda
        skuwac kawalek pod ujscie do kabiny) i w czerwcu wchodze z ekipa.

        Dzis moze podjade na budowe - kierownik mial urlop do 10.05. A bank zazadal od
        spoldzielni pisma o przeniesieniu prawa wlasnosci - jaki termin (06.2003). Ja i
        tak z Urzedu Gminy bede mial cynk jak juz to bedzie zalatwione (oby jak
        najwczesniej).

        Pozdrawiam,
        • Gość: czaban Re: WItam po przerwie... IP: 195.136.3.* 13.05.02, 16:03
          czułko :-)

          >... i w czerwcu wchodze z ekipa.

          tak sie zastanawiam czy i moje mieszkanie skoncza do czerwca, a moze pod koniec
          czerwca hm...? bylem w nim w sobote to nie mam jeszcze scian potynkowanych, nie
          wspomne o elektyryce, grzejniorach itd.

          tak sie jeszcze zastanawiam czy jesli dadza do dyspozycji te mieszkania w czerwcu
          to czy bedzie w nich juz woda... dlaczego sie zastanawiam... chyba bede mial
          ekipe wykonczeniowa z poza warszawy i beda tam kimac ... mam nadzieje ze beda
          mieli wode zeby mogli spuscic siuski w kanalicacje ;)))) a nie do wiadra tudziez
          w rure kanalizacyjna celowac hje hje

          pozdr.
          czaban

          PS w ktorych klatkach macie mieszkania ??
          • Gość: echo44 Re: WItam po przerwie... IP: *.war.pl.prserv.net 14.05.02, 15:46
            > >... i w czerwcu wchodze z ekipa.

            Heja,

            Ostatnio mowili, ze koniec czerwca mozna dostac klucze (jak sie wszystko
            zaplaci), ale przypuszczam, ze kanalizacji i wody to od razu nie uruchomia. Zeby
            tylko elektryka byla...

            Ja mam mieszkanie w pierwszej klatce chyba 10 (rownolegle do pierwszego etapu,
            tam sobie na parterze biuro zrobili) i u mnie juz montuja dzwi i zaczna zakladac
            kaloryfery. Weszla tez ekipa od windy, wiec wyglada dobrze...

            Trzymajcie sie cieplo,
            emil

            p.s. Spoldzielni jeszcze nie odwiedzilem, na Wroclawska jest kawalek. Maja czynne
            do 18 tylko w poniedzialki i czwartki. Moze w ten poniedzialek sie urwe z roboty.
            I jeszcze mi sie nie chce wyskakiwac z 980 PLN, ale potrzebuje swistka,ze mam
            taki udzial w spoldzielni...
            • Gość: czaban Re: WItam po przerwie... IP: 195.136.3.* 15.05.02, 09:00
              > ...ale przypuszczam, ze kanalizacji i wody to od razu nie uruchomia. Zeby tylko
              >elektryka byla...

              no to beda musiel w wiadro robic moi wykonczeniowcy
              jesli nie bedzie uruchomiona kanalizacja z woda

              prad bedzie, musi byc bo jak tu wykanczac bez pradu, cos przyciac, dzurke zrobic

              pozdr.
              czaban


            • Gość: SzYmOn Re: WItam po przerwie... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 18.05.02, 23:47
              Witam :)

              wchodze pod koniec czerwca - tak mowia i widac, ze tak bedzie. Drzwi sa dawno,
              grzejniki tez, tynki tez (i tak bedzie gladz). Zobaczymy co bedzie (gaz, woda,
              prad).

              Pozdrawiam,
              • Gość: czaban Re: WItam po przerwie... IP: 195.136.3.* 20.05.02, 08:08
                (...) (gaz, woda, prad).

                gaz tu chyba z butli :-))))
                pozdr.
            • Gość: echo44 Czy jestescie juz czlonkami spoldzielni? IP: *.war.pl.prserv.net 07.06.02, 17:27

              Bo ja ciagle jeszcze nie...
              Ale juz w nastepnym tygodniu.
              emil
              • Gość: czaban Re: Czy jestescie juz czlonkami spoldzielni? IP: 195.136.3.* 10.06.02, 13:22
                ja tez nie !
                jak trzeba bedzie to sie zapisze
                na razie nie chce mi sie wyskakiwac z kasiorki
                poz.
                czaban

                Gość portalu: echo44 napisał(a):

                >
                > Bo ja ciagle jeszcze nie...
                > Ale juz w nastepnym tygodniu.
                > emil

    • Gość: czaban Faktura IP: 195.136.3.* 15.05.02, 08:55
      czesc

      nie wiecie kto spoldzielnia, czy edbud powinien wystawic fakture za mieszkanie ?
      i kiedy mozna sie o taki dokument upomniec ?

      czaban
      • Gość: echo44 Re: Faktura IP: 195.94.222.* 15.05.02, 18:07

        EDBUD na pewno nie. Spoldzielnia.
        Tylko trzeba tam zostac czlonkiem i wtedy oni ci daja cos ala fakture za wklad do
        spoldzielni.
        Jeszcze praktycznie nei przecwiczylem, moze bede to robil w przyszlym tygodniu...

        trzymajcie sie,
        emil

        > nie wiecie kto spoldzielnia, czy edbud powinien wystawic fakture za mieszkanie
        > ?
        > i kiedy mozna sie o taki dokument upomniec ?
        >
        > czaban

        • Gość: SzYmOn Re: Faktura IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 18.05.02, 23:50
          Witam :)

          mieskanie kupuje sie od Edbudu, wiec dlaczego nie on wystawic ma fakture? Z
          koncem 09.2002 roku budynki + infrastruktura zostana przekazane spoldzielni ,
          wiec wtedy dopiero (ewentualnie) spoldzielnia (?) wystawi (?) fakture (?).

          Pozdrawiam,
          • Gość: echo44 Re: Faktura IP: *.war.pl.prserv.net 21.05.02, 15:45
            > > mieskanie kupuje sie od Edbudu, wiec dlaczego nie on wystawic ma fakture? Z
            > koncem 09.2002 roku budynki + infrastruktura zostana przekazane spoldzielni ,
            > wiec wtedy dopiero (ewentualnie) spoldzielnia (?) wystawi (?) fakture (?).

