Czy mieszkanie może być tańsze niż 6000 zł/m2 ????

[Gość: pytajec]

Zastanawiam się, czy przy obecnych cenach materiałów, robocizny i ziemi
mieszkanie w Warszawie lub innym dużym mieście może być tańsze niż 6000 zł/m2.
Dużo osób wykrzykuje, że spadek cen jest bliski. Ale niech ktoś mi powie czy
mieszkanie może być tańsze gdy w obecnej sytuacji koszt wybudowania m2
mieszkania to ok.3500zł. Do tego dochodzi cena działki ok. 1500 zł/m2
powierzchni mieszkania. Doliczmy jeszcze koszty projektów - ok.200 zł/m2
mieszkania, koszty reklamy i sprzedaży - 200 zł/m2 mieszkania, koszty własne
dewelopera - ok.350 zł/m2 mieszkania i koszty finansowe ok.10%.

Wg tych wyliczeń 1m2 typowego mieszkania powinien kosztować min.6.270 zł.
Dodam jeszcze, że w powyższej kwocie nie ma zarobku dewelopera.

Jak to jest? Logicznie myśląc należy wątpić w spadki cen. Szczególnie gdy
ludzie chcą zarabiać coraz więcej a pracowników budowlanych nadal brakuje bo
nikt jeszcze nie zapłaci takiemu tyle co może zarobić w Irlandii (6.000 netto
zł/m-c)

[fido1979]

Część z tych kosztó powinieneś podzielić jescze na ilość
kondygnacji, zwłaszcza grunt.

[Gość: Budaś]

Nie rozumiem. Cenę gruntu i wykonawstwa wyrażoną w metrze kwadratowym mieszkania
chcesz jeszcze dzielić przez ilość kondygnacji???? Niby z jakiej paki???

I zrobiła nam się piękna dyskusja :) Gratuluję !!

[Gość: pytajec]

Mamy już 50 postów w tym wątku. I jakie wnioski już wyciągam....
Murarz chce zarabiać więcej niż obecnie bo jak nie to wyjedzie do Irlandii.
Sprzedawca i producent materiałów budowlanych chcą zarabiać jak najwięcej a
właściciel ziemi chce sprzedać ją jak najdrożej.
A WSZYSCY do kupy krzyczą na tym forum, że mieszkania powinny być tańsze :)
Niektórzy pozwalają sobie nawet na stwierdzenia, że nie tylko powinny, ale nawet
będą tańsze :)
Coś chyba nie tak z moją logiką :))

[Gość: jarek]

a 2 lata temu było to wszystko możliwe ?
a w berlinie czy dortmundzie jest to możliwe ? jakim to magicznym
sposobem ? robocizna tam tańsza ?:)

[fido1979]

Nie ulega wątpliwości, że to możliwe, ale są też pewne granice co
do "zdołowania" kosztów.

[Gość: jarek]

oczywiscie wynoszą one około - ceny z przed 2-5 lat + inflacjia czy
wzrost płac .
pytanie ile to bedzie trwało ?póki co chyba buduje sie drogo i
koszty odtworzeniowe czyli pierwsza bariera oporu jest dość
wysoko ,chyba jak sie bedzie budować mniej mieszkań i firmy
budowlane zaczną schodzić z cen to bedzie sygnał zadyszki i dużych
zjazdów .póki co to sa tylko drobne korekty.

[Gość: jarek]

> wysoko ,chyba jak sie bedzie budować mniej mieszkań i firmy

oczywiscie pod wpływem mniejszych zamówień :)

[Gość: oni]

oni są na innym etapie rozwoju gospodarczego... i takie porównanie do Niemiec
czy jeszcze gorsze do USA są nieadekwatne...
U nich mieszkania tanieją tam gdzie jest ich b.dużo, stoją wybudowane i nie
bardzo ma kto w nich mieszkac,

u nas sytuacja jest zupelnie odwrotna - ciagle mamy braki w mieszkaniówce i to
jak niektórzy liczą na ok. 1,5mln mieszkań,
przy tempie budowania w tym roku 120tyś M, jeszcze sporo czasu upłynie zanim
podaż zrównoważy się z popytem,
poza tym na nowe budownictwo zawsze bedzie popyt, bo to co sie budowalo za PRL
to szczyt brzydoty, każdy z czasem jeśli tylko pozwolą mu na to środki będzie
chciał zamienic stare szare blokowisko na nowe kameralne osiedle z garażami,
tarasami i zielenią..
Moją tezę potwierdza fakt że na nowe M w niezłej lokalizacji i bez oczewistych
minusów (np. tory kolejowe 50m od budynku etc.) czekasz nadal ponad rok.. i nie
wiesz co kupujesz tak naprawdę, nie można chyba tego nazwac rynkiem kupującego
??? Jak chcesz tu i teraz to musisz zapłacic odpowiednio więcej..

Jeśli chodzi o Niemcy to znam przykłady z Berlina - tam jak chcesz to znajdziesz
ładne mieszkanie lokatorskie za nieduży czynsz (100m2 w cenie poniżej zasiłków
na dwójke dzieci..), jest wiele firm które mają całe osiedla mieszkaniowe pod
najem, sporo M doszło z Berlina wschodniego, sporo ludzi wyjechało za dobrze
płatną pracą bardziej na zachód (Monachium). Ceny są zatem niskie, można miec
gdzie mieszkac za nieduże pieniądze a jednoczesnie maja rozwiązania lepsze od
naszego prywatnego "najmu na dziko" ;) dlatego spora częśc ludzi nawet nie myśli
o kupnie...
Gdyby u nas tak było to myślisz że mieszkania by tyle kosztowały ? niestety tak
nie jest bo jak wspomniałem na początku posta jesteśmy na innym poziomie rozwoju..
Szwecja miała PKB per capita w 1962r. takie jak Polska obecnie...

[Gość: x-eros]

standard to 2700-2800, owszem można drożej, nawet powyżej 3500 za metr
1500 za działkę? to chyba przy parterowej zabudowie... podziel to przez ilosc
kondygnacji mieszkalnych
koszty własne w podanej przez Ciebie wysokosci to już marża dewelopera,
normalnie są to kwoty niższe od kosztów projektu czy reklamy z sprzedażą, coś na
siłę podnosisz koszty w tych obliczeniach

czyli:
2800 metr + 300 działka + 250 projekty z pozwoleniami + 200 reklama i sprzedaz =
3550 do tego marża 20% = 4300
4300.........

[Gość: pytajec]

Tak, w Warszawie ceny terenu pod budownictwo wielorodzinne odniesione do 1 m2
powierzchni użytkowej mieszkania zaczynają się w okolicach 1500 zł/m2 PUM. Nie
wiem czemu chcesz to dzielić przez ilość kondygnacji.
Podane przez Ciebie koszty robocizna+materiały dotyczą obecnie raczej hali
magazynowej niż budynku mieszkalnego. LCorp podpisało ostatnio umowę na
generalne wykonawstwo standardowego budynku na pradze, gdzie cena tego
wykonawstwa wraz z materiałami odniesiona do m2 powierzchni użytkowej mieszkania
wynosi ok 4.100 zł/m2 PUM.
Dane na temat cen transakcyjnych zakupu terenów i podpisywanych umów na
generalne wykonawstwo można znaleźć np w komunikatach dla inwestorów podawanych
przez spółki giełdowe.
Nie mam interesu żeby zaniżać ceny. To nie mój biznes.
Chciałbym tylko sprowokować dyskusję w oparciu o logiczne argumenty a nie chęć
kreowania rzeczywistości, jak to czyni wiele osób na tym forum. Sorry....mi nie
wychodzi mniej niż 6.000 zł/m2 :-(



> 1500 za działkę? to chyba przy parterowej zabudowie... podziel to przez ilosc
> kondygnacji mieszkalnych

[Gość: as]

koszt ziemi przy zakupach duzych powierzchni az do 2007 np na
tarchominie i Białołece wynosił 120-380zł metr. Dopiero z poczatkiem
2007 sprzedajacy zaczeli szalec. Duza ilość gruntów które są w
posiadaniu develop jest zakupiona po relatywnie niskich cenach. Nie
pisze o centrach miast ale do takich danych nie mam dostepu

[mak-si]

Spójrz na Developera Włodarzewska SA. Byłem ostatnio u nich -
sprzedają mieszkania na Białołęce za 5.550 - 5.800 PLN/m2. Więc te
koszta muszą u nich być niższe, żeby im się to kalkulowało.

[Gość: we]

dlaczego im sie kalkuluje 5800 m2 już odpowiadam takie ceny są ale
tylko dlatego że developer kupił ziemie napewno że 2 lata temu może
rok itaka cena jest dlaniego korzystana jak by kupił kilka miesiecy
temu ziemie pod ten projekt to cena by był sporo drosza.

[wojtas-81]

cena we Wlodarzewskiej to wcale nie 5500 jak ktos przytoczyl, a 5700-7200 -
czyli jak to zawsze bywa, najbardziej chodliwe mieszkania 2-pokojowe beda po
7000-7200, a za 5700-6000 beda sprzedawac duze czteropokojowe pewnie

www.wlodarzewska.pl/_p_sloneczne.html
jak ktos chce kupic obecnie mieszkanie na Tarchominie od developera, to powinien
sie nastawiac na ceny okolo 6500-7000

[Gość: d]

A jeszcze 2 lata temu jak ceny były ponad dwukrotnie niższe Ci wychodziło? :)

[Gość: we]

takie ceny wprowadzają w developerzy kiedy mają dawno kupione
grunty,ale to się w koncu skonczy bedą musieli kupowac a co za tym
idzie albo podnosic cene za m2 albo wycofywac się

[Gość: jarek]

no to już dostałeś odpowiedz

i było np.-2-5 lat temu
i jest -przykład dał kolega mak-si
i bedzie -jak pył opadnie ,chyba że po przegonieniu w cenach niemiec
przegonimy scisłe centra londynu czy paryza :)

[scott22]

w tych pięknych miastach nic nowego w tych absurdalnych cenach nie
oferuje się do sprzedaży. Paryż i Londyn to duże i rozległe miasta.
myślę, że wewnątrz pierwszego peryferyku na barbesie mógłbyś kupić
tanio albo nawet taniej. ale barbes to stolica świata arabskiego.
gratuluję wspaniałych sąsiadów i uważaj na swoją córkę, aby nie
pracowała , z innymi dziewczynami, w arabskim burdelu . poz

[steady_at_najx]

>Paryż [...] to duże i rozległe miasta

doedukuj sie i nie kompromituj sie publicznie

Zwlaszcza Paryz:-)))))))))

[yaremma]

steady_at_najx napisał:

> >Paryż [...] to duże i rozległe miasta
>
> doedukuj sie i nie kompromituj sie publicznie


Powierzchnia
Paryz-87 km2
Barcelona 100 km2
Wloclawek-84 km2
Torun-116 km2
Plock-88 km2
Berlin-892 km2
Warszawa-517 km2
Istambul-1539 km2

[Gość: lisa]

Szkoda ze ludzie pisza takie glupoty, ale co zrobic, internet nie
moze zatrzymac glupoty. Mieszkam w Paryzu od 30 lat, i przykro mi ze
Polacy stracili ta ich slynna goscinnosc i wielkosc. W paryzu ludzie
zyja w poblizu tych "arabow" i ludzi roznych pochodzen i
umieja "korzystac" z tej wymiany. Jak przyjechalam do paryza, ludzie
mnie zaakceptowali nie patrzac ze jestem Polka, z kolei rodacy co
byli na miejscu patrzyli tylko zeby jak najwiecej skorzystac. Sa
dzelnica Paryza co metre kwadratowy kosztuje ponat 6 tys euros i
inne co moze dojsc de 18 tys euros

niekt działki w Wawie dają ponad 3tys w mkw mieszk

[Gość: xxx]

vide: Chełmska, teren Bellony, Grzybowska (Platinium) i Browary na Grzybowskiej.

