Mini Licznik Mieszkań z Allegro

[thesopranos]

Obserwując sobie ostatnio działki na allegro rzuciłem również okiem na liczbę
mieszkań i zastanawiające jest tempo pojawiania się nowych ofert. Korzystając
ze strony web.archive.org (nawet nie wiedziałem, że jest takie cudo -
thanx Poszi) która pokazuje archiwalny stan stron min. allegro i sobie
przeklepałem to do excela:

Styczen 2007 - liczba mieszkań:
Mazowieckie: 854
Warszawa: 926
Polska: 1865

web.archive.org/web/20070223050430/www.allegro.pl/20824_mazowieckie.html?order=t&view=gtext

Maj 2007 - liczba mieszkań:
Mazowieckie: 1964
Warszawa: 1721
Polska: 3927

web.archive.org/web/20070514081935/allegro.pl/20824_mazowieckie.html?order=t&view=gtext

Wrzesień 2007 - liczba mieszkań:
Mazowieckie: 5070
Warszawa: 4510
Polska: 12932


Październik (obecnie) 2007 - liczba mieszkań:
Mazowieckie: 6246
Warszawa: 5589
Polska: 15195

allegro.pl/20824_mazowieckie.html?order=t&view=gtext

W ciągu 9 miesięcy br. liczba ofert mieszkań w warszawie na allegro wzrosła o
550% (854 do 5589) a tylko ostanie 2 tygodnie to wzrost o 24% (4510 do 5589).

Ciężko o równe interwały do porównania, bo mimo że możliwe, to bardzo
pracochłonne. Mimo to można na tej podstawie zrobić fajną, bardzo prostą
analizę: annualizację liczby mieszkań na podstawie średniego dziennego
przyrostu mieszkań (liczony jako jednostkowy przyrost ofert / różnica dni
pomiędzy analizowanymi okresami * 365)

Po odrzuceniu 2 skrajnych wartości (słabego początku IQ 2007 oraz ostatniego
wzrostu o 24% w ciągu kilkunastu dni) wychodzi, że pod koniec roku na samym
allegro może się znaleźć ok 17 tyś mieszkań w samej tylko warszawie.

Dokładając do tego prognozowany poziom 10 tyś w liczniku Poszi'ego można
spodziewać się ok 27 tyś mieszkań w warszawie oferowanych w tych 2 serwisach
internetowych, które z pewnością nie pokrywają całego rynku wtórnego i
pierwotnego warszawy.

Te 27 tyś to wzrost o jakieś 23 tyś (500%) wobec początku roku 2007 (Licznik
Posziego to jakieś 3 tyś (woj. maz) + allegro kolejne 1 tyś)

Zastrzegam sobie, że to bardzo pobieżna prognoza dot. końca tego roku, bo
zostało raptem 3 miesiące. Jadnak już na chwilę obecną jest to jednak wzrost
ofert o 240% (Licznik 8 tyś + 5,5 allegro = 13,5 wobec 4 tys z początku roku)

Konstruktywna krytyka i pytania zawsze mile widziane!

pzdr

[Gość: Alex]

A to dane odnośnie liczby ofert a Agencji Nieruchomości Mościcki. Chodzi o
oferty z Ursynowa:

Data 21.04.07 5.10.07
Liczba ofert 197 206
Średnia cena 9220 9390

[Gość: Alex]

Jak widać liczba ofert w ciągu ostatniego pół roku wzrosła o kilka procent i co
ciekawe wzrosły też ceny wywoławcze. Jakiegoś boomu podażowego nie widać.

[thesopranos]

Ciężko powiedzieć czemu akurat ta agencja nie zanotowała wzrostu podaży tylko
stabilizacje. Ostatnio sami pośrednicy piszą, że sprzedaż stanęła i o transakcję
bardzo ciężko więc to by świadczyło o tym, że nowych mieszkań też nie dostają do
sprzedaży. Nie wiem.

A możesz pls powiedzieć skąd masz te dane z kwietnia? z archiwum tej strony? czy
zapisałeś sobie wcześniej bo ja nie mogę dobić się do tej strony przez
archive.org...?

23 proc. wzrosła liczba 2 -pokojowych na Ursynow

[Gość: Alex]

Masz rację, że sprzedaż stanęła. Rozmawiałem z jednym z pośredników z tej
agencji chyba w kwietniu i mówił mi, że od początku roku sprzedali może 1 albo 2
mieszkania. Nie sądzę, żeby od tego czasu coś się zmieniło.

Nie zmienia to jednak faktu, że liczba ofert nie zwiększa się jakoś w istotny
sposób. Stąd wniosek, że zastój na rynku to raczej kwestia mniejszego popytu niż
większej podaży.

Skąd mam te dane? Zacząłem sobie je notować od kwietnia tego roku. Średnio co
parę tygodni, z podziałem na mieszkania 1,2,3,4 pokojowe. Niestety nie mogę
wszystkiego wkleić , bo wywala mi napis, że za dużo liczb.

Ale wydaje mi się, że te dane dość dobrze pokazują co się dzieje na ryku,
ponieważ na pewno nie ma tam kilkukrotnych ogłoszeń tego samego mieszkania.
Poza tym to jedna z największych agencji na Ursynowie, więc jej dane są
reprezentatywne.

Co jeszcze z tych danych ciekawego wynika? Otóż wzrost o 23 proc.(z 42 ofert w
kwietniu do 53 teraz) liczby mieszkań dwupokojowych na Ursynowie w ofercie. W
tym okresie ich cena wywoławcza minimalnie spadła: z 9987 zł za m2 do 9912 zł za
m2. To może świadczyć, że ludzie nie akceptują już cen mieszkań dwupokojowych i
nie chcą albo zwyczajnie nie stać ich na zakup po tych cenach. Agent z którym
rozmawiałem powiedział mi, że w momencie kiedy cena mieszkania dwupokojowego
przekracza 500 tys. zł liczba osób, które chce je oglądać spada o 80 proc.

Zastawia mnie też bardzo duża liczba mieszkań trzypokojowych w ofercie. Jest ich
obecnie 83(na 208), czyli 39 proc. wszystkich, które są w sprzedaży. Dla
porównania mieszkań jednopokojowych jest 20 , dwupokojowych jest 53 a
czteropokojowych jest 44. Biorąc pod uwagę, że popyt maleje wraz z wielkością
mieszkania, uważam, że największa nadwyżka podaży nad popytem jest właśnie w
segmencie mieszkań 3 pokojowych i tam też powinny być najszybsze spadki.

Z drugiej strony dobrze się trzyma popyt na kawalerki. Ich liczba w ofercie
spadła z 24 w kwietniu do 20 obecnie. Czyli ciągle jest popyt.

[thesopranos]

> czteropokojowych jest 44. Biorąc pod uwagę, że popyt maleje wraz
> z wielkością mieszkania, uważam, że największa nadwyżka podaży

to jest standard obecnie. Jedynie co dobrze ostatnio się sprzedawało to
kawalerki i nieco mniej 2-pok. Na większe chętnych jest mało bo cena z reguły
przekracza obecnie 0,5 mln. Poniżej link z przykładem dwóch inwestycji, gdzie
sprzedane są jedynie kawalerki w 100%. Sporo takich projektów jest obecnie gdzie
budowane są prawie same kawalerki i 2-pok mieszkania - np. bloki Tritona

> nad popytem jest właśnie w segmencie mieszkań 3 pokojowych
> i tam też powinny być najszybsze spadki.