            Chyba to tak nie dziala. W EDBUDZIE twierdza, ze wszelkie potwierdzenia wplat,
            faktury i zaswiadczenia dla uzredow skarbowych idzie przez spoldzielnie...
            emil
    • Gość: czaban Elektryka IP: 195.136.3.* 21.05.02, 12:34
      czułko !

      ustalaliscie juz cos z elektryka ?
      czy sa jakies ograniczenia co do ilosci gniazdek w pokojach, w mieszkaniu ?

      pozdr.
      czaban
      • Gość: SzYmOn Re: Elektryka IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 24.05.02, 00:12
        Witam :)

        jeszcze nic nie ustalalem, dopiero od poniedzialku zaczna sie przerobki w
        mieszkaniu i potem dopiero eletryka sie zajme. Kazde gniazdko ekstra 40 pln
        chyba - tak mi sie obilo. W to wchodzi of coz robocizna cala. Dopiero potem of
        coz bedzie mozna klasc gladz i takie tam inne :)

        Pozdrawiam,
        • Gość: czaban Re: Elektryka IP: 195.136.3.* 24.05.02, 08:27
          czolem

          ustalalem cala elektryke w mieszakniu we wtorek. nic nie wiem o kosztach
          dodatkowych gniazdek tzn. nikt mnie nie poinformowal jaki jest standard
          wyposazenia w elektryke. w umowie ani w zadnym innym papierze nie jest to jakos
          szczegolnie okreslone. umowilem sie z elektrykiem (zreszta to on sie ze mna
          skontaktowal jako pierwszy) i zakreslilismy pisakiem gdzie maja byc gniazdka,
          gdzie wyłaczniki, gdzie wyprowadzenie dla swiatla i tyle.
          pozdr.
          czaban

          Gość portalu: SzYmOn napisał(a):

          > Witam :)
          >
          > jeszcze nic nie ustalalem, dopiero od poniedzialku zaczna sie przerobki w
          > mieszkaniu i potem dopiero eletryka sie zajme. Kazde gniazdko ekstra 40 pln
          > chyba - tak mi sie obilo. W to wchodzi of coz robocizna cala. Dopiero potem of
          > coz bedzie mozna klasc gladz i takie tam inne :)
          >
          > Pozdrawiam,
          >
          >
    • Gość: czaban Czy są już jakies sygnały... IP: 195.136.3.* 19.06.02, 08:17
      ...kiedy dadza możliwośc wejścia do mieszkania do ewentualnego wykańczania ???

      czesc i pozdrawiam
      czabanm
      • Gość: d Re: Czy są już jakies sygnały... IP: 157.25.166.* 19.06.02, 21:17
        Witam nowych lokatorów :)
        Tak się skład, że przeszedłem już częsciowo boje z SM i Edbufem i mieszkam na
        górcach I. Parę rzeczy, o których powinninście wiedzieć, a które dotycza
        wszystkich:

        1. Przygotujcie się na opóźnienie w oddaniu mieszkań.. w moim przypadku było to
        jakieś 2 miesiace (no chyba, że cudem im sie uda skończyć w terminie)

        2. Sprawa własności jest drażliwa. Spółdzielnia na życzenie daje oświadczenia
        że do 06.2003 dokona podzielenie gruntów, nie mniej jest to tylko oswiadczenie.
        Podobno nic nie stoi na przeszkodzie zeby podzialu dokonali juz teraz, ale
        podobno musi byc cala inwestycja zakonczona. Z tego co wiem (tez podobno)
        podzial gruntow jest juz dokonany i jedyne oplaty ktore musielibysmy poniesc to
        oplaty notarialne, sadowe, etc. Niemniej jest to wazna sprawa, a ze SM sie
        dosyc ciezko rozmawia. Jak to zwykle bywa opinie sa podzielone, jedni mowia ze
        beda przedluzac w nieskonczonosc inni, ze nie. Czas pokaze, niemniej trzeba
        pilnowac sprawy. Pamietajcie rowniez, ze sami nic nie zalatwicie ani w SM ani w
        Edbudzie (a przynajmniej niewiele) jak najszybciej zawiazcie z mieszkancami
        jakas reprezentacje. Tym bardziej ze kolo d... robia nam mieszkancy z wielkiej
        plyty za miedza.

        3. Jak ktos z was ma miejsce w garazu to niech za wczasu pomysli o ochronie.. U
        nas przez pierwszy miesiac bylo jakies 10 wlaman.

        4. Zwroccie naprawde bardzo powazna uwage na jakosc wykonczenia, zwlaszcza
        tynkow, katow, posadzek przy podpisywaniu protokolu odbioru. Troche kiepsko z
        jakoscia tutaj u Edbudu, a tynki sa raczej nieciekawe jezeli chodzi o gladkosc.

        5. Z Edbudem daje sie rozmawiac do momentu podpisania odbioru technicznego (i
        ewentualnych poprawek) potem juz nie. Pamietajcie o tym.

        6. Poniewaz budynki sa w ogole raczej slabo pod wzgledem funkcjonalnym
        zaprojektowane (nie znajaca realiow wawy firma z Gdanska), zwrocice uwage czy
        nagle nie pojawi sie wam pod nosem smietnik, albo zaciszne miejsce dla
        okolicznych zulikow (ktorych co prawa az tak duzo nie ma, ale sie zdazaja). Jak
        praktyka pokazuje, to co na planach a to co w rzeczywistosci to moze byc duza
        roznica (ja np. mam slup nosny jako dodatkowy element mieszkania :) )

        7. Reasumujac nie jest zle, ale mogloby byc lepiej. Spoldzielnie trzeba po
        prostu pilnowac we wspolnym gronie. Popatrzcie od czasu do czasu na klatki w
        juz stojacych budynkach. pojawiaja sie tam informacje o zebraniach naszego
        komiteciku blokowego, ktory toczy boje ze Spoldzielnia :)))

        Acha, czy wam tez Edbud mowil , ze osiedle bedzie ogrodzone i strzezone? vide
        pseudo-grafitti na stojacych juz budynkach.

        pozdro,

        darek

        • Gość: czaban Re: Czy są już jakies sygnały... IP: 195.136.3.* 20.06.02, 13:13
          > 1. Przygotujcie się na opóźnienie w oddaniu mieszkań.. w moim przypadku było to
          > jakieś 2 miesiace (no chyba, że cudem im sie uda skończyć w terminie)

          z rozmow nieoficjalnych wynikalo juz, ze niby w czerwcu maja dac do wykoczenia,
          ale nie jestem tego taki pewien

          > 2. Sprawa własności jest drażliwa. Spółdzielnia na życzenie daje oświadczenia
          > że do 06.2003 dokona podzielenie gruntów, nie mniej jest to tylko oswiadczenie.
          (...)