[Gość: thelima]

A niektóre 300pln. No i co tego?

[Gość: xxx]

przeczytaj pierwszy post, zrozumiesz, co z tego

[Gość: thelima]

Nie, nie może. 6000pln/m2 to dobro obiektywne, aksjomat, nadane nam przez stwórcę...

A poważnie. 1500pln/m2 to koszta działki w cenie mieszkania? Skąd masz taką
informację?

[thesopranos]

Poza tym trzeba pamietac ze developer kasuje srednio 25 tysia za kazdy
garaz co przy gestej zabudowie stosowanej ostatnio pozwala w duzej
mierze pokryc koszty dzialki i w m2 mieszkania dzialki juz nie ma

z informacji spółek

[Gość: xxx]

wystarczy przeliczyć koszt gruntu przez całkowity metraż mieszkań. Weź,
dziecinko, kajecik, ołóweczek i policz to dla wymienianej przeze mnie Bellony,
zajezdni na Inflanckiej i na Chełmskiej. No chyba że nie wiesz, ile ma być
mieszkań/metrów i po ile kupiono działki. te informacje są jawne, poszukaj w
przetargach i pozwoleniach na budowę.

[Gość: thelima]

Dziecko, od kiedy najdroższe grunty stolicy mają odpowiedzieć "Czy może być
taniej niż 6000"? Jeśli weźmieny ceny Inflanckiej to wyjdzie, że nie może być
taniej niż 13000. Tylko co z tego?

pytałaś, skąd ma info o 1500pln w cenie mieszkania

[Gość: xxx]

i dostałaś odpowiedź. To nie była odpowiedź na pytanie z pierwszego posta, masz
kłopoty ze zrozumieniem tekstu.

[Gość: thelima]

Jeszcze raz przeczytaj moje pytanie. Tym razem ze zrozumieniem.

lima

Błędne dane i błędne prognozy

[Gość: a jednak]

Na szczęście koszty robocizny niedługo spadną.
Rząd intensywnie pracuje nad sprowadzanie firm budowlanych z Chin. Chińczycy
wybudowali u siebie wszystko co potrzeba na olimpiadę i teraz wyszkoleni ludzie
nie mają roboty, chętnie popracują u nas. Przy okazji budowania Polski stadionów
i autostrad, przyjadą tez ekipy stawiające bloki. u nas będą budować Żółci, a
polscy budowlańcy na długo zostaną na Wyspach, bo tu ich miejsca pracy będą już
zajęte.

Koszty materiałów w zeszłym roku wzrosły, po czym spadły do poprzedniego poziomu.

Młodzież garnie się do nauki zawodu budowlańca. Za parę lat będziemy więc mieć
nadmiar budowlańców na polskim rynku pracy.



Aha, w wyliczeniach autora wątku przesadzone są koszty budowy m2 mieszkania.
Ponadto wielu deweloperów kupiło tanio ziemię na zapas kilka lat temu, więc
jeszcze długo mogą budować dużo taniej, niż 1500 zł/m2 mieszkania za działkę.


W zeszłym roku deweloperzy przyznawali się, że na tak wysokie ceny składa sie
ich (deweloperów) bardzo wysoka marża, bo koszty gruntu i budowy wzrosły minimalnie.

[s_karol]

niedługo rzesza budowlańców, a raczej tzw. pomocników murarza wróci
do Polski z Irlandii, bo tam już zaczyna się sypać...
Irlandia wyrosła na świadczeniu prostych usług,
jako że nie ma tam żadnego przemysłu, a montownie ze względu na
położenie, nie powstawały, to gospodarkę nakręcił wewnętrzny popyt
budowlany, związany ze wzrostem zamożności
teraz firmy wychodzą do tańszych miejsc, nowe mieszkania stoją puste
Irlandczycy jeszcze nie widzą tego problemu, 15 lat na fali dało im
złudne poczucie bezpieczeństwa
Z drugiej strony jak ktoś zarabiał 1000eur/tydzien, to nie bedzie
chcial w Polsce robic za 600 na miesiac, niemcy sa blisko
zatem szansa w Chinczykach

[Gość: majkel]

Irlandia wyrosła na świadczeniu prostych usług,
jako że nie ma tam żadnego przemysłu, a montownie ze względu na
położenie, nie powstawały, to gospodarkę nakręcił wewnętrzny popyt
budowlany, związany ze wzrostem zamożności

jestes smieszny piszac te bzdety a najciekawsze ze pewnie wierzysz w to co piszesz
przemyslu ciezkiego raczej nie ma,
montownie sa i to nawet sporo dla przykladu IBM , DELL
sa centra duzych firm na europe np google czy yahoo
do tego duzo wysokiej technologii IT czy farmaceutyka
ale niech ci bedzie wiesz lepiej

[s_karol]

przeczytaj proszę to co sam napisałeś
co do IBM to zgoda, to jedna z większych firm IT,
ale chyba zapomniałeś że dell zwija swoją montownie z limerick.
przez proste usługi właśnie miałem na myśli IT,
gdzie jedyną inwestycją jest wynajęcie budynku i łączy
te wszystkie centra właśnie zajmują się głównie obsługą klienta.
A nie każdy lubi/potrafi rozmawiać z Hindusami - vide support HP
Rozumiem, że może Ci to być nie po myśli, bo cieszysz się swoim
interentem bezprzewodowym, ale zwróć też uwagę na to, że także
Polacy w dużej mierze przyczynili się do utrzymania gospodarki na
wysokich obrotach, poprzez konsumpcję i chociażby utrzymywanie
się/wzrost horrendalnie wysokich cen wynajmu mieszkań.
Przeciętny Irlandczyk jak zarabia 30kEUR to się b. cieszy,
mieszkanie jak zapewne wiesz kosztuje min 1kEUR (1 bed).
Ja wiem, że oni kochają mieszkać wspólnie, sharing, itd, ale sam
pomyśl jak długo taki stan się utrzyma.
Jeszcze trochę, budowlanka podupadnie (pokaż mi 2 taki kraj, gdzie
inżynier zarabia mniej niż pomocnik murarza), Polacy zaczną wracać i
posypie się i to ostro. A biorąc pod uwagę poziom zadłużenia, to ho
ho.
No ale naprawdę życzę Ci jak najlepiej i jak najwięcej, jak tylko
długo się da.

[Gość: majkel]

ale chyba zapomniałeś że dell zwija swoją montownie z limerick.
> przez proste usługi właśnie miałem na myśli IT,

nie zwija tylko otwiera montownie w polsce dodatkowo
a campus technologiczny della zostaje na miejscu

A nie każdy lubi/potrafi rozmawiać z Hindusami - vide support HP

mozliwe ze support dla polski jest z hindusami
HP ma ogromny budynek kolo UCD z supportem dla zachodniej europy

Przeciętny Irlandczyk jak zarabia 30kEUR to się b. cieszy,

przecietny irlandczyk
za 30 to nawet palcem nie kiwnie
polglowek po podstawowce na budowie ma 1000 na tydzien

Ceny materiałów są jak przed rokiem - wykres

[Gość: a jednak]

Gość portalu: a jednak napisał(a):

> Koszty materiałów w zeszłym roku wzrosły, po czym spadły do
> poprzedniego poziomu.

O, proszę. Wykres cen materiałów w zeszłym roku:
bi.gazeta.pl/im/2/4892/m4892402.jpg
I dla zainteresowanych cały artykuł mówiący o tym, że w tym roku "analitycy"
przewidują podobny scenariusz:
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33209,4892418.html

[Gość: decker]

Pryz Twoich wyliczeniach jest 1 bardzo poważny błąd. W czasie stagnacji nikt nie
kupuje ziemi => tanieje(tutaj jest ogromne pole do spadków), niewiele się buduje
=> tanieją materiały(a mogą bo marże na tym rynku są niezłe) itp. Czym wg ciebie
się różni mieszkanie w Białymstoku za 2600zł od mieszkania w Warszawie za 9000
oprócz ceny działki(około 1000zł w m2 mieszkania)?

[Gość: pytajec]

Koszt budowy mieszkania w Białymstoku od budowy mieszkania w Warszawie różni się
ceną ziemi, ceną robocizny, być może minimalnie ceną materiałów i prawdopodobnie
także standardem.

Nie słyszałem o żadnej nowej inwestycji w Białymstoku z mieszkaniami w cenie
2600zł/m2. Daj linka to chętnie zainwestuję w taką okazję.

[scott22]

nie rozumiem dlaczego mam douczyć się czegoś co jest związane z np. paryż lub
londyn. byłem tam wielokrotnie, przy czym paryż znam bardzo dobrze. będę tam w
najbliższy weekend. poz

Scott

[Gość: jajaaj]

Ale z ciebie idiota:-)

[Gość: Bialystok]

Ceny w Bialymstoku zaczynaja sie od 4500.