Tyle, że jeżeli 3 pok. mieszkania będą spadać to również 2-pok i dalej 1-pok. Bo
różnica pomiędzy ceną m2 w większym mieszkaniu a tym mniejszym nie może być
znacząco niższa, bo nie będzie się opłacało kupować 2-pok tylko od razu 3 itp.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=69114938

[Gość: licznik]

Październik (obecnie) 2007 - liczba mieszkań:

Warszawa: 8590!

allegro.pl/search.php?string=warszawa&category=20824&description=1&country=1&category=22570

[thesopranos]

nie mam bladego pojęcia co się dzieje z tym allegro :) Albo nagle wszyscy
wystawiają swoje mieszkania na sprzedaż albo bazy allegro w dziwny sposób
zliczają/aktualizują liczby oferty. Dziwne.

Wychodzi na to, że w ciągu 1 dnia przybyło tutaj jakieś 3 tyś mieszkań?!?!

Zliczam też liczby zakładek (strona x z y) i wczoraj wszystkich było 170 a
dzisiaj 190 co nie daje jednak przyrostu zgodnie proporcjonalnego to liczby
mieszkań.

Lepiej analizować np. co tydzień albo dwa co powinno zniwelować zapadalność
części ofert, odnawianie i dodawanie nowych.

Można się spodziewać tutaj wielkiego skoku liczby mieszkań z chwilą
finalizowania wykupu mieszkań spółdzielczych, ale to chyba jeszcze nie teraz...
za to coraz więcej ofert od spekulantów z adnotacją "taniej niż u developera"...

robi się coraz bardziej ciekawie :)

[fido1979]

Może naiwnie myślę, ale to mogą być mieszkania do sprzedania, ale
nie muszą. Jak się trafi, to puszczę, a jak nie, to nie. Przykład z
życia. Koleżanka się buduje, a jej rodzice mają mieszkanie z płyty
ponad 60m2 w całkiem niezłej lokalizacji. Działkę miała już od
dawna, więc nie był to żaden koszt. Myślenie jest takie, by sprzedać
to mieszkanie za kasę, która pokryje koszty wybudowania, a resztę
spokojnie sobie pomnożyć. Nigdy o tym nie myślała, zanim ceny nie
osiągnęły takiego poziomu. Teraz ma zamiar zabrać do siebie
rodziców, by być z kasą do przodu. Dopóki łosie będą kupować płytę
za te chore ceny to tak może się dziać. Dlatego to kolejny argument
za tym, że z czasem płyta, niezależnie jak urządzona, poleci, a
rynek pierwotny na pewno nie będzie taniał proporcjonalnie. Pytanie:
jak wiele osób tak myśli? Ile osób chce pozbyć się płytowca i
dołożyć kupując z pierwotnego lub nawet taniej na pierwotnym, albo
po prostu z niewielkim kredytem większe.

[Gość: mimi]

fajna sprawa, taki licznik.

Mozna wywnioskować że generalnie sprzedawcy na allegro są nieźle
zdesperowani. I to od zapalniczek przez misie pluszowe po mercedesy
i nieruchomości. Skąd taki wniosek? A no dlatego że rok temu
przedmiotów ogłaszanych linkiem na stronie głównej (tych 5 czy 6
linków losowanych, koszt bodajże 100pln) było 6-7 stron... a teraz
jest przewaznie 16-20..

Moim zdaniem kryzys jest niebłagany i to nie tylko w
nieruchomościach , ale wszędzie. Zlikwidują wszystko

[Gość: ghr]

no kryzys bedzie i na misie i na mercedesy i zapalniczki kononwicz to
przewidziel bo chail zeby nie bylo niczego

[Gość: sue]

kolejna szklana kula - kolejna namiastka rzeczywistych danych
(rzewczywista wielkosc ktora nas tu interesuje to przeciez cena) . A
dlaczego nie rozwazamy cen - a bo ceny jakos sie trzymają jak na
razie

[220wolt]

to powiedz skad je wziac, chetnie poanalizuje (i nie chodzi mi o zyczeniowe ceny
ofertowe tylko transakcyjne). Poki co widze tylko male zestawienia w wyborczej,
w dodatku rzadko aktualizowane.

[Gość: sue]

jest tu taki jeden, ktory policzył i wyszło mu 10-20% w dół. Ale
źródła nie podał ani on ani nikt z jego świty - muszę sobie sama
policzyć, bo to wg nich bardzo łatwe

[Gość: dziadek]

Moim zdaniem wszystkie te analizy na podstawie ofert ilościowych z
rynku wtórnego są niewiele warte, a wyciąganie na ich podstawie
wniosków pozbawione sensu; no chyba że chodzi o szukanie dowodów na
poparcie lansowanej od dawna tezy.
To, że ktoś wystwia mieszkanie na sprzedaż nie mówi nic o tym, co
zamierza on zrobić z kasą uzyskaną z ewentualnej sprzedaży. Jeśli
chce zamienić na nowsze lub większe, a przypuszczam iż tak jest w
większości przypadków, to lansowanie tezy o niechybnym krachu może
być dowodem jedynie na zaślepienie piszącego lub celowe mydlenie
ludziom oczu.
Ja sam szukam aktualnie 3pokojowego lokum w mowym budownictwie.
Oglądałem 6 mieszkań, z czego w 4 przypadkach sprzedawcy
zastrzegali, że jest to transakcja wiązana z zakupem innego
mieszkania.
Równocześnie oferujemy z żoną 2 małe mieszkania aby sfinansować
zakup tego większego. Od maja oferowaliśmy je bezpośrednio, w
gazetach i na różnych portalach. Zainteresowania zero. Ostatnio
daliśmy je do dużej agencji,na wyłączność, nie zmieniając cen.
Agencja dołożyła w ogłoszeniach swoją marżę a mimo to przynajmiej
pojawili się oglądacze (ok 10 w tym tygodniu).
Wysokie ceny z pewnością wyeliminowały z rynku część potencjalnych
kupców, stąd na rynku jest swego rodzaju stagflacja.

[thesopranos]

> rynku wtórnego są niewiele warte, a wyciąganie na ich podstawie

dlaczego? Jeżeli nagle gwałtownie rośnie liczba mieszkań oferowanych w jakimś
kanale do sprzedaży to chyba nie ma nic złego w pytaniu co takiego się stało?

> To, że ktoś wystwia mieszkanie na sprzedaż nie mówi nic o tym, co
> zamierza on zrobić z kasą uzyskaną z ewentualnej sprzedaży.

ale jakie to ma znaczenie, czy ktoś chce kupić sobie większe mieszkanie,
motorówkę, spłacić długi albo emigrować?

> być dowodem jedynie na zaślepienie piszącego lub celowe mydlenie
> ludziom oczu.

o tak, "forum: developerzy" jest gigantycznym opiniotwórczym medium a
thesopranos to wyrocznia dla milionów polaków niczym sam ojciec Rydzyk.