          Drazni mnie najbardziej ta sprawa!!! dopoki nie bede mial ustanowionej hipoteki
          bede musial placic dodatkowe pieniadze dla banku. nie usmiecha mi sie placic to
          nie wiadomo jak dlugo.

          > Edbudzie (a przynajmniej niewiele) jak najszybciej zawiazcie z mieszkancami
          > jakas reprezentacje. Tym bardziej ze kolo d... robia nam mieszkancy z wielkiej
          > plyty za miedza.

          A jakie Ci z plyty maja problemy ?

          > 4. Zwroccie naprawde bardzo powazna uwage na jakosc wykonczenia, zwlaszcza
          > tynkow, katow, posadzek przy podpisywaniu protokolu odbioru. Troche kiepsko z
          > jakoscia tutaj u Edbudu, a tynki sa raczej nieciekawe jezeli chodzi o gladkosc.

          czy moglbys napisac o niedorobkach w Twoim mieszkaniu ?


          > 7. Reasumujac nie jest zle, ale mogloby byc lepiej. Spoldzielnie trzeba po
          > prostu pilnowac we wspolnym gronie. Popatrzcie od czasu do czasu na klatki w
          > juz stojacych budynkach. pojawiaja sie tam informacje o zebraniach naszego
          > komiteciku blokowego, ktory toczy boje ze Spoldzielnia :)))

          czy moglbys wysylac na liste jakies info o takich zebraniach (terminach) -
          chetnie wybralbym sie, ale nie bywam codziennie na bemowie, zeby czytac wywieszki
          na klatkach.

          > Acha, czy wam tez Edbud mowil , ze osiedle bedzie ogrodzone i strzezone? vide
          > pseudo-grafitti na stojacych juz budynkach.

          ja nie slyszalem :( ale rzeczywiscie mogloby ono byc ogrodzone - te grafitti na
          nowych budynkach :(((((((

          pozdr.
          czaban
          • Gość: d Re: Czy są już jakies sygnały... IP: 157.25.166.* 20.06.02, 14:53

            > z rozmow nieoficjalnych wynikalo juz, ze niby w czerwcu maja dac do wykoczenia,
            >
            > ale nie jestem tego taki pewien
            >

            Hihi, mnie nieoficjalnie tez tak mowiono :) Najlepszą chyba informacją służy p.
            Różycka z SM Wola (6385909), ona trzyma w ręku wszystkie sprawy formalne związane
            z komunikacją EDbud - SM. Poza tym moment odbioru nie jest równoznaczy z momentem
            przekazania do wykończenia. Musisz uważać na klasyczne zagranie Edbudu, czyli
            odpłatne przekazanie mieszkania do wykończenia (do momentu oficjalnego odbioru
            przez SM i zgody na zasiedlenie). Chca zeby im zaplacic (w przypadku
            wczesniejszych Etapow) 1500 kaucji i ryczalt 500 /m-c za media smieci, etc. Jest
            to prowadzone w taki sprytny sposob, ze niby jest to protokol odbioru i musisz
            zaplacic jak chcesz zamieszkac :)). Nic z tych rzeczy i nie nalezy dac sie zrobic
            w bola :), bo ryczalt jest zbojecki, a kaucji nie odzyskasz. No chyba ze chcesz
            zaplacic i zaczac sie urzadzac wczesniej.


            > Drazni mnie najbardziej ta sprawa!!! dopoki nie bede mial ustanowionej hipoteki
            >
            > bede musial placic dodatkowe pieniadze dla banku. nie usmiecha mi sie placic to
            >
            > nie wiadomo jak dlugo.
            >
            >
            > A jakie Ci z plyty maja problemy ?

            Pociesz sie, ze nie tylko ty. Przypuszaczam, ze wiekszosc klientow SM ma takie
            problemy. A poniewaz w kupie sila, nie przypuszczam, zeby SM ryzykowala zbyt
            dluga zwloke. Niemniej dzialaja ociezale i moge uwierzyc, ze musi byc zakonczona
            cala inwestycja. Na chwile obecna, o ile mi wiadomo, sprawe hipoteki bedziemy
            znowu poruszac po zakonczeniu calej inwestycji. Jest tu pare niebiezpiecznych
            punktow. Jak chcesz blizsze info to mail na darry@tlen.pl.

            > czy moglbys napisac o niedorobkach w Twoim mieszkaniu ?
            >

            W sumie nie bylo ich duzo, a w zasadzie bardzo malo... ale czesc rzeczy
            przyuwazylem dzuo pozniej niestety. A wiec:

            1. Fatalnie wykonczona Lazienka - niechlujnie otynkowane przebiegi instalacji
            elektrycznej (fakt ze zmienialem, ale to ich nie tlumaczy).
            2. Nierownosci posadzki w niektroych rogach - klasyka.
            3. TYNKI!!! - niestety tego nie zauwazylem. Przy sztucznym swietle i pomalowanych
            scianach tynk bardziej przypomina miejscami farbe fakturowana niz tynk.
            4. Niedorobki przy oknach - brak uszczelki, okuc, zle spasowane i problemy przy
            zamykaniu.
            5. Zle osadzone gniazdka w lazience.
            6. Pekniecie wylewki w przedpokoju.
            7. W pewnym momencie pojawil mi sie slup nosny na srodku miejsca na szafe
            wnekowa :). To byla niespodzianka :).
            8. Zmienili niemalze w ostatniej chwili przebieg pionow kanalizacyjnych :(.
            Zrujnowalo mi to koncepcje zagospodarowania lazienki :(. No ale spox.
            9. Niektore scianki dzialowe troszke katow nie trzymaly, ale nieznacznie.
            10. Jak sie urzadzalem to miejscami tynki jeszcze nie doschly i byl problem z
            malowaniem.
            Ogolnie nic powaznego oprocz jakosci tynkow, chociaz za te pieniadze powinno byc
            na blysk zrobione.

