Fiskus zwróci za garaże? WAŻNE

[Gość: Paweł]

Newsweek donosi iż dzień przed uchwaleniem budżetu fiskus poniósł porażkę z
NSA. Otóż rozstrzygnął on iż Minister Finansów w jednym ze swoich rozporządzeń
z 15.12.1997tr bezprawnie zdefiniował co to jest mieszkanie. Urzędy posługując
się tą definicją uznały iż garaż i miejsce postojowe nie jest częścią
miaszkania i obciążył je 22 % Vatu. Jedna z firm dev. Budrex od garaży podatku
nie płacił i po 2 latach sporów NSA orzekł iż opodatkowanie garaży jest
bezpodstawne. A zatem wszyscy posiadacze garaży zakupionych po 1997r wystąpcie
do swoich devoleperów o zwrot VAT-u i o wyjaśnienie tejże kwesti.
TO NIE BĘDĄ MAŁE PIENIĄDZE.

pozdrawiam i czekam na odzew

[Gość: AZ]

Czy to oznacza również, że 19 % wydatków na garaż można odliczać w ramach ulgi budowlanej? Mój
Urząd Skarbowy mi na to nie pozwolił w zeszłym roku i musiałm składać korektę PiT-u D. Czy teraz
jest szansa, że każdy Urząd Skarbowy uzna takie wyjaśnienie. Skąd wziąć treść orzeczenia NSA?

[Gość: paweł]

Obecnie jej poszukuję.
Może jednak ktoś ma dostęp do orzeczenia?
Czekamy!!!!

Gość portalu: AZ napisał(a):

> Czy to oznacza również, że 19 % wydatków na garaż można odliczać w ramach ulgi
> budowlanej? Mój
> Urząd Skarbowy mi na to nie pozwolił w zeszłym roku i musiałm składać korektę P
> iT-u D. Czy teraz
> jest szansa, że każdy Urząd Skarbowy uzna takie wyjaśnienie. Skąd wziąć treść o
> rzeczenia NSA?

[Gość: AZ]

Jeśli chodzi o dostęp do orzeczenia, to nie jest to możliwe w przypadku kogoś kto nie był stroną, ale
za jakiś czas wyrok zostanie opublikowany w jednej z gazet prawniczych. NSA na moje pytanie
odnośnie możliwości otrzymania orzeczenia powiedziało, że w wystąpieniu (do Developera) trzeba się
powołać po prostu na orzeczenie NSA z dnia 19.11.2001 r. sygn. akt FSA 3/01 i wyjaśnić opisowo, o
co chodzi. Z artykułu, który ukazał się 20.11.2001 r. w Rzeczpospolitej (str. C3) wynika, że Minister
Finansów nie miał prawa definiować pojęcia lokalu mieszkalnego i w związku z tym "...Urząd
Skarbowy będzie musiał sam ustalić zakres pojęcia "lokal mieszkalny" prawdopodobnie sięgając w
tym celu do ustawy o własności lokali..." z 24.06.1994 r., "... która umożliwia uznanie pomieszczenia
garażowego za część mieszkania..." Kto ma ochotę wniknąć w tę ustawę a nie ma dostępu do LEX-a,
niech przyśle maila pod mój adres: [e-mail], a ja postaram się wysłać treść.

[Gość: Tomek]

W tej ustawie garaż jest wymieniany jednym tchem za piwnicą, strychem i komórką
jako pomieszczenie przynależne do lokalu, czyli może sie uda.

[Gość: Pawel]

Czy miejsce parkingowe w podziemnym garazu tez sie lapie na 0% VAT ???

[smirek]

Bardzo interesująca informacja! Czy to oznacza, żeobecnioe developer nie powinien naliczać 22% VAT w cenie
miejsca garażowego? Czy ktos słyszał o przypadku, by developer obniżył cenę garażu w związku z tym
rozstrzygnięciem NSA?
m.

