Gość: PIT PILOTY IP: *.dmz.infor.pl / 195.205.179.* 28.04.04, 16:45 JAKIE 100 ZŁ????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: PILOTY IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 29.04.04, 10:28 za zmianę pilotów z dwukanałowych na czterokanałowe; jezeli twój pilot nie jest zniszczony to może wymienią ci za niewielką dopłatą typu 10 zł, ale jeżeli nie to 100 za nowy pilot; trzeba jednak jeszcze zapytać kieronika zanim cokolwiek zapłacimy bo przecież mówił, ze za piloty nie będziemy płacić Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PIT OPLATA ZA GARAZ IP: *.dmz.infor.pl / 195.205.179.* 04.05.04, 10:58 A CO Z OPLATA ZA GARAZ ... PODOBNO MA WZROSNAĆ... CZY GRUPA INICJATYWANA JUZ COS WYNEGOCJOWALA BO JA CHYBA ZREZYGNUJE. 150 ZŁ TO JUZ BYLO DLA MNIE DUZO ... ALE PRAWIE 180 TO JUZ LEKKA PRZESADA... A CO DO OPLATY ZA PILOTY TO TRZYMAJMY MEZYKOWSKIEGO ZA SLOWO - MAJA BYC ZA DARMO DLA POSIADACZY GARAZY Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Najnowsze Wiadomości z Administracji IP: *.chello.pl 05.05.04, 12:02 Po dzisiejszej wizycie mam kilka informacji które może kogoś zainteresują: - Zamknięcie osiedla nastąpi w ciągu 3 dni. (jeżeli ktoś nie odebral jeszcze kluczy musi sie pośpieszyć (jest dużo takich osób) - Za dwa dni będą rozdawane Nowe piloty (w godzinach wieczornych). Niestety tylko w przypadku starych pilotow w BARDZO dobrym stanie będzie mozliwa wymiana dopłata 20 zł. W innym przypadku dokupienie drugiego pilota (2 kanałowy 120 zł, 4 kanałowy 140 zł) - Jeżeli komuś nie działa kod dostępu od otwierania domofonu, musi skontaktować się o osobą miontującą domofony, mogła zaistnieć sytułacja że podali kody nie od tej klatki (tak jak to mialo miejsce u mnie) - Plac zabaw ma powstać do 1 Czerwca 2004 r - Na osiedlu będzie trzepak, mimo nie umieszczenia go w planach - Duże pomieszczenia na strychach są przeznaczone tylko na potrzeby administracji. - Rozliczenie wody. drugie pomiary nie przyniosły żadnych rezultatów, Administracja nie wie jak rozwiązać tą sprawę. W najbliższem czasie maja zlikwidować cyrkulację wody Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PIT Re: Najnowsze Wiadomości z Administracji IP: *.dmz.infor.pl / 195.205.179.* 05.05.04, 12:18 WYNAJMUJAC GARAZ ZAPLACILEM 122 ZL KAUCJI ZA PILOTA .TERAZ JAK ZAMKNA OSIEDLE MAJA SPRZEDAWAC NAM PILOTY ZA 120- 140 ZL KTORE BEDA OTWIERAC BRAME.I CO??? TEN NOWY PILOCIK STANIE SIE MOJA WLASNOSCIA??? CZY ADMINISTARCJA ZWROCI MI KAUCJE JEZELI WEZME PILOTA CZTEROKANALOWEGO??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Re: Najnowsze Wiadomości z Administracji IP: *.waw.cdp.pl / *.waw.cdp.pl 05.05.04, 14:07 Czy zwruci kaucję tego nie wiem, ale z rozmów wygląda że tylko w przypadku jak obecnie używanego pilota będziesz miał w bardzo dobrym stanie to zamienią go na cztero kanałowy z dopłatą 20 zł. Co do kosztów wynajęcia garażu to dzsiaj podpisałem umowę i opłaty wynoszą 120 zł kaucja za pilota, oraz miesięczne opłaty w wysokości 120 zł + 22 % Vat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Najnowsze Wiadomości z Administracji IP: 194.29.143.* 05.05.04, 15:05 Vat za miejsca postojowe płacą wszyscy zarówno Ci którzy wynajmuja jak i właścicele miejsc i zawdzięczamy to tylko nowej ustawie o podatku VAT; Dzięki opornym kierowcom, którzy nie rozumieją, że chodnik i droga pożarowa nie służą do parkowania wjazd na teren osiedla będa mieli tylko ci właściciele pojazdów co będą mieli miejsca postojowe; - nie wiem czy to coś da bo zaraz kupią sobie piloty na wolumenie i nie będą ołacić ani za miejsca pstojowe ani za pilota i do tego pewnie jeszcze popsują ramę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Najnowsze Wiadomości z Administracji IP: 194.29.143.* 05.05.04, 15:07 w ostatnim zdaniu chodziło mi bramę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PIT Re: Najnowsze Wiadomości z Administracji IP: *.dmz.infor.pl / 195.205.179.* 05.05.04, 17:50 WOLUMEN - O TYM NIE POMYSLALEM...OD DAWNA CHODZI MI PO GLOWIE PEWIEN POMYSL JAK GARAZOWAC ZA DARMO (NIE POMYSLCIE SOBIE ZARAZ ZE ZE MNIE TAKI CWANIAK - POZDRAWIAM WLASCICIELA PEWNEGO CZARNEGO SPORTOWEGO POJAZDU Z GARAZAU TRZECIEGO OD STRONY WISLY - WIESZ O CO CHODZI JESLI TO CZYTASZ CWANIULKU) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Najnowsze Wiadomości z Administracji IP: *.radom.cvx.ppp.tpnet.pl 08.05.04, 22:28 czy chodzi o tego czarnego volksa bez rejestracji z przodu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Najnowsze Wiadomości z Administracji IP: 194.29.143.* 10.05.04, 09:17 ja tam nie chce jeszcze na nikogo wskazywać, ale moja cierpliwość ma swoje granice... Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Najnowsze Wiadomości z Administracji 10.05.04, 09:25 Hej! Niestety pogoda popsula plany administracji bo dzis mialo byc koszenie trawy. Ciekawe kiedy to jednak nastapi bo kolo mnie trawa jest juz do kolan. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos cyrkulacja IP: *.mos.gov.pl 10.05.04, 11:22 podobno mają nam wyłączyć cyrkulację, bo jak wiadomo caly ten system pomiarowy nie działa prawidłowo ale ja nie zgodzę się na to w żadnym wypadku! przez moment byla wyłączona cyrkulacja i żeby osiągnąć normalną temperaturę wody, musialem upuścić mniej więcej 10 litrów nie będę placił za zimną wodę tak jak za ciepłą - niech kupią jakieś inne wodomierze, niech wprowadzą jakiś wsp. błędu, ale niech nie idą na latwiznę w ostateczności za ciepłą wodę będę płacił według stawki zimnej wody Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: cyrkulacja IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.05.04, 17:12 wyłączenie cyrkulacji to pójście na łatwiznę, ale jest wielce prawdopodobne, że jeżeli rzeczywiście tyle wody będzie musiało spłynąć to i tak finansowo może się to opłącać niż płacone ryczałty; ja w poprzednim mieszkaniu też miałałam liczniki i nie było cyrkulacji i średnio płciłam 50 złotych miesięcznie (dla 2 osób) a tu płacę prawie 100; poza tym za wodę odkąd mieszkam zapłaciłam już 1376 zł; zużyłam 75 m3 zimnej co daje 360,75 i 15 m3 ciepłej - 187,50 w sumie 547,50 plus jakieś opłaty stałe no to w sumie ok 700 zł czyli ok 700 do zwrotu pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: cyrkulacja IP: *.mos.gov.pl 11.05.04, 09:02 muszę też to sobie policzyć Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: cyrkulacja 11.05.04, 09:27 Monia - przez jaki okres czasu poszlo 15 m3 cieplej wody? Bo jesli przez rok na 2 osoby to troche malo ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: cyrkulacja IP: 194.29.143.* 11.05.04, 09:57 czynsz płacę od lutego 2003, ale wprowadziłam się w czerwcu 2003 więc przez 4 miesiące ciepła woda prawie wcale nie była używana, potem liczniki nie działały ok 4 miesięcy; poza tym ciepłej wody używam przede wszystkim do mycia ciałka w kuchni mam zmywarkę a pranie realizuje pralka Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: cyrkulacja 11.05.04, 10:03 Hmm ... to ze liczniki nie dzialaly nie oznacza ze nie uzywalas cieplej wody. I zapewne z tego powodu (niedzialajacych licznikow) rozliczenie trwa tak dlugo, bo przeciez nie moze byc tak ze ktos uzywal a wszyscy za to zaplaca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: cyrkulacja IP: *.mos.gov.pl 11.05.04, 10:09 Monia według jakich stawek liczyłaś ciepłą i zimną wodę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: cyrkulacja IP: 194.29.143.