            > czy moglbys wysylac na liste jakies info o takich zebraniach (terminach) -
            > chetnie wybralbym sie, ale nie bywam codziennie na bemowie, zeby czytac wywiesz
            > ki
            > na klatkach.

            jak przyuwaze to wysle.

            > ja nie slyszalem :( ale rzeczywiscie mogloby ono byc ogrodzone - te grafitti na
            >
            > nowych budynkach :(((((((

            no troche buractwa jest, nie da sie ukryc. Ale glownie sfrustrowane malolaty.
            Mysle ze jak sie calosc skonczy to bedzie lepiej. Co do ochrony, grodzenia i
            innych tego typu rzeczy to czekamy na zakonczenie calosci i hipoteki :). Dopiero
            wtedy bedzie mozna pomyslec co da sie zrobic a co nie (bo np. z ogordzeniem moze
            byc problem). Im wiecej mieszkan tym nizsze koszty. A miejsce w sumie fajne, wiec
            szkoda by bylo zeby sie zle dzialo.

            pozdro,
            darek
            • Gość: SzYmOn Re: Czy są już jakies sygnały... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 22.06.02, 00:42
              Gość portalu: d napisał(a):

              Witam :)

              na wstepie milo mi bardzo widzac nowa twarz na tej dyskusji :)
              >
              > > z rozmow nieoficjalnych wynikalo juz, ze niby w czerwcu maja dac do wykocz
              > enia,
              > >
              > > ale nie jestem tego taki pewien

              koniec czerwca tego roku. Kazdy mi tak obiecuje od 1 dnia :)

              > Hihi, mnie nieoficjalnie tez tak mowiono :) Najlepszą chyba informacją służy p.
              >
              > Różycka z SM Wola (6385909), ona trzyma w ręku wszystkie sprawy formalne związa
              > ne
              > z komunikacją EDbud - SM. Poza tym moment odbioru nie jest równoznaczy z moment
              > em
              > przekazania do wykończenia. Musisz uważać na klasyczne zagranie Edbudu, czyli
              > odpłatne przekazanie mieszkania do wykończenia (do momentu oficjalnego odbioru
              > przez SM i zgody na zasiedlenie). Chca zeby im zaplacic (w przypadku
              > wczesniejszych Etapow) 1500 kaucji i ryczalt 500 /m-c za media smieci, etc. Jes
              > t
              > to prowadzone w taki sprytny sposob, ze niby jest to protokol odbioru i musisz
              > zaplacic jak chcesz zamieszkac :)). Nic z tych rzeczy i nie nalezy dac sie zrob
              > ic
              > w bola :), bo ryczalt jest zbojecki, a kaucji nie odzyskasz. No chyba ze chcesz
              >
              > zaplacic i zaczac sie urzadzac wczesniej.

              Dostalem xero protokolu odbioru i tam jest ze mam placic 18 pln/dzien pracy mojej
              ekipy a potem jak sie skonczy to 12 pln/dzien. Teraz nie pamietam dokladnie a nie
              moge tego sprawdzic - jutro moge napisac co i jak.

              > 1. Fatalnie wykonczona Lazienka - niechlujnie otynkowane przebiegi instalacji
              > elektrycznej (fakt ze zmienialem, ale to ich nie tlumaczy).
              > 2. Nierownosci posadzki w niektroych rogach - klasyka.
              > 3. TYNKI!!! - niestety tego nie zauwazylem. Przy sztucznym swietle i pomalowany
              > ch

              e, ja tynku nie skuwam i klade na nim gladz gipsowa (2x agregatem, 1x + szlif, 2x
              + szlif, a potem malowanie 1 warstwa Beckersem).

              > scianach tynk bardziej przypomina miejscami farbe fakturowana niz tynk.
              > 4. Niedorobki przy oknach - brak uszczelki, okuc, zle spasowane i problemy przy
              >
              > zamykaniu.
              > 5. Zle osadzone gniazdka w lazience.
              > 6. Pekniecie wylewki w przedpokoju.
              > 7. W pewnym momencie pojawil mi sie slup nosny na srodku miejsca na szafe
              > wnekowa :). To byla niespodzianka :).
              > 8. Zmienili niemalze w ostatniej chwili przebieg pionow kanalizacyjnych :(.
              > Zrujnowalo mi to koncepcje zagospodarowania lazienki :(. No ale spox.
              > 9. Niektore scianki dzialowe troszke katow nie trzymaly, ale nieznacznie.
              > 10. Jak sie urzadzalem to miejscami tynki jeszcze nie doschly i byl problem z
              > malowaniem.
              > Ogolnie nic powaznego oprocz jakosci tynkow, chociaz za te pieniadze powinno by
              > c
              > na blysk zrobione.

              Moje mieszkanie jest gotowe i w zasadzie moglbym zaraz wchodzic z ekipa. Ale
              jeszcze ta gladz zrobia fachowcy.

              > > czy moglbys wysylac na liste jakies info o takich zebraniach (terminach) -
              >
              > > chetnie wybralbym sie, ale nie bywam codziennie na bemowie, zeby czytac wy
              > wiesz
              > > ki
              > > na klatkach.
              >
              > jak przyuwaze to wysle.

              W administracji kolo budowy ostatnio czytalem wszystko co bylo - mialem 5 minut
              czasu - oczekiwanie na taxi. Moze jutro pojade to doczytam.

              > > ja nie slyszalem :( ale rzeczywiscie mogloby ono byc ogrodzone - te grafit
              > ti na
              > >
              > > nowych budynkach :(((((((

              Ogrodzenie to mus - ochrona tez - ale to pozniej jak zalozymy wspolnote!