[Gość: Dario]

Witam, czy ktos moze odpowiedziec mi na takie pytanie, czy powyzsze orzeczeni dotyczy rowniez "miejsca
postojowego w podziemnej hali garażowej" ?
Czy ktos juz wystapil do developera z pismem o zwrot VAT-u?
Pozdrawiam

[Gość: Wacek]

Moim zdaniem, jeśli już ktoś skorzysta na orzeczeniu NSA do developer. Czyż w
Waszych umowach cena garażu (lub miejsca postojowego) nie jest zapisana w
wielkości brutto. Niezależnie od stawki, Wasza cena jest taka sama.

Wacek

[Gość: Aga]

Gość portalu: Wacek napisał(a):

> Moim zdaniem, jeśli już ktoś skorzysta na orzeczeniu NSA do developer. Czyż w
> Waszych umowach cena garażu (lub miejsca postojowego) nie jest zapisana w
> wielkości brutto. Niezależnie od stawki, Wasza cena jest taka sama.
>
U mnie jest napisane, ze "cena btutto w wysokosci ... zl, w tym podatek VAT w
wysokosci 22%". Moim zdaniem, jesli jest nieslusznie naliczony VAT, to podlega
zwrotowi, my ubiegamy sie o jego zwrot u developera, a on w US.

Agnieszka

[Gość: Pawel]

No wlasnie mam tak samo cena +VAT. Tylko ponawiam pytanie czy dotyczy to
rowniez podziemnych miejsc parkingowych ???

[Gość: Wojtek]

Sprawa nie jest tak prosta jak nam się wydaje. Słyszałem opinie doradcy
podatkowego. Twierdzi on, że są już dwa wyroki NSA korzystne dla nas. Jeden w
Warszawie, drugi w Szczecinie. Podobno dla określenia właściwej stawki Vat
istotne jest: "Treść oferty, jak i sposób ujęcia garażu w akcie notarialnym.
Jeżeli zatem, ofertą cenową objęty jest łącznie lokal mieszkalny wraz z garażem
i nabycie odrębne lokalu bez garazu nie jest mozliwe, to dla tej sprzedaży na
rynku pierwotnym będzie miała zostosowanie stawka 0%. Jeżeli oferta, bedzie
oddzielnie określała cenę lokalu i odzielnie cenę garażu, a rezygnacja z garażu
nie powoduje utraty prawa do zakupu samego lokalu - wówczas stawka na garaż to
7%. W przypadku gdy garaż znajduje się poza obrysem fundamentów budynku
mieszkalnego - stawka na garaż wynosi 22%" Aktualności Rachunkowo-Podatkowe Nr
11 (listopad 2001)

Wojtek

[Gość: Tomek II]

Wojtek,
Mozesz podać jakieś namiary na ten publikator "Aktualności Rachunkowo
Podatkowe". Kto to wydaje? Może jest dostępne w necie?

Miłego dnia
Tomek

[Gość: bogdan]

Powiem : że jest tutaj troche niezrozumienia , aby uporzadkować
powyzsze wiadomości.
1.Po co zgłaszać się z pismem do developera , kiedy developer z biegu
płaci skarbowemu 22% za garaż . Czy w tej sytuacji słusznym bedzie
zwrócić sie do Urzędu Skarbowego o zwrot VAT ?
2.Mój Urząd Skarbowy za 1999 i kolejno 2000 rok odrzucił garaż jako
podstawę do odliczenia ulgi budowlanej. Czy w obecnej sytuacji po
orzeczeniu NSA garaż można zaliczyć jako podstawę do odliczenia ulgi
budowlanej .
3.Jesli ktoś z Państwa poczynił juz kroki w celu odzyskania Vat-u
za garaże , bardzo proszę o podanie w jakim kierunku podjęto
działania , ewentualnie z jakim skutkiem.