[Gość: mgmg]

do pana założyciela tego debilnego wątku

czy idąc na bazarek kupić pomidor interesuje Cię ile kosztowały
nawozy sianie zbiór transport tego pomidora itp itd? Liczysz to ,
podejmując decyzję o zakupie?

Ja np mam to głęboko w D. Jak 1 pomidor będzie kosztował 10zł to go
po prostu nie kupię - wezmę paprykę. A pomidor zgnije albo
sprzedawca zejdzie do 30groszy i sprzeda nawet ze stratą , byle
sprzedać.

[scott22]

my, polacy mamy wspaniałą cechę- bezinteresowna zazdrość. nie patrzymy co możemy
zrobić, aby było nam lepiej. tylko chcemy równać wszystkich w dół. co to tych
wywodów, że jacyś inwestorzy kupili taniej działki dlatego teraz oni będą taniej
sprzedawać nie jest właściwe. oni już mają zysk. po co im niepewne interesy? oni
już zarobili. teraz muszą tylko sprzedać ziemię. to samo co na giełdzie-
realizujemy zyski. pamiętajcie- bogatemu Pan Bóg dzieci kołysze a biednemu
...... poz

racja, ale nie tylko ty kupujesz pomidory...

[Gość: c]

poza tym papryka może nie być tańsza;)

[thesopranos]

Pomidora nie kupujesz na kredyt na 40 lat placac 30-50% pensji co miesiąc, więc
chyba warto się zastanowić czy czasem nie może być taniej?

mieszkanie nie może być tańsze niż 6000 zł/m2

[Gość: Asiula_30_w-wa]

Słusznie prawisz, tylko zapomniałeś że na tym forum roi się od kreatorów
rzeczywistości, którzy zaklinają rynek w nadziei na obniżkę cen mieszkań. Ci
ludzie nie będą rzeczowo dyskutować i nie przeczytają Twoich racjonalnych
argumentów. Oni tylko Cię zakrzyczą. Moim zdaniem również ciężko się spodziewać
mieszkań tańszych niż 6 tys/m.
Pozdrawiam.

[Gość: :-)]

W Pradze czy Berlinie mozna kupic mieszkania ponizej 6 tys za
metr ,ale w Warszawie nie! Bo Warszawa to metropolia z gorsza
infrastruktura niz lukaszenkowski Minsk:-)))))))

Mieszkanie może być tańsze niż 6 tysięcy

[thesopranos]

www.cichyzakatek.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=45

[Gość: Asiula_30_w-wa]

Teren kupiony za 100 zł/m2 PUM i standard garwoliński.
Do ceny 4tys/m2 dochodzą zapewne jeszcze komórki lokatorskie, garaże, miejsca
parkingowe i balkony.
Ja dziękuję i nie będę dojeżdżała 60 km do pracy :))))

[Gość: :-)]

60 km od Berlina to mozna kupic duzy dom za kilkadziesiat tysiecy:-
)))))))))))


www.gazetawyborcza.pl/1,82709,4753533.html
Piotr Wychadończuk ze Szczecina za 50 tys. zł kupił przedwojenny,
dwustumetrowy dom w malutkiej niemieckiej wsi Hochenseldoff kilka
kilometrów od granicy. A do tego ponad 5,5 tys. m ziemi

- Na mieszkanie w Polsce mnie nie stać. W Szczecinie za te pieniądze
mógłbym kupić sobie garaż - mówi. - Poza tym urodziły mi się
bliźniaczki, więc musiałem poszerzyć przestrzeń życiową, idąc na
Zachód.
Joanna i Tadeusz Czapscy we wrześniu odebrali klucze od leśniczówki
koło Tantow, którą kupili wraz z trzema hektarami ziemi,
dziesięcioma sarnami, nietoperzem i oczkiem wodnym pełnym karasi.

Ich posiadłość leży 25 km od centrum Szczecina. W Polsce Czapscy
mieszkali w blokowisku-sypialni. - Dojazd z naszego osiedla do
centrum zajmuje tyle samo co dojazd z Tantow - tłumaczy Tadeusz. -
Po Schengen wsiadam i jadę. Keine grenzen!

No i ta cena - za wszystko zapłacili 90 tys. euro.

Leśniczówkę Joanny i Tadeusza okalają drewniane żerdzie i żywopłot.
Z daleka widać paśnik i wysoką siatkę, do której podchodzą sarny.
Mają dla siebie 2 ha lasu. Tylko zimą trzeba je dokarmiać.

Mamy równe chodniki

- Ten dom był cztery razy tańszy niż taki sam w polskiej wsi. Na
dodatek mamy równe chodniki, oświetloną jezdnię, jest bezpiecznie -
tłumaczy Bartek Wójcik.

Dom z 1865 roku ma 200 m kw. i 1000 m działki. W przeliczeniu na
złotówki - 100 tys

[scott22]

myślę, że należy skoncentrować się na zarabianiu. proszę brać
przykłady z natury. możemy ochładzać tylko do -273 celsjusza a
ogrzewać do plus nieskończoności. koncentrujmy się na podnoszeniu
dochodów. nie da się żyć bez kosztów. podany przykład jest fajny w
przypadku ludności przygranicznej, ale co z tymi co mieszkają w
głębi kraju ? napewno jakimś tam rozwiązaniem byłoby poprawienie
dróg dojazdowych. narazie jest to temat nie poruszany przez nikogo.
poz

[Gość: Pit]

Do nieskonczonosci? A temperatura Plancka?

Skoro mowisz o przykladach z natury to czemu nie podac przykladow w jakich
temperaturach moze przezyc czlowiek, albo jaka jest maksymalna temperatura ciala
czlowieka.

Wychodzac z blednych zalozen dochodzisz do blednych wnioskow.

[thesopranos]

> Teren kupiony za 100 zł/m2 PUM i standard garwoliński.
> Do ceny 4tys/m2 dochodzą zapewne jeszcze komórki lokatorskie,
garaże, miejsca
> parkingowe i balkony.
> Ja dziękuję i nie będę dojeżdżała 60 km do pracy :))))

ja nie piszę o atrakcyjności tylko o kosztach i cenach.

Jeżeli ten w garwolinie może kosztować 4 tysie to na bialolece czy
wilanowie, jezeli grunt nie kosztuje 100 pln pumu tylko 1 tysiac to
moga spokojnie sprzedawac za 5 tysi albo i po 4,5 tysia jak
margaritka a nie po 8-10.

Fakt, ze grunt ostatnio zyskał spory % w kosztach ogólnych budowy,
ale nie przesadzajmy. Jak ktoś zrobił głupotę i płacił po 3-5 tyś
PUM za grunt to musi sprzedawac po 8-10 tysiecy zeby zarobic - co
wcale nie znaczy, że ktoś to kupi. Ale jeżeli ktoś potrafi liczyć i
kupił działkę nawet po 1 tys PUM to jak widac cena 6 tysiecy za m2
mieszkania to wcale nie jest tanio.

ps. działka to taki sam koszt jak murarz, cegła czy architekt.
Trzeba za to zapłacić/kupić i należy się zastanowić czy to się
opłaca. Jak architekt będzie chciał 1 mld dolarów za projekt małego
osiedla to wcale nie znaczy, że m2 mieszkania "musi kosztować" 15
mln $.

Punktem wyjścia jest m2 stanu developrskiego z marżami itp a te
wynoszą ok 3 tysiąca - reszta to kwestia tego ile developer zapłaci
za grunt. Und das ist alles.

Re.....a rzeczywistość jest inna :)

[Gość: pytajec]

thesopranos napisał:
>Punktem wyjścia jest m2 stanu developrskiego z marżami itp a te
> wynoszą ok 3 tysiąca

Polecam Ci poniższy dokument:
www.lcc.pl/foto/raporty_biezace/rb_025_2007_01_08_2007.pdf
Czarnecki podpisał umowę na generalnego wykonawcę w cenie 4.352zł/m2PUM.

Jak sądzisz, z jakiego powodu tak przepłacił...wybierz jedną z niżej podanych
odpowiedzi jeśli jesteś jej pewny:

a) na warszawskiej pradze buduje super luksusowy budynek, w bardzo wysokim
standardzie

b) lubi dobrze wynagradzać swoich usługodawców

c) firma Erbud S.A. jest światowym liderem budownictwa

e) bo takie są ceny rynkowe

Liczę na rzetelną odpowiedź.

[poszi]

> Czarnecki podpisał umowę na generalnego wykonawcę w cenie 4.352zł/m2PUM.

No tak, jak będzie rozdawał lokale usługowe i miejsca postojowe za darmo, to
tyle to pewnie wychodzi. Może wypadałoby to odjąć z kwoty kontraktu? A wtedy
wychodzi sporo mniej. Dzieląc przez całkowita powierzchnię użytkową netto
wychodzi 2645 zł/m2.

[Gość: pytajec]

Rozumiem, że wg Ciebie w tej inwestycji sprzedawane będa biegi i spoczniki
klatki schodowej, altany śmietnikowe a także ciągi komunikacyjne w garażu
podziemnym ? :)

[poszi]

> Rozumiem, że wg Ciebie w tej inwestycji sprzedawane będa biegi i spoczniki
> klatki schodowej,

Nie, ale koszt m2 sprzedawanej powierzchni będzie się zawierał w przedziale
2645 a 4352zł/m2. A ile dokładnie, to nie wiadomo, bo nie podano, jaka część
powierzchni całkowitej jest wspólna. Ale nie będzie to 4352 zł/m2 na pewno. A
14 lokali usługowych i 448 miejsc postojowych to jest lekko licząc kilkanaście
milionów zł.

[Gość: pytajec]

Masz rację :) W takim razie policzmy uwzględniając to co napisałeś:
"A 14 lokali usługowych i 448 miejsc postojowych to jest lekko licząc
kilkanaście milionów zł". Załóżmy, że miejsce parkingowe kosztuje 30tys a każdy
lokal usługowy (sklepik) 400 tys. Wychodzi nam "kilkanaście milionów zł" -
19.000.000.
Teraz 19 mln odejmijmy od całkowitej sumy kontraktu (115.900.000 - 19.000.000 =
96.900.000zł)
W ten przybliżony sposób (po kosztach) pozbyliśmy się pozostałej powierzchni
użytkowej innej niż mieszkalna. Teraz śmiało możemy wyliczyć koszt wykonania
pozostałych części budynku w odniesieniu do 1 m2 powierzchni mieszkania
(96.900.000zł/26.630m2).
Dalej wychodzi sporo - 3.640 zł/m2PUM :-(((

[Gość: Tybylec]

Przedstawiane koszy budowy są całkowicie wirtualne.
W swoim czsie miałem do czynienia z kosztorysowaniem wg osławionych
KNR-ów. Kosztorysy za tę samą robotę różniły w wielu przypadkach o
30-40 % zależnie od wiedzy, inwencji i zaangażowania kosztorysanta.