              > pozdro,
              > darek

              Pozdrawiam,
        • Gość: czaban Do Darka ! IP: 195.136.3.* 20.06.02, 14:45
          hello again

          mam pytanko jeszcze o kosztach
          czy moglbys szrajbnąć cos o opłatach w Gorce 1
          ile z metra bierze spoldzielnia?
          swego czasu mielismy tutaj watek o cenach w garazach
          i byly to jak na nasze dochodzenia dosc wysokie opłaty.
          mam miejsce pod blokami z gorce 1 bo w gorce 2 zabraklo
          wiec interesowaloby mnie te koszta równiez.

          pozdr.
          • Gość: d Re: Do Darka ! IP: 157.25.166.* 20.06.02, 15:56
            Co to znczy, ze masz miejsce pod blokami Górce 1? Chyba nie sprzedali ci
            miejsca postowjowego?
            • Gość: czaban Re: Do Darka ! IP: 195.136.3.* 20.06.02, 16:08
              > Co to znczy, ze masz miejsce pod blokami Górce 1? Chyba nie sprzedali ci
              > miejsca postowjowego?

              mam pod gorce 1 - nie bylo juz miejsc po gorce 2
              a miejsce postojowe chcialem miec wiec kupilem tam gdzie bylo.
              dlugo sie naprosilem o to miejsce.



              • Gość: d Re: Do Darka ! IP: 157.25.166.* 20.06.02, 16:13
                czekaj ale uscislijmy.. w garazu czy na zewnatrz???
                • Gość: czaban Re: Do Darka ! IP: 195.136.3.* 20.06.02, 16:15
                  w garazu miejsce nr 52 :))
                  • Gość: d Re: Do Darka ! IP: 157.25.166.* 20.06.02, 16:17
                    a to spox :) myslalem ze zaczeli sprzedawac na ogolnie dostepnym parkingu :)...
                    powaznie w drugim garazu juz nie bylo? ile tam jest miejsc?
                    • Gość: czaban Re: Do Darka ! IP: 195.136.3.* 20.06.02, 16:27
                      garaze pod gorce 2 wygladaja wielkosciowo podobnie jak pod gorce 1 ale musisz
                      wziac od uwage ze na gorce 2 sa wysokie chyba 6,7 pietrow bloki wiec jest wiecej
                      chetnych na miejsca niz pod twoim domkiem ;). a poza tym podobno spoldzielnia
                      iles tam sztuk dla siebie zagarnela. a i mieszkanie kupowalem dosc pozno.
                      tak mi to mniej wiecej wytlumaczono.
                      ...niemniej jednak wole miec samochod pod dachem niz przed blokiem bez szyb...
                      moze pozniej napisze jakies pismo do SM moze ktos bedzie chicial sie zamienic,
                      albo cuź...

                      czaban

                      PS. dyskusja juz prawie on-line hje hje
                      GG: 467557




                      Gość portalu: d napisał(a):

                      > a to spox :) myslalem ze zaczeli sprzedawac na ogolnie dostepnym parkingu :)...
                      >
                      > powaznie w drugim garazu juz nie bylo? ile tam jest miejsc?

      • Gość: czaban Re: Czy są już jakies sygnały... Odpowiedz IP: 195.136.3.* 20.06.02, 14:37
        > ...kiedy dadza możliwośc wejścia do mieszkania do ewentualnego wykańczania ???

        odpowiem sam sobie hehe ale moze kogos z Was to zainteresuje.
        w przyszlym tygodniu bedzie odbior wewnetrzny mojego bloku (nie wiem jak inne)
        po tym odbiorze jesli go odbiora bede mogl wykanczac mieszkanie. mam dostac
        jakies pismo w ktorym beda omowione zasady na ktorych bede to mogl robic.
        przewidywany termin to koniec czerwca poczatek lipca.


        pozdr.
        czaban
        • Gość: d Re: Czy są już jakies sygnały... Odpowiedz IP: 157.25.166.* 20.06.02, 14:57
          przeczytaj moja wczesniejsza odpowiedz :) co do kosztow to kolo 7PLN z metra
          (w tym oplata za ochrone garazu, ktora moze i jest troche za wysoka, ale wole
          tyle niz co miesiac nowa szybke montowac).
        • Gość: d Re: Czy są już jakies sygnały... Odpowiedz IP: 157.25.166.* 20.06.02, 15:01
          przeczytaj moja wczesniejsza odpowiedz :) co do kosztow to kolo 7PLN z metra
          (w tym oplata za ochrone garazu, ktora moze i jest troche za wysoka, ale wole
          tyle niz co miesiac nowa szybke montowac).
        • Gość: echo44 Re: Czy są już jakies sygnały... Odpowiedz IP: *.war.pl.prserv.net 20.06.02, 16:28

          EDBUD powiedzial, ze rozliczenie inwestycji zajmie im nawet do polowy lipca,
          wczesniej mowili, ze bez tego nie da sie otzrymac kluczy. Marketing ma sie
          dowiedziec czy beda robili jakies wyjatki...

          Jutro rano ide sie zapisac do SM Wola...

          Widze, ze wspolnota juz mieszkajaca na Gorcach jest zorganizowana (witam
          Darka), trzeba sie do nich przylaczyc...


          trzymajcie sie cieplo,
          emil
          • Gość: SzYmOn Re: Czy są już jakies sygnały... Odpowiedz IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 22.06.02, 00:49
            Gość portalu: echo44 napisał(a):

            Witam :)

            > EDBUD powiedzial, ze rozliczenie inwestycji zajmie im nawet do polowy lipca,
            > wczesniej mowili, ze bez tego nie da sie otzrymac kluczy. Marketing ma sie
            > dowiedziec czy beda robili jakies wyjatki...

            roznie mowia w roznych miejscach. Moze pojechac jutro i pogadac - zawsze (a bylo
            tego troche) czy to z kierownikiem albo jego zastepca na budowie czy to z Dyr.
            Marketingu milo sie rozmawialo i rzeczowo. KONIEC JEZYKA ZA PRZEWODNIKA.

            > Jutro rano ide sie zapisac do SM Wola...

            Jak znajde czas to tez pojde - wczesniej callne i sie zapytam co dokladnie mam
            wziac ze soba, bo nie lubie przyjezdzac 2x po to samo - i mi sie na szczescie
            udaje tego nie robic ;)

            > Widze, ze wspolnota juz mieszkajaca na Gorcach jest zorganizowana (witam
            > Darka), trzeba sie do nich przylaczyc...

            Ano, coraz wiecej Nas. I bardzo dobrze.