[Gość: Wojtek]

wydawcą jest Dom Wydawniczy ABC. www.abc.com.pl

Wojtek

[Gość: Tomek]

Wojtek, dzięki za namiary.
A co do możliwości obniżenia stawki VAT, to zgodnie z informacją jaką uzyskałem
w US, to developer musi się zwrócić do US o opinię jaką stawkę VAT ma
zastosować. Osoba fizyczna kupująca mieszkanie nie jest stroną dla US i wątpię
aby próba bezpośredniego odzyskania VAT dała pozytywne rezultaty.
Dla developera skolei poza względami handlowymi (niższy VAT, niższa cena
brutto, większy popyt) to jest ryba jaka jest stawka VAT, bo i tak odprowadza
go w całości do US.
Powiem jeszcze, że mój developer zwrócił się z zapytaniem do US i uzyskał
odpowiedź, że na garaż obowiązuje stawka 22% i kropka. Wszelkie ardumenty
zostały odrzucone stwierdzeniem, że garaż może być przedmiotem samodzielnego
obrotu, chociaż u mnie garaż

[Gość: Tomek]

Ooops. Pocisnęło mi się enterkiem... :^)
...chociaż u mnie garaż jest w budynku, a nie jako obiekt wolnostojący.

Tomek

[Gość: mała]

wiadomość z podatki.onet.pl

VAT niesłusznie w garażu
(12.12.2001)



Kilka tysięcy złotych mogą odzyskać osoby, które kupiły od firmy developerskiej
mieszkanie z miejscem postojowym w garażu. NSA uznał bowiem, że Minister
Finansów nie miał prawa określić definicji pojęcia "lokal mieszkalny"- ustawa o
VAT nie dała mu do tego upoważnienia.



"Niezgodność rozporządzenia z ustawą powoduje między innymi to, że dotknięty
taką wadą akt normatywny nie może stanowić podstawy prawnej decyzji
podatkowej" - stwierdził sąd w uzasadnieniu wyroku.

Budrex SA nie doliczał swoim klientom 22-proc. VAT do miejsc postojowych w
garażu, czym naraził się na konflikt z urzędem skarbowym. (...) Sprawa trafiła
do Naczelnego Sądu Administracyjnego (NSA), który rozstrzygnął ją w składzie
siedmiu sędziów. Świadczy to o tym, że problem był wyjątkowo trudny i
niejednoznaczny, ale i ranga wyroku jest duża. Tym razem górą był
developer.Kluczową kwestią w tym sporze było ustalenie, co należy rozumieć pod
pojęciem "lokal mieszkalny", który zgodnie z rozporządzeniem ministra finansów
jest objęty zerową stawką VAT. Fiskus sięgnął po definicję "lokalu
mieszkalnego", zawartą w tym samym rozporządzeniu. Wynika z niego, że garaże są
lokalami użytkowymi i dlatego przy ich sprzedaży należy stosować 22-proc.
stawkę podatkową. "Garaże nie służą zaspokojeniu potrzeb mieszkaniowych i nie
są przeznaczone na stały pobyt ludzi" - tak w NSA fiskus uzasadniał swoje
stanowisko.Tymczasem Budrex SA powołał się na inną definicję - z ustawy o
własności lokali, która umożliwia uznanie pomieszczeń garażowych za część
lokalu mieszkalnego. "Miejsce postojowe w garażu jest częścią przynależną do
lokalu mieszkalnego jako pomieszczenie pomocnicze i nie może być przedmiotem
odrębnej sprzedaży" - wyjaśniał developer sędziom.NSA nie powiedział wprost,
która definicja "lokalu mieszkalnego" jest prawidłowa. O przegranej fiskusa
przesądziło to, że powołał się na definicję ministra finansów, której ten nie
miał prawa określić. Dlaczego? Bo ustawa o VAT nie dała mu do tego
upoważnienia. "Niezgodność rozporządzenia z ustawą powoduje między innymi to,
że dotknięty taką wadą akt normatywny nie może stanowić podstawy prawnej
decyzji podatkowej" - stwierdził sąd w uzasadnieniu wyroku (nr sygnatury akt -
FSA 3/01). Teraz urząd skarbowy będzie musiał jeszcze raz rozpatrzyć odwołanie
developera, który domaga się zwrotu swoich pieniędzy wraz z odsetkami.Choć
wyrok NSA dotyczy indywidualnej sprawy firmy Budrex, jej śladem mogą pójść inni
developerzy. (...)

Marek Wielgo, Marcin Musiał