* 11.05.04, 10:25 masz rację Basiu, uzywałam ciepłej wody a róznica na licznikach wynosiła 0 lub 0,2 m3 przez dość długi okres czasu a inni zużywali (wg wskazań liczników oczywiście) setki metrów sześciennych ciepłej wody; prawdopodobnie na liczniku głównym jest ok tylko zużycia pojedynczych mieszkańców są dziwne i w tym cały problem; dla mnie ważne jest abyśmy zostali rozliczani z liczników bo mam dość płacenia za osoby, które nie zostały zgłoszone jako zamieszkujące tj. w mieszkaniu mieszka 5 osób a zgłoszona jest jedna więc wiadomo opłaty mniejsze, a jak będą liczniki to już przestanie mnie to obchodzić Paulosie zimna 4,81 za m3 ciepła 12,5 za m3 pewnie dochodzą jeszcze jakieś opłąty stałe, ale ich nie znam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos kupa na środku IP: *.mos.gov.pl 18.05.04, 11:31 zaczynam wątpić w sąsiadów mieszkających na naszym osiedlu - schodzę sobie po schodach (tych nad śmietnikiem) i na środku tych schodów leży sobie wielka psia kupa!!!! dobrze, że w nią nie wdepnałem... jakim czlowiekiem musi być ten ktoś, kto wyprowadzał sobie swojego pieska i po nim nie posprzątał ciekaw jestem, czy jak ten jego piesek zrobi to samo na środku pokoju to też tak zostawia? nie wiem jak to nasze osiedle będzie wyglądać za parę lat... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: kupa na środku IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.05.04, 11:27 problem psich kup to niestety problem ogólnopolski; zmagają się z tym mieszkańcy innych osiedli, wystarczy poczytać choćby na innych forach; nie jestemy więc odosobnieni, ale nie znaczy to że należy przyjąć to za coś normalnego; choć uważam że w ramach osiedla nie jest tak źle, ale oczywiście mogłoby być lepiej, szczególnie wzdłuż uliczki wyjazdowej; niestety Polacy jeżeli cokolwiek potrafią uszanować to tylko w obrębie swojego mieszkania, wszystko co poza jest już nie moje więc mogę robić co mi się podoba, czyli nie dbać; ja i mój mąż jak tylko zobaczymy kucającego pieska to zaraz wyskakujemy na balkon i zwracamy uwagę, najczęściej skutkuje, ale pewnie kończy się na tym, że zamiast kupki na trawniku pod moim oknem jest ona pod czyimś; niestety posiadacze pupili nie widzą nic złego w kupach wszędzie, niektórzy odpowiadają, że jego piesek jest malutki i robi malutkie kupki; posiadanie zwierzaka to jednak nie tylko przyjemność, ale i obowiązek, jednak ja i Ty Paulosie to rozumiemy ale co z tego... zastanawiam się nad jakąś akcją osiedlową: może trzeba sfotografować te wszystkie kupy napisać krótki feleietonik i rozwiesić na klatkach niech się chociaż odrobinę zawstydzą - ale czy wogóle się zawstydzą? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: kupa na środku IP: *.mos.gov.pl 19.05.04, 12:42 podejrzewam, że taka akcja niewiele da przecież chyba ludzie mają świadomośc że pozostawienie takiego "prezentu" na chodniku może się skończyć klopotami sąsiada z zabrudzonymi butami, ale oni to olewają chyba jedynym sposobem jest jednak zwracanie uwagi, bo wydaje mi się, że takie bezpośrednie oddziaływanie odnosi największy skutek a tak na marginesie czy wiecie co dalej z zamknięciem osiedla i kiedy będą sprzedawame piloty? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Zamknięcie osiedla IP: *.crowley.pl 19.05.04, 18:43 Co do zamknięcia osiedla to dwa dni temu rozmawiałem z administracją która ma nistety stosunek ol.... Bliższych informacji dowiedziałem się od człowieka ktory montował domnofony i bedzie wymieniał piloty. Twierdzi że administracja strasznie z pilotami miesza co dziennie inna koncepcja, wkońcu zamowili 150 pilotów które powinien odebrać lada chwila. Informacja o rozniesieniu (wymianie) ma się pojawić na klatkach na 2-3 dni przed akcją. Jak kogoś potrzebuje mogę podać telefon w celu uzyskania bliższych informacji Pozdrawiam Artur Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Zamknięcie osiedla IP: *.mos.gov.pl 20.05.04, 08:42 a dzisiaj rano poczyniono chyba pierwsze próby z zamknięciem - furtka działa na przycisk, silownik zamyka bramę więc chyba waszystko jest o.k. mam tylko nadzieję, że jak dzisiaj wrócę, to nie zastanę zamkniętej bramy bo zapomniałem wziąść tego nowego klucza... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Re: Zamknięcie osiedla IP: *.alnorsiec.pl / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.05.04, 10:36 Tez zauwazylem zamknieta brame, ale mam pewne obowy ze to nie ludzie z administracji to spowodowali (gdyz jakby testowali to przeciez otworzyli by ja ponownie) Co do furtki to nie wiem czy zmienili wkładki (nie przechodziłam przez nią dzisiaj) mechanizm otwierania (przycisk) działał już od mometu zamontowania. Ale mam nadzieje ze sie myle. Wydaje sie dziwne ze wieczorem brama jeszcze byla otwarta, a o 6.30 jak wyjezdzalem jedna byla zamknieta administacja przeciez nie pracuje. Watpie zeby ktos byl nadgorliwy i cierpial na bezsennosc) Pozdrawiam Artur Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Zamknięcie osiedla 21.05.04, 09:16 Wczoraj wieczorem zamknięta była furtka "na łamaniu" bloku. Administracja jest super że wprowadza zamknięcie bez uprzedzenia. Natomiast dziś rano furtka ta była otwarta. I zapewne do momentu oficjalnego zamknięcia tak będzie - jedni będą zamykali - bo już można - inni nie - bo nie trzeba. Czy ktoś wie coś więcej o rozliczeniu wody oprócz tego że będzie "niedługo"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Rozliczenie wody IP: *.alnorsiec.pl / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.04, 07:51 Podejrzewam, że rozliczenie wody szybko nie nastąpi. Z tego, co słyszę w większości przypadków będzie nadpłata, a administracja cierpi na brak pieniędzy. Do tego stopnia, że jak pewnie zauważyliście na terenie osiedla (poza naszym terenem) trawa jest bardzo wysoka i tak przez jakiś czas zostanie brak środków na koszenie itd. Przynajmiej takie informacje są przekazywane dozorcą. Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Rozliczenie wody 24.05.04, 09:55 Z tym brakiem pieniędzy w administracji to mnie zaskoczyłeś, bo na spotkaniu "grupy" p.księgowa informowała o sporych rezerwach finansowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Rozliczenie wody IP: *.mos.gov.pl 24.05.04, 10:51 z tą trawą w starej cześci osiedla to podobno jest odwieczny problem - co roku mieszkańcy muszą wręcz prosić, żeby ktoś zechciał skosić trawę ciekaw jestem kiedy i my będziemy mieli podobny problem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Rozliczenie wody IP: *.mos.gov.pl 24.05.04, 11:34 no i... będą kosić w miarę regularnie...? czy możesz mi podać nr tel. do administracji mam schowek w sąsiednim budynku i nie mogę się do niego dostać, bo zmianiono kody do domofonu Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Rozliczenie wody 24.05.04, 11:43 Tel. 670 38 24 Nie wiem czy bede kosic regularnie, bo dopytywałam przed pierwszym koszeniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Re: Rozliczenie wody IP: *.alnorsiec.pl / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.04, 12:15 Może ktos wie kiedy ma byc wylewana droga wzdłuż budynku 87? Sąsiedzi ostro ruszyli z zielenią, jak nie będzie robiona w najbliższym czasie to trawe nich chociaż posadzą (niech nieszpeci) Pozdrawiam Artur Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re:Ulica 24.05.04, 13:37 Nie wiem, ale podejrzewam że nieprędko. W naszej dzielnicy jest dużo spraw do załatwienia a nasza ulica raczej nie jest priorytetem. Można by zadzwonić do ratusza zapytać czy w ogóle coś takiego jest w planach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Piloty IP: *.crowley.pl 26.05.04, 21:50 Czy ktoś dysponje może jakimiś nowymi informacjami na temat wymiany pilotów? Bo już zaczynam wątpic czy kiedykolwiek to nastąpi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tok Re: RSM Praga ul.Myśliborska IP: *.acn.waw.pl 27.05.04, 13:16 Kochani ile w końcu placiliscie za 1 m2? Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Kradzież radia :( 01.06.04, 09:17 Przeczytałam wczoraj na klatce Myśliborskiej 85 że w nocy 27/28 maja komuś ukradli radio z samochodu postawionego w garażu :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Kradzież radia :( IP: 194.29.143.* 01.06.04, 10:22 to przecież nie pierwsza kradzież na tym osiedlu :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Kradzież radia :( IP: *.mos.gov.pl 01.06.04, 10:30 no właśnie i co z tą ochroną... mimo wielu emocji sprawa jakby przycichła Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Kradzież radia :( IP: *.mos.gov.pl 01.06.04, 10:32 no chyba że sąsiad sąsiadowi zgotował ten los... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Kradzież radia :( IP: 194.29.143.* 01.06.04, 10:32 niestety w tym słupku ciągle coś kradną; może trzeba pomysleć o zamykanych drzwiach do garażu wtedy nie będą się po nim kręćić intruzi; poza tym panowie ze spółdzielni często otwieraJĄ garaż na oścież i ida a osiedle nadal otwarte, a w Administracji od kilku miesięcy mówią, że od nowego miesiąca; mam nadzieje że na wakacje już zamkną; Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Kradzież radia :( 01.06.04, 10:39 Jeśli polityka administracji w sprawie opłat za wynajem miejsca garażowego się nie zmieni, to niestety pomimo zamknięcia na "nasz" teren będzie wchodziło dużo osób z zewnątrz - wynajmujących te miejsca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Kradzież radia :( IP: 194.29.143.* 01.06.04, 11:10 wczoraj dowiedziałam się, że już wszytskie miejsca na zewnątrz zostały wynajęte- tzn zgłosili się chętni na ich wynajem, nie wiem tylko czy z naszego osiedla czy z zewnątrz; jak wiesz Basiu podobne ceny za wynajem panuja na warszawskim rynku, a argumentacja że my jako członkowie spółdzielni powinniśmy mieć prawo do tańszego wynajmu nie skutkuje gdyż wynajmujący z zewnątrz też są członkami i stać ich na wynajem więc naszych mieszkańców też powinno być stać - tak rozumuje administracja i zarząd; njgorsze jest to że mieszkańcy sami nie szanują swojego osiedla - wszytsko dokoła 'zasikane' wyciekami spod samochodów; a zasady parkowania na nowowybudowanych osiedlach są dość jasne: . "W osiedlach nowobudowanych, posiadających miejsca parkingowe naziemne i miejsca parkingowe w garażu podziemnym, lokator może wprowadzić i parkować tylko taką liczbę pojazdów mechanicznych, których prawo parkowania wynika z: 1) posiadanego przydziału, 2) wniesionych środków finansowych na wybudowanie udostępnionego mu miejsca postojowego." Jednak nie do końca rozumiem dlaczego spółdzielnia jest tak uparta w negocjacjach; w moim garażu jest 60 miejsc postojowych, z czego zajętych jest ok 15 - czyli pozostaje wolnych 45, które trzeba ogrzewać i oświetlać (za co płacę już 60 zł miesięcznie)- patrząc jak garaż ten świeci pustkami myślę że wszystkie samochody stojące na zewnątrz zmieściły się do niego a przecież są jeszcze trzy duże garaże, w tym ten pod waszym blokiem; Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Kradzież radia :( 01.06.04, 11:22 Moniko :) Głównym argumentem przy staraniu się o obniżenie cen wynajmu nie jest nasza przynależność do spółdzielni, tylko to że wtedy miejsca te nie będą puste. Wiązałoby się to również obniżeniem opłat, które płacą osoby które miejsce garażowe kupiły, bo jak sama piszesz - zarówno koszty oświetlenia jak i ogrzewania rozłożone byłyby na większą liczbę osób. Dlatego nie rozumiem stanowiska administracji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Kradzież radia :( IP: 194.29.143.* 01.06.04, 11:41 oczywiście to nie jest główny argument, ale fakt, że mieszkamy na osiedlu też jest jakimś argumentem; zaś w to, że opłaty miesięczne będą mniejsze gdy większość miejsc będzie zajęta nie bardzo wierzę, choć chciałabym się mylić. dodatkowo niestety pzostaje jeszcze fakt, że Polak to taka specyficzna jednostka, co chciałaby mieć wiele, ale za to nie płacić i wielu mieszkańcom wcale nie zależy na wynajmowaniu miejsc nawet za 10 zł Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Kradzież radia :( 01.06.04, 11:53 Myślę że się mylisz. I garaże zapełniłyby się przy niższej opłacie. Zresztą chyba byłaś przy "ankiecie". Tylko 10% obecnych chętnych wynajmować miejsce w garażu byłoby skłonnych płacić 100 zł, ale już ponad 70% zapłaciłoby 80zł. A koszty za oświetlenie i ogrzewanie musiałyby wtedy spaść. Jeśli teraz te koszty są "dzielone" na 15 osób, a były dzielone załóżmy na 50 ... Przecież informacja na temat ponoszonych kosztów przez administrację jest jawna. Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Pytanie 01.06.04, 11:54 Czemu administracja tak bardzo podkreśla, że w tej chwili za garaże trzeba płacić 22% VAT. I do kompletu czemu podniosła te opłty. Przecież na garaże zawsze był 22% VAT? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k Re: Pytanie IP: 212.75.119.* 02.06.04, 05:23 Witam po przerwie. Problemów widzę coraz więcej a i licznba postów zbliża się do 1000 więc zanim się dostanę do tych najświeższych to deko czasu mija. 1) 31.V spisywane były na klatkach wszystkie liczniki 2) Jak wam się podoba plac zabaw ? 3) Co sądzicie o samych furtkach i ich wątpliwej jakości gałkach , no i jak może być zamknięte osiedle jak do środka zawsze można wejść brama bądź wjechać windą Pozdrawiam Konrad Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Pytanie 02.06.04, 09:56 Gość portalu: k napisał(a): > Witam po przerwie. Witam i ja :) Nadal nie wiem jak wyglądasz, choć się bardzo staram. Niestety widuję tylko Twoją ślubną. Nie mógłbyś czasem Ty podlać kwiatków na balkonie? >Problemów widzę coraz więcej a i licznba postów zbliża się >do 1000 więc zanim się dostanę do tych najświeższych to deko czasu mija. Jak wejdziesz w wątek to zmień widok z drzewka na od najnowszego i problem zniknie :) > 1) 31.V spisywane były na klatkach wszystkie liczniki Tylko co z tego :( > 2) Jak wam się podoba plac zabaw ? Hmmm... te rozsypujące się kamyczki trochę mnie drażnią, pomijając sam rozmiar placu zabaw i znajdujących się tam zabawek dla dzieci w wieku 3 lat ... Ale jest i należy nawet z tego się cieszyć. > 3) Co sądzicie o samych furtkach i ich wątpliwej jakości gałkach Trzeba to niestety zgłosić ... > , no i jak > może być zamknięte osiedle jak do środka zawsze można wejść brama bądź wjechać > windą Na razie jeszcze nie jest zamknięte. Podejrzewam, że zamknięcie będzie dopiero po wyborze ochrony, a to się przeciąga ... Wtedy też winda będzie działała tylko z kluczem. Pozdrawiam Basia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Pytanie IP: *.mos.gov.pl 02.06.04, 09:59 1) zobaczymy jak będą wyglądać rozliczenia 2) jeszcze się tam nie bawilem więc nie wiem ;), widzialem tylko z daleka 3) myślę, że te bramy będą zamknięte ale problem może stanowić rzeczywiście winda - musi tam zostać zainstalowane jakieś zaknięcie jeśli chodzi o furtkę to zobaczymy w praktyce (tylko ciekaw jestem kiedy) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Osoby z zewnątrz osiedla IP: *.crowley.pl 02.06.04, 18:35 Podczas dzisiejszej rozmowy w sprawie wymiany pilotów znalazłem rozwiązanie problemu wstępu na teren osiedla osób wynajmujących garaże z zewnątrz. Przecież istnieje „jeden” garaż z wjazdem od strony ulicy wystarczy, zatem przekonać administrację do wynajmowania miejsc osobom z zewnątrz tylko w tym garażu. W ten sposób wyeliminujemy problem wchodzenia na zamknięty obszar. Natomiast, jeżeli chodzi o wymianę pilotów to może to potrwać jeszcze trochę gdyż administracja zakupuje ploty przez