            > trzymajcie sie cieplo,
            > emil

            Jak na 1 dzien lata (wczoraj byl - Slonce bylo najwyzej w zenicie) jest OK :)

            Pozdrawiam,
    • Gość: czaban Bylem w weekend IP: 195.136.3.* 24.06.02, 08:20
      czulo

      bylem w weekend i widzialem ze jedno z mieszkan bylo juz (z)robione, zaluzje w
      oknach jakies pajacyki do szyby przyklejone. :-))

      w tym moim mieszkaniu te grzejniki sa jakies takie miniaturowe, czy one dadza
      rade ogrzac mieszkanie ?

      pozdr. w wakacje
      • Gość: d Re: Bylem w weekend IP: 157.25.166.* 24.06.02, 11:10
        a ile masz hektarow? ;)) ... u mnie w zimie bylo troche niedogrzane (45m/3
        grzejniki) mimo, ze grzejniki na maksa rozkrecone byly.
        • Gość: czaban Re: Bylem w weekend IP: 195.136.3.* 24.06.02, 11:26
          > a ile masz hektarow? ;)) ... u mnie w zimie bylo troche niedogrzane (45m/3
          > grzejniki) mimo, ze grzejniki na maksa rozkrecone byly.

          w duzym pokoju 22m2 mam grzejnik 60x65 cm (wysokosc x szerokosc)
          w pokoju 13m2 mam 60x45
          i w pokoju 14cm mam 60x56

          pierwszy raz w zyciu widzialem w mieszkaniu takie male grzejniki !!! oczy mi sie
          wielkie zrobily jak 5-zlotowki.

          lubie miec cieplo w domu a nie zebym w zimie w prochowcu po mieszkaniu biegal i
          na kuchence dogrzewal.

          pozdr.
          • Gość: d Re: Bylem w weekend IP: 157.25.166.* 24.06.02, 11:37
            to są po prawdzie inne grzejniki niż kiedyś dawali :), ale patrząc na wymiary
            to masz to samo co u mnie. I duży pokój może byc niedogrzany. No chyba, że u
            mnie coś z instalacją jest nie halo... :(
            • Gość: czaban Re: Bylem w weekend IP: 195.136.3.* 24.06.02, 12:03
              zadzwonie do kolesia z gorce 1 i spytam czy u nego jest cieplo
              dla porownania :))

              Gość portalu: d napisał(a):

              > to są po prawdzie inne grzejniki niż kiedyś dawali :), ale patrząc na wymiary
              > to masz to samo co u mnie. I duży pokój może byc niedogrzany. No chyba, że u
              > mnie coś z instalacją jest nie halo... :(

            • Gość: czaban Re: Bylem w weekend IP: 195.136.3.* 24.06.02, 16:43
              Gość portalu: d napisał(a):

              > (...) I duży pokój może byc niedogrzany. No chyba, że u
              > mnie coś z instalacją jest nie halo... :(

              rozmawialem z kolesiem z gorce 1 - mowil ze tez ma takie male grzejniki i w zimie
              to mial chajcowe straszna ze skrecal zeby nie grzaly na fula.

              pozdr.
              • Gość: d Re: Bylem w weekend IP: 157.25.166.* 24.06.02, 18:24
                no tak czyli cos u mnie moze byc nie tak jak powinno ... no coz bede musial
                poobserwowac co bedzie tej zimy :)
      • Gość: echo44 Czy zaczeliscie remont? IP: *.war.pl.prserv.net 09.07.02, 17:27

        Ja juz jestem blisko. Teraz im jakis licznikow elektryki STOEN nie chce dac bo
        niby spodzielnia ma jakies dlugi. Jak beda liczniki mozna zaczynac...

        Z tego co widze to na mojej klatce pare juz zaczelo. Oprocz ludzi, ktorzy sie
        juz wprowadzili przynajmniej jeden ma juz kafelki polozone (widac przez dzwi)...

        Pozdro,
        emil
        • Gość: czaban Re: Czy zaczeliscie remont? IP: 195.136.3.* 10.07.02, 08:12
          Tuż, tuż....

          Gość portalu: echo44 napisał(a):

          >
          > Ja juz jestem blisko. Teraz im jakis licznikow elektryki STOEN nie chce dac bo
          > niby spodzielnia ma jakies dlugi. Jak beda liczniki mozna zaczynac...
          >
          > Z tego co widze to na mojej klatce pare juz zaczelo. Oprocz ludzi, ktorzy sie
          > juz wprowadzili przynajmniej jeden ma juz kafelki polozone (widac przez dzwi)..
          > .
          >
          > Pozdro,
          > emil

          • Gość: SzYmOn Re: Czy zaczeliscie remont? IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 14.07.02, 18:22
            Witam :)

            zaraz, zaraz - ale przeciez nie dostaje sie kluczy (nawet nieoficjalnie) jezeli
            osiedle nie bedzie odebrane - mialo byc pod koniec czerwca, ale zakldaja
            grzejniki (juz sa) i inne. Do i jak sie nie wplaci 100%, ale to szczegol.

            Wiec na jakiej podstawie ktos juz ma polozone kafelki? Ja nie mam jeszcze ekipy
            gotowej do zaczecia, heh.

            Pozdrawiam,
        • Gość: echo44 Ja juz zaczalem remont... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 23.07.02, 16:31

          Hej,

          Ja juz zaczalem, moja ekipa robi mi lazienke i podlogi...

          Pod koniec sierpnia chce sie przeprowadzac...

          trzymajcie sie cieplo,
          emil
          • Gość: SzYmOn Re: Ja juz zaczalem remont... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 23.07.02, 19:46
            Witam,

            to juz budynki sa oddane czy nie? Miales oczywiscie juz odbior techniczy
            mieszkania? Musze zadzwonic i sie dowiedziec. Nie mam jeszcze ekipy - tylko
            pare telefonow - tu tez trzeba zadzwonic.
            Wazne, ze zalatwilem juz z EDBUDEM/SM Wola kwestie finansowe wszystkie: 100%
            maja juz, info o tym poszlo do SM Wola i juz na drugi dzien (czyli dzis)
            przelew szykuja zwrotu z ksiazeczki mieszk.

            Ekipa moze wchodzic zaraz wiec.

            Od czego zaczales? Lazienka i podlogi wszedzie? A sciany zostawiles jak sa czy
            co? Ja chcialem gladz gipsowa polozyc na to co jest - 1 warstwa a potem
            Beckersem to jeszcze zrobic.