Koszt przedstawiane przez firmy są zawsze takie żeby zysk dla Urzędu
skarobowego wyszedl na okolice 0%, lub na minimalną wartość.
Odchodzą więc najprymitywniejsze numery typu zatrudnienie 80-letniej
babci członka zarządu jako konsultanta, dwytygodniowy wyjazd
służbowy na Bali (jakos tak przy okazji z rodziną) w celu
sprawdzenia możliwosci ekspansji działalności firmy na tym terenie i
spotkań z miejscowymi "kontrahentami", nie mówiac już o standardzie
takim jak kupowanie na firmę dla wszystkich członków zarządu
samochodów służbowych po 200000 zł, super wypasionych laptopów itd
itd. Robi się wszystko aby maksymalnie nadmuchać "koszta" i
odprowadzić jak najmniejszy podatek.
Bazowanie na wyliczanych lub dla Urzedów Skarbowych "kosztach" firm
jest po prostu naiwnoscią.
Bardziej wierze opiniom znajomych którzy niedawno się pobudowali.
Mówią o kosztach budowy domu dla siebie , czyli z materiałów dobrej
jakosci, na poziomie rzędu 2500-zl/m2 (bez działki), z pełnym
wykończeniem, w dobrym standardzie.
Uważam za niemozliwe aby koszt zbudowanego w najtańszych
technologiach, przy uzyciu możliwie najtańszych materiałów (bo
przecież ich wynikajace z marnej jakosci, sypanie się za kilka lat
to bedzie problem Tego co kupił a nie tEGO co sprzedał) metra
kwadratowego w zwykłym bloku był dwa razy wiekszy niż w domu.

PS. Serdecznie przepraszam za literówki.

[Gość: Tybylec]

[fido1979]

Kilku spraw z tego opisu nie rozumiem. Ok, zawyżane koszty, ale
rozumiem, że masz na myśli generalnego w tym przypadku? Pytanie czy
tak sfrajerować dałby się inwestor i wziął taki kontrakt, zamiast
tańszego? Bardziej zrozumiałe byłoby, gdyby Twój opis tyczył się
kosztów developera, a nie zmieni to wartości samego kontraktu, tylko
powiększy koszty finalnie.

> Bardziej wierze opiniom znajomych którzy niedawno się pobudowali.
> Mówią o kosztach budowy domu dla siebie , czyli z materiałów
dobrej
> jakosci, na poziomie rzędu 2500-zl/m2 (bez działki), z pełnym
> wykończeniem, w dobrym standardzie.
Co dokładnie znaczy "pełne wykończenie"? Jeśli odpiszesz mi, że
wykończone choćby panelami podłogi, kafle w łazience, kuchnia itd.,
to przepraszam, ale nie uwierzę, bo moi znajomi mówią jednak coś
zupełnie innego. A poza tym ja wierzę w mniejsze koszty budowy domu
niż mieszkań przez developera, mimo efektu skali. Z prostej
przyczyny. Budują to ludzie zatrudnieni na etacie, w określopnym
czasie, a nie Zenek za flachę położy tynk, Zbyszek za skrzynkę
wymuruje.

Dodatkowo kontrakt ten jest zapisem o wybudowaniu danej powierzchni
pomieszczeń, ale nie ma mowy czy z pełną infrastrukturą. Tzn. czy
czasem nie inna firma doprowadzała instalacje itp.

Znalazłem taki kontrakt niegdyś i próbowałem go laicko przeliczyć,
oczywiście nie twierdzę, iż nie zrobiłem jakiegoś błędu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=186&w=69844141&a=73646583

[Gość: Tubylec]

Mówie oczywiście o kosztach wykazywanych przez developmera, bo na
takich wyliczenia różnych "expertow" sie opierają.
A przy okazji to co napisałeś, he he he:

>A poza tym ja wierzę w mniejsze koszty budowy domu
> niż mieszkań przez developera, mimo efektu skali.
> Budują to ludzie zatrudnieni na etacie, w określopnym
> czasie, a nie Zenek za flachę położy tynk, Zbyszek za skrzynkę
> wymuruje.

Musze przyznać że większej bzdury niż ta, o panach Zenku i Zbyszku
co to buduja domy jednorodzinne za flachę a bloki tylko na etacie
dawno nie słyszałem, . Udał cie się dowcip miesiąca.
Sprobuj kariery w kabarecie. Śmiać sie będą do łez.

[fido1979]

Gość portalu: Tubylec napisał(a):

> Musze przyznać że większej bzdury niż ta, o panach Zenku i Zbyszku
> co to buduja domy jednorodzinne za flachę a bloki tylko na etacie
> dawno nie słyszałem, . Udał cie się dowcip miesiąca.
> Sprobuj kariery w kabarecie. Śmiać sie będą do łez.

Tak więc warto było dla największej bzdury tu zajrzeć. A poważnie.
Albo niestety odebrałeś to dosłownie, albo (stawiam na to drugie),
nie zrozumiałeś. Otóż było to mocno przejaskrawione. Podam takie
przykłady. Pewien developer budował 30 km od wielkiego miasta.
Zatrudniał tylko kilku robotników, a pracowało kilkudziesięciu.
Developer był zarazem firmą budowlaną. Reszta pracowników robiła "na
czarno" i dostawali na koniec dnia tzw. dniówki, które wydawali
sobie pod sklepem. To byli robotnicy z czasów PRL, którzy się
stoczyli, ale fach wciąż mieli w ręku i woleli być u siebie niż
dojeżdżać do dużej aglomeracji i robić na etacie. Wszystkim się to
opłacało, a najbardziej wiadomo komu. A co do budowy domku. Znajomi
zaoszczędzili w weekend kilka tysięcy, bo kładli dachówkę z pomocą
swoich bliskich. Myślę, że słyszałeś o metodach gospodarczych.

[Gość: Tubylec]

Jeśli twierdzisz że amatorzy samodzielnie potrafią prawidłowo
wykonać konstrukcje dachową pokrytą dachówką ceramiczną to musisz
być zupełnie out of topic.

[fido1979]

Gość portalu: Tubylec napisał(a):

> Jeśli twierdzisz że amatorzy samodzielnie potrafią prawidłowo
> wykonać konstrukcje dachową pokrytą dachówką ceramiczną to musisz
> być zupełnie out of topic.

Pisałem o kryciu dachówką, a nie o konstrukcji. Być może jestem out
of topic, ale opisuję to, co widziałem, więc dziwię się, że nie
widząc wiesz lepiej. Ale takich tutaj sporo, więc nie dziwi mnie to.

Przepraszam jesli poczułeś sie urażony.

[Gość: Tubylex]

Ja jednak pisałem normalnym dla pracującego Warszawiaka trybie
budowy wlasnego domu, a nie o własnoręcznej budowie domu czy stodoły
gdzieś na wsi za pomoca krewnych i znajomych.

Do Pytajec

[thesopranos]

wejdź na forum muratora albo nawet tutaj w kategorie dom i zapytaj ile kosztuje
stan developerski budowany przez prywatnych inwestorów - zwyczajnych ludzi.

Stan pod klucz i to przyzwoity to 2,5 tysiąca brutto. Stan developerski to 1,5
tysiąca max i to z dobrych materiałów.

Developerzy budują z reguły szybko i tanio bo nie budują dla siebie, więc a
firmy budowlane ostatnio zawyżały stawki bo też chcieli trochę z tego tortu dla
siebie jak widzieli ile zarabiają developerzy i producenci cegieł - to i oni
zamiast 2 tysiecy za PUM chcieli 3 tysiące i więcej. A że budować chciał każdy i
szybko bo nabrali od ludzi pieniędzy to zgadzali sie na takie warunki. Teraz
mogą zrywać umowy bo jak zapłacili za grunt po 3 tys/PUM i firmie budowlanej
kolejne 3,5 tys/PUM to rzeczywiście taniej niż za ok. 8 tysięcy sprzedać nie
mogą co wcale nie znaczy, że kogoś to obchodzi.

[Gość: Aśka_29_W-wa]

Masz rację ale wydaje mi się nieudane porównanie kosztów budowy domku
jednorodzinnego z wielorodzinnym. A wiesz jaka jest różnica w cenie i jakości
pomiędzy budową w technologii tradycyjnej a żelbetowej? Wiesz jaka jest różnica
w cenie między budynkiem z garażem podziemnym a budynkiem bez takiego garażu i
ile kosztują roboty ziemne? A wiesz jaki jest koszt wind? A wiesz jaka jest
różnica w cenie budowy budynku 1-kondygnacyjnego a 5 kondygnacyjnego, wiesz ile
kosztuje transport pionowy na budowie? itd, itp....

[Gość: ttdd]

2500 brutto stan pod klucz? - biore!
Nawet za m2 powierzchni calkowitej...
Wejdz jeszcze raz na forum muratora, i przeczytaj ostatnie posty, nie te sprzed
3 lat.
Ja licze, ze swoj dom 200 m2 pu postawie systemem gospodarczym za ok 3750 pln/m2
pod klucz. Jak wyjdzie? - pewnie bede musial na koniec posilic sie kredytem, bo
i tak nie starczy kasy...