pośrednika, a nie bezpośrednio od dilera. Sprawa utknęła na drodze papierkowej, która musi przebyć drogę trzykrotnie przez trzy zaangażowane strony (administracja, pośrednik, diler). W tej chwili jesteśmy przy drugim nawrocie. Posiadam telefony zarówno do pośrednika jak i dilera jak tylko czegoś się dowiem dam znać. Korespondencja dotyczy ustalenia warunków i kosztów wymiany. Pozdrawiam Artur Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Osoby z zewnątrz osiedla 03.06.04, 09:00 To oczywiście byłoby sensownym rozwiązaniem ... tylko że jest bezpośrednie zejście z klatki 10b do tego właśnie garażu ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Re: Osoby z zewnątrz osiedla IP: *.alnorsiec.pl / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.04, 11:10 Tego nie przewidziałem :) Ale wyeliminujemy w ten sposób potrzebe wydawania kluczy do furtek, oraz pilotów do bram. Co zmniejszy róch na terenie osiedla, a jak ktoś będzie chciał wejść na teren zawsze znajdzie sposób :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: RSM Praga ul.Myśliborska IP: *.mos.gov.pl 07.06.04, 15:24 no i co z tym koszeniem trawy czy za każdym razem trzeba ich błagać, żeby zechcieli łaskawie skosić te niezbyt zadbane trawniki... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: RSM Praga ul.Myśliborska IP: 194.29.143.* 08.06.04, 09:44 coż się dziwić to bardzo trudne zadanie; ja od 2 miesięcy domagam się wymiany spalonych żarówek w latarenkach przedblokowych, ale moja cierpliwość dobiega końca Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: RSM Praga ul.Myśliborska 09.06.04, 11:05 Niestety nasz wspaniały Kierownik Osiedla chętnie składa deklaracje lecz niestety mniej chętnie je realizuje. W zeszły czwartek obiecywał, że w sobotę będzie kosił ... i sobota była ... a koszenia nie. Dodam tylko, że w poniedziałek o 9:00 miał przyjść do mnie ktoś w sprawie niedziałającej cyrkulacji - do 10:30 nikt się nie pojawił ... Na placu zabaw mają być 3 ławki - jest jedna ... W prześwitach w bloku kraty mają być "po całości" - nadal są do kawałka ... Tych "niedociągnięć" jest znacznie więcej. Niestety :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc cyrkulacja IP: *.zapora / 212.160.172.* 17.06.04, 10:54 Witam wszystkich, Mam pytanie co w związku z nieszczęsną cyrkulacją? Słyszałam, że ma być w ogóle wyłączona, no i jak będą nas rozliczać. U mnie cyrkulacja nie działa w ogóle (dodam, że działała wczesniej bardzo dobrze, ale 3 miesiące temu). Jak sobie wyliczyłam zużycie, to złapałam sie za głowę i na pewno tego nie zapłacę, bo niemożliwe jest, żebym tyle zuzyła :)))) Acha, czy ktos mógłby mi powiedzieć, jak wygląda "pobranie" kluczy do pachołków, żeby wjechać na drogę pożarową??? Niestety muszę wnieść meble i trochę ciężko będzie to zrobić z ulicy :)))) W jakich godzinach jest nasza P. gospodarz i gdzie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: cyrkulacja IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 17.06.04, 15:13 co do kluczy do pachołków to lepiej się po nie udać do Administracji i na portierni są wydawane; trzeba chyba mieć dowód osobisty; u gospodarza to w godzinach pracy - ale co to są te godziny pracy; lepiej idź do administracji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Uwaga na obcych IP: *.mos.gov.pl 23.06.04, 08:44 w poniedziałek wieczorem zauważyłem stojących w przejściu od strony wardomu kilku łysych kolesiów w dresach jeden z nich wychylał się tak jakby coś obserwował może do kogoś przyszli ale może mieli jakiś inny plan ... kiedy będzie wreszcie ta ochrona, tym bardziej że jak pewnie zauważyliście piloty będą nam wymieniać pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Uwaga na obcych IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 23.06.04, 12:07 jeżeli działo się to w przejściu w środku bloku 87 to tam podobno bardzo częst popijane jest piwko o czym swiadczą porozrzucane puszki oraz potłuczone klosze; nie wiadomo jednak czy to ludzie z naszego osiedla czy z zewnątrz upodobali sobie to zaciszne miejsce; Kierownik wczoraj zarzekał się, że do końca miesiąca osiedle będzie zamknięte; jednocześnie z zamknięciem miała pojawić się ochrona, ale zaczynam się obawiać że tak się może nie stać; Kierownik coś strasznie kręcie w sprawie tej ochrony Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Uwaga na obcych IP: *.mos.gov.pl 23.06.04, 12:57 rzeczywiście dzialo się to w przejściu w środku bloku 87 i jakoś nie wyglądali oni na naszych mieszkańców, choć przecież pozory mogą myleć my profilaktycznie zamykamy na noc klatkę na klucz a kierownik jak to kierownik... a wracając do pilotów, to z pisma wynika, że chyba będą sprzedwawane tylko osobom, które albo mają miejsce w garażu, albo wykupili miejsce postojowe - mam nadzieję że wyeliminuje to osoby stawiające samochody na chodniku (ostatnio stal sobie na chodniku taki sporych rozmiarów busik) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Re: Uwaga na obcych IP: *.alnorsiec.pl / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.06.04, 09:00 Co do miejsca ulubionych spotkań (popijaw) w przejściu pod blakiem 87 też musze niestety to potwierdzic. Jak dalej nie nastąpi zamknięcie i nie pojawi się ochrona osiedle może szybko ulec zniszczeniu. W przejściu juz przynajmiej całe drzwi już są pomazane, nie wspominając o pobitych kloszach od lamp. Jednocześnie mam apel do osób które odebrały już piloty od bram, żeby nie zamykali ich jeszcze gdyż nie wszyscy jeszcze maja piloty. Dzisiaj 10 min. stałem w kolejce do wyjazdu (ok 10 samochodów) ktoś dowcipnie zamknoł brame i nikt z wyjeżdzających nie miał pilota. Pozdrawiam Artur Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Uwaga na obcych IP: *.mos.gov.pl 24.06.04, 13:23 mam obawę, że nawet jeśli wszyscy będziemy mieli piloty, to jeśli nie będzie ochrony, która wpuszcza i wypuszcza samochody w godzinach rannych lub popołudniowych to takie kolejki będą powszechne wczoraj byłem na osiedlu RSM Pragi na Erazma, gdzie też jest ogrodzenie i brama i jest tam ochroniarz który otwiera i zamyka szlaban i to jest chyba jedyny sposób, żeby rano nie tworzyły się korki pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: RSM Praga ul.Myśliborska IP: *.mos.gov.pl 02.07.04, 11:48 już lipiec a osiedle nadal otwarte... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Re: RSM Praga ul.Myśliborska IP: *.crowley.pl 03.07.04, 19:52 Podobno jak tylko wymienią wszystkie piloty ma nastąpić zamknięcie. Ale ile czasu to jeszcze zajmie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: RSM Praga ul.Myśliborska IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 05.07.04, 12:38 byłam w piątek 2 lipca u Mężykowskiego w sprawie zamknięcia osiedla - po raz kloejny utwierdziłam się w przekonaniu że ten facet jest beznadziejny i nie potrafi zarządzać Administracją i osiedlem po długiej rozmowie i przypieraniu go do muru powiedizał, że zamknie osiedla 12 lipca; oby choć nie do końca w to wierzę bo 22 czerwca obiecywał, że zamknięcie nastąpi od 1 lipca; jest oczywiście jakoś tam prblem nie wiadomo jaki z wyborem ochrony; a tak w ogóle to pan Kierownik stwierdził, że on nic nie może i, że wszystko zalezy od Prezesa; Prezes zaś wścieka się na kierownika że ten czegoś tam nie robi i koło się zamyka; jutro powinny pojawić się kartki z Administracji, że od 12 lipca zamykane jest osiedle - jezeli się pojawią można to będzie uznać za pierwszy krok do zamknięcia jeżeli nie to trzeba będzie rozpocząć działania zmierzajace do pozbawienia p. Kierownika tego stanowiska p.s. rozpoczęcie wymiany pilotów zawdzięczamy jednemu z mieszkańców a nie p. Kierowikowi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: RSM Praga ul.Myśliborska IP: *.mos.gov.pl 06.07.04, 09:14 a co można się spodziewać po administracji w spółdzielni to jest chyba norma... miejmy nadzieję, że jednak dotrzymają słowa i od 12 będzie ochrona wczoraj mialem transport mebli i grzecznie poszedłem do administracji po klucz od wjazdu - mieli dziwne wątpliwości czy mi dać, bo jak ja wezmę to może ktoś się do nich zgłosi też po klucz i co oni wtedy zrobią (niezła logika) ale po co mi ten klucz, skoro ktoś już zdążył wyłamać zamek i pewnie za chwilę znowu zaroji się na górze od samochodów czy wiecie co będzie się mieścić w lokalu użytkowym przy bramie?? pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: RSM Praga ul.Myśliborska IP: 212.160.172.