> Równocześnie oferujemy z żoną 2 małe mieszkania aby sfinansować
> zakup tego większego. Od maja oferowaliśmy je bezpośrednio, w
> gazetach i na różnych portalach. Zainteresowania zero. Ostatnio

brak zainteresowania to nie wynik wątków tego forum, ale wielkiej podaży na
rynku wtórnym i pierwotnym, której oznaki widać min. na allegro czy liczniku
Posziego.

Nie pomyślałeś może, że po prostu chcesz za dużo za te swoje 2 mieszkania i tu
jest pies pogrzebany? Że może sugerujesz się złymi źródłami przy ustalaniu cen?
Ja życzę Ci jak najlepiej, poważnie, sprzedaj - kup większe, tylko żebyś nie
został z ręką w nocniku bo chcesz ceny "rynkowe" na które o chętnych może być
jeszcze trudniej niż ostatnie miesiące od maja br.

>> stąd na rynku jest swego rodzaju stagflacja.

co jest??

[Gość: dziadek]

Nie cierpię powtarzania czyichś tekstów, więc odpowiadam w punktach.
1. to co ludzie zrobią z kasą za mieszkanie ma fundamentalne
znaczenie dla sytuacji na rynku mieszkań: czy tylko zwiększają
podaż, czy też równocześnie kreują popyt segmencie mieszkań(choć w
innym segmencie),
2. Skoro tak uparcie agitujesz na rzecz rychłych spadków/krachu, to
znaczy że chcesz kogoś do swojej wizji przekonać. Ja też na przykład
mam swoje zdanie, ale go notorycznie nie prezentuję, bo uważam - tak
jak piszesz (ale wbrew temu co uprawiasz) - że nikt nie będzie się
moimi wizjami kierował. Dlatego wolę napisać o faktach.
3. Nie spieszymy się ze sprzedażą, więc za darmo nie oddajemy, ale
np. na gratce.pl nasze ofery (via agencja) należą do tańszych.
Pisząc o swojej sprawie chciałem jedynie zwrócić uwagę na to, że
nasze oferty powiększone o prowizję agencji wzbudziły większe
zainteresowanie niż przy próbach sprzedaży bezpośredniej. To jest
fakt, a każdy może go sobie zinterpretować jak chce (np. ze jestem
agencyjnym naganiaczem lub, że łatwo o oferty sprzedaży bez
pośrednika, ale o bezpośredniego kupca już znacznie trudniej).
4. Stagflacja - 20 parę lat temu usłyszałem to określenie na
studiach ekonimicznych na określenie sytuacji braku wzrostu
gospodarczego w warunkach inflacji. Dlatego piszę "pewnego rodzaju" -
rynek mieszkaniowy stoi w miejscu, ale ceny są wywindowane i póki
co nie spadają.

[thesopranos]

> 2. Skoro tak uparcie agitujesz na rzecz rychłych spadków/krachu, to
> znaczy że chcesz kogoś do swojej wizji przekonać

wizja to zbyt mocne słowo, ale w przekonywaniu do swoich racji też chyba nie ma
nic złego? pismaki, pośrednicy i agenci również próbują to robić więc parę osób
tutaj może stanowić swoistą przeciwwagę ale dzięki Bogu każdy ma swój rozum.

> 3. Nie spieszymy się ze sprzedażą, więc za darmo nie oddajemy

to się nie śpieszcie. Czekacie już od maja więc kolejne kilka miesięcy to raptem
kilkadziesiąt % czasu więcej. Co innego jakbyś czekał 2 tygodnie to kilka
miesięcy to przyrost czasu o kilkaset % a to nie powinieneś sobie pozwolić....
:) śmiać mi się chce, że "za darmo nie oddajemy" - kto pisze, że masz oddać za
darmo - sprzedaj za tyle za ile ktoś się zgodzi kupić. Ten człowiek który
proponuje Ci transakcje to jest właśnie cena rynkowa a nie średnia podana Ci w
gazecie przez człowieka, który prawdopodobnie nawet nie interesuje się cenami
tylko szef mu kazał. Lepiej skorzystaj z okazji i sprzedaj 10-20% taniej niż
mówią Ci to średnie, o ile znajdziesz chętnego, bo chytry zawsze 2 x traci i za
rok możesz mieć oferty po cenach z 2005 roku o ile w ogóle będą chętni a wtedy
to będzie bardziej bolało niż teraz te 10-20%.

> Dlatego piszę "pewnego rodzaju" -
> rynek mieszkaniowy stoi w miejscu, ale ceny są wywindowane i póki
> co nie spadają.

lepiej byś się przyznał, że walnąłeś babola a nie tłumaczysz się jeszcze
większym babolem.

update I

[thesopranos]

> Styczen 2007 - liczba mieszkań:
> Mazowieckie: 854
> Warszawa: 926
> Polska: 1865

> Maj 2007 - liczba mieszkań:
> Mazowieckie: 1964
> Warszawa: 1721
> Polska: 3927

> Wrzesień 2007 - liczba mieszkań:
> Mazowieckie: 5070
> Warszawa: 4510
> Polska: 12932


> Październik-04-2007 - liczba mieszkań:
> Mazowieckie: 6246
> Warszawa: 5589
> Polska: 15195


Październik-09-2007 - liczba mieszkań:
Mazowieckie: 8851
Warszawa: 8169
Polska: 19142

[Gość: docent]

zwazywszy .że kategorię 'nieruchomości' wprowadzono na allegro
stosunkowo niedawno, i ciągle zdobywa ona popularność, to życzę
wesołej analizym , geniusze

[thesopranos]

można prosić o rozwinięcie? - kiedy została wprowadzona ta kategoria? bo jak
widać w styczniu 2007 już tam była i przyznam szczerze, że nie wiem na ile
przyrost oferowanych tu mieszkań jest wynikiem "wzrostu popularności" i dlaczego
ta popularność nabrała na sile akurat w ostatnich 2 miesiącach?

będę wdzięczny za pomoc.

pzdr

[Gość: docent]

2 lata temu na pewno jeszcze jej nie było. PRzypuszczam że jak sie
poszpera na forach allegro to się łatwo te info uzyska (pewnie
wystarczy zadac pytanie, tam siedza psychopaci uzaleznieni od
allegro tak samo jak my od docinania sobie w nieruchomosciach;)

Podobnie jestem megasceptykiem wszelkich innych liczników ofert z
internetu. Zważywszy ,
że 'agencji' 'agentów' 'agencyjek' 'agencyjeczek' porobilo się przez
ten cały boom od cholery i to w przyroście geometrycznym , i że
każda zatrudnia fizola od wklepywania ofert w każde możliwe
miejsce.... to przepraszam ale ja się nie podejmuję analizy takich
danych...a jak ktoś to robi to ja mu chętnie zmierzę temperaturkę i
uspokoję

[Gość: [e-mail]]

> Podobnie jestem megasceptykiem wszelkich innych liczników ofert z
> internetu. Zważywszy ,
> że 'agencji' 'agentów' 'agencyjek' 'agencyjeczek' porobilo się przez
> ten cały boom od cholery i to w przyroście geometrycznym

to zanim zaczeniesz przesadzac o bezsensownosci licznikow bo rzekomo pochodza one od agencji ktore dubluja ogloszenia najpierw dowiedz sie do czego odnosi sie licznik posziego ktory jest czesto poruszany na tym forum. Tez wg Ciebie jest kompletnie nieuzyteczny ??