[Gość: Tubylec]

Gość portalu: ttdd napisał
> Ja licze, ze swoj dom 200 m2 pu postawie systemem gospodarczym za
>ok 3750 pln/m
Należy pamiętać że w budowie domu istotny koszt może stanowić
doprowadzenie mediów. Zwykle relacja jest taka że jeśli jest dalej
od mediów tym tańsza działka co w efekcie sumarycznym się
wyrównuje. Trzeba też mieć sporo czasu żeby poszukać materiałów w
rozsądnej cenie. Różnice w cenach potrafią być znaczne, choć i tak
zapłacisz zawsze więcej od dużego hurtowego odbiorcy jakim jest
developmer. Jeśli jak piszesz nie budowałeś domu domu na kredyt i
nie musiałeś przedstawiać bankowi znacznej części rachunków za
wykonane prace, to cena przy 200m2, bez ceny działki, jest
zadziwiająco wysoka.
Oczywiście budując dom z super materiałów i przy super wykończeniu
można wejść i na tę cene albo i na wyższą.
Ale wtedy nie porównój kosztów budowy takiego domu do budowy bloku.
Koszty budowy możesz wtedy porównywaćać do kosztów budowy
apartamentowca z prawdziwego zadarzenia sprzedawanego po 20000++/m2.
PS.
Szybkiego ukończenia budowy i przyjemnego zamieszkania w nowym domu

[thesopranos]

> Wejdz jeszcze raz na forum muratora, i przeczytaj ostatnie
> posty, nie te sprzed

tak się składa, że czytam i parę wątków tam było. Najciekawszy był w
czasach spekulacji materiałami budowlanymi w zeszłym roku gdy cegła
kosztowała nawet 3 x tyle co teraz.

forum.muratordom.pl/koszt-budowy,t102344.htm i tym ludziom
jakoś nie wychodziło 3750 tyś za m2 a ceny materiałów mocno spadły,
szczególnie ścienne.

> Ja licze, ze swoj dom 200 m2 pu postawie systemem gospodarczym
> za ok 3750 pln/m

nie wiem jaki dom chcesz postawić. Ale jeżeli to ma być wysoki
standard z prawdziwym marmurem na podłodze, dębiną na podłodze i
meble od Klera i to wszystko w domu parterowym to jest to
prawdopodobne.

Przykładowo, samo podniesienie dachu w domu parterowym o 1,5 metra
powoduje, że przybywa powierzchni użytkowej nawet 80% podczas gdy
koszt dachu jest taki sam. A cena za m2 spada o kilkadziesiąt %
nawet. Dom domowi nierówny. Wszystko zależy od rodzaju dachu, bryły
i przede wszystkim materiałów, stolarki itp.

Ale to nie ma nic wspólnego z prostymi klockami stawianymi przed
developerów bez żadnego wykończenia. Wstawienie jednej windy nie
powoduje, że cena m2 mieszkania w takim bloku musi być 1 tyś pln
wyższa.

Budowa domku jednorodzinnego jest tańsza w pewnych obszarach np.
możliwość zatrudnienia ekipy na czarno ale nie korzysta z efektu
ekonomii skali jaką ma developer, który ma rabaty u producentów mat.
budowlanych i hurtowników, i pozostałe koszty stałe rozkładają się
na większą ilość m2.

Jeżeli nawet Ty piszesz, że wyjdze Ci 3750 za m2 pod klucz to jak to
się ma do bloku w stanie developerskim za 8 tysięcy?

Taniej nie bedzie!!!!!!!!!:-)))))))

[Gość: :-)]

Zwlaszcza,ze cena m2 w wawie to jedynie 2670 euro ,a w takim
Frankfurcie to az 2020 euro:-))))))))))))))))))))))))

[Gość: docent]

a w takim Kijowie, panie omnibusie?

Jeszcze wam Kijow i Moskwa zostaly:-)

[Gość: :-)]

post z innego forum:-)


Podaję ceny domów w USA.

8937 Hanson Grove Court Manassas, VA 20109:
Starting Bid: $129,000
Previously Valued To:* $415,900
No. of Bedrooms: 4
No. of Bathrooms: 2.5
Total Rooms: 8

9045 Brewer Creek Place Manassas, VA 20109:
Starting Bid: $119,000
Previously Valued To:* $405,600
No. of Bedrooms: 3
No. of Bathrooms: 3
Total Rooms: 7

8218 Winstead Pl, #202 Manassas, VA 20109
Starting Bid: $59,000
Previously Valued To:* $270,000

źródło www.ushomeauction.com/auction_details.php?auc tionID=H-018

Wybrałem 3 pierwsze oferty z wyszukiwarki na stronie aukcyjnej
domów, Starting Bid = cena startowa (nie łudźcie się że ktoś to
licytuje bo chętnych brak) Previously Valued = wyceniany w cenie
boomu kiedy to ludzie na to kredyty brali i budowali.

Nie odpisujcie też głupich komentarzy o tym że to domy amerykańskie
kawał deski i tyle, dwa pierwsze domy są z lat 2006-2007 cegła
wykończenie takie że u nas teraz to 2mln sobie krzyczą za takie
pałace, trzecie dom też z cegły ale bodajże z 90r.

Takich ofert są tysiące na stronach aukcyjnych w USA a dlaczego? Bo
napędzili się w owczym pędzie tak jak my teraz i brali te domy po
400tyś dolarów, a teraz za 1/4 ceny każdy dom można kupić i do tego
banki nie mogą tego sprzedać bo nikt domów już nie chce a kredytów
nikt nie spłaca.

Kolejna rzecz zaraz krzykną niektórzy że podałem jakieś wioski,
dobra niech to będą nawet wioski, idźcie na allegro i znajdźcie z
2007 roku w warm-maz dom chociaż w połowie tak wielki wyglądający i
wykończony jak te wystawiane po 100tys dolarów za mniej niż 400tyś
zł. a mówimy o najbiedniejszym regionie warm-maz.

W szczycie boomu te domy w USA kosztowały tyle ile cenią się za
nasze rudery dzisiaj, ciekawe jak to się u nas skończy? Analizę
sytuacji pozostawiam jako pracę domową i zapytanie na google "kryzys
nieruchomości w USA" warto poczytać i przeanalizować bo u nas mówi
się o kryzysie ale nikt nie tłumaczy jak On przebiegał i jak wygląda
a znajdziemy zgodność 100% z sytuacją w Polsce.

[Gość: Tubylec]

W Stanach Zjednoczonych jest często tak że, jak jakiś Ford albo inny
producent zamknie fabryke części (na ogół jedyną w danym mieście) to
nie ma praktycznie żadnej pracy w promieniu 200km (Patrz nasze
polskie Starachowice w latach 90-tych ubiegłego wieku po upadku
miejscowego przemysłu). Ludzie się masowo wyprowadzają, a ceny
nieruchomosci spadają do minimalnego poziomu.
Podawanie jak przykładu do porownań cen z amerykańskiej prowincji
lub tzw. "upadłych miast" (np. Detroit) jest mało wiarygodne i
obarczone ryzykiem popełnienia znacznego błędu wynikającego z braku
znajomosci lokalnych realiów.

[Gość: :-)]

Srednia cena domu dla calych Stanow Zjednoczonychw grudniu to az
219200$=525000zl:-))))))))

[fido1979]

Gość portalu: :-) napisał(a):

> Srednia cena domu dla calych Stanow Zjednoczonychw grudniu to az
> 219200$=525000zl:-))))))))

Wniosek z tego taki, że w Polsce przed boomem problem drożyzny w
przypadku domków także występował. Ciekawe, bo odkąd pamiętam zawsze
było za drogo. Jak znajomi kupowali za 3400 mkw, to wszyscy mówili,
że idioci. Dodam, że nie jestem zwolennikiem obecnych cen, uważam że
korekta wystąpi, ale nie popadajmy w skrajności.

[Gość: .]

.

[Gość: Tubylec]

Przepraszam sprawdziłem - akurat Manassas jest 35 km od Waszyngtonu.
Jest tylko jedna drobnostka:
"The racial makeup of the city was 72.05% White in 2000.
In 2005 non-Hispanic whites were 56.8% of Manassas' population."
Jak jest teraz nie wiem . Ale wygląda na to że miasteczko
przekształca się z roku na rok w kolorowe getto. To że nie pozostaje
to bez wpływy na ceny nie ulega wątpliwości

Naucz sie czytac statystyki:-)

[Gość: :-)]

As of the censusGR2 of 2000, there were 35,135 people, 11,757
households, and 8,441 families residing in the city. The population
density was 3,537.0 people per square mile (1,366.1/km²). There were
12,114 housing units at an average density of 1,219.5/sq mi
(471.0/km²). The racial makeup of the city was 72.05% White, 12.91%
African American, 0.36% Native American, 3.43% Asian, 0.09% Pacific
Islander, 7.89% from other races, and 3.26% from two or more races.
[[Hispanic(U.S. Census)|Hispanic]] of any race were 15.13% of the
population.

In 2005 non-Hispanic whites were 56.8% of Manassas' population.
13.3% of the population was African-Americans. 0.5% were Native
Americans. 3.8% were Asian. 25.6% were Latinos.
en.wikipedia.org/wiki/Manassas,_Virginia#Demographics
Statystyka z 2000 roku obejmuje wszystkich bialych-
Anglosasow,hiszpanskojezycznych etc.Dane z 2005 dotycza tylko
bialych niehiszpanskojezycznych.Po doliczeniu Hiszpanow i Latynosow
wyjdzie ,ze biali nadal stanowia ponad 70% ludnosci miasteczka:-)

en.wikipedia.org/wiki/Manassas,_Virginia#Demographics

[Gość: Tubylec]

Nie zmienia to jednak faktu że podawanie danych na temat cen
wybranych, konkretnych nieruchomosci w innych krajach w oderwaniu od
lokalnych realiów jest bezsensowne.
PS.
Tak wiem bańka w US pękła -ceny gwaltownie spadły. Inwestorzy na
całym świecie ,również w Polsce przekonali się że również
nieruchomosci potrafią ostro pojechać w dół i nie są wcale tak
idealną i pewną inwestycją jak się powszechnie WYDAWAŁO. Na pewno
nie pozostanie to bez wpływu na popyt inwestycyjny na nieruchomości
w Polsce, a co za tym idzie i na ceny.

[Gość: r2d2k]

Tylko ze kolego Waszyngton jest jednym z najbardziej czarnych miast
w USA (ponad 70%)

Odrazu wiedzialem ,ze tak bedzie

[Gość: :-)]

Zaraz beda udowadniac,ze USA musi byc taniej nizx w Polsce ,bo jest
duzo kolorowych:-)
W Nowym Jorku i Chicago powinno byc jeszcze taniej:-)))))))

Census 2000
Nowy Jork
Biali nielatynoskiego pochodzenia-37%
Czarni-28%
Hiszpanie i Latynosi-27%
Azjaci -10%
Chicago
Biali nielatynoskiego pochodzenia-32%
Czarni-37%
Hiszpanie i Latynosi-26%
Azjaci -4%
Los Angeles
Biali nielatynoskiego pochodzenia-30%
Czarni-11%
Azjaci-10%
Hiszpanie i Latynosi-47%

[s_karol]

no i co z tego, że w stanach ceny domów są niższe?
w stanach wszystko jest tańsze (za wyjątkiem usług np. medycznych,
itp)
Litr benzyny kosztuje 1,91pln; nowe samochody 1/2-1/3 tego co w
Polsce, laptopy połowę tego co w Polsce.
Benzyna podrożała na przestrzeni ostatnich 2 lat o 50% a sprzedaż
aut nie spadła, ani pojemność silników. A ograniczenie 80km/h
Ale prawda jest taka, że jak chcesz porządny dom w białej okolicy
kupić to musisz liczyć sie z wydatkiem $400-500k
Domom z aukcji bliżej do tzw. townhouses, nie wiem dlaczego uważasz
że on jest z cegły? One są drewniane, niech Cię nie myli okładzina.
A tak przy okazji to nowy dom (taki drewniany, że przywożą go na
miejsce i składają) kosztuje $19k, troche przypomina barak, ale
ludzie tak mieszkają, więc o cenie tak naprawdę decyduje działka, a
raczej jej położenie i ile czasu zajmie dojazd do pracy.
W Detroit jak ford upadł/zwalniał ludzi to w czarnej dzielnicy domy
były sprzedawane po $29k i nie było chętnych.

[Gość: czytacz_w_wa]

Dziwię się czemu osoby wykrzykujące spadki cen mieszkań nie założyły wątku o
spodziewanym spadku cen benzyny. Przecież benzyna w stanach jest o 1/3 tańsza
niż u nas :)))

[Gość: majkel]

s_karol napisał:
> no i co z tego, że w stanach ceny domów są niższe?


wez swoje wymysly zachowaj dla siebie
pare watkow wyzej byles "specjalista" od irlanii z wiedza ktora
mozna o kanto dupy rozbic
teraz sie ujawniasz jako specjalista od USA no normalnie omnibus

[Gość: co za barany]

W najbiedniejszym kraju UE ceny jak w najbogatszych krajach Europy.
Nawet bialoruski Minsk ma porzadne metro ,a wy tu wygadujecie
glupoty,ze ma byc drozej ,bo wawa to metropolia:-))))))))))))
Nowy Jork sie nie liczy ,bo kolorowi,Berlin tez nie ,bo enerdowo i
Turcy,Wieden,Hamburg,Frankfurt,Bruksela to brud , syf i bieda z
nedza,Praga i Budapeszt to wiochy.Niech do waszych pustych lbow
dotrze,ze w najdrozszej dzielnicy Berlina ceny sa nizsze niz na
Bialolece!!!!!!!!!!!!!!

[s_karol]

sluchaj majkel, zachowaj te infantylne komentarze dla siebie,
ja się opieram na faktach i to co piszę jest do zweryfikowania
mieszkałem między innymi w irlandii i w stanach,
to co piszę to są fakty, jeśli Ty uważasz, że w irlandii każdy
zarabia 30k eur (za wyjatkiem budowlancow, o ktorych zarobkach
napisalem wyzej), to jestes w bledzie
w stanach jak pisałem wszystko, poza usługami jest tańsze i co z
tego
przetrzyj oczy i obudz sie

[scott22]

tak, cały czas mówimy o jakiś cenach. jedni, o cenach ze świata lnnl
o cenach bardzo niskich. ale, jak to będzie to dopiero pokaże
<rynek>. te wszystkie wasze chciejstwa są po prostu MARZENIEM. poz

Tylko ze teraz nie ma granic

[Gość: M]

Jak ktos ma placic za mieszkanie w polskiej czesci Cieszyna 4k za
metr, to oczywiste,ze kupi w czeskiej czesci miasta za 1,5k za metr.

[s_karol]

Myślę, że każdy na tym forum się zgodzi, że ceny w Polsce są bardzo
wysokie i te ceny nakręcili kupujący.

Pytanie czy ceny spadną, tego do końca nikt nie jest pewien.
Porównywanie cen do innych państw nie zawsze ma rację bytu, dlatego
że wiele towarów i produktów (nawet wartościach nominalnych)
kosztuje w Polsce więcej niż gdzie indziej w Europie
chociażby art. spożywcze, za wyjątkiem świeżych wyrobów i warzyw
będą tańsze za granicą niż w Polsce,

w Irlandii paliwo jest tańsze niż w Polsce, nie mówiąc o Luxemburgu.
Jeśli chodzi o Warszawę, która ciągnęła wzrosty, to ludzi stać było
(i jest) na mieszkania po 8-10/m, z tym że jak ktoś wspominał, kto
miał kupić ten kupił, a pozostali chętni czekają mimo środków.

Jeśli chodzi o mniejsze miasteczka, gdzie perspektyw brak, a ceny
poszły w górę 3x, to oczywiste jest, że kto może wyjedzie do UK i
jak odłoży 800-1000 funtów, to super, a nawet w Warszawie tyle na
start się nie da odłożyć.

Dla wyjaśnienia, jedno z mieszkań sprzedałem, bo nie bardzo wieżę w
dalsze wzrosty w Warszawie. Z 2 strony jak ceny nieruchomości rosną,
to większośc zyskuje (banki, pośrednicy, właściciele), a tylko
mniejszości zależy na spadkach.

Jakie są możliwe dalsze scenariusze?
Poza niewielką stosunkowo liczbą osób, które kupiły mieszkanie
inwestycyjnie (np. JWC Górczewska ww systemie 10/90 za około 3/m i
oni mają z czego schodzić z tych chyba 8/m za cesje) to pozostali
jak nie muszą nie sprzedadzą znacznie poniżej niedawnych cen
rynkowych. Kogo kredyt przyciśnie wbije zęby w ścianę, ale
mieszkania nie odda - taka nasza natura, prawda.

Więc jedyna szansa na spadek cen pojawi się jak developerzy zaczną
obniżać ceny - wiadomo to pociągnie rynek w dół. Z kolei tych
znaczących nie jest tak wielu, działki mają, wystarczy że wstrzymają
planowane projekty i ceny się zatrzymają - oczywiście muszą sprzedać
rozdrapane inwestycje i to daje największe szanse na obniżki.
Zauważcie, że developer ma b. niskie koszty własne i może
praktycznie od ręki zmniejszyć biuro i przezimować.

A mieszkanie w Polsce (Wa-wa) oczywiście może mniej kosztować niż
6k/m i to w przyzwoitej lokalizacji i standardzie, ale jak wiadomo
ceny wyznacza rynek

No zobaczymy, życzę wszytkim, trafnych decyzji i własnego dachu nad
głową. Pozdrawiam

[Gość: Tubylec]

s_karol napisał:
> Poza niewielką stosunkowo liczbą osób, które kupiły mieszkanie
> inwestycyjnie (np. JWC Górczewska ww systemie 10/90 za około 3/m i
> oni mają z czego schodzić z tych chyba 8/m za cesje) to pozostali
> jak nie muszą nie sprzedadzą znacznie poniżej niedawnych cen
> rynkowych.

Wyobraź sobie że jest calkiem liczna grupa osób która bedzie musiała
mieszkanie w miare szybko spredać.
Są to ci, ktorzy budują indywidualnie domy. Wśrod wszystkich moich
znajomych którzy zdecydowali się na taki krok, plan finansowy jest
natepujacy:
1) Kupujemy działkę z środkow własnych
2)Bierzemy kredyt i budujemy, jak nie styka to dopożyczamy na krotko
od rodziny
3 Przy koncu budowy sprzedajemy dotychczasowe mieszkanie,najlepiej z
minimum miesięcznym terminem wyprowadzki, a uzyskane ze sprzedaży
pieniądze przeznaczamy na wykonczenie domu tzn. kupno zabudowy
kuchennej,szaf wnekowych, mebli, zrobienie drugiej łazienki,
docelowego ogrodzenia posesji a w końcu z tego co pozostanie
spłacamy dlugi w rodzine i cześc kredytu z banku tak aby nas nie
zjadly odsetki.
Generalnie regułą jest że budują się ludzie ktorzy mają już
mieszkanie.
Moim zdaniem bardzo ostrożnie szacując, możemy przyjąc że co
najmniej 3/4 budowanych w Województwie Mazowieckim przez inwestorow
indywidualnych domów jest budowana na tej zasadzie i ich ukónczenie
będzie skutkować pojawieniem się na rynku wtórnym odpowiedniej
liczby mieszkań które muszą być sprzedane w max 3-4 miesiące.
Jeśli ktoś ma czas i wiedze, to zachęcam do poszukania danych
statystycznych na temat ilosci domów w budowie w Warszawie i
okolicach (budowanych przez indywidualnych inwestorow) i oszacowania
potencjalnej ilosci dodatkowych mieszkań ktore po ich wybudowaniu
pojawią sie na rynku wtórnym (lub juz na nim sa, czekajac z coraz
większa niecierpliwoscią na kupca). Mysle że gdyby ktos zechciał
podzielić się takimi danymi, byłoby to ciekawsze niż przytaczanie
cen domw w USA, Irlandi, Rumunii itd.

kto bedzie kupowal te drogie mieszkania?

[yaremma]

Urodzenia w Polsce
1983-740 tys
1992-500 tys
1998-400 tys
2003-350 tys

[Gość: pedro16]

Witam jestem nowym urzytkownikiem

Sporo się teraz mówi o kosztach ekspolatacji mieszkan.Czy są ciepłe
( dobrze wizolowane.Czy wogle zastanawialiście się przy kupnie nad
tą problematyką.
Ostatanio szukałem troszkę info na necie na ten temat.Dotarłem do
portalu www.sprawdzdewelopera.com Jest tam naprawdę parę ciekawych
artykulów na tema ekspolatacji mieszkań.
Po wizicie u developera, przesłąłem do nich projekt i są oni wstanie
mi wyliczyć na jakim poziomie będa moje przyszłe koszty.
Ostatnio znowu słyszałem po podwyżkach za prąd i gaz.
Czy robiloście takie rachunki przed podięciem własnej decyzji.
Dzięki za odpowiedz
pozd p16

Czy może być tańszej niż 6000 zł/m2.Tak...

[Gość: Młodyniebogaty]

Czy może być tańszej niż 6000 zł/m2.Tak w
Zegrzu,Tłuszczu,Małkini,Nasielsku,Warce,Wołominie,Otwocku,Węgrowie,Ga
rwolinie,Pułtusku,Płońsku,Pilawie,Górze Kalwari, Mińsku
Mazowieckim,Pruszkowie. Ale nie w Warszawie. Sprawdziłem wszystkie
gazety, poniżej 7,5tys nic się nie kupi.KZS niech nie robia nadziei
tym co szukają własnego kąta. Tak jak ja.Tanio to w 2003 można było
kupić. Powrotu nie ma do tych cen i nie będzie. Jeżeli się mylę to
proszę o przykłady.

[Gość: znawca]

Gratuluje samopoczucia.Poczekaj jeszcze 6 miesiecy to zobaczysz
mieszkania po 6tys. w Warszawie.Koszty budowy + dzialka to ok.4000.
To jest rynek albo Deweloper bankrutuje albo sprzedaje po kosztach !

[Gość: qwerty]

Z pewnością :) Szczególnie, że utrzymanie zakupionej działki to grosze, więc
każdy woli trzymać nieruchomość niż budować na niej ze stratą. Ehhh...cieniasy :)

[zyski_na_papierze]

Gość portalu: Młodyniebogaty napisał(a):
> Powrotu nie ma do tych cen i nie będzie. Jeżeli się mylę to proszę o > przykłady.

proszę bardzo:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=75521000

A w centrum Budapesztu mozna za 4,5 tys zl:-)

[Gość: :-)]

Powierzchnia: 74m2
Piętro: 4
Lokalizacja: centrum miasta
Rok budowy: 1989
Ilość pięter: 6
Winda: tak
Ogrzewanie: gazowe
Stan techniczny: bardzo dobry
Cena: 21 mln FT ( 340.000 zł )

www.adamczyk.com.pl/apartamenty-w-budapeszcie---sprzedaz.php?PHPSESSID=b086c5758f652f2e8d0761d21fa3b93f

[kensio]

Z tym stanem technicznym to bylbym ostrożny...

Po drugie, co to Budapeszt... Może i masto troszkę ładniejsze nawet
niz Katowice czy Wawka... ale mieszka sie tam słabo i światowy
kapitał będzie omijał to miejce do Euro 2012 2032 2067 oraz 3210.
Nie ma wątpliwości ze Budapeszt jest totalnie niereprezentatywny na
tle innych wiodących państw Wspólnej Europy.

Oby nieruchomości w Polsce zwrastały w cenie a polakom żyło sie
coraz poldej we własnym kraju! Amen.

[Gość: gosc]

W Berlinie kosztuje 1,4€ za metr. Z reszta 2 lata temu mozna bylo kupic za
3.000, a teraz nagle dwa razy tyle. W innych miastach moza kupic za 3tys za
metr, czyli widocznie sie da wybudowac, bo koszty robocizny i materialow sa
poruwnywalne, a dzialka juz dawno temu byla kupiona.

nie może :(

[Gość: .]

[Gość: Ewelina38]

Jest nadmiar podaży. Wysokie stopy procentowe, część budowlańców
wraca z wysp bo funt staniał, ceny działek już dawno zaczeły taniec
(transakcyjne). Ceny już powoli spadają, więc bez problemu dojdzie
do 6k, albo i niżej. Pozdrawiam

[Gość: as]

źle liczysz w Gdańsku np eurostyl buduje a 4200-4600 brutto, a swoj
zysk w tym maja.

Srednia cena m 2 w Warszawie

[Gość: L]

2800 euro
4250 dolarow

A zloty sie umacnia:-)

[Gość: znawca]

Chyba twoje wyliczenia dotycza nie typowego mieszkania ale
apartamentu w sprzedazy za 10 tys..Czyli dew. zarabia ok.40%!
Przy tanim budowaniu JWC i inne ,koszt to ok.1500 do 2500 z
metr.dodaj dzialke mak. 1000 zl. 4000 to caly koszt czyli jak dew.
wezmi 5000 zl to ma 20 % zysku.To jest bardzo duzo.

[steady_at_najx]

JWC oglosil marze w wysokosci 47% brutto - a to nie oznacza 47% zarobku ale ok 100% zarobku, sprzedajac mieszkanie za 400 zarabia 200 tysiecy.

pl.wikipedia.org/wiki/Marża
Faktycznie nie ma z czego schodzic i naturalnie obrazi sie na klientow na dodatek, ze tez to cholerne pospolstwo nie chce im dawac takiego zarobku no, skandal.

[Gość: antybajkopisarz]

Wiesz ile aktualnie wynosi koszt budowy przypadający na 1m2 powierzchni
użytkowej mieszkania (PUM) ??? Najniższy standard budowany na Białołęce to ok.
3800 PLN. Do tego dochodzi koszt działki wynoszący na Białołęce ok 800 PLN do 1
m2 PUM. Wiesz ile kosztują projekty, uzgodnienia, doprowadzenie mediów,
niezbędna infrastruktura, promocja, działy sprzedaży, nadzór inwestorski, itd
???? To z kolei ok. 1000 PLN do PUM.
RAZEM: 5.600 !!!!
NIE KŁAM, że deweloper sprzedający 1m2 mieszkania na Białołęce za 6.000 PLN
zarabia 100% podczas gdy jego wytworzenie kosztuje 5.600 PLN.

Nie róbcie ludziom wody z mózgu cwaniaczki.

[Gość: witek]

hahahahaaaaahhahahahha :)))))

[kensio]

Czy mieszkanie może być tańsze niż 6000 zł/m2?:

A. nie moze być (dla wszystkich mocno umoczonych mieszkanka
najlepiej na kredyt... dostaja w pupke na wartości mieszkanka oraz
kosztu pieniążka... nie dziwne że bredzą 3 po 3)

B. moze być (wszyscy inni) :D

mufffa roździawiaj paszcze. Będzie grubo.

[Gość: dr. No]

[Gość: ~stx]

Kompletne brednie - to ty nie rób ludziom wody z mózgu. Ziemia na
Białołęce na inwestycje, które są teraz kończone i w których można
jeszcze kupić mieszkania to była kupiona za jakieś 100 pln za metr i
mniej.Zeby nie być gołosłownym od roku mieszkam w mieszkaniu
kupionym od DD na Derby 7 za 3300 za metr. Deweloper trzymał
rezerwację umowy przez ponad 6 miesięcy i w momencie kiedy umowa
byla juz popdpisywana rozpoczął sprzedaz osiedla sąsiedniego (derby
10 budowanego na ziemi którą juz miał długo w swoim posiadaniu) za
cenę 5500 - 6000 za metr. Generalne wykonastwo miał podpisane na D10
w cenie 2600 netto za metr powierzchni uzytkowej. Więc jeszcze raz -
to ty nie opowiadaj bajek...

Pozdrawiam

[Gość: Asiulka]

Dobrze, że napisałeś iż tak byyyyło :)
Aktualna cena ziemi na Białołęce - ok. 600-1000PLN/m2PUM
Aktualna cena generalnego wykonawstwa marnego standardu - min. 3.500 PLN/m2PUM
Do tego koszty finansowe, reklama, pracownicy, zarobek.
Taniej niż 6.000 obecnie SIĘ NIE DA !!!!

Błagam, jak dyskutujesz to używaj danych aktualnych a nie głębokiego archiwum :)

Buziaki.

[Gość: ~stx]

Normalnie łopatą do głowy trzeba....
To może drukowanymi literami:
ZIEMIA NA KTÓREJ SĄ AKTUALNIE BUDOWANE I SPRZEDAWANE INWESTYCYJE NA
BIAŁOŁĘCE KOSZTOWAŁA DEVELOPERA 100 PLN ZA METR. CENA 1000 PLN ZA
METR TO MOŻE WEJŚĆ DO INWESTYCJI KTÓRA TERAZ SIE RYSUJE, JEŚLI
DEVELOPER BYŁ NA TYLE GŁUPI ZE KUPIŁ TAKĄ ZIEMIĘ.
Więc dla mnie to równanie ma taki wynik 100 pln ziemia + 3500 pln
robocizna (niech ci będzie chociaz liczyłbym 3000) + 20% kosztów
developera (biuro, pracownicy, rekalmy marża i takie tam) raze daje
ok. 4500. I takiego spadku oczekuje z 6500 jakie jest ostatanio na
białołęce.

Pozdrawiam

[Gość: a]

Oczekuj dalej :) Z pewnością budowa mostu północnego spowoduje obniżenie cen
mieszkań na Białołęce :)))
Czeka, czekaj, czekaj.

PS.
100 zł/m2 ziemi ... takie ceny były 5 lat temu chłopaku :))

[Gość: ~stx]

5 lat temu mówisz. Ciekawe, to ja dwa lata temu trafiłem na dobroczyńców bo mi
sprzedali 1000 metrów w cenie 130 pln/m.
A czekam na niższe ceny w sensie ciekawostki bo sam dla siebie jestem
developerem i chatkę stawiam więc za 1,5 roku ci powiem ile po tych wszystkich
podwyżkach materiałów i robocizny kosztuje wybudowanie. 3500 to może zapłacę ale
z kompletnym wykończeniem.

Pozdrawiam.

[Gość: siur]

I gadaj z "deweloperem" który nie widzi różnicy pomiędzy ceną ziemi pod
budownictwo wielorodzinne a jednorodzinne.....który nie widzi różnicy pomiędzy
kosztami budowy budynku wielorodzinnego z garażem podziemnych w technologii
żelbetowej a budową domku dla psa z pustaków i desek :))
Taaaak....tylko profesjonaliści mówią, że będzie taniej :))

[Gość: ~stx]

No dobra "specjalisto". Wyjaśnij mi różnicę w cenie między Derby 7 a Derby 10.
Derby 10 oddano jakieś 10 miesięcy po Derby 7. Ziemia była kupowana za takie
same pieniądze parę lat temu. Metr mieszkania na 7 kosztował 3300, metr
mieszkania na 10 3000 więcej. Standard dokładnie taki sam (garaże podziemne
również tu i tu). Osiedla stoją obok siebie dokładnie przez płot.

Pozdrawiam

[Gość: znawca]

Leszczu , wejdz sobie na sprawozdania z firm budowlanych i przelicz
po ile ostatnio podpisywal Warbud umowe z Marvipolem na budowe
Melody Park.Jak policzysz to koszt wybudowania pod klucz calego
osiedla wynosi ok.4 tys na metr.A Marvipol sprzedaje po 8 tys. Teraz
dodaj koszt dzialki jakies 1tys. a nastepnie podziel 5/8 *100% i
wyjdzie marza jakies 37,5% ! Malo, mog spokojnie sprzedawac nawet po
6,5 tys.i tak zarobia na czysto 15%.A to jest dobry zysk.

[Gość: leszcz]

Nie wiem, jak tobie ale mi wyszlo ponad 5000 za metr, nie wiem po
ile kupili dzialke, ale przyjmijmy ze po 1000, uzgodnienia, obsluga
sprzedazy, koszty kredytu, reklama itp itd, i ladujemy na min 7.000.
Dodam ze to wszytsko w cenach netto, wiec brutto mamy, jakies 7.500

[steady_at_najx]

> Taniej niż 6.000 obecnie SIĘ NIE DA !!!!

Nikogo nie interesuje za ile wybudowal deweloper. Rozumiesz
dziewczynko ? Tzw "koszty" a raczej "pseudo koszty" niewiele
potencjalnego klienta interesuja.

Pora zeby deweloperzy zaczeli planowac i ograniczac koszty (ale nie
w ten sposob ze wynajmuja najgorsze ekipy - to juz ma miejsce) ale
rezygnujac z wyjatkowo drogich samochodow sluzbowych (np wyzsze
kierownictwo jednej ze spolek dew. jezdzi A8), rozsadniej planowac
inwestycje i nie placic dowolnej ceny za ziemie.

Tlumaczenie "ze tyle kosztuje dewelopera" jest po prostu smieszne.
Skoro w Niemczech wybudowanie m2 mieszkania (wykonczonego!!)
kosztuje mniej niz w Polsce (a nie sadze ze robocizna czy ziemia
byla tam tansza) to cos w calej sprawie jest nie tak....

To "cos nie tak" latwo odszukac - jesli JWC sprzedaje na marzy 47%
to wynika z tego ze kupujac mieszkanie za 400 tysiecy ok 200 tysiecy
placisz czystego zarobku dewelopera (brutto)

Teraz policz sobie dziewczynko czy "sie nie da" i szoruj do biurka
bo moze klient zadzwoni ktory chce mieszkanie kupic a ty akurat w
kuchni i dziennie nie bedzie nawet jednego...

Błagam!!! Nie zachowuj się jak słodka idiotka!!!

[Gość: BEN]

Chyba, że nią jesteś w realu. Pzdr.

[Gość: znawca]

Czlowiek skad masz te bzdurne dane ,dewelope ci powiedzial ! Jakos
pod Piasecznem sprzedaja po 5000zl metr ! Koszt budowy razem z
projektem to maks.3000zl wiec jak deweloper sprzeda po 4500 (-300zl
ziemia) to zarabia ok 40% .A takie przebitki nigdzie sie nie
zdarzaja.(no chyba przemyt spirytusu albo kokainy)
Zajdz na ziemie!

[Gość: Asiulka]

Budowa w cenie 3.000 za m2 ???? Chyba domu jednorodzinnego pod Białymstokiem :)
Zejdź na ziemię.

[Gość: znawca]

TY CHYBA JESTES OSZOLOMIONA INFORMACJAMI OD DEWELOPEROW.A JA MAM
INFORMACJE OD GENERALNYCH WYKONAWCOW!

[Gość: rynek]

jeśli nie potrafisz wybudować za taką cenę to znajdą się inni a Ty splajtujesz. Są widać sprawniejsze firmy od tej na podstawie, której masz światopogląd

[artremi]

Czy mieszkanie moze byc tansze niz koszty jego wybudowania?
Zdecydowanie tak. Banka mieszkaniowa pekla lub zaczyna pekac w ponad
20 krajach. W wielu przypadkach firmy deweloperskie sprzedaja duzo
ponizej kosztow wlasnych, oby tylko pozbyc sie mieszkan za ktore
musza placic bankom. Oczywiscie osoby prywatne nie moga drozej
sprzedac jesli jest na rynku wiele niesprzedanych mieszkan/

Gość portalu: pytajec napisał(a):
> Zastanawiam się, czy przy obecnych cenach materiałów, robocizny i
ziemi mieszkanie w Warszawie lub innym dużym mieście może być tańsze
niż 6000 zł/m2.

[scott22]

tak, ale przy konkretnych uwarunkowaniach. możliwe, że taką cenę
mogą osiągnąć mieszkania już wybudowane, ale z jakiś tam powodów
nazwane- małoatrakcyjne tzn. duże, żle zlokalizowane lub
nieatrakcyjne ustawienia. te nowowybudowane, które będzie
sprzedawane po wybudowaniu NAPEWNO NIE. zysk nowych czasów dla
nowych klientów jest taki, że przyjdą, zobaczą, porównają z innymi
inwestycjami i SAMI ocenią z jakich powodów proponowana cena jast
właśnie taka. poz

[kensio]

Scott 22:

Bredzisz to samo na wielu wątkach... obowiązkowo majteczki do
przeglądu... przyłożymy brązowy miernik muffy :D

[Gość: BEN]

NA PEWNO!!! to Napoleon nie żyje!!!

[scott22]

ksenio, ja nie bredzę. ja tylko pokazuję metodykę, którą się
posługuję. zwróć uwagę, że to samo powtarzam KONSEKWENTNIE od
jesieni 2007. jeżeli dostrzegasz błędy w moim rozumowaniu to PROSZĘ
O WSKAZANIE I WYTŁUMACZENIE, dlaczego wg. Ciebie jest to złe. bicia
piany jako argumentacji na nie, osobiście nie przyjmuje. poz

[kensio]

scott22:

Metodyka jest taka (mocno agregując):

Moze spadnie (a ch.. jak musi niech spada) ale beda spadac kurniki
pod mostem, domki na kurzych stopkach 2m od trasy szybkiego ruchu,
apartamenty 5 m od zlewni szamba oferowane jako wyjatkowa atrakcja
architektoniczna

Broń Cie Panie Boże jednak żeby spadały zajebiste mieszkanka, czyli
takie jakie mam ja Scott22 (zajebiste w swoim mniemaniu oczywiscie -
bo rynek może mówić co innego)...

Argumentacja jest tak nachalna ze tylko czytelnik IQ=10 by sie nie
zorientował...

Stąd pilna potrzeba badania mierniczkiem Muffy...

[Gość: dr No]

Panie prezesie ! Niech go pan pomierzy. Ale, czy na pewno ten przyrzad jest
dokladny ? Dotychczas pan prezes mierzyl osrane odbyty tych mend z kliki
developersko-agencyjnej swoimi niezawodnymi metodami organoleptycznymi.
W koncu nie ma nikogo na miedzynarodowym rynku RE kto by dorownal panu prezesowi
w uzywaniu gietkiego i sprawnego jezyka w zidentifikowaniu, analizie,
przetrawieniu i trafnej ocenie stanu sciezki kalowej osrancow z kliki. Niech pan
prezes trzyma sie tych wyprobowanych metod ktore doprowadzily pana prezesa do
grubych sukcesow na rynku RE.

[Gość: p]

Nie wiem, czy wiecie, ale elementy takie jak zagospodarowanie
terenu, przyłącza, drogi,itp, (czyli wszystko co jest poza
budynkiem) jest od początku roku opodatkowane stawką 22%. Czyli
zwiększa wartość całej inwestycji o około 0,5%. Niby niewiele, ale
zawsze jest to podwyżka.

[scott22]

ksenio, bicie piany to niewątpliwie twoja specjalność. nie bawi mnie
to czy masz swój własny kąt w którym gryzą ciebie demony nieudanego
życia. wymiana poglądów na tym forum, którą stosujasz to demagogia
flustrata. ja robię swoje i żyje mi się z tym bardzo komfortowo. a
kleenci i tak przyjdą i obejrzą to , co inwestor ma do sprzedania.
wygra lepszy produkt za dobrą cenę. poz

[Gość: Grzmil]

Na ulicy "Skarbka z Gór" na Białołęce w ramach tzw. "weekendowej
promocji" dostajesz 10% mniejszą cenę bez targowania, więc już masz
poniżej 6k

[kinia341]

Na osiedlu gdzie kupiłam mieszkanie cena jest 4800zł za metr. Osiedle
jest na samej granicy Warszawy lecz od strony Ząbek. Do budowanych
osiedli na Targówku jest tylko 5 km a różnica w cenie ogromna. Dojazd
z Ząbek jest ok, mieszkam tu od kilku lat i teraz czekam na klucze od
mojego dewelopera. Odbieram je w tym miesiacu. Można kupić mieszkanie
poniżej 6 tys......

[Gość: scott22]

oczywiście, że może. tylko poczekaj co kupujesz. może tylko marzenia? cały czas
twierdzę, że mój ulubiony <rynek> idzie w kierunku gotowych mieszkań. klient
przyjdzie, zobaczy i porówna z innymi produktami i SAM OCENI PROPONOWANĄ CENĘ. poz

[Gość: Leszek]

Na razie to klient przychodzi ogląda, a jak usłyszy od developera cenę to
dostaje ze śmiechu drgawek i wychodzi.


Gość portalu: scott22 napisał(a):
> twierdzę, że mój ulubiony <rynek> idzie w kierunku gotowych
> mieszkań. klient przyjdzie, zobaczy i porówna z innymi produktami > i SAM
OCENI PROPONOWANĄ CENĘ.

[Gość: scott22]

do :gość leszek- czy ty miałeś możliwość rozmowy z klientem, który był
zainteresowany lokalem mieszkalnym? mój typ brzmi - NIE. DLATEGO TO TWOJE
TWIERDZENIE O RZEKOMYM ŚMIECHU JEST TU CONAJMNIEJ NIE NA MIEJSCU. nikt, kto chce
coś kupić nie przychodzi do punktu sprzedaży dla draki. klient zanim się pojawi
to wykona w celu poznania ceny telefon i zajrzy na www. poz

[Gość: BartoszW]

A dlaczego kupującego maja obchodzić koszty jakie poniósł
deweloper??? Da tyle za metr ile uzna za stosowne i ile go będzie
stać.

[scott22]

owszem, kupującego nie obchodzi poniesiony koszt, ale możliwa cena zakupu lokalu
mieszkalnego. adwersarzu, zgodzisz się ,że ktoś kogo stać ma cenę np. 6k nie
idzie do punktu sprzedaży gdzie jest proponowana cena np. 10k ? tak więc ,
rzekomy śmiech to BUJDA. poz

[scott22]

będę głosił cały czas - klient przyjdzie i sam oceni. ale to
dopiero wtedy jak lokal mieszkalny będzie wybudowany. <rynek>
podąża do tego, aby klienci kupowali gotowe mieszkania. poz