* 06.07.04, 09:23 dzisiaj do mnie przyjeżdżaja meble i zamierzałam lecieć po ten nieszczęsny klucz, faktycznie niezła logika (to maja tylko jeden?!?!) Zastanawiam się w takim razie, czy po niego lecieć.... jakieś dziwne rzeczy dzieja sie na tym osiedlu, Acha, dzisiaj roznosili rozliczenie centralnego ogrzewania.... Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: RSM Praga ul.Myśliborska IP: *.mos.gov.pl 06.07.04, 09:48 czy klucz będzie ci dzisiaj potrzebny to nie wiem, bo ja im powiedziałem, że blokada jest rozwalona i pani z adm. miała powiadamoić o tym dział techniczny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: RSM Praga ul.Myśliborska IP: 212.160.172.* 06.07.04, 09:57 a który jest "rozwalony"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: RSM Praga ul.Myśliborska IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 06.07.04, 10:16 żaden nie jest rozwalony; ten od słupka 87 jest otwarty przez dozorczynię z bloku 87 do jutra rana (przed chwilą z nią rozmawiałam) - klika osób ma transport mebli; więc jeżeli Ty też masz to skorzystaj- nie będziesz musiał biegać do administracji po klucz; tylko jak zakończysz działania to postaw blokadę, to wielu zniechęca do wjazdu na górę powodzenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: RSM Praga ul.Myśliborska IP: 212.160.172.* 06.07.04, 10:30 wielkie dzieki, takie dobre wiadomości, nie musze nigdzie biegać.... :))) No i oczywiście "będzie do góry" Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: RSM Praga ul.Myśliborska IP: *.mos.gov.pl 06.07.04, 11:26 może rzeczywiście nie jest rozwalony tylko otwarty na stałe (wyjęta jest wkładka z zamkiem)... a wiecie co to będzie za lokal użytkowy przy wjeździe na osiedle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: RSM Praga ul.Myśliborska IP: 212.160.172.* 06.07.04, 11:30 niestety nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a jednak Re: RSM Praga ul.Myśliborska IP: *.mos.gov.pl 09.07.04, 08:56 dotrzymali ostatnie słowo i od 12 zamykają osiedle wraz z ochroną teraz będziemy obserwować jak panowie się sprawują pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k Re: RSM Praga ul.Myśliborska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.04, 11:42 Pozdrowienia z Krynicy Morskiej dla wszystkich sąsaiadek i sąsiadów. Konrad Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JacekD "Supermarket" LIDL pod naszymi oknami! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.04, 12:55 Jak Wam się podoba ten pomysł? Wypowiedzcie się w tym wątku: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=297&w=13519994 Pozdrawiam JacekD Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PIT Re: RSM Praga ul.Myśliborska IP: *.dmz.infor.pl / 195.205.179.* 13.07.04, 11:38 BRAMA JEST POPSUTA HE HE ... A NIE MOWILEM !!!! BY THE WAY CO BEDZIE JAK NAPRAWDE ZACZNIE DZIALAC??? OCHRONA - ZAŁOSNIE TO WYGLADA!!! OBY JAK NAJSZYBCIEJ OW STAN SIE POPRAWIL I JESZCZE JEDNO - NIE UWIERZYCIE ALE KTOS MI PODPROWADZIL WYCIERACZKE SPOD DRZWI. NAWET SIE NIE ZDENERWOWALEM ...WYBUCHNALEM SMIECHEM. HAHAHA!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: RSM Praga ul.Myśliborska IP: *.mos.gov.pl 13.07.04, 12:47 wczoraj brama była reperowana i chyba już działa ale rzeczywiście mogą być z nią nadal problemy właściwie jeśli jest ochrona to przy wjeżdzie powinien być szlaban a nie brama ochrona chyba jest trochę zdezorientowana, mam jednak nadzieję że zacznie porządnie funkcjonować (na usprawiedliwienie wczoraj to był ich pierwszy dzień) na razie wpuszczają każdego kto przechodzi lub przejeżdża przez bramę mam nadzieję że jednak zaczną sprawdzać wjeżdżające samochody... pozdrawiam a tak na marginesie to jakoś nie wyobrażam sobie, że całą zimę spędzą na krzesełku... Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Rozliczenie centralnego 15.07.04, 12:37 Witam po przerwie :) Urlopowałam :) Nie dostałam więc rozliczenia za centralne - gdzie mam się zgłosić? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Rozliczenie centralnego IP: *.mos.gov.pl 15.07.04, 13:18 pewnie administracja... Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Rozliczenie centralnego 15.07.04, 14:28 Już sobie tam zadzwoniłam, ale mogli wrzucić do skrzynki ... Jak była podwyżka to tak zrobili, a jak mam zwrot ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Rozliczenie centralnego IP: *.mos.gov.pl 15.07.04, 15:49 chyba nie powinno cię to dziwić... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Ochrona IP: *.crowley.pl 15.07.04, 19:48 Prawde powiedziawszy byłem dzisiaj w szoku :) Poraz pierwszy ochroniarz chciał zobaczyc "przepustke". Ciekawe czy to znaczy że już maja zamknąć osiedle? Jak odbierałem identyfikator w administracji to dowiedziałem się że zamknięcie ma nastąpić dopiero w chwili jak wszyscy odborą klucze, identyfikatory, piloty. Pozdrawiam Artur P.S. Czy ktoś coś wie na temat rozliczenia wody. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Ochrona IP: *.mos.gov.pl 16.07.04, 08:47 jeśli chcą sprawdzać przepustki to dobrze, bo dotychczas ochrona, której jak dotychczas jestem zwolennikiem, coś dziwnie chroniła nasze osiedle wpuszczając każdego przez bramę > Czy ktoś coś wie na temat rozliczenia wody. w tym temacie cisza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Re: Ochrona IP: *.alnorsiec.pl / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.07.04, 10:39 Wczoraj nawet kilku samochodów juz nie wpóścili na teren tylko kazali parkować na zewnątrz. Dotychczas wpuszczali na teren wszystkich gdyż z tego co usłyszałem (w administracji) czekali na informacje o rozdaniu wszystkich przepustek itd. Tak przypuszczam. Pozdrawiam Artur Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: Ochrona IP: 212.160.172.* 19.07.04, 13:39 To że piloty wiem, klucze wiem, ale identyfikatory.... chyba jestem nie w temacie, każdy ma odebrać? Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Ochrona 19.07.04, 14:28 Jak na razie "ochrona" drażni mnie niesamowicie, bo sprowadza się do cieciowania przy bramie. I do czasu, kiedy wszyscy zainteresowani nie odbiorą kluczy/pilotów czy czego tam jeszcze to ochroniarz z miejsca się nie ruszy. I za to mam płacić!!! Za stóża od bramy niech płacą zainteresowani - czyli posiadacze miejsc garażowych/parkingowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Ochrona IP: *.mos.gov.pl 20.07.04, 09:45 chyba powoli się poprawia chodza po osiedlu, przy bramie siedzą, ale chyba zawsze ochrona jest ulokowana przy bramie, bo to jest newralgiczny punkt osiedla mogliby częściej spacerować po osiedlu, ale rozumiem, że na razie nadal nie wszyscy mają piloty do bramy, więc muszą im otwierać ale widać już jakiś porządek z samochodami zresztą w tym miesiącu placimy mniej dalej obserwujmmy ich zachowanie ale wydaje mi się że jest poprawa pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Ochrona 22.07.04, 12:12 W tym miesiącu płacimy połowę bo są od 12 a nie od 1! Dlatego nie rozumiem dlaczego w nocy jest jeden ochroniarz a nie dwóch. Poza tym drażni mnie to, że część osób nie stawia samochodu na stanowisku tylko w alejce, argumantując że ma bliżej do klatki ... Nie rozumiem też tłumaczenia administracji, że na razie ochrona musi być przy bramie bo nie wszyscy odebrali kluczyki do furtek - rozdawane są one chyba już ze dwa miesiące ... A czemu nie można otwierać furtki z kodu? To dla mnnie duża zagadka. Od dziś mam cyrkulację - hura. W końcu przyszedł hydraulik i okazało się, że coś było zapchane. Czyli nie moje wydzimisie że długo czekam na ciepłą wodę tylko usterka. No, ale już po :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Ochrona IP: *.mos.gov.pl 22.07.04, 13:39 masz rację w nocy powinno być ich dwóch i łazić łazić bo nie płacimy za stanie przy furtce (może powinniście jako przedstawiciele osiedla ustalić z nimi ich zakres obowiązków bo wygląda na to, że chyba administracja tego nie dopilnowała) a ludzie rzeczywiście są bez sensu z tym stawianiem samochodów gratuluję ciepłej wody ;) Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Ochrona 22.07.04, 13:54 Zakres obowiązków jest ustalony, tylko że administracja tłumaczy się, że na razie wszystko jest w toku. Generalnie to mają chodzić, ale jak już wszyscy będą mieli komplet "gadżetów" związanych z wjazdem/wyjazdem/wejściem/wyjściem. A jakoś administracji nie jest pilno żeby to załatwić. Na żadnej klatce nie pojawiła się informacja że np. kluczyki można odbierać właśnie w administracji. Jak na razie to bardzo współczuję tym ochroniarzom. Spędzić 12 godzin na badziewnym krzesełku i być oddźwiernym nawet od furtki. Gdzie oni się załatwiają??? Robią herbatę??? Rozmawiałam z jednym z nich i mają mieć jakąś budkę, tylko nie wnikałam kiedy i gdzie. Zresztą ten pan sam powiedział, że woli się przejść, bo wtedy szybciej mija czas. Ale jak to z naszą administracją - powoli, powoli, wszystko kiedyś się zrobi. Nadal "walczą" z rozliczeniem wody ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Re: Ochrona IP: *.alnorsiec.pl / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 16:25 Co do kluczy to u mnie na klatce nadal wisi chyba informacja że klucze, piloty, identyfikatory są do odbioru w administracji. Dzisiaj rozmawiałem z administracja i nie maja do dnia dzisiejszego koncepcji rozliczenia wody. więc brna w to ..... głębiej. I nic nie wskazuje zeby miało to sie zmienić. Co do trzepaka to dalej nie wiedza gdzie go postawić :) Więc zapomnijmy na razie. Mówisz że cyrkulacje przywrócił hydraulik. Muszę w talim razie tez cos pokombinować :), do tej pory byłem pewien że administracja wyłączyła jak zapowiadała. Co do parkowania w alejce to juz niestety taka natura ludzka (oczywiście nie wszystkich) że jak mogą podjechać bliżej klatki to tam będą parkowali, niesety :( . Mam nadzieję że wkońcu to sie zmieni. Co do ochrony to w pełni sie z wami zgadzam "przywiązali się" do bramy i ruszyć sie nie chcą. pozdrawiam Artur Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Ochrona IP: *.mos.gov.pl 21.09.04, 09:03 coś dawno nasz wątek nie był odświerzany... ochrona działa już dwa miesiące - jakie są wasze opinie ostatnio zauważyłem, że mają w swojej budce zainstalowany monitor - czyżby mieli gdzieś zainstalować kamery? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Ochrona IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.09.04, 11:05 ochrona działa, ale niezbyt sprawnie, szczególnie taki jeden młodziak; zbyt dużo czasu siedzą w swojej budce, choć po ostatnim włamaniu do mojego bloku i kradzieży rowerów zaczęli się trochę ruszać; zgadza sie Paulosie ma byc monitoring; zainstalowano juz pierwsze kamery; Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Ochrona IP: *.mos.gov.pl 23.09.04, 12:31 no nie mów że było włamanie a ochrona nic nie zauważyła... czyli jednak monitoring będzie to dobrze ale jeśli ochrona ma tak pilnować to ja już sam nie wiem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Ochrona IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.09.04, 13:14 no nie zauważyła, ale cóż może upilnować jeden gość; tym bardziej, że bramy ciągle sie psują a ludzie nie interesują się kto z nimi wchodzi przez furtkę tudzież przez bramę za wjeżdzającym samochodem - ochrona też często się tym nie interesuje patrząc choćby na smochody, które stale parkują poza miejscami do tego przeznaczonymi; łatwo więc wejść na osiedle, poza tym nie jest trudno sforsować drzwi od wózkarni szczególnie jeżeli zepsute są drzwi od domofonu (a to że zgłasza się to w Administaracji a ona nie reaguje nie dziwi)a potem to już wsiadamy na rowerek i wyjeżdzamy Ale po zdarzeniu drzwi zostały naprawione w kilka godzin a ochroniarze wędrują po osiedlu; szkoda tylko, że ktoś został poszkodowany Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Ochrona IP: *.mos.gov.pl 23.09.04, 14:16 rzeczywiście zauważyłem, że znacznie częściej wędrują po osiedlu szkoda, że nie ma u nas takich punktów kontrolnych, które by zmuszały ochroniarzy do przejścia się do nich Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Ochrona IP: *.mos.gov.pl 24.09.04, 09:12 zaastanawiam się, czy jednak nie powinny być zablokowane wejścia boczne na osiedle ostatnio ktoś mi mówił, że wchodził bocznym wejściem i w momencie gdy otworzył furtkę ktoś wbiegł przez nią na osiedle (jakiś zakapturzony kolo) pomijam to, że ta osoba powinna to zgłosić ochronie a tego nie zrobiła, ale wydaje mi się, że te boczne wejścia są właśnie drogą dla złodziei a czy kamery mają monitorować te wejścia? może to rozwiąże ten problem mimo wszystko dobrze że jest ogrodzenie i ochrona bo gdyby nie to pewnie znacznie więcej włamań było by na osiedlu i pewnie różne typki kręciły by się po nim pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Ochrona IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.09.04, 11:49 wydaje mi się że nie można zamknąć wszystkich wejść na osiedle, ale to mieszkańcy sami powinni interesować się kto z nimi wchodzi a dzieje sie to niezbyt często; mój mąż zawsze się pyta i zwraca uwage to przeważnie słyszy obelgi pod swoim nazwiskiem; wczoraj interweniowaliśmy u Zarańskiego w sprawie niezbyt aktywnego działania ochrony wiec może coś się zmieni Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Ochrona 06.10.04, 11:12 Hej! Dawno się tu nie odzywałam. Jeśli chodzi o zamknięcie furtek to Pawle - chyba żartujesz. Ja korzystam prawie wyłącznie z tych furtek i nie zamierzam chodzić naokoło. Ochrona ... nie wypowiadam się na jej temat.Należałam do osób przeciwnych ochronie i jej działania tylko potwierdzają moje poglądy na ochronę generalnie. Jeśli chodzi o działania spółdzielni to oczywiście jej jak było - czyli generalna olewka wszystkich i wszystkiego. Jest już październik, a nadal nie dostałam odpowiedzi na temat stanowiska zarządu w sprawie opłat za parking (dyskutować na ten temat mieli we wrześniu po urlopach). A już związane tylko ze mną - nadal nie mogę się doczekać na usunięcie usterek zgłoszonych przy odbiorze mieszkania (w grudniu zeszłego roku). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Re: Ochrona IP: *.crowley.pl 09.10.04, 14:18 Witam wszystkich Co do zamknięcia furtek to jest to raczej nierealne za dużo osób kożysta z nich. Ochrona od jakiegoś czasu zaczeła się ruszać i chodzic po terenie (co jest pocieszające). Na terenie pojawiły się kamery co powinno poprawić bezpieczeństwo. Ale muszę przyznać że mnie zaskoczyli gdyż zamontowali kamery nie tylko na budynkach ale i w garażach. Co do usterek muszę przyznać że administracja u mnie naprawiła (poza pęknieciami na ścianie) ale dopiero po tym jak ich ośmieszyłem (korespondencja listowna). Nie wiem co się dzieje ale prace na terenie osiedla ruszyły poprawili podjazdy, odmalowali murki. Czyżby miało coś się zmienić? Pozdrawiam Artur Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Ochrona IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.10.04, 12:54 planowane jest spotkanie z zarządem i z kierownictwem osiedla więc może dlatego coś robią; właśnie dzisiaj sadzą zieleń ale tak mizernie wyglądającą że chyba nie przetrwa zimy i niestety bez specjalnej koncepcji; chyba czeka nas sadzenie zieleni w czynie społecznym; mam nadzieje że znajdzie się parę chętnych osób bo w przeciwnym razie będziemy mieszkać w betonie; co do poprawionych podjazdów to może dobre one będą dla samochodów w zime i ograniczą zjeżdzanie dzieciaków na rolkach i deskorolkach pod koła samochodów, ale dla matek z wózkami stanowią duże utrudnienie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Ochrona IP: *.mos.gov.pl 11.10.04, 14:07 no może pomysł z zamknięciem furtek nie jest trafiony, ale trzeba pilnować, żeby jednak nikt nie próbował razem z wchodzącym przedostać się na osiedle sadzą zieleń - no nareszcie, ale jeśli rzeczywiście jest to coś co może nie przetrwać zimy, to chyba rzeczywiście sami będziemy musieli się za to wziąść ale same posadzenie to nie wszystko, trzeba jeszcze potem o to dbać... a ochrona - Basia ma swoją opinię ja mam swoją, ale przyznam, że w pewnym okresie zacząłem wątpić w sens tej ochrony teraz jednak po zamontowaniu kamer oraz wreszcie widocznym poruszaniu się ich po osiedlu podtrzymuję moje zdanie o słuszności naszego wyboru (z małymi uwagami) pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Re: Ochrona IP: *.alnorsiec.pl / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.04, 15:14 Mam uwagę co do ochrony, w weekend z soboty na niedziele robiłem imieninki i muszę z przykrością stwierdszić że wszyscy moi goście weszli na teren osiedla bez najmniejszego problemu, bez dzwonienia domofonem. Ochrona wogóle się nie zainteresowała, nikt nawet nie wyszedł podobno z budki :( Wyyjeżdzając dzisiaj rano zobaczyłem nowe drzewka tylko czy nie zapóżno na sadzenie zieleni ? Pozdrawiam Artur Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulos Re: Ochrona IP: *.mos.gov.pl 12.10.04, 16:29 trzeba to zgłosić - niech sprawdzają kto wchodzi, bo tak to ta ochrona nie będzie miała sensu ale ciekaw jestem jak oni weszli - podejrzewam że z kimś, kto otwierał bramę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Ochrona IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.04, 17:11 fakt - ochrona jest niezbyt sprawna po dzisiejszej nocy zieleń może nie przeżyć; a to co posadzili przed blokiem 85 wzdłuż mysliborskiej to chyba topole (choć ja niezbyt znam się na drzewach) a bardzo prosiliśmy by nie były to topole bo one przecież strasznie syfią a tak z innej beczki - niedługo moja cierpliwość w stosunku do psa - a raczej właściciela bo co zwierzę winne - zamykanego na balkonie i szczekającego od rana do nocy, zamieszkującego pierwsze piętro klatki 9 bloku 87 (mieszkania 102 lub 103) dobiegnie końca; czy wy też go słyszycie czy to tylko mi przeszkadza; gdzie można zgłosić taką sytuację - w zasadzie mozna stwierdzić że znęcania się nad zwierzętami- bo w administracji jak zwykle rozkładają ręce Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Ochrona 13.10.04, 09:39 Współczuję. Ja go nie słyszę bo po prostu mnie bywam z reguły w ciągu dnia na osiedlu. Ale coś takiego można chyba zgłosić na policję jako zakłócanie porządku. Tylko nie wiem czy teraz (przy istniejącej ochronie) policja będzie chciała interweniować w takiej sprawie ... A z innej beczki - dziś podwyżki :( Znaczy się mam nadzieję że wzrost opłat jest tylko w części związanej z ogrzewaniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Ochrona IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.04, 10:09 pies ujada również wieczorami, ale moze u Ciebie tak nie słychać; podwyżki czynszu związane są ze wprowadzeniem opłat za ogrzewanie bo zaczął się sezon grzewczy; ja już mam nową stawkę - martwi mnie jednak fakt (i nie tylko mnie) że opłata za ogrzewanie pomieszczeń wspólnych jest w moim przypadku równa opłacie za ogrzewanie mieszkania a są mieszkańcy którzy za ogrzewanie pomieszczeń wspólnych płacą więcej niż za mieszkanie patrząc choćby na mój blok jest to jest w nim 15 grzejników (1 klatka 5 grzejników) czyli to tak jakby to były 3 średnie mieszkania; w pozostyałych liczba grzejników przypadających na klatkę pewnie jest podobna; inaczej w wysokich budybkach ale tam jest też o wiele więcej mieszkań; pozatym powierzchnia mieszkań wynosi ok 13000 m2 czy tak duża jest również powierzchnia wspólna a jezeli to grze ona się znajduje; kolejny temat do dyskusji z zarządem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Re: Ochrona IP: *.alnorsiec.pl / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.04, 11:28 W odpowiedzi jak moi goście dostali się na osiedle, to część wesz ła razem z innymi osobami, ale większość weszła przez otwarte bramy :( Zmorą jest niezamykanie bram przez wyjeżdzające samochody, wielokrotnie już zamykałem brame za innymi. Przez te bramy zaczeły wjezdzaj takze inne samochody. Identyfikator który musiałem koniecznie odebrać od Administracji (bo bez niego podobno nie miało być mozliwoiści wjazdu) leży w skrytce w samochodzie nieużywany (tylko raz musiałem pokazać na początku) Coś mi się zdaje że zbliża się czas napisania kolejnego pisma do Administracji : ( Ostatnio prosil zeby zaprzestać przysyłania pism bo muszą na nie odpowiadać :) Pozdrawiam Artur Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Ochrona IP: 194.29.143.* 13.10.04, 12:19 zmorą są też mieszkańcy, którzy jak widzą uchyloną bramę to nią wychodzą bo albo nie chce im się wyjmować klucza albo nacisnąć przycisku otwierającego furtkę; brama zaś nie jest zbyt solidna więc się psuje; niektórzy mieszańcy są też obojętni na innych tzw. sprytnych mieszkańców, którzy parkują w garażach za darmo bo sąsiad dał im zaprogramować pilota kupionego na wolumenie; przecież działają na własną niekorzysć płacą sporo za garaż czy tez miejsce postojowe i nie będą płacić mniej gdy będą w takim procederze uczestniczyć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Ochrona IP: 194.29.143.* 13.10.04, 12:25 nie zamykają bram bo nie mają czym Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Re: Ochrona IP: *.alnorsiec.pl / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.04, 12:58 O tym nie pomyślałem. Faktycznie u mnie w garazu zaczeło przybywać samochodów, ale do tej pory byłem pewien że zaczeli wynajmować przed zimą. Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Ochrona 13.10.04, 13:02 I znowu wszystko sprowadza się do ochrony ... A nie mówiłam ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Ochrona IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.04, 16:14 gdyby nie było tej, kiepskiej to prawda, ochrony wszytskie samochody parkujące na trawniku i chodniku przed blokiem 85 stałyby wewnątrz nie płacąc za to ani grosza i mając poczucie zadowolenia jacy to oni są zaradni - stoją wewnątrz i nie płacą ani złotówki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: Ochrona IP: 212.160.172.* 14.10.04, 10:41 Niestety z przykrością stwierdzam, że faktycznie rzadko ktos dzwoni do mnie "z bramy" przeważnie jest albo otwarte, albo wchodza z kimś, a ochrona... pewnie im zimno, wieje pod tymi filarami, ze hej.... Wkurzaja mnie tez osoby roznoszące ulotki i wydzwaniajace po mieszkaniach.... mowicie o bramach, u mnie na klatce mam wrażenie, że sa zawsze otwarte drzwi na dole od domofonu..... i jacys dziwni ludzie dzwoniący z byle czym do drzwi, wiem, ze czasy ciężkie, ale niestety nie stac mnie na utrzymywanie wszystkich instytucji społecznych.... pomijam prywatnośc zakłócana co chwila..... Ja tez raczej korzystam z wejśc dodatkowych, bo mam bliżej, ale raczej patrze kto za mna wchodzi. A pies? szczeka na wszystkich co przechodza pod oknami, bałagan na tym baloknie tez mnie zadziwia, ach, a czy zwróciliscie uwagę na kocie odchody (a może to inne zwierzę?) w torebce, które zamiast byc wrzucone do śmiernika, leża przed wejściem do niego??? Czasem ludzie tak kłada suchy chleb, bo można go jeszcze na cos zuzyc, ale zuzyty zwir???? Pozdrawiam wszystkich serdecznie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Ochrona IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.04, 18:22 ciesze się że nie tylko ja zauwazam tego psa; nie należy mu się dziwić jaeśli siedzi zamknięty cały dzień na balkonie - ja chyba złożę skargę w tej sprawie i na ten bałagan na balkonie też - walający się styropian i stare skrzynki to poważne zagrożenie pożarowe; ludzie często gdy dzwoni do nich domofon to nie pytają kto tylko wpuszczają więc masz odpowiedź dlaczego jakieś dziwne osoby kręcą sie po klatce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Spotkanie z Zarządem IP: *.tarchomin.pl / *.crowley.pl 18.10.04, 20:45 Czy byl ktoś na spotkaniu z Zarządem Spółdzielni w 314? Niestety nie wyrobiłem sie. Jak tak to proszę o przybliżenie, streszczenie spotkania, ustaleń itp. Artur Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Spotkanie z Zarządem 19.10.04, 09:50 Ja oczywiście byłam :) Grunt - sprawa nadal w toku ... Coś już zrobione ale w chwili obecnej poszukiwani są spadkobiercy tego kawałka ziemi. Potrwa to jeszcze trochę ... Woda - w listopadzie mamy dostać rozliczenie które opierać się będzie niestety nie tylko na naszych licznikach ale będzie według mnie i tak całkiem sensowne. Opierać się będzie na stosunku zużycia ciepłej wody do zimnej wziętej z licznika głównego i na naszym liczniku zimnej wody (bo tylko ten jest wiarygodny). Niestety trochę się zaplątali jakiego okresu dotyczyć będzie to rozliczenie - do końca września czy do końca października. Stosunek liczników głównych na koniec września wyniósł 0.68. Co dalej nadal jest niewiadomą.Będą prowadzone dalsze prace w celu utrzymania cyrkulacji ale nie wiadomo czy jest to w ogóle realne. Oczywiście możemy rozwiązanie czasowe przyjąć jako ostateczne i wtedy problem zniknie, ale ludzie którzy dużo używają zimnej wody (zmywarka, dużo prania, itp.) nie będzą raczej zachwyceni tym pomysłem. Nie mniej odcięcie cyrkulacji w niektórych mieszkaniach znacznie zwiększy zużycie 'ciepłej' wody (zanim spłynie zimna z rur) ... Cóż, czekamy na kolejne rozwiązania spółdzielni. Ciepło - niewiele zostało wyjaśnione skąd aż tak duża kwota na ogrzewanie wspólne. Mamią tym, że teraz na klatkach schodowych kaloryfery zostały przykręcone i powinno być mniej. Rozliczenie zawsze za okres do stycznia i do maja. Ochrona - w tej kwestii chyba nie powinnam się wypowiadać, bo jak byłam jej przeciwna to po spotkaniu jestem przeciwna jeszcze bardziej. Jej obowiązki sprowadzają się do patrzenia w monitory dające obraz z kamer. Została poruszona kwestia lepszego kontrolowania przez nich wjeżdżających samochodów. W planach są jakieś naklejki na szybę ... Mają kontrolować czy na niewykupionych/niewynajętych miejscach ktoś przypadkiem nie staje i coś z tym robić, tylko co? (Bo jeden z p. ochroniarzy nie był skory do jakiegokolwiek działania poza zapisaniem tego faktu na karteczce). Mimo wszystko apel - stawajmy na swoich miejscach, bo być może będzie wzywana policja (na zasadzie że ktoś trzyma tu samochód kradziony). Ma pojawić się wyraźny napis, że wejście przez furkę z domofonem dotyczy bloków 85, 85A, B, C i 87. Kwestia kodu do tego domofonu choć z naszej strony poruszona nie dotarła do odpowiadających ... Ma być obniżona stawka za wynajem miejsca garażowego do 90zł+VAT (tylko nie wiem od kiedy, bo chyba jeszcze Zarząd musi to przegłosować). Ma pojawić się kosz na śmieci przy I klatce bloku 87. Postarają się wcześniej informować o podwyżkach. Nie wierzą w źle działające automaty od światła na klatkach ... To chyba z grubsza wszystko. Co myślicie żeby zrobić osobne forum naszej 'kolonii'? Informacje możnaby porozwieszać na klatkach i może więcej osób by się pojawiło w necie? Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T2 Re: Spotkanie z Zarządem IP: *.alnorsiec.pl / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.04, 10:02 Dziękuje za przybliżenie tematyki spotkania z zarządem. Widzę że było poruszanych sporo tematów, szkoda że się nie wyrobiłem. Co do rozliczenia wody to mnie pocieszyłaś. Co się tyczy oddzielnego forum to jestem jak najbardziej za, rozwiedzenie inf z adresem mogło by zwiększyc grono uczestników. W chwili obecnej jest ono skromne jak na takie osiedle. Jeszcze raz dziekuje pozdrawiam Artur Odpowiedz Link Zgłoś
tarchominianka Re: Spotkanie z Zarządem 19.10.04, 10:28 Forum założone - Mysliborska 85/87. Pojawi się gdzieś za godzinę to wkleję link. Dodatkowo założyłam maila - mysliborska@o2.pl bo dowiedziałam się wczoraj że byłam poszukiwana ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: Spotkanie z Zarządem IP: 212.160.172.* 19.10.04, 10:43 Dziekuje równiez za informacje, niestety nie dojechałam na czas.... Czy mógłby ktos podac jakis przykład z ta woda, do czego odnieśc ten wskaźnik 0,68. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Spotkanie z Zarządem 19.10.04, 11:26 Jeśli licznik z zimną wodą pokaże 10m3 to zużycie ciepłej 0.68*10=6.8m3 czyli zapłacisz za 16.8m3 wody zimnej (*4.81zł/m3) i za podgrzanie 6.8m3 (*12.5zł/m3). Ale przypominam, że ten wskaźnik jest na koniec września. Jeśli dostaniemy rozliczenia na koniec października wskaźnik może być inny. Tego się obawiam, bo pierwszy wskaźnik który otrzymał p.Kierownik Administracji wynosił 0.97! Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Spotkanie z Zarządem 19.10.04, 12:54 Forum się pojawiło. forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=24132 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: Spotkanie z Zarządem IP: 212.160.172.* 21.10.04, 13:12 Witam wszystkich, Czy ktoś przeliczał sobie swoja wodę ile będzie musiał dopłacić? Może poruszymy ten watek :) Jak przeliczyłam swoją to mi wyszlo 100% dopłaty do tego co miałam pobrane w czynszu, mieszkam sama i nie sądze, zebym zuzyła właśnie tyle ile chce spółdzielnia, popytałam znajomych jak to wygląda u nich, przy 4 dorosłych osobach zuzycie wody maja ok 20m3 wody na miesiąc (jak w lecie podlewaja kwiatki na balkonie to więcej), z czego 30% rozliczane jako ciepła czyli jakies 7m3 Zastanawiam sie jakim cudem wyszedł tak wysoki wskaźnik, może niech administracja zdradzi sposób jego liczenia (skoro sa rozbieżności między 0,68 a 0,97) Nie sądzę, by sposób rozliczenia wody byl ok, wybaczcie, ale nie zuzyłam wody za ponad 1000 zł, mieszkając sama przez praktycznie 8 miesięcy. Czekam na wasze opinie, może sie myle, więc prosze wyprowadźcie mnie z błedu :) Jak narazie jestem przybita perspektywa zapłacenia takiej kasy do końca nie wiedząc za co. Jeśli uwazacie, ze sposób liczenia jest oki, to ja chce byc rozliczana nadal z ryczałtu (choć podobno licznik bardziej sie opłaca). Pozdrawiam wszystkich, Odpowiedz Link Zgłoś
bbkk Re: Spotkanie z Zarządem 21.10.04, 13:57 Zapraszam do dyskusji na forum Mysliborska 85/87. Odpowiedz Link Zgłoś