            Pozdrawiam,
            • Gość: SzYmOn Re: Ja juz zaczalem remont... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 24.07.02, 21:01
              Witam :)

              odpowiem sam sobie - 1 z wysokich budynkow (tez blizej Lagowskiej) jest juz
              oddany (zainstalowane liczniki - o to chodzi). Montuja w reszcie budynkow.

              Ale ciagle mam pytanie (jak w poprzednim poscie) o wykanczanie: co najpierw.

              Pozdrawiam,
              • Gość: echo44 Re: Ja juz zaczalem remont... IP: *.war.pl.prserv.net 29.07.02, 13:09
                Gość portalu: SzYmOn napisał(a):

                > Ale ciagle mam pytanie (jak w poprzednim poscie) o wykanczanie: co najpierw.
                >
                > SzYmOn

                Hej,

                Ja zaczalem od lazienki (4-5 dni), potem kafelki w kuchni i przedpokoju i
                jednoczesnie dzrzwi (3-4 dni), teraz maja mi wyrownac sciany i pomalowac (chyba
                tylko beda szlifowac obecne tynki, stwierdzili ze nie ma wiekszych
                nierownosci), potem podloga w pokojach.
                Ja na tym koncze (i sie wprowadzam)....

                Trzymaj sie ceiplo,
                emil
    • Gość: wm Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: *.wprost.pl / 192.168.0.* 12.07.02, 10:29
      Czy ktoś z Was (Górce II) przechodził już w Edbudzie rozmowę w sprawie ekstra
      dopłaty do ceny mieszkania wynikającego ze zmian wskaźników GUS-owskich? Wiecie
      ile trzeba (jeśli trzeba) dopłacić?
      Pozdrowienia
      wm
      • Gość: czaban Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: 195.136.3.* 12.07.02, 15:23
        Witam

        Z rozmowy ktora przeprowadzilem z miesiac temu wynikalo ze doplata bedzie w
        okolicach 2,x% , ale to dopiero w wrzesniu, ponieważ nie ma jeszcze
        opublikowanego wspolczynnika wzrostu cen za okres 1,2 kwartal tego roku.
        pozdr.
    • Gość: czaban Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: 195.136.3.* 25.07.02, 12:09
      czułko

      mam jeszcze raz do Was pytanie
      czy nie macie watpliwosci co do rozmiaru grzejników w mieszkaniach ?

      a w ogole to jakie duze macie ?

      pozdr.

      • Gość: SzYmOn Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 28.07.02, 15:53
        Witam :)

        hmm, bylem w sobote na budowie i w mieszkaniu. Jeden wiekszy w salonie i
        mniejsze w pokojach. Moze rozmiarowo male rzeczywiscie, ale nie przyjrzalem im
        sie - bede w okolicach w tygodniu to zajrze, zmierze i sprawdze wartosci.

        Pozdrawiam,
    • Gość: echo44 Co tam slychac... IP: 195.94.222.* 13.08.02, 17:31

      Ja powoli koncze remont,
      za 2 tygodnie juz sie calkiem przeprowadzam,

      A co tam u was slychac...
      emil
      • Gość: SzYmOn Re: Co tam slychac... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 15.08.02, 21:51
        Witam,

        szybki jestes. W zeszlym tygodniu zalozyli liczniku (Ty jestes w 1 z tych
        wyzszych budynkow), zalatwilem w dzien wpis w poczet czlonkow (wpisali mnie
        9.08). Nie mam jeszcze ekipy, odbior zrobie w poniedzialek.

        Co do odbioru - sam robiles czy jak to sie poleca z inspektorem nadzoru?

        Jak ja sie przeprowadze we wrzesniu (pod koniec) to bedzie swieto.

        Pisales, ze zaczynales of coz od lazienki, potem podlogi a potem jakos reszta.
        Tak? A bardziej szczegolowo, heh - jak mozesz of coz :)

        Pozdrawiam,

        P.S. Uff, jak to dobrze ze nowy watek sie zaczal, heh.
        • Gość: echo44 Re: Co tam slychac... IP: 2.3.STABLE* / 126.17.25.* 29.08.02, 17:55

          Hej,

          Teraz sie przeprowadzam i rzadko czytam liste...

          Co cie interesuje specjalnie, w zarysie napisalem w poprzednim watku.

          Odbieralem mieszkanie z ludzmi, ktorzy potem mi remontowali. Nie mieli zadnych
          uprawnien i nic nie wpisalem do protokolu. Mieli mi cos poprawic, czesc
          zrobili, ale jak sie wzieli do rownania scian to musialem im podziekowac i sanm
          zrobic...

          Trzymaj sie cieplo,
          emil
      • Gość: SzYmOn Nowinki :) IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 26.10.02, 23:33
        Witam,

        cos cicho ostatnio. Jak tam ida wam remonty/urzadzania? Ja niedawno zaczalem.
        Na budowie ludzie zaczeli podpisywac protokoly odbioru - heh, az kierownik sie
        dziwi jak sie rzucili (nie placi sie juz 18 pln/dzien za przyjemnosc
        wczesniejszego wejscia na budowe i rozpoczenia prac wykonczeniowych).

        Podobno 21.10 bylo spotkanie lokatorow (z I i II etapu chyba) - dziwne, ze
        jakos nie bylo informacji o tym.

        25.10 - przekazanie do spoldzielni - ale administracja jeszcze nie dostala
        pisma w tej sprawie.

        Malowanie klatek - od 01.12 do 15.12 :) Bedzie czysciutko - moze wiekszosc
        zdazy nie pobrudzic po tym terminie scian :)

        Firma sprzatajaca bedzie, ochrona w garazach, donice miedzy I i II i miedzy
        budynkami II etapu.

        AHA, prezes spoldzielni zadzwonil do strazy miejskiej co by przyjechali i
        powlepiali mandaty parkujacym :))) Nie wiem czy wiecie - ustawili B-1 czy cos
        (zakaz wjazdu). Ciekawe - blokady w pozycji lezacej, parkingi nieczynne to jak
        ja mam tam na piechote chodzic? Przejde sie do strazy (nawet nie wiem gdzie to
        jest) we wtorek i jak dostane mandat (w co watpie) to prezesowi go osobiscie w
        poniedzialek zawioze.