[thesopranos]

pewnie masz sporo racji, bo na allegro zaczynają się już powoli ogłaszać nawet
drobni developerzy. Przybywa jednak też od cholery spekulantów.

>> 'agencji' 'agentów' 'agencyjek' 'agencyjeczek' porobilo się"

one już były w zeszłym roku - bo wtedy był boomek a od kilku miesięcy to się
prędzej zawijają z tego rynku niż wchodzą nowi. Nawet jeżeli zatrudniają
studentów itp. żeby im wklepywać oferty na allegro to przyrost w ciągu ostatnich
dwóch miesięcy jedynie potwierdza ogromny wzrost podaży, która prawdopodobnie
się wstrzymywała dopóki gazety pisały o wzrostach cen, a teraz chce zamienić
swoje papierowe zyski na cash na lokacie a tu lipa.

> to przepraszam ale ja się nie podejmuję analizy takich
> danych...a jak ktoś to robi to ja mu chętnie zmierzę temperaturkę i
> uspokoję

może Cię bawić przyglądanie się licznikom itp. ale z braku jakichkolwiek, poza
GUSem, danych dot planowanej podaży mieszkań trzeba sobie samemu znaleźć coś co
może być jakimś prognostykiem tego co się może wydarzyć na rynku. Im więcej
takich prognostyków tym lepiej - idealne nie są - ale czy Ty znasz coś lepszego?

[Gość: dziadek]

Fakt, że trudno jest o wiarygodne przesłanki przyszłych zmian na
rynku, nie jest wystarczającym powodem do fetyszyzowania każdego
artykułu w gazecie, czy zestawienia sciągniętego z dowolnego
portalu. Chyba, że jak pisałem, chodzi o szukanie dowodów na
poparcie własnego widzimisię, co niektórzy ewidentnie forsują.
Licznik Posziego, to zestawienie wyróżniające się na tle innych
obiektywnością, ale przydatne raczej dla inwestorów. Ludzie, którzy
potrzebują mieszkania mając opcję: kupić teraz lub w ciągu 2-3
miesięcy, nie będą patrzeć, co się będzie działona rynku za 12-20
miesięcy.

[thesopranos]

> poparcie własnego widzimisię, co niektórzy ewidentnie forsują.

Ty chyba też forsujesz swoje widzimisię, skoro oczekujesz od kupującego ceny,
której nikt nie jest w stanie Ci zaproponować od pół roku. Czy czasem nie
wpierasz samemu sobie, że jesteś w stanie dostać tyle ile napisali w gazecie?

> Licznik Posziego, to zestawienie wyróżniające się na tle innych

zdecydowanie. Sam jestem wielkim fanem tego licznika, bo to był niezwykle
błyskotliwy pomysł.

> potrzebują mieszkania mając opcję: kupić teraz lub w ciągu 2-3
> miesięcy, nie będą patrzeć, co się będzie działona rynku za 12-20
> miesięcy.

lepiej rzeczywiście żeby nie patrzyli. Ale z drugiej strony jeżeli wiedzą, że
mogą wypatrzeć niższe ceny to wtedy zdecydowanie lepiej wstrzymać się z zakupami
i wynajmować niższym kosztem bo rabat rzędu 20% (10% można skutecznie negocjować
już teraz) to dla mieszkania średniej wielkości 50-60 m2 to oszczędność nawet
100 tyś - a za takie pieniądze to można mieszkać przez rok w przyzwoitym hotelu
albo prawdziwym apartamencie lub normalnym mieszkaniu i wystarczy jeszcze na
przyzwoity samochód, wystarczy nawet na wycieczkę dookoła świata 5* lub kilka
lat spłacania kredytu mniej więc chyba jest o czym myśleć. Pośpiech nie jest
tutaj wskazany...

pzdr

poważnie?

[fido1979]

thesopranos napisał:

> bo rabat rzędu 20% (10% można skutecznie negocjowa
> ć
> już teraz) to dla mieszkania średniej wielkości 50-60 m2 to
oszczędność nawet
> 100 tyś - ...

Tak szczerze do bólu, czy naprawdę wierzysz w możliwość negocjacji
cen na poziomie 10% przy mieszkaniach o najpopularniejszym metrażu
(ok 50m2). Pytam bez ataku na tę teorię. Spotkałeś się z takim
zjawiskiem na rynku pierwotnym? Dlaczego pytanie. Otóż ja jestem
przeciwnikiem rynku wtórnego. Dziwi mnie, że jest droższy. Z
pierwotnego masz ten komfort, że urządzasz od podstaw po swojemu. A
zatem jeśli opuszczą 10% na wtórnym, to i tak część "burząc" i
robiąc od nowa wychodzisz na "0". Ale mniejsza o te rozważania.
Powtórzę: Spotkałeś się z takim zjawiskiem na rynku pierwotnym?
(dotyczy ok 50m2).

[Gość: dziadek]

Thesopranos
specjalnie dla Ciebie inf. prosto z rynku realnego, a nie
wirtualnego.Właśnie klepnąłem sprzedaż kawalerki 31 m na Stegnach
(stan bardzo dobry, z meblami i agd - do zamieszkania) za 275 tys zł
dla mnie.
Miałeś rację, rzeczywiście chciałem więcej - aż 280 tys - i dlatego
pewnie trwało to tak długo. Kupujący twierdzi, że obejrzał wiele
innych kawalerek w tej lokalizacji w cenie od 250 do 310 tys i
zdecydował się na moją, bo te tańsze nadwały się przeważnie do
remontu, a w droższych nie było nic więcej niż dostał w cenie ode
mnie.
Teraz jeszcze muszę sprzedać małe 2-pokojowe na Gocławiu (rok budowy
2004) i mogę się rozejrzeć za czymś większym w przyzwoitej
lokalizacji.

[Gość: stegra]

DO DZIADKA


A gdzie ogłaszałeś swoje mieszkanie i nikt się nie zgłaszał-ja szukam 2-pokojowego

[thesopranos]

> Styczen 2007 - liczba mieszkań:
> Mazowieckie: 854
> Warszawa: 926
> Polska: 1865

> Maj 2007 - liczba mieszkań:
> Mazowieckie: 1964
> Warszawa: 1721
> Polska: 3927

> Wrzesień 2007 - liczba mieszkań:
> Mazowieckie: 5070
> Warszawa: 4510
> Polska: 12932


> Październik-04-2007 - liczba mieszkań:
> Mazowieckie: 6246
> Warszawa: 5589
> Polska: 15195


> Październik-09-2007 - liczba mieszkań:
> Mazowieckie: 8851
> Warszawa: 8169
> Polska: 19142


> Październik-16-2007 - liczba mieszkań:
> Mazowieckie: 13624
> Warszawa: 12551
> Polska: 24138

W ostatnim tygodniu przybyło na Allegro 4,3 tys mieszkań w Warszawie (wzrost o
55% w kilka dni) i 5 tyś w całej Polsce, czyli zdecydowana większość
pojawiających się w ostatnim tygodniu ogłoszeń dotyczy tylko Warszawy (pozostała
część Polski to przyrost "jedynie" o 600 mieszkań)

Większość ogłoszeń to "otoDom", ale i coraz więcej ogłoszeń od spekulantów z
adnotacjami "oddanie IQ2008" "stan developerski, właśnie oddany" "taniej niż u
developera" "pilne" "promocje" "cena do negocjacji" itp.

a chętnych niema...

grudzień miesiącem mega promocji???

pzdr

Update II

[thesopranos]

> Styczen 2007 - liczba mieszkań:
> Mazowieckie: 854
> Warszawa: 926
> Polska: 1865

> Maj 2007 - liczba mieszkań:
> Mazowieckie: 1964
> Warszawa: 1721
> Polska: 3927

> Wrzesień 2007 - liczba mieszkań:
> Mazowieckie: 5070
> Warszawa: 4510
> Polska: 12932


> Październik-04-2007 - liczba mieszkań:
> Mazowieckie: 6246
> Warszawa: 5589
> Polska: 15195


> Październik-09-2007 - liczba mieszkań:
> Mazowieckie: 8851
> Warszawa: 8169
> Polska: 19142


> Październik-16-2007 - liczba mieszkań:
> Mazowieckie: 13624
> Warszawa: 12551
> Polska: 24138

W ostatnim tygodniu przybyło na Allegro 4,3 tys mieszkań w Warszawie (wzrost o
55% w kilka dni) i 5 tyś w całej Polsce, czyli zdecydowana większość
pojawiających się w ostatnim tygodniu ogłoszeń dotyczy tylko Warszawy (pozostała
część Polski to przyrost "jedynie" o 600 mieszkań)

Większość ogłoszeń to "otoDom", ale i coraz więcej ogłoszeń od spekulantów z
adnotacjami "oddanie IQ2008" "stan developerski, właśnie oddany" "taniej niż u
developera" "pilne" "promocje" "cena do negocjacji" itp.

a chętnych niema...

grudzień miesiącem mega promocji???

pzdr

[pies_na_bielizne]

thesopranos napisał:

>
> Większość ogłoszeń to "otoDom", ale i coraz więcej ogłoszeń od spekulantów z
> adnotacjami "oddanie IQ2008" "stan developerski, właśnie oddany" "taniej niż u
> developera" "pilne" "promocje" "cena do negocjacji" itp.
>

tu jest cos ciekawego :
www.allegro.pl/item256415080_64m_warszawa_ul_sienna_stan_developerski_nowe.html#photo

Mieszkanie 64m2 w standardzie deweloperskim,

( wysoki parter z widokiem na blokowisko )

Kup teraz ! :) 895.000 PLN

[pies_na_bielizne]

pies_na_bielizne napisała:

> thesopranos napisał:
>
> >
> > Większość ogłoszeń to "otoDom", ale i coraz więcej ogłoszeń od spekulantó

a tu cos bardzo "ekskluzywnego"
www.otodom.pl/index.php?mod=show&insId=185659
8 637 650 PLN
118 m
Warszawa, ulica: Wilcza, dzielnica: Śródmieście/Centrum
rodzaj:mieszkanie
ilośc pokoi: 4
powierzchnia:118 m2
rynek:wtórny
Więcej danych »

cena za m2 -->> 73200,42 PLN brutto

rodzaj budynku: blok
piętro: 1
liczba pięter budynku: do 5 pięter

Opis
Mieszkanie z klimatem zaprojektowane i urz adzone przez architekta w/g
indywidualnego
projektu.
Wymieniona stolarka okienna i drzwiowa.Mieszkanie po generalnym remoncie.
Mieszkanie urządzone , wyposażone .

[thesopranos]

> cena za m2 -->> 73200,42 PLN brutto

chyba komuś się przecinek przesunął. Może miało być 7,32 za m2 :)

[pies_na_bielizne]

thesopranos napisał:

> > cena za m2 -->> 73200,42 PLN brutto
>
> chyba komuś się przecinek przesunął. Może miało być 7,32 za m2 :)

nie, no wszystko sie zgadza :0

8 637 650 PLN : 118 m2 = 73200,42 PLN/m2

[pies_na_bielizne]

pies_na_bielizne napisała:

> thesopranos napisał:
>
> > > cena za m2 -->> 73200,42 PLN brutto
> >
> > chyba komuś się przecinek przesunął. Może miało być 7,32 za m2 :)
>
> nie, no wszystko sie zgadza :0
>
> 8 637 650 PLN : 118 m2 = 73200,42 PLN/m2

warto wziasc kredyt !
30 lat, 300.000 PLN spłaty rocznie :)

[Gość: sx]

No to stało się, apartamenty na Manhatanie są tańsze

prosba do Sopranosa

[Gość: jarek]

mam prosbe ,próbuje odnależć archiwalne strony tego
www.ogrodygrabiszynskie.krn.pl/rynek-pierwotny-1/Ogrody-
Grabiszynskie-582.html
i nie daje rady .
mógłbyś ?:)

[thesopranos]

lipa :( też nie mogę dobić się do archiwum... niestety...

patrzyłem też na strony stellar.pl i oferty.net
(tabelaofert.pl/szczegoly/oferta_92461 oraz
tabelaofert.pl/szczegoly/inwestycja_2777)
Udało mi się tylko znaleźć stan tej strony na 29-06-2007 (czyli 4
miesiące temu) i wychodzi na to, że sprzedali tam 1 mieszkanie do
dnia dzisiejszego.

web.archive.org/web/20070629225719/http://www.ogrodygrabiszynskie.krn.pl/nowe-mieszkania-domy-oferty-1/Ogrody-Grabiszynskie-nowe-
mieszkania-sprzedaz-582_0_1_1.html

dawno ruszyła sprzedaż?

pzdr

[Gość: jarek]

dzieki :)

> dawno ruszyła sprzedaż?

niewiem qrde,myślałem że Ty mi to powiesz ja z pobieznych obserwacji
od ok kwietnia stwierdzam ze sprzedali do dziś 3 mieszkania .mają
mieć podobno wszystkich w tej inwestycji ok 350 ,w tej chwili są w
bydowie wszystkie a w sprzedaży 2 budynki (ok 150 szt. )miejsce we
wrocku zaraz kolo mnie wydaje sie super-co prawda duzy ruch ale okna
tylko w części lokali i to tylko z jednej strony wychodzą na
ruchliwą ulice i inwestycja jest bezpośrednio przy fajnym parku.
cena nie najniższa ale i niewiele wyzsza (ok 7.5 tys/m2 przy ok 50
m2) a kupców niewidać :).
wydaje sie że teraz jak coś idzie to tylko najtańsze do 50 m2 i do
ok 6 tys m2. ?

Update III

[thesopranos]

> > Styczen 2007 - liczba mieszkań:
> > Mazowieckie: 854
> > Warszawa: 926
> > Polska: 1865

> > Maj 2007 - liczba mieszkań:
> > Mazowieckie: 1964
> > Warszawa: 1721
> > Polska: 3927

> > Wrzesień 2007 - liczba mieszkań:
> > Mazowieckie: 5070
> > Warszawa: 4510
> > Polska: 12932

> > Październik-04-2007 - liczba mieszkań:
> > Mazowieckie: 6246
> > Warszawa: 5589
> > Polska: 15195

> > Październik-09-2007 - liczba mieszkań:
> > Mazowieckie: 8851
> > Warszawa: 8169
> > Polska: 19142

> > Październik-16-2007 - liczba mieszkań:
> > Mazowieckie: 13624
> > Warszawa: 12551
> > Polska: 24138

> > Październik-30-2007 - liczba mieszkań:
> > Mazowieckie: 16790
> > Warszawa: 15662
> > Polska: 28259

Ostatnie 2 tygodnie to przyrost ofert dla Warszawy 25% (+3111) pozostała część
Polski to jedynie 8%. Jak widać "popularność" serwisu allegro dotyczy w większej
mierze stolicy.

Sporo ofert od spekulantów i zdarzają się ładne obniżki - przykład:

allegro.pl/item252957583_w_wa_luksusowa_kawalerka_z_ogrodem_60_m2.html
wygasa 12/10 i pojawia się 2 tyg. później... tyle, że z "inną" ceną:

allegro.pl/item260298520_warszawa_luksusowa_kawalerka_z_ogrodem_60_m2.html

[thesopranos]

> wygasa 12/10 i pojawia się 2 tyg. później... tyle, że z "inną" ceną:

sprostowanie: został dodany opis o dodatkowej płatności na rzecz developera,
którego wcześniej nie było - 145 tyś - to nie jest więc obniżka - cena się nie
zmieniła - przykład chybiony w tym przypadku.

[thesopranos]

> > Styczen 2007 - liczba mieszkań:
> > Mazowieckie: 854
> > Warszawa: 926
> > Polska: 1865

> > Maj 2007 - liczba mieszkań:
> > Mazowieckie: 1964
> > Warszawa: 1721
> > Polska: 3927

> > Wrzesień 2007 - liczba mieszkań:
> > Mazowieckie: 5070
> > Warszawa: 4510
> > Polska: 12932

> > Październik-04-2007 - liczba mieszkań:
> > Mazowieckie: 6246
> > Warszawa: 5589
> > Polska: 15195

> > Październik-09-2007 - liczba mieszkań:
> > Mazowieckie: 8851
> > Warszawa: 8169
> > Polska: 19142

> > Październik-16-2007 - liczba mieszkań:
> > Mazowieckie: 13624
> > Warszawa: 12551
> > Polska: 24138

> > Październik-30-2007 - liczba mieszkań:
> > Mazowieckie: 16790
> > Warszawa: 15662
> > Polska: 28259

> > Listopad-15-2007 - liczba mieszkań:
> > Mazowieckie: 24723
> > Warszawa: 22945
> > Polska: 38321

Ostatnie dwa tygodnie to przyrost o 7,3 tys mieszkań w warszawie czyli wzrost
podaży w tym serwisie o 47%.

Na chwilę obecną na samym allegro znajduje się prawie 23 tyś i ten serwis wciąż
zyskuje na popularności :)

Jest też trochę powtórek - 2 lub 3 razy to samo ogłoszenie i zdecydowana
większość to wciąż śmieszne oferty po abstrakcyjnych cenach, co może sugerować,
że ofert będzie przybywać i tak sobie mogą wisieć pewnie miesiącami.

Coraz więcej ofert spekulantów - "gotowe do odbioru", "odbiór w grudniu 2007"
"początek 2008" itp. jak trzeba będzie dopłacić 90% i odebrać to się pewnie
zacznie komedia na dobre - niektórym już się zaczęła bo sprzedają taniej niż
developer a tu lipa - te 3 mln którym brakowało mieszkań to chyba dokładnie ci
którzy emigrowali :)

pzdr

[Gość: rafi]

niezła kreacja mieszkań, jeśli tak dalej pójdzie to znajdą się
obiecane 3 mln ;)

[Gość: zz]

poproszę o V update :)

[thesopranos]

> > > Styczen 2007 - liczba mieszkań:
> > > Mazowieckie: 854
> > > Warszawa: 926
> > > Polska: 1865

> > > Maj 2007 - liczba mieszkań:
> > > Mazowieckie: 1964
> > > Warszawa: 1721
> > > Polska: 3927

> > > Wrzesień 2007 - liczba mieszkań:
> > > Mazowieckie: 5070
> > > Warszawa: 4510
> > > Polska: 12932

> > > Październik-04-2007 - liczba mieszkań:
> > > Mazowieckie: 6246
> > > Warszawa: 5589
> > > Polska: 15195

> > > Październik-09-2007 - liczba mieszkań:
> > > Mazowieckie: 8851
> > > Warszawa: 8169
> > > Polska: 19142

> > > Październik-16-2007 - liczba mieszkań:
> > > Mazowieckie: 13624
> > > Warszawa: 12551
> > > Polska: 24138

> > > Październik-30-2007 - liczba mieszkań:
> > > Mazowieckie: 16790
> > > Warszawa: 15662
> > > Polska: 28259

> > > Listopad-15-2007 - liczba mieszkań:
> > > Mazowieckie: 24723
> > > Warszawa: 22945
> > > Polska: 38321

> > > Grudzień-04-2007 - liczba mieszkań:
> > > Mazowieckie: 35560
> > > Warszawa: 32636
> > > Polska: 49934

Ostatnie 20 dni to przyrost o 10,8 tyś ofert (piszę ogłoszeń bo jest
sporo duplikatów - ok 10%)

Daje to wzrost podaży w tym serwisie o 43% (?!) dla Warszawy i 29%
dla całej Polski. - przez niecałe 3 tyg.

Warto zwrócić uwagę, że Polska BEZ Warszawy to wzrost ofert o
jedynie 276 mieszkań czyli 2%. Widać coraz bardziej, że zdecydowana
większość ofert całego allegro dot. Warszawy (66%) i jak tak dalej
pójdzie to niedługo będzie tu praktycznie tylko Warszawa.

Ciężko zweryfikować jednoznacznie ile jest duplikatów ofert i ile
ofert jest nieaktualnych. Jeżeli nawet będzie to połowa allegro to
daje mimo wszystko ok 17 tyś mieszkań w Warszawie (głównie gotowych
do zamieszkania).

Dodając do tego licznik Posziego daje ok 30 tyś mieszkań w
Warszawie (wtórny i pierwotny) w dwóch internetowych serwisach,
które z pewnością nie pokrywają całego rynku warszawskiego.

Zdecydowana większość ogłoszeń prawdopodobnie wisi na zasadzie, "jak
znajdzie się chętny za takie pieniędze to sprzedam a jak nie to
nie", bo ceny wciąż nieosiągalne dla przeciętnego warszawiaka.

Zainteresowanie jest jednak spore (pewnie zarówno po stronie
agencji, pośredników jak i kupujących czy konkurencji) - widać po
liczbach kliknięć.

Niesamowity jest jednak fakt, że ludzie wciąż są skłonni płacić
spore pieniądze za mieszkania położone daleko od centrum, np:

Białołęka, stan developerski za 4,5 tyś prawie (na chwilę obecną)

allegro.pl/item277211622_mieszkanie_ladne_nowiutkie_od_zaraz_.html

Bielany za 6 tyś (ale wykończone)

allegro.pl/item275559873_pieknie_wykonczone_57m2_bielany_2002_garaz.html

Aukcje się jeszcze toczą oczywiście i cena może się zmienić, ale
jest to prosty sposób na szybką, uproszczoną wycenę swojej
nieruchomości, i tak:

allegro.pl/item264406732_sliczne_mieszkanie_warszawa_marki_77m
2_dwupoziomo.html - mieszkanie w markach wycenione na 4 tyś na m2


allegro.pl/item262569908_goclaw_4_pokoje.html - Gocław na 4,3
tyś za m2


allegro.pl/item255702747_bezposredniio_mieszkanie_44_m2_balkon
.html - daleka Białołęka na 3,4 tyś za m2

itp. takich przykładów łatwo można znaleźć więcej.

Update V

[thesopranos]

> > > Styczen 2007 - liczba mieszkań:
> > > Mazowieckie: 854
> > > Warszawa: 926
> > > Polska: 1865

> > > Maj 2007 - liczba mieszkań:
> > > Mazowieckie: 1964
> > > Warszawa: 1721
> > > Polska: 3927

> > > Wrzesień 2007 - liczba mieszkań:
> > > Mazowieckie: 5070
> > > Warszawa: 4510
> > > Polska: 12932

> > > Październik-04-2007 - liczba mieszkań:
> > > Mazowieckie: 6246
> > > Warszawa: 5589
> > > Polska: 15195

> > > Październik-09-2007 - liczba mieszkań:
> > > Mazowieckie: 8851
> > > Warszawa: 8169
> > > Polska: 19142

> > > Październik-16-2007 - liczba mieszkań:
> > > Mazowieckie: 13624
> > > Warszawa: 12551
> > > Polska: 24138

> > > Październik-30-2007 - liczba mieszkań:
> > > Mazowieckie: 16790
> > > Warszawa: 15662
> > > Polska: 28259

> > > Listopad-15-2007 - liczba mieszkań:
> > > Mazowieckie: 24723
> > > Warszawa: 22945
> > > Polska: 38321

> > > Grudzień-04-2007 - liczba mieszkań:
> > > Mazowieckie: 35560
> > > Warszawa: 32636
> > > Polska: 49934

Ostatnie 20 dni to przyrost o 10,8 tyś ofert (piszę ogłoszeń bo jest
sporo duplikatów - ok 10%)

Daje to wzrost podaży w tym serwisie o 43% (?!) dla Warszawy i 29%
dla całej Polski. - przez niecałe 3 tyg.

Warto zwrócić uwagę, że Polska BEZ Warszawy to wzrost ofert o
jedynie 276 mieszkań czyli 2%. Widać coraz bardziej, że zdecydowana
większość ofert całego allegro dot. Warszawy (66%) i jak tak dalej
pójdzie to niedługo będzie tu praktycznie tylko Warszawa.

Ciężko zweryfikować jednoznacznie ile jest duplikatów ofert i ile
ofert jest nieaktualnych. Jeżeli nawet będzie to połowa allegro to
daje mimo wszystko ok 17 tyś mieszkań w Warszawie (głównie gotowych
do zamieszkania).

Dodając do tego licznik Posziego daje ok 30 tyś mieszkań w
Warszawie (wtórny i pierwotny) w dwóch internetowych serwisach,
które z pewnością nie pokrywają całego rynku warszawskiego.

Zdecydowana większość ogłoszeń prawdopodobnie wisi na zasadzie, "jak
znajdzie się chętny za takie pieniędze to sprzedam a jak nie to
nie", bo ceny wciąż nieosiągalne dla przeciętnego warszawiaka.

Zainteresowanie jest jednak spore (pewnie zarówno po stronie
agencji, pośredników jak i kupujących czy konkurencji) - widać po
liczbach kliknięć.

Niesamowity jest jednak fakt, że ludzie wciąż są skłonni płacić
spore pieniądze za mieszkania położone daleko od centrum, np:

Białołęka, stan developerski za 4,5 tyś prawie (na chwilę obecną)

allegro.pl/item277211622_mieszkanie_ladne_nowiutkie_od_zaraz_.html

Bielany za 6 tyś (ale wykończone)

allegro.pl/item275559873_pieknie_wykonczone_57m2_bielany_2002_garaz.h
tml

Aukcje się jeszcze toczą oczywiście i cena może się zmienić, ale
jest to prosty sposób na szybką, uproszczoną wycenę swojej
nieruchomości, i tak:

allegro.pl/item264406732_sliczne_mieszkanie_warszawa_marki_77m
2_dwupoziomo.html - mieszkanie w markach wycenione na 4 tyś na m2


allegro.pl/item262569908_goclaw_4_pokoje.html - Gocław na 4,3
tyś za m2


allegro.pl/item255702747_bezposredniio_mieszkanie_44_m2_balkon
.html - daleka Białołęka na 3,4 tyś za m2

itp. takich przykładów łatwo można znaleźć więcej.

[Gość: robert]

Thesopranos , z całym szacunkiem, ale myślałem, że jesteś
poważniejszy. Podniecasz się licznikiem mieszkań na Allegro, ale czy
sprawdzałeś kto to reklamuje? Zdziwiły mnie te potężne przyrosty, a
to się okazuje, że wszystkie oferty otoDom to agencje nieruchomości
i wystarczy otworzyć kilka takich ofert i zobaczyć kontakt, a
później kliknąć na inne oferty proponowane przez sprzedającego.
Okazuje się, że agencje wstawiają od kilkudziesięciu do kilkuset
ofert. Rekord jaki znalazłem to agencja Żurek i partnerzy – 11227
ofert. I tak handlowiec z otoDom wysyła oferty reklamy do biur
nieruchomości, jak któreś w to wchodzi to pojawią się kolejne
tysiące nieruchomości, a Ty się podniecasz (stąd ta Warszawa). Jak
tak dalej pójdzie to przepiszą cała Gratkę z Traderem i niedługo
będzie więcej mieszkań do sprzedaży niż jest faktycznie wszystkich w
Wa-wie. Poza tym podajesz przykład mieszkania na Bielanach za 6
tys/m (ale wykończone). Obejrzałem, ładne, tylko z ceną minimalną, a
pani chce za nie 11200 zł/m w opcji kup teraz (Bielany za taką cenę
to było niesprzedawalne nawet w szczycie). Analityku, zajmij się
czymś pożytecznym. Pozdrawiam Allegrowicz.

[mufffa]

Sopran cudnie pisze, aż się nie chce przestać czytać; przedzieranie
się przez gąszcz jego naszpikowanych przyjazną treścią wypowiedzi
jest jak kąpiel w falujących włosach Pameli Anderson, którego
zwiewne kosmykowe akapity trącą wonią namiętności w statytyce oraz
seksapilem wnioskowania z misy pełnej wosku z rozpalonych świec od
andrzejkowych wróżb.

a zatem kolegę Roberta proszę o zaprzestanie wichrzycielstwa i
podżegania do podważania jego analiz! Całe szczęście, że kolega nie
napisał, że pod terminem "daleka białołęka" kryje się odpustowe , w
kolorach do wyżygania, z odpadającymi po 2 latach tynkami, osiedle
pod dębami, budowane z najpodlejszych materiałów, najpodlejszej
jakości, gdzie ludzie witają się z balkonów uściskiem dłoni a słońce
dzięki tulącym się do siebie jak nigdzie indziej budynkom, nawet
wczesnoporanne albo tuż przed zmierzchem, nie jest w stanie oślepić
telewizora, którego zresztą nie trzeba posiadać, jeśli posiada je
sąsiąd vis a vis 6 metrowej drogi, na której nikt nie zaparkuje, bo
parkować nie wolno a i parkingów nie ma, po za jedynym i płatnym 4
piętrowym paskudztwem obok sklepu a na zewnątrz tego zacnego
osiedla, dumnego dziecka firmy BARC.

[mufffa]

wyrzygania oczywiście

purystom językowym mówię NIE! :)

[thesopranos]

jak tam nasz konkurs koleżko z pompką w nosie?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=71225241&a=71275008

[mufffa]

sopranku drogi

przeczytaj to moje, co zacytowałeś, a potem swoją interpretację tego

to NIE TO SAMO

i jak napisałem w jakimś innym wątku o tym samym, że posh darł włosy
z głowy już w 2006 jak to napompowane wszystko i że jak pierdulnie
to aż iskry pójdą (parafraza) i cytaty nie raz ktoś podrzucał tu,
ale zrobię to dla Ciebie i wykopę jeszcze raz, tyle radości z Ciebie
mam, że Ci się należy.

[thesopranos]

> przeczytaj to moje, co zacytowałeś,

nie chce mi się. może lepiej następnym razem Ty pomyśl po prostu
zanim coś napiszesz.

> ale zrobię to dla Ciebie i wykopę jeszcze raz, tyle

tylko pls nie zaśmiecaj wszystkich wątków - użyj starego. tam sobie
możesz poużywać.

[thesopranos]

Dzięki za konstruktywną krytykę. Poważnie.

Wiem, że allegro nie jest idealnym wskaźnikiem bo wyjątkowo trudno o taki. "Mini
licznik mieszkań z allegro" nie ma też aspiracji do równania się swoją wartością
merytoryczną do tej reprezentowaną przez licznik Posziego. Mimo to wciąż uważam,
że można oszacować przynajmniej trend podaży....

>> Podniecasz się licznikiem mieszkań na Allegro, ale czy

Do podniety daleko tutaj. Prawdą natomiast jest fakt, że większa liczba ofert,
nawet nie do końca idealnej jakości, wprawia mnie w lepszy nastrój bo to oznacza
większą podaż - proste.

>> że wszystkie oferty otoDom to agencje nieruchomości

jak sobie dokładnie prześledzisz ten wątek to z pewnością znajdziesz wzmiankę, w
której zaznaczam, że większość to właśnie właśnie otoDom - żadna tajemnica -
wręcz trudno tego nie zauważyć.

> tak dalej pójdzie to przepiszą cała Gratkę z Traderem i niedługo
> będzie więcej mieszkań do sprzedaży niż jest faktycznie wszystkich

nie bardzo wiem jakie to ma znaczenie? Nie ważne skąd biorą się te oferty. To
nie jest przedmiotem tego licznika. Ważna jest liczba mieszkań w tym serwisie.
Zaznaczałem też kilka razy, że jest tu wiele powtórek, część też nieaktualnych i
że nie obejmuje całego rynku warszawskiego.

> tys/m (ale wykończone). Obejrzałem, ładne, tylko z ceną
> minimalną, a pani chce za nie 11200 zł/m w opcji kup teraz

a kogo obchodzi ile ta Pani chce? może chcieć i 20 tyś. Tak samo jak nie
obchodzi jej pewnie to, że ktoś chce jej dać 6 tyś, bo uważa, że to mało. Mi
chodziło jedynie, że ludzie wciąż są skłonni płacić duże pieniądze za takie
mieszkanie (6 tyś) i że ta Pani może dostać szybką wycenę swojego mieszkania na
poziomie 50% tego co jej się wydaje. Wydaje mi się, że ta Pani jak wiele innych
osób w agencjach itp. wystawia abstrakcyjne ceny na zasadzie, że "sprzedam, bo
jak ktoś mi tyle da czemu nie - kupie sobie inne"

Jak ktoś zaproponuje mi 15 tyś/m2 za moje mieszkanie na Grochowie to tego samego
dnia oddaje klucze i zostawiam kupującemu wszystko, włącznie z gaciami i
zestawem kina domowego

> Analityku, zajmij się czymś pożytecznym

a Ty?

[mufffa]

> Jak ktoś zaproponuje mi 15 tyś/m2 za moje mieszkanie na Grochowie
to tego sameg
> o
> dnia oddaje klucze i zostawiam kupującemu wszystko, włącznie z
gaciami i
> zestawem kina domowego

a gdzie się matka podzieje?

[Gość: gosc]

muffa,
wg mnie jestes frustratem/frustratka albo lubisz komus celowo dokuczać. Nie
rozumiem takich ludzi jak Ty. Po co tyle złości na co dzień. Mało masz jej?
Jeszcze więcej cchesz mieć? Widzę Cię w wieku 60 lat (jak dożyjesz i daj Ci
Panie Boże jak najwięcej) jako stetryciałego dziadka/babke z mocno "zniszczoną
twarzą i psychiką".
Wrzuć na luuz bo Ci żyłka pęknie.

Peace

[mufffa]

kolego sympatyczny, ale jakiej złości?

są pewne osoby na tym forum do których się zwracam tak a nie inaczej
(z wzajemnością zresztą), co mnie jedynie bawi a nie złości

a co do dokuczania - czy ten jest winien mocniej kto stroi się w
różowe piórka analityka, głuchego na tę część argumentów, która nie
wpisuje się w założoną tezę, czy ten co to wyśmiewa?

prawdą jest, że rozmowy tutaj dawno już straciły dla mnie charakter
merytoryczny, a są jedynie głupawymi utarczkami słownymi (w co
zresztą niektórzy nie wierzą, lepiej wiedząc odemnie, że tonę po
uszy w długach z lewarowanymi mieszkaniami, których nie mogę puścić
bez straty :) ) i sam nie wiem czemu tu regularnie wpadam, musiał
bym dokonać głebszej introspekcji, bo na pozór to ostre emocje jakie
tutaj panują, chytre zamiary jakie kryją mówcy, głupota, ślepota i
nie zrozumienie dla dowcipów i prowokacji.

[thesopranos]

> a gdzie się matka podzieje?

pozwól, że ja się zaopiekuję swoją rodziną a Ty swoją.

daj 15 tyś za m2 i sie nie martw...

Cena metra w stolycy juz prawie 3 tys euro:-))))))

[Gość: x]

Normalnie metropolia!!!!!!!!!!!!:-)))))))))))))))))