artykuł w eNieruchomosci

[Gość: 10%]

www.enieruchomosci.pl/artykuly/artykuly/93-spowolnienie_na_stolecznym_rynku_nieruchomosci__analiza.html
Co Wy na to?

[mufffa]

to samo co do tej pory: KZS że to bzdura, a spekuła że owszem i
dalej trzyma cenę ;)

[Gość: gosc]

muffa
pełno ciebie na każdym wątku o przyszłości cen,
gdzieś tam piszesz, że z inwestycji wyszedłeś jakieś pół roku temu,
i zaciekle, prymitywnie bronisz wzrostów cen,

a pewnie nie sprzedałeś jeszcze chłopaku i nerwica zaczyna dopadać,
pogódź się z myślą, że nie wyciągniesz wiele,
lżej ci będzie

[mufffa]

ot i to jest esencja KZSu ;)

teoria spisku, wrogiej propagandy etc etc. , IVRP w
nieruchomościach ;))

to że ty masz cel wypisując tu różne bzdety, nie znaczy że każdy go
ma, i każdy chce się tu wypisywać z wiarą, że to wpłynie na rynek :))

uważasz, że twoje brednie mogą wpłynąć na rynek? :)))

poza tym nie bronię wzrostów, gdybyś nie był takim głuchym na
argumenty, tępym dupkiem, wyczytałbyś, że pisałem, że ceny są
wysokie, i dlatego, obawiając się spadków wyszedłem z inwestycji, co
najwyżej pisałem, że spadki oraz ich poziom nie jest oczywisty oraz
że śmieszą mnie wasze tępe dramatyczne wizje krachu, o którym
piszecie jakby już był, lub zaraz miał być, a o którym piszecie od
ponad 2 lat ;)

nie wiem gdzie tu naganianie na wzrosty i jaki ono miałoby sens.
Śmieszy mnie ludzka głupota i życzeniowe pojmowanie rzeczywistości.
Jak jesteście takimi dobrymi analitykami, czemu nie przewidzieliście
wzrostów i nie zarobiliście na tym kupę kasy? :))


Po prostu jesteście wyznawcami pewnej teorii co powoduje, że
polemika z wami bywa czasem zabawna, choć oczywiście beznadziejna
jeśli chodzi o skutki.

[Gość: Ekaunt]

Tak naprawdę jedynym faktem jakim epatują zwolennicy wzrostów jest brakująca
liczba mieszkań i że to automatycznie generuje popyt. Nie biorą pod uwagę, że to
nie jest kupno kawy czy nawet samochodu. Tu odsetki masz na 30 lat i to w
wysokości co najmniej 1500 zł + czynsz + media.
Z moich licznych i codziennych kontaktów z developerami widzę, że sprzedaż
dramatycznie siadła. Większe firmy, jak np. DD dadzą sobie radę - mają spory
portfel inwestycji, bufor finansowy - dadzą sobie radę. Ale co z mniejszymi,
którzy weszli na rynek z zamiarem zdyskontowania hossy, a teraz w biurze
sprzedaży nie ma nikogo poza sprzedawcami. Nikt nie dzwoni i nie pisze?
Póki co nie ma dużego zejścia z cen, choć obniżki o VAT lub garaż gratis do
niedawana były nie do pomyślenia. Każda zmiana w gospodarce i zauważenie jej
efektu musi potrwać - tak więc poczekajmy do wiosny, która ma być wg. ekspertów
chwilą odbicia się i kolejnych wzrostów. Według mnie na wiosnę znowu pacnie na
pysk z cenami - klienci nie przyjdą do biur sprzedaży tylko dlatego, że
słoneczko mocniej przygrzeje. Skoro 900 tys. ludzi zalega z opłatami za prąd,
gaz, czynsz, kredyty konsumpcyjne i hipoteczne ponad 60 dni to jakoś ma się to
nijak do wzrostu zamożności głoszonego na lewo i prawo.
Model ekonometryczny budowany przez "ekspertów" wypowiadających się w gazetach
jest zbyt prosty i ma na celu tylko jedno - za wszelką cenę wmówienie ludziom że
zacznie rosnąć - więc kupujta, olaboga!
A tak prosto to nie jest :)

[steady_at_najx]

Gość portalu: Ekaunt napisał(a):

swietne podsumowanie.

[Gość: gosc]

muffa
potwierdziłeś ześ prymitywny cham

[steady_at_najx]

> teoria spisku, wrogiej propagandy etc etc. , IVRP w
> nieruchomościach ;))

powiedz szczerze... uwazasz ze grupa deweloperow - bogatych firm nie stosuje zadnej taktyki ingerujacej w rynek media itd ?
uwazasz ze siedza z zalozonymi rekami i przygladaja sie sytuacji ?
uwazasz ze artukuly ekspandera i innych smieciowych doradcow powstaja "bo rzeczywiscie tak jest" ?
biznes to wojna a na wojnie jak w milosci wszystkie chwyty dozwolone...

[mufffa]

ależ oczywiście że naganiają, zarówno analitycy na smyczy expadnera
i innych jak pismaki w gazetach, przesadą jest, że każdy głos
odmienny, czy nawet raczej neutralny jak mój, jest poczytywany jako
inspirowany przez wrogie siły ;) co można przeczytać wyżej

ja się śmieję tylko z tego, że są ludzie, którzy uważają, że jak
będą tu wypisywać że będą spadki, że czeka nas krach, to ten krach
przyjdzie, a spadki będą szybciej i głębsze niż by ich tego
wypisywania nie było

[Gość: simsim]

mogą sobie deweloperzy czekac, tylko na co?
ludziom nie przybędzie ani do końca roku, ani za pół - nie tyle,
żeby znowu wrócił taki masowy ruch w nieruchomościach

owszem jest mały strumyczek osób które znacząco zwiększają swoje
zarobki/zdolnośc kredytową - ale to mała liczba klientów, za mała.
Kto mógł kupic albo dożywotnio się zapożyczyc to to zrobił.

Jaki % szacowany jest powrót na rynek mieszkań, zakupionych na
kredyt których kupujący nie byli wstanie utrzymac? 2-5% ? Mało?

[Gość: 10%]

Z Twoich słów wynika więc, że całe to gadanie o niedoborze mieszkań jest bzdurą,
bo wszyscy, którzy mieli kupić, to kupili. Dobrze rozumiem?
Czyli nie ma już potrzeby budowania czegokolwiek, bo i tak nikogo już na
mieszkanie nie stać.

[Gość: simsim]

niedobór mieszkań nie jest jednoznaczny z możliwością ich zakupienia
bezdomny menel tech wchodzi w statystykę? 3 miliony mieszkań? heh

Po obecnej cenie rzeczywiście nie ma co budowac w takiej ilości ile
się buduje obecnie. Albo sprzedaje się dużo i tanio, albo mało i
drogo.

Nie da się drogo, dużo i bez końca - utopia deweloperów hyhy

[Gość: Rozsądny]

narazie spadków cen wielkich nie bedzie nie ma co się
łudzic,potrzeby mieszkalne polaków są ogromne,niedawno byłem u
jednego developera spytac się o mieszkanie i powiem wam że mimo iż
wszyscy wokół krzyczą o spadkach małe metrazę do 50 m2 rozchodzą się
na pniu mimo cen niestety taka jest rzeczywistosc

[steady_at_najx]

> narazie spadków cen wielkich nie bedzie nie ma co się
> łudzic,potrzeby mieszkalne polaków są ogromne

a ten swoje.... potrzeby sa wielkie ale mozliwosci niewielkie, to co ktos napisal powyzej "Ci co mogli kupic juz kupili" inni nie kupia za ta cene bo ich poprostu nie stac, dociera kolego ?

>niedawno byłem u
> jednego developera spytac się o mieszkanie i powiem wam że mimo iż
> wszyscy wokół krzyczą o spadkach małe metrazę do 50 m2 rozchodzą się
> na pniu

poprosze o nazwe dewelopera ?? az sie chetnie przyjze co za deweloper tak sobie radzi na rynku ktory sie zatrzymal ?

[Gość: Ekaunt]

do 50m2 owszem, a i to nie zawsze - zerknij chociażby na Marvipol. A co z
powyżej 50m2? Przestaną takie budować?
Potrzeby Polaków są ogromne również w kwestii posiadania 42" LCD albo BMW6 - czy
to znaczy jednak, że wszyscy się wezmą, napną i kupią to?
Poza tym jest za mała dywersyfikacja cen - Ursus kosztuje prawie tyle samo co
Mokotów czy Ochota albo inny Wilanów. Płyta się ciągle trzyma, a Śródmieście
szaleje. Do czasu jednak, do czasu.

[mufffa]

np. na to, aż rynek najmu stanie się bardziej rentowny, co skłoni
ludzi z pieniędzmi do inwestowania w nieruchomości

ludzie muszą gdzieś mieszkać, choć to truizm, jednak ciągle
aktualny, jak nie będą mogli kupić, będą wynajmować, jak będą
chcieli wynajmować, będzie sens kupować mieszkania na wynajem

[steady_at_najx]

jak to musza ? a teraz mieszkaja gdzie ? a za co wynajma Ci co nie maja na wynajem ? powiem Ci jedno... Ci co maja za co wynajmowac to albo wynajmuja albo kupili, ci co nie maja beda dalej mieszkali na kupie raczej niz beda placili bajonskie sumy splacajace czyjs kredyt.

A za chwile wysyp nowych mieszkan.. jak uwazasz ? nowe na rynku co spowoduja ? podwyzke czy spadek cen wynajmu ??

[mufffa]

> jak to musza ? a teraz mieszkaja gdzie ? a za co wynajma Ci co nie
maja na wyna
> jem ? powiem Ci jedno... Ci co maja za co wynajmowac to albo
wynajmuja albo kup
> ili, ci co nie maja beda dalej mieszkali na kupie raczej niz beda
placili bajon
> skie sumy splacajace czyjs kredyt.
>
nie można tak arbitralnie tego powiedzieć, są ludzie którzy z róznyc
h powodów rok czy dwa lata temu nie byli zaintresowani bądź nie
mieli możliwości finansowania takich zakupów, a teraz mają:

- skończyli studia i mają dobrą pracę
- sprzedali sady owocowe w dobrej cenie, bo cena ziemi rolnej tez
rośnie
- przyjechali z pieniędzmi z emigracją

i żeby nie było, nie twierdzę, że zrównoważą oni rosnącą podaż, tego
nie wiem, twierdzę tylko, że sytuacja nie jest wcale zerojedynkowa

przykład osobisty: sprzedałem mieszkanie za sporą kwotę X, więc
inaczej podchodzę do kupna działki te pieniądze, choć jest bardzo
droga ta działka, niż gdybym miał na nie pracować 5 czy 10 lat,
gdybym to przeliczył na lata pracy pewnie bym nigdy takich pieniędzy
nie wydał, ale skoro zysk przyszedł łatwo to i wydać mniej szkoda


> A za chwile wysyp nowych mieszkan.. jak uwazasz ? nowe na rynku co
spowoduja ?
> podwyzke czy spadek cen wynajmu ??

widzę tu pewną niekonsekwencję, żeby trafiły na rynek wynajmu ktoś
je musi kupić, czyli albo jedną albo drugą gałąź rynku napędzać

[Gość: jarek]

> i żeby nie było, nie twierdzę, że zrównoważą oni rosnącą podaż,

widziałeś np ile budów sie rozpoczyna w stosunku do ubiegłych lat ?
wiec o czym tu tu do nas rozmawiasz ?:)

> > A za chwile wysyp nowych mieszkan.. jak uwazasz ? nowe na rynku
co
> spowoduja ?
> > podwyzke czy spadek cen wynajmu ??
>
> widzę tu pewną niekonsekwencję, żeby trafiły na rynek wynajmu ktoś
> je musi kupić, czyli albo jedną albo drugą gałąź rynku napędzać


albo bedą wisiec niesprzedane i napedzą gałąż ostrego zjazdu .

[mufffa]

to tylko się cieszyć , że taki dobrobyt będzie
może jeszcze ostro zjadą pralki , samochody i inne taki , bo też
tego więcej naprodukowali niż potrzeba

tylko muszą się ludzie zmówić i nie kupować, może na tym forum? :)

[steady_at_najx]

> to tylko się cieszyć , że taki dobrobyt będzie
> może jeszcze ostro zjadą pralki , samochody i inne taki , bo też
> tego więcej naprodukowali niż potrzeba

NIE. Samochody i pralki nie byly przedmiotem banki spekulacyjnej. Oto i cala roznica

[Gość: zyski na papierze]

a ja na to: deja vu

artykuł:
"Porównałbym to do samochodów jadących po autostradzie. Jeżeli jadą z prędkością
100 kilometrów na godzinę a do przebycia mają 300 kilometrów, to na miejscu będą
za trzy godziny. Jeżeli jadą wolniej, to również dojadą, tylko nieco później."

forum: tiny.pl/jh6g
"Jeżeli po autostradzie jedzie 100 samochodów z prędkością 100km/h, to z punktu
A do punktu B dojadą w jakimś tam czasie. Jeżeli te same samochody jadą z
prędkością 80km/h to dojadą trochę później, ale i tak wszystkie dojadą."

no i nieśmiertelny argument:
"Niedobór mieszkań - duży"

odpowiedź na forum ("PIS się wywiązał" :-) ): tiny.pl/jh6t
"długo było o tym, że tych mieszkań brakuje. Skoro są już wolne, puste,
gotowe,do wzięcia, to można sobie pomyśleć, że 1,5 milionowa dziura została
zapchana i w ofertach są te które wystają ponad tę dziurę (10'000) - inaczej
rozerwane byłyby "na pniu!"



łeeeeeeechchcccc.... coraz bardziej infantylne są te analizy. Ta o ciągłych
mocnych wzrostach do przynajmniej 2012r (bo kibole i Euro) miała przynajmniej
jakiś smaczek...

[hektor01]

Ludzie, żaden pośrednik handlu nieruchomościami nie powie na głos,
że mieszkania teraz stoją ale zaraz będą spadac. Bo nikt przy
zdrowych zmysłach nie kupiłby teraz, skoro zaraz będzie taniej.
Skoro mieszkania po cenach obecnych nie sprzedają się, to niby czemu
miałyby się sprzedawać po cenach wyzszych? Kto podniesie cenę, skoro
nie jest w stanie sprzedac po cenie aktualnej? Osiągnęlismy sufit.
Na razie jest widoczna nadwyzka podaży nad popytem. Co będzie dalej
czas pokaże, ja stawiam, ze rynek ustabilizuje się przy cenach na
nizszym poziomie.

[Gość: Ekaunt]

No dokładnie, tak jak żaden producent zegarków nie powie, że będzie bryndza w
"tem temacie" jak i żaden piekarz nie powie wam, że bułki są za drogie tylko że
konsumpcja wzrośnie, a chleb idzie do ceny 2 euro :)

[Gość: aga]

Ale ile mam czekac, ta tesciowa mnie wykonczy ?

[Gość: Ekaunt]

Wykończ teściową lepiej ;)