        Pozdrawiam,
        • Gość: dd Re: Nowinki :) IP: 157.25.166.* 16.12.02, 20:39
          nono, dawno nie zaglądałem :)

          Jak ktoś nie był na zebraniu to w skrócie powiem, że są zakusy na postawienie
          jakiegos badziewnego hipermarketu na rogu górczewskiej/powstańców :(.. będziemy
          to oprotestowywać i miejmy nadzieję, że głos rozsądku zwycięży (bo po cholerę
          tyle supermarketów w okolicy??).. w sprawie wydzielenia własności cisza.. no
          cóż SM ma jeszcze parę miesięcy na to.... w lokalach usługowych od strony
          powstańców chcieli zrobić pub, ale podobno inwestor się wycofał... poza tym w
          miarę ok, oprócz tego, że jakieś szczyle chodzą i spreyem malują...
          acha, jak ktoś mieszka nad lokalem usługowym, to życzę mocnych nerwów jak będą
          remontować ;) :).. akustyka jest po prostu tragiczna...
          a jak się mieszka tak poza tym?
          • Gość: echo44 Re: Nowinki :) IP: *.u.mcnet.pl 16.01.03, 18:58
            Hejkum,

            Ja sobie mieszkam i rzeczywiscie akustyka mocno przeszkadza. To chyba nie jest
            normalne ze slychac jak sasiad jest w toalecie.

            Mialem klopoty z oknami, zbierala sie notorycznie wilgoc (za szczelne?) i
            zaczely sie wypaczac, byly klopoty z otwarciem (sprobujcie u siebie). Po
            interwencji podszedl jakis gosc z firmy co zakladala, pogrzebal (chyba jakos je
            podniosl troche) i na razie sie poprawilo...

            Chyba zaloze jakas grupe mailowa i moze strone. Pierwsza proba to:
            bolkowska.blog.pl/
            Wzoruje sie na:
            www.kasztanowa-aleja.blog.pl/
            Trzymajcie sie cieplo,
            emil
    • Gość: echo44 Wybor delegatow do ZP i OZP... IP: *.u.mcnet.pl 19.03.03, 19:10
      ... cokolwiek to znaczy zakonzcyl sie po naszej mysli.

      Dostalismy obietnice od Zarzadu spoldzielni, ze terminy ksiag wieczystych
      zostana dostrzymane i ze nieruchomosc nie jest obciazona kredytami czy
      gwarancjami na hipotece.

      Czekamy do konca kwietnia, moze bajka z wlasnoscia zakonzcy sie pomyslnie,
      emil

    • Gość: p Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: *.acn.waw.pl 20.03.03, 21:36
      A czy slyszeliscie moze ze tuz przed blokiem od strony powstancow slaskich
      bedzie stacja benzynowa?
      Jest juz plot...
      • Gość: Beata Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: 195.136.36.* 21.03.03, 16:25
        .. i autostrada pod nosem. Na rynku wtórnym widziałam dużo ofert sprzedaży
        kilkuletnich mieszkań z os. Gorce.
        • Gość: monia Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: 193.109.127.* 21.03.03, 16:32
          to prawda...co sie dziwic...kto by chcial miec mieszkanie kolo stacji
          benzynowej i autostrady..i to za ciezka kase..
          • Gość: SzYmOn Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 22.03.03, 17:16
            Gość portalu: monia napisał(a):

            > to prawda...co sie dziwic...kto by chcial miec mieszkanie kolo stacji
            > benzynowej i autostrady..i to za ciezka kase..

            Witam :)

            zaraz zaraz - autostrady tu nie bedzie - wydaje sie, ze zbyt slabo sledziliscie
            wiadomosci prasowe na ten temat.
            A co do stacji benzynowej to nic nie wiedzialem - w poniedzialek bede w gminie
            to zaraz zerkne do planu.
            A co do hipotek (prawo wlasnosci) to facet, ktory sie tym zajmuje w spoldzielni
            (wewn. 224) mowil, ze juz w kwietniu - wiec od poczatku kwietnia ja
            zaczynam 'atak'.


            Pozdrawiam,
            • Gość: SzYmOn Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 28.03.03, 15:41
              Witam,

              pare nowych info (bylem dzis w gminie tak BTW):

              1) stacja benzynowa - byla batalia 5-letnia z BP o stacje tam - ale to sie
              skonczylo juz jakis czas temu.
              2) teraz sie tam stawia pawilon handlowy parterowy z uslugami nieszkodliwymi
              dla okolicznych mieszkancow.
              3) na planie zagospodarowania przestrzennego jest tylko poszerzenie
              gorczewskiej, ktore sie bardzo przyda jak wiadomo (ten skret w prawo w
              Powstancow Slaskich to podstawa). Jeszcze callne sobie do spoldzielni w tej
              kwestii, bo oni wiedza wiecej (zostali poinformowani o tym - mieszkancow sie
              nie informuje, bo nie sa strona, heh).
              4) Na dole otworzyli K-9 - wypozyczalnia DVD/VHS - 24h/7d - bylem dzis,
              pogadalem z milych chlopakiem - fajne miejsce :)


              Pozdrawiam,
              • Gość: robert Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: *.acn.waw.pl 04.04.03, 16:56
                czyli stacji benzynowej nie bedzie??
                • Gość: SzYmOn Re: Gorce - EDBUD - szukam sasiadow... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 12.04.03, 01:44
                  Witam,

                  nie bedzie. W Spoldzielni jeszcze sie nie pytalem dokladnie co do inwestora,
                  ale moze w poniedzialek callne.


                  Pozdrawiam zyczac milego weekendu,
                  • Gość: echo44 Market Lidla, autostrada daleko... IP: *.u.mcnet.pl 16.04.03, 19:51

                    tam ma byc Lidl, takie byly informacje wczesniej...
                    na planie maja wjazd od ulicy Powstancow, ale pewnie wszyscy beda podjezdzaja
                    od tylu od naszych Blokow.

                    A autostrada ma byc dopiero przy torach kolejowych (tam gdzie teraz jest
                    wiadukt na Powstancow) czyli dosc daleko...

                    Trzymajcie sie cieplo,
                    emil


                    Gość portalu: SzYmOn napisał(a):

                    > Witam,
                    >
                    > nie bedzie. W Spoldzielni jeszcze sie nie pytalem dokladnie co do inwestora,
                    > ale moze w poniedzialek callne.
                    >
                    >
                    > Pozdrawiam zyczac milego weekendu,
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka