STAWY 12 kupil ktos Mieszkanie w tej inwestycji

[Gość: OLA]

Rozwazam zakup w tej inwestycji moze ktos juz zdecydowal podzielcie
sie opiniami i uwagami na temat tej inwestycji i developera. Dzieki i
pozdrawiam

[Gość: kolczykowa]

Jeśli masz na myśli inwestycję Dom na Skraju Miasta, to jak kupiłam
5 lat temu od nich mieszkanie w Ursusie. osobiscie jestem
zadowolona, ale większośc mieszkańców mojego bloku okrutnie psioczy
na tego developera, a wspólnota do dziś się procesuje z Panią
Szczęsną.

O stawach słyszałam, ze tam sytuacja prawna gruntu nie jest
prawidłowo uregulowana i że mają tam zlikwidowac Toyotę i nie
wiadomo co powstanie (choc co moze byc gorsze niż warsztat
samochodowy?!).

No i nie wspomnę o tym, że tam słychac szum pociągów, brak szkół,
przedszkoli itd. Z dzieckiem nie ma gdzie wyjśc.

[Gość: gosc]

tiaaa, Ursus za to rewelacja, samoloty nad głową i blok na bloku:-)

tam to dopiero nie ma gdzie z dzieckiem wyjść, chyba, że zadowolimy
się przyblokowym placem zabaw. dresy i smród samochodów.

[Gość: zainteresowana]

Witam, mam podobne pytanie odnośnie inwestycji. Czy kwesteie związane z własnością gruntu i zgodności z prawem budowlanym są rozwiazane? czy osoby, które kupiły tam mieszkania mogą polecicć developera? Będę bardzo wdzięczna za wszelkie informacje dotyczące inwestycji.

[Gość: gosc]

Genealnie mila okolica, mi sie podoba. Moim zdaniem minusy to:
- blisko tory
- wiecznie zakorkowane okoliczne ulice

[Gość: Ola]

Absolutnie sie zgadzam, tory dostatecznie daleko ,okolica super
kameralne male budynki. blisko Park Cietrzewia cudny, w poblizu
sklepy ,poczta szkla , bez blokowiskale jedno ale zakup tak jak
pisalam ryzykowny maja obciazona dzialke i jeszcze cos...

w tym co napisalas nie ma ani jednego prawdziwego

[Gość: jacek]

zdania - same klamstwa

po co tak prymitywnie naganiasz - sprzedaz ci nie idzie ?

tory blisko - niemal na wyciagniecie reki

zabudowa intensywna - nie pasujaca do sasiedztwa

do malego parczku nad ktorym lataja samoloty i przeludnionej szkoly -
ponad kilometr

sklepy w okolicy marne i drogie

okolica bardzo srednia - powstaja kolejne bunkrowce, a
infrastruktury brak

[sammler]

Dam ci dobrą radę. Gdy następnym razem będziesz chciała napisać tutaj post
reklamowy, pamiętaj, by nie używać w każdym zdaniu słowa "inwestycja". Normalni
ludzie tak raczej nie mówią. I zachwalaj tę swoją "inwestycję" w sposób bardziej
dyskretny. Bo twoje wypowiedzi wyglądają na przepisywane toczka w toczkę z
instrukcji działu PR dewelopera (zwróć też uwagę, że tak się to słowo w języku
polskim pisze).

S.

[Gość: OLA]

Tyle agresji bo podobaja mi sie Wlochy tak lubie je mieszkam tutaj i
jestem zadowolona. Jacek a Tobie jak czytam wszystko w miescie
przeszkadza halas, zabudowa , tramwaj, pociag. Wybierz wies bedziesz
zadowolony.Nie jestem zadna naganiaczka szukam mieszkania dla syna,
tak wlasnie we Wlochach moj wybor. Pozdrawiam

znajdz choc jeden moj post, w ktorym przeszkadza m

[Gość: jacek]

mi tramwaj lub pociag

a to ze przeszkadza mi halas czy zabudowa za intensywna zabudowa
cudzym kosztem z pozwoleniem uzyskanym za lapowke - to co w tym
widzisz zlego naganiaczko

[Gość: michal]

W tej chwili cena za m2 na Stawach 12 to 6980 zeta. Jak myślicie czy
jest to cena dobra jak na Włochy?
Supo na Chrościckiego ceni się podobnie - 7000 zeta za m2

Czy jest ktoś kto kupił już mieszkanie na Stawach?

[Gość: liv]

Michał ale cena na parterze 6980,00 PLN ?, zastanawiamy sie nad
drugim lub trzecim piętrem , i raczej wieksze mieszkanie, jesli
jeszcze są wolne....Swoją droga ciekawe ile mieszkan jest wolnych..

dobrze, że ktoś zrobił tu porządek ...

[Gość: liv]

proponuję konstruktywną wymianę doświadczeń czy opinie na temat
osiedla (a nie to, co było dotychczas poniżej poziomu)

Adminie zrób tu porządek.....

[Gość: liv]

niestety to moj komp zrobił mi żart,znów widzę "tą małownoszącą
wymianę zdań".....Proponuję aby Admin skaasował wszystkie posty,
które nie wnoszą nic budującego do tematu....

Jacku co masz myśli?

[Gość: liv]

Jacku co masz na myślisz, zastanawiamy się z rodziną dość poważnie
czy nie przenieść się z Żoliborza właśnie do tego bloku przy
Stawach. Nie mają własności gruntu????

Jakie w ogóle są Państwa opinie, co do developera?? Czy blok w dobie
kryzysu zostanie skończony ?? Z tego co widać to prace idą non
stop...

jest to megabunkrowiec z widokiem na Toyote

[Gość: jacek]

w okolicy nie ma zadnej miejskiej infrastruktury - siec wodociagowa
i kanalizacyjna nie jest przewidziana dla tak intensywnej zabudowy -
jedynie zasilanie elektryczne jest osobne - bo siec napowietrzna
dominujace we Wlochach to byloby za malo i trudniejsze by bylo do
ukrycia przez nabywcami

w okolicy waskie uliczki z kolejnymi wielkogabarytowymi inwestycjami
i wieczny korek na Popularnej, Technikow, Dzwigowej

nie ma zadnych skwerkow - a dosc odlegle parki zbyt male jak na
lawinowo rosnaca liczbe mieszkancow

wladze dzielnicy przez lata blokowaly powstawanie planow
zagospodarowania a delegatura architektury wydawala za lapowki
pozwolenia na budowe obiektow nie pasujacych do otoczenia na terenie
bez wymaganej infrastruktury - efektem jest ten kuriozalny z punktu
widzenia urbanistycznego obiekt

budynek jest tez na przedluzeniu pasa startowego 15-33 - w przypadku
decyzji o budowie nowego pasa na lotnisku, pas ten stanie sie pasem
podstawowym, a nie jak do tej pory awaryjnym - czyli to co sie
dzieje w Ursusie - dotknie Wlochy

jednym slowem - chcesz mieszkac w slumsowisku - kup
sobie "mieszkanko" od lapownika we Wlochach

[Gość: Antyola]

Kochana Olu!
Nie wiem, czy się denerwować czy śmiać, ale podone zapytanie i
podobny nick widziałam ok. rok temu forum GW.

To, że mieszkania tej spółki, (czy też córki spółki Na Skraju
Miasta), nie sprzedają się, mnie osobiście nie dziwi. Sama skuszona
ceną kupiłam mieszkanie od NSM i borykam się z pęknięciami
biegnącymi przez całą ścianę oraz opłatą za zarządzanie chyba
rekompensującą cenę za m kwadratowy.

"Kochana Olu"może kryptoleklama się opłaca developerowi, ale z
pewnością nie służy dobru klienta!

[Gość: michal]

Antyola w jakiej ich inwestycji mieszkasz? Jakiej wysokości
jest czynsz? Na Stawach podobno będzie ok 8 z metra. Sporo? Ciekawy
jestem też przez jak długi okres musicie korzystać z administratora
NSM. Czytałem że na Skoroszach w umowach zagwarantowali sobie 5-cio
letni okres.

Cena 6980 dotyczy wszystkich mieszkań niezależnie od kondygnacji czy
położenia mieszkania. Orientuje się ktoś jaka była cena wyjściowa
kilka miesięcy temu?
Bo jak zaczynali sprzedaż (4 lata temu?) to chcieli 5000 za m2.

[Gość: liv]

Wyjściowa cena na Stawach to 8290,00 góra, parter i dół chyba
8090,00 i 2 piętro 8190,00 w sierpniu , o ile dobrze pamiętam - ale
moge się mylić.

A czy ktoś już przelał pięniądze (kupił) mieszkanie w tym bloku ??
Jak oceniacie współpracę- ewentualne negocjacje z developerem?

Odp dla Michała

[Gość: Antyola]

Michale, mieszkam w Belvedere-Bielany przy ul. Gen. Maczka na
Bielanach. Opłata wynosi ok. 7 zł/ metr kwadratowy, ale do tego
dochodzi rozliczenie zużycia ciepłej wody, gdzie za podgrzanie wody
dowalili stawkę 25 zł (w sąsiednim osiedlu podgrzanie wynosi ok. 10
zł- blok zbliżony wielkością do mojego)! W sumie ja przez to mam
dopłacić ok. 500 zł więcej niż gdybym mieszkała obok, i to jest
rozliczenie kwartalne (sic!).
Płacimy też osobno za utrzymanie garażu (jak ktoś posiada w nim
miejsce) 30 zł oraz za ochronę 50 zł od mieszkania.
Przypuszczam, że spółka chce pokryć za te dopłaty swoje
zobowiązania, zalegają np z opłatą podatku za użytkowanie wieczyste.

W aktach notarialnych zagwarantowali sobie roczny okres
administrowania, ale najpierw czekaliśmy bardzo długo na te akty
(rok od odebrania mieszkania), następnie po upłynięciu roku,
developer przysłał pismo, że do końca marca 2009 odda zarządzanie w
ręce wspólnoty (która już powstała i wcześniej pisemnie poprosiła o
to), ale dotąd tego nie zrobił.

O rozliczeniu kosztów zarządzania (do czego jest zarządca
zobligowany) nie wspomnę. Nikt z mieszkańców nie zobaczył nigdy
żadnego rozliczenia! Czy tak postępują uczciwe osoby?!

[Gość: OLA]

Interesuje sie ta inwestycja od samego poczatku ale jak dla mnie za
duzo watpliwosci i przewidywanych klopotow.po pierwsze obciazona
dzialka, samowola budowlana, bardzo niekorzystne zapisy w umowie jak
chocby ten o zarzadzaniu przez developera budynkiem po zakonczeniu
budowy przez 3lata itp. Decyzje kazdy podejmuje sam ale uwazajcie i
sprawdzajcie . Pozdrawiam

[Gość: Do Antyola]

Wlasnie na takie informacje o developerze liczylam rozpoczynajac ten
watek ,dzieki.Jest tak jak napisalas to bardzo nierzetelny developer

kazdy deweloper budujacy we Wlochach ma brud

[Gość: jacek]

za paznokciami

nie ma ani jednej inwestycji wielomieszkaniowymi - lacznie z TBS na
Chroscickiego i inwestycjami dzielnicy - ktora by powstala zgodnie z
prawem

przez ponad 20 lat urzednicy i radni blokowali uchwalanie PZP oraz
inwestycje w infrastrukture - tak zeby deweloperzy i inwestorzy
mogli tanio kupowac dzialki i budowac w sposob maksymalnie
intensywny (ograniczeni jedynie wysokoscia 15 metrow ze wzgledu na
lotnisko)

w dzielnicy nie ma wystarczajacej liczby miejsc w szkolach,
przedszkolach, brakuje przestrzeni publicznej i uslug, znika zielen,
a na waskich ulicach coraz wieksze korki - dzielnica jest
poprzecinana siecia torow kolejowych wiec dojazdy sa utrudnione

niegdysiejsze miasto-ogrod zalozone 80 lat temu znika pod betonowymi
klocami chciwych deweloperow

zadziwiajace jest to, ze tak wielu naiwnych znajduje sie na
zaplacenie zawyzonej ceny za byle jakie zycie w przyszlosci

[Gość: michal]

Antyola dzięki za konkretną odpowiedź. Powiedz mi jeszcze
dlaczego tak długo czekaliście na akty notarialne. Bo w to oznacza
podwyższone raty kredytu! W przypadku banków, w których ew. będę brał
kredyt wynosi to ok. 1,5 pkt %! :(
Ile u Was jest sprzedanych mieszkań? Bo jak mało to może we
wspólnocie nadal większość ma NSM?

OLAjak dla mnie za duzo watpliwosci i przewidywanych
klopotow.po pierwsze obciazona dzialka, samowola budowlana, bardzo
niekorzystne zapisy w umowie jak chocby ten o zarzadzaniu przez
developera budynkiem po zakonczeniu budowy przez 3lata
Z tego co rozmawiałem to na działce jest hipoteka, ponieważ
zaciągnęli kredyt na budowę tego budynku. Podpisując umową dostaję
się z ich banku zaświadczenie, że dany lokal jest wyłączony z tego
obciążenia. Także jest to norma.
O co chodzi z samowolą budowlaną i z tym zapisem o zarządzaniu przez
developera przez 3 lata? Gdzie takie info mogę znaleźć?
Ustawowo, z tego co się orientuję, to developer ma obowiązek
zarządzać przez 1 rok. Potem przejmuje to na siebie wspólnota.

[Gość: Do Michala]

Popros developera o wyciag z KW i zobaczysz na ile i jak jest
obciazona dzialka. Bezobciazeniowe wydzielenie lokalu nie oznacza
bezobciazeniowego wydzielenia ulamkowej czesci gruntu pod ten lokal,
dodam gruntu solidnie zadluzonego.Brak aktu notarialnego przea rok
jest niedopuszczalne bo przez ten caly czas nie jestes wlascicielem
mieszkania . Samowola dotyczy dobudowy dodatkowego pietra co moze
skutkowac brakiem odbioru budynku to tyle co sprawdzilam i tak na
szybko pamietam

swiadomosc kompletnej bezkarnosci deweloperow

[Gość: jacek]

we Wlochach mozliwe jest dzieki nieprawdopobnej korupcji w PINB,
delegaturze archiektury jak i w urzedzi i radzie dzielnicy

dodatkowe pietro to dla nich nic nowego

dziwic sie mozna tylko nabywcom mieszkan w takich kazamatach

Świadomosc kompletnej bezkarnosci forumowiczów

[Gość: marekk]

Tak się składa, że dużo wiem o nieruchomości STAWY 12 i mogę stwierdzić, że
niektórzy forumowicze wypisują na jej temat prawie same bzdury, rozładowując
zapewne własne frustracje wywołane cierpieniem samego istnienia i wylewając na
niniejszym forum swój jad nienawiści do bliźnich.
Ale przejdźmy do konkretów.
Sytuacja prawna gruntu jest, mimo „bogatej” przeszłości, uregulowana, choć
jeszcze nie wszystko można wyczytać w KW (we wglądzie na komputerach). Czekamy
jeszcze na wpisanie do księgi postanowienia sądu o umorzeniu postępowania
egzekucyjnego z nieruchomości. Działka jest aktualnie obciążona tylko kredytem
bankowym inwestora (czyli stan hipoteki jest w „normie”) – kredytem stosunkowo
niewielkim w porównaniu z wartością budowanej nieruchomości.
Toyota ma się podobno wyprowadzić, choć absolutnie nie jest uciążliwa. Wiele
razy byłem na STAWACH i jeszcze nawet nie widziałem, jak wprowadzali albo
wyprowadzali z hali serwisowej samochód. Nie wiadomo natomiast co będzie po
Toyocie, ale jeśli zabudowa, to niska (lotnisko!).
Szum pociągów? Ja osobiście wolę szum pociągów od pisku opon. Szum pociągu jest
bezpieczny. Pisk opon oznacza, że za chwilę jakiś niebezpieczny kierowca może
cię pozbawić zdrowia lub nawet życia.
Brak szkół to nieprawda – koło Glinianki Cietrzewia (5 minut!) jest wielki
kompleks szkolny. Nie wiem jak jest z przedszkolami. Z wyjściem z dzieckiem
rzeczywiście może być mały kłopot, bo przy samych STAWACH są tylko wąskie
uliczki i wąskie chodniki. Do „lepszych” dla matki z dzieckiem miejsc (np w
Parku Kombatantów) trzeba kawałek dojść.
Co do wiecznie zakorkowanych okolicznych ulic, to najbliższe ulice: Stawy,
Owalna, Kłosia są wąskie i nieruchliwe. Trochę większy ruch, a nawet korki, jest
na ulicy Techników, ale to też jest wąska ulica, gdzie samochody toczą się
powoli. Większy i szybszy ruch jest już na ul. Popularnej, ale to 200 m od
STAWÓW, więc nie przeszkadza. Zaś Al. Jerozolimskie i Dźwigowa to już inna bajka.
Tory na wyciągnięcie ręki? Tak, ale przede wszystkim stacja Warszawa-Włochy na
wyciągnięcie ręki (5 minut). A linia średnicowa, którą jeździ SKM i KM (wspólny
bilet ZTM-KM od stycznia b.r.!), to bardzo przyzwoity substytut drugiej
(Wschód-Zachód) linii metra.
Odnośnie „niepasującej zabudowy”, „bunkrowców”, „slumsowiska”, „betonowych
kloców” i „kazamatów” to jedynie w tym pierwszym określeniu coś jest na rzeczy.
Jednakże nie można przecież wyburzyć starych domów „starym” mieszkańcom Włochów
i stawiać same nowoczesne budynki. Powstawanie pasującej do siebie zabudowy
będzie, niestety, trwało dziesiątki lat. Zaś przy czterech pozostałych
określeniach ich autorzy zapewne pomylili adresy: określenia te najlepiej pasują
do gierkowskich blokowisk. W Starych Włochach takich nie ma.
STAWY leżą rzeczywiście niemal na przedłużeniu jednego z pasów startowych
Okęcia. Tyle teoria. W praktyce, ku mojemu zdziwieniu, rzadko słychać i widać
samolot bezpośrednio nad STAWAMI. Po pierwsze – pasy są dwa. Po drugie – każdy
pas ma dwa końce, a to z którego kierunku lądują i w którym kierunku startują
samoloty zależy przede wszystkim od kierunku wiatru. I po trzecie – samoloty
startujące i lecące na wschód lub zachód skręcają jeszcze przed STAWAMI.
Lądowanie to inna sprawa – w linii pasa samoloty ustawiają się daleko przed
lotniskiem. Zatem samoloty lądujące na pas „stawowy” przy wietrze południowym
mogą tworzyć nad STAWAMI nieciekawy widok. Albo... bardzo ciekawy. Dla
miłośników lotnictwa! A swoją drogą, to przecież my, Polacy uwielbiamy hałas
komunikacyjny: samochodów kupujemy ile tylko wlezie, moce silników są coraz
większe, pisk opon, wydechy tuningowane, o ścigaczach już nie wspomnę. A
samoloty tak przyjemnie sobie mruczą...
W kwestii infrastruktury technicznej osiedla – wodociąg, kanalizacja,
elektryczność, gaz – nie znam szczegółów technicznych, ale trzeba mieć nadzieję,
że inwestor i firma budowlana z 14-letnim doświadczeniem w budownictwie
mieszkaniowym wie, co robi.
Natomiast na brak skwerków przy STAWACH i małe parki w bezpośredniej okolicy
(Park Kombatantów, Staw Koziorożca, Glinianki Cietrzewia) to rzeczywiście trudno
coś poradzić poza dalszą wycieczką.
Marne sklepy w okolicy? A wokół ronda Dudajewa to co jest? Wiocha? Puszcza?
Pustynia? (Jeśli macie plan Warszawy starszy niż dwuletni, to nie szukajcie na
nim ronda Dudajewa, bo go nie znajdziecie).
Niektórzy zapewne uważają, że wspólnota mieszkaniowa to panaceum zapewniające
samorozwiązywanie się wszystkich problemów mieszkańców. Ze wspólnotami może
jednak być różnie: wprawdzie jest to organizacja, której jest się członkiem, ale
będąc jej „szeregowym” członkiem podlega się „władzy” osób, które niekoniecznie
i nie zawsze działają dla twojego dobra. Poza tym zawiązanie się dobrze
funkcjonującej wspólnoty nie jest łatwe i wymaga czasu. Dlatego na początku,
przez jakiś czas, ktoś musi mieszkańcami porządzić. Naturalnym kandydatem na
takiego zarządcę jest podmiot powołany przez inwestora i działający w jego
imieniu. Lepszy taki, niż anarchia rodzącej się od zera wspólnoty.
Brak aktu notarialnego przez jakiś czas po odebraniu mieszkania i zamieszkaniu w
nim to rzeczywiście wielki dyskomfort dla nabywców, ale... postawcie się w
sytuacji inwestora: on musi do tego czasu pozałatwiać i sfinalizować absolutnie
wszystkie sprawy związane z budową. To bardzo trudny kompromis; wilk musi być
syty i owca cała.
Samowola budowlana czyli dodatkowe piętro poza projektem i pozwoleniem? Brzmi
groźnie. Na szczęście to nieprawda. Kondygnacja nad trzecim piętrem jest
niepełna (odsunięta od krawędzi budynku) i niemieszkalna. Są tam wyłącznie
pomieszczenia techniczne (np. maszynownie dźwigów, kotłownia gazowa). STAWY to
budynek, zgodnie z projektem, pozwoleniem i wykonaniem, mieszkalny
czterokondygnacyjny. Kondygnacjami mieszkalnymi nie są techniczne poddasze ani
podziemny parking.
Najbardziej pikantne danie zostawiłem na koniec. To „mieszkanko od łapownika we
Włochach” i „nieprawdopodobna korupcja w PINB, delegaturze architektury jak i w
urzędzie i radzie dzielnicy”.
Drodzy autorzy tych zarzutów! Czy wy wiecie, że ciąży na was obowiązek złożenia
w prokuraturze zawiadomienia o podejrzeniu popełnienia przestępstwa? W
przeciwnym wypadku sami popełniacie przestępstwo ukrywania przestępstwa albo
przestępstwo zniesławienia, czyli czyn wyczerpujący znamiona art. 212 par. 2 KK?
Oczywiście przestępstwo to jest ścigane wyłącznie z oskarżenia
prywatnoskargowego. Jeśli więc ktoś (inwestor, urząd, urzędnik) poczuje się
adresatem tych oskarżeń, czyli poczuje się przez was zniesławiony, to może
przeciwko wam złożyć w sądzie prywatny akt oskarżenia. Organa ścigania ustalą
wasze nazwiska i adresy poprzez numery IP komputerów z których wysłaliście swoje
wpisy. A przestępstwo zniesławienia zagrożone jest karą grzywny lub pozbawienia
wolności do lat dwóch. Zatem – ostrożnie z oskarżeniami!.

Świadomosc kompletnej bezkarnosci deweloperow

[Gość: jacek]

napisales tysiace slow - i ani slow prawdy

taki maly przyklad pierwszy z brzgu:

"Brak szkół to nieprawda – koło Glinianki Cietrzewia (5 minut!) jest
wielkii kompleks szkolny."

5 minut to zajmie Justynie Kowalczyk - ale nie malemu dziecku (25
minut minium)

szkola na Cietrzewia byla przepelniona juz kilka lat temu - na ten
temat pisal wielokrotnie informatow wloch i ochoty - m.in.
uczeszczaly tu dzieci z osiedla na Fasolowej - zanim wladze przejely
budynek po technikum ekonomicznym, od tamtego czasu powstalo
kilkadziesiat blokow na lewych wuzetkach i budowane sa nastepne
tuziny

kazde ze swoich slow moge udowodnic w sadzie - i nie musisz mnie
szukac przez IP jak piszesz

> Najbardziej pikantne danie zostawiłem na koniec. To „mieszkanko od
> łapownika we Włochach” i „nieprawdopodobna korupcja w PINB,
> delegaturze architektury jak i wurzędzie i radzie dzielnicy”.

w jednym przypadku po dziesieciu latach walki udalo sie doprowadzic
do procesu jednej z urzedniczek - wine jej udowodniono, ale sprawe
umorzono warunkowo - urzedniczka nie zostala tez ukarana
dyscyplinarnie i dalej brala udzial w machlojach, w innych
przypadkach prokuratura na Wislickiej odmawia wszczecia
postepowania - w Polsce walka z korupcja bowiem nie ma zadnego
poparcia politycznego - a decyzji urzedniczych nikt nie weryfikuje -
grozi to odszkodowaniem dla dewelopera

to samo dzieje sie wszedzie - a we Wlochach byla najwieksza pokusa -
blisko centrum, duzo pustych dzialek i malych domkow - raj dla
samorzadowcow, urzednikow i deweloperow

Co Jacek wie o Stawach

[Gość: marekk]

Kto tu pisze nieprawdę, Jacku?
Ze STAWÓW do szkoły przy ul. Cietrzewia (od bramy do bramy, ulicami
Stawy, Popularną, Konewki i Cietrzewia) jest ok. 600 m. Justyna
Kowalczyk pokonuje taki dystans w 2 minuty. Ja idę 5 do 6 minut.
Dziecko będzie szło 10 minut. A 25 minut to będzie się czołgało.
Co do przepełnienia tej szkoły, to nie znam sprawy – jestem
nietutejszy, przynajmniej w chwili obecnej.
Czy ten „mały przykład pierwszy z brzegu” to już cała
moja „nieprawda”, Jacku?
W dalszej części wczorajszego wpisu Jacek już wchodzi w kompetencje
organów ścigania i wymiaru sprawiedliwości.
Myślę, że o „dowodzeniu w sądzie” Jacek nie ma zielonego pojęcia. W
sądzie potrzebne są twarde dowody, wszystko inne można sobie co
najwyżej powiesić na świątecznej choince. Masz choć jedną taką
oryginalną „lewą wuzetkę” którą mógłbyś złożyć w sądzie jako dowód?
Nie napisałem, że to ja cię będę szukał przez IP – od tego są organa
ścigania, ja ich nie reprezentuję. Nie mam również powodu ścigać
ciebie – nie należę do potencjalnie zniesławionych przez ciebie osób.
Odnośnie urzędniczki, o której piszesz: co rozumiesz pod
pojęciem „sprawę umorzono warunkowo” – urzędniczka została skazana
w zawieszeniu, czy nie została skazana? A potem „dalej brała udział
w machlojach”? Złapałeś ją za rękę? Masz dowody? Dobrze zrobisz,
jeśli przeczytasz sobie jeszcze raz zakończenie mojego wczorajszego
maila.
Jednakże w tym co napisałeś wczoraj jest też trochę prawdy. Korupcja
w Polsce jest ogromna a powołane do jej tropienia i zwalczania
instytucje czynią to głównie wtedy, gdy sprawa dotyczy polityka z
pierwszych stron gazet i innych mediów. Ale najgorsze jest to, że
(przynajmniej mnie się tak wydaje) nie ma żadnych widoków na zmianę
tego stanu rzeczy w najbliższych latach, niezależnie od tego, kto
rządzi w Polsce.

zlap za reke - oni nie ta reka

[Gość: jacek]

wiesz co to jest plan zagospodarowania przestrzennego ?

nie - i slusznie bo we Wlochach cos takiego nie wystepuje

inwestycja na ul. Stawy - jak i setki podobnych patologii
architektonicznych powstaje na podstawie rozporzadzenie MI z 2003 -
przy wykorzystaniu tzw. analizy - ktora to rozporzadzenie dopuszcza -
nie precyzujac warunkow jakim ta analiza podlega

w zwiazku z tym w analizie urzednik zamiast odniesienia do srednich
parametrow w obszarze referencyjnym odnosi sie do jednego obiektu -
najwiekszego w okolicy

podejscie takie jest parodia rozporzadzenia - umozliwia takie
dowolne interpretowanie otoczenia, jakie jest na reke inwestorowi -
czyli gospodarka rabunkowa

jako przyklad przytocze warunki zabudowy 195/05 - ktore pozwalaja na
wybudowanie posrod zabudowy jednorodzinnej obiekt wielorodzinny, z
powierzchnia zabudowy 0.38 (srednia w obszarze analitycznym 0.23) i
wysokosci 14 metrow (srednia w o.a. 9 metrow)

do analizy wybrano 3 z 21 dzialek - przy czym na dzialkach tych
budynki mieszkalne zajmowaly tylko 25% powierzchni - reszte komorki
i garaze (ok 13%)

oczywiscie - wzzt zbyt mocno w tym wypadku ograniczaly inwestora -
zamiast 0.38 zabudowal 0.5

kilku urzednikow (delegatura, PINB, urzad wojewodzki) nie
stwierdzilo odstepstwa od wzizt - mimo faktow

sprawa jest od 3 lat w prokuraturze - wszystkie fakty sa do
sprawdzenia - i nic sie nie dzieje

kilku urzednikow przekracza swoje uprawnienia - kilku innych oraz
projektant podpisuje sie pod nieprawdziwymi stwierdzeniami - i nic

w tej sprawie zebralo sie kilka rodzin i wydeptuja sciezki szukaja
sprawiedliwosci - w pozostalych ludzie machaja reka - i bezkarnosc
urzednikow i deweloperow trwa

[Gość: marekk]

Oooooo, Jacek się rozpisał bardzo merytorycznie. Co więcej, zagiął
mnie, bo wprawdzie teoretycznie wiem co to jest plan
zagospodarowania przestrzennego oraz warunki zabudowy i
zagospodarowania terenu, ale o rozporządzeniu Ministra
Infrastruktury z 2003 roku albo o warunkach zagospodarowania nr
195/05 nie mam bladego pojęcia. Nie znaczy to jednak, że nie
odpowiem Jackowi, wprost przeciwnie.
Jacku, można to było ująć krócej: zabudowa III RP nie pasuje w ogóle
ani do zabudowy PRL, ani do zabudowy II RP ani I RP. Za komuny było
tak samo: zabudowa PRL też nie pasowała do zabudowy II i I RP. Tak
było, jest i zapewne zawsze będzie. I to samo jest nie tylko w
budownictwie. Tak samo jest na drogach (Audi A6 nie pasuje do
Poloneza), w sklepach (blue-ray nie pasuje do VHS), w społeczeństwie
(bogaci nie pasują do biednych). Kapitalizm nie pasuje do
socjalizmu. Cywilizacja nie pasuje do natury.
Najlepszym przykładem eklektyzmu budowlanego jest samo centrum
Warszawy. Tam to dopiero jest konglomerat najprzeróżniejszych, nie
pasujących do siebie stylów budów: mamy tam Złote Tarasy, blaszak
KDT (w rozbiórce), PKiN, MDM, przedwojenne kamienice itp.
Nie inaczej jest w Starych Włochach. A STAWY to nie jedyny
nowoczesny budynek wielorodzinny budowany aktualnie w tej willowej
dzielnicy: rośnie tu jeszcze Kasztanowy Park, Osiedle Tęczowe i coś
tam jeszcze. A co wyrośnie przy STAWACH po Toyocie? Zapewne jest już
ktoś, kto wie.
No to dosyć na razie tego mailowego szaleństwa. Czas zacząć majówkę!

to audi 80 i nie blue ray tylko kaseta stilon

[Gość: jacek]

co jest niby nowoczesnego w maksymalnej zabudowie - okropnym
blokasie z aneksami kichennymi - postawionym w okolicy bez
infrastruktury - zapewniajacej minimum potrzeb - oprocz funkcji
spania ????

do przejscie dwie ruchliwe ulice

[Gość: jacek]

Technikow (bez swiatel) i Popularna (oczekiwanie na swiatla ok 3
minut)

odleglosc wynosi ponad 800 metrow a nie 600

15 minut dojscia (waskimi chodnikami) to minimum dla dziecka

jak wspomnialem - nie ma w okolicy infrastruktury dla kolejnych
molochow sypialnianych

Ze Stawów do szkoły

[Gość: marekk]

Masz Jacku rację, że dziecko powinno iść przez światła a nie tak jak
ja, zwykłym przejściem przy Konewki. Ale to ani o metr nie wydłuża
drogi do szkoły. Tak czy owak, trzeba będzie użyć jakiegoś przyrządu
pomiarowego a nie tylko planu miasta, miarki i kalkulatora.
A z tymi 3 minutami to chyba przesadziłeś. Rzadko kiedy cały jeden
cykl tyle czasu trwa. A trzeba jeszcze zmierzyć czasy trwania
poszczególnych faz i policzyć najbardziej prawdopodobny czas
oczekiwania. A czy jest tam światło dla pieszych "na żądanie"? Nie
pamiętam.

przycisk jest na zadanie - 3 minuty i wiecej

[Gość: jacek]

nieraz olewalem czerwone znudzony oczekiwaniem

ale na Technikow swiatel nie ma - a ruch calkiem spory i to
betoniarki i inne ciezkie pojazdy (na Odolanach jest betoniarnia,
przeladunek kruszywa, sklad wegla i smiaciarnia SITA)

rano i wieczorem rowniez w bocznych uliczkach dziesiatki
przemykajacych aut - chodniki waskie, zima nieodsniezane

"mala obwodnica" - sztandarowy projekt obecnej kad

[Gość: jacek]

kadencji radnych - do Tynkarskiej do Instalatorow - Popularna ma
stac sie czescia ukladu drogowego pomiedzy trasa NS i Kleszczowa

mozna spodziewac sie znacznie zwiekszonego ruchu - choc trudno to
sobie wyobrazic, biorac pod uwage stan obecny - zdaje sie ze w gre
wchodza podwojne jezdnie w kazdym kierunku

tak wiec droga do szkoly nie bedzie uslana rozami

[mi.to.za]

marekk
Część info które tu napisałeś pokrywa się z moimi obserwacjami
sprostuję jednak pewne kwestie:
Kondygnacja nad trzecim piętrem jest niepełna (odsunięta od
krawędzi budynku) i niemieszkalna.
to fakt ale Są tam wyłącznie pomieszczenia techniczne (np.
maszynownie dźwigów, kotłownia gazowa Kondygnacjami mieszkalnymi nie
są techniczne poddasze
to już nie. Deweloper już teraz stawia sprawę jasno. Ostatnia
kondygnacja zostanie z czasem zamieniona na pomieszczenia mieszkalne.

Poza tym zawiązanie się dobrze funkcjonującej wspólnoty nie jest
łatwe i wymaga czasu. Dlatego na początku, przez jakiś czas, ktoś
musi mieszkańcami porządzić.

Z tym się absolutnie nie zgadzam. Bo niby mieszkańcy to idioci i sami
nie umieją się rządzić i wybrać dobrego administratora? Rozumiem, że
developer może chcieć zarządzać przez jakiś czas, tak na rozruch. Ale
3 lata? Tyle jest w umowie na stawach. To jest zdecydowana przesada!

Piąta kondygnacja i wspólnota na Stawach

[Gość: marekk]

Z czasem, to na STAWACH może powstać nawet tarcza antyrakietowa.:-))
A tak poważnie: istotne jest przede wszystkim to, co jest w chwili
obecnej, aczkolwiek jeśli takie plany co do piątej kondygnacji ma
inwestor, to nie ma w tym chyba nic złego i nie musi to być
sprzeczne z jakimikolwiek przepisami prawnymi.

Rządzenie grupą ludzi, zwłaszcza dużą grupą, to bardzo trudna
profesja. Często rządzenie czteroosobową rodziną nie udaje się i
przynosi opłakane efekty. A na STAWACH trzeba będzie rządzić
osiemdziesięcioma rodzinami – co najmniej stukilkudziesięcioma
osobami. Wg pewnych teorii socjologicznych tak dużą społecznością
nie da się sprawnie zarządzać (maksimum to 20 – 30 osób).
Zapisanych w umowie 3 lat dla administratora „inwestorskiego” nie
zmienisz. Lepiej skoncentrować się w tym czasie na utworzeniu jak
najlepszej wspólnoty – aby nie była to czynna mniejszość
represjonująca pozostałą, bierną większość (jak władza, będąca wg
pewnych teorii socjologicznych narzędziem represji społeczeństwa w
rękach mniejszości).
A wszystko wyjdzie w praniu. Oby tworzenie dobrej wspólnoty
mieszkaniowej nie szło „stawianom” jak po grudzie.

Stawy 12 czy Alternatywy 4 - Aniol sie znalazl

[Gość: jacek]

zachcialo mu sie "rzadzic rodzinami"

[Gość: marekk]

Alternatywy 4 już było. Na STAWACH będzie Alternatywy 12.:-))
Anioł? OK, mogę być Aniołem. No to, Jacku, masz przechlapane,
podpadłeś porządnie Aniołowi.:-))

Anioł

ciezki los deweloperskiego naganiacza w kryzysie

[Gość: jacek]

nie ustawaj chlopie w polowaniu na jelonkow, nie daj sie
zniechecic "przejsciowymi" trudnosciami

im bardziej bedziesz zachecal do swoich dziadowskich inwestycji, tym
latwiej i po wyzszej cenie bede sie mogl pozbyc swojego domu i
wyniesc w bardziej godne warunki - bez koniecznosci patrzenia na
wielopietrowe pomniki korupcji IV RP

[mi.to.za]

marekk
Które mieszkanie na Stawach kupiłeś? Ile płacisz z m2?

Które mieszkanie i za ile?

[Gość: marekk]

Stosujmy w życiu dobre zasady:
1. Tajemnica handlowa,
2. Tajemnica firmowa (to wobec inwestora),
3. Nie na publicznym forum.

Pozdrawiam

[satorianus]

4. Wspierajmy zdrowe, wolnokonkurencyjne praktyki zamiast wspierać praktyki
pachnące zmową cenową.

Za ile Stawy?

[Gość: marekk]

5. W biurze handlowym inwestora (zarówno w jego siedzibie jak i na
placu budowy) pracują bardzo miłe panie, które chętnie podejmą z
tobą negocjacje cenowe, zwłaszcza gdy zaoferujesz inwestorowi dobre
warunki płatności.

[Gość: majonez z musztard]

a mnie stawy w kolanach bola ma ktos jakis sposob na to?

Bolące stawy w kolanach

[Gość: marekk]

Tak, maści do wcierania: Viprosal albo Naproxen.
P.S. Jaką masz płeć? Bo zastanawiam się czy samemu ci nie wetrzeć
tej maści.:-))

czas na CBA i prokurature

[Gość: jacek]

www.wlochy.org.pl/Aktualnosci/gospodarka_przestrzenna/Kuriozalna_inwestycja_przy_ul._Stawy.html

nie ulega watpiwosci ze w przypadku tej inwestycji prawo budowlane
zostalo wielokrotnie zlamane i projektanci jak i urzednicy popelnili
liczne przestepstwa wobec dokumentow

zastanow sie czy kupujac nie stracisz pieniedzy

czas na CBA i prokurature

[Gość: jacek]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=298&w=75243267&v=2&s=0
ciekawe ze artykul jest juz niedostepny ...

Artykuł "niedostępny" wg Jacka

[Gość: marekk]

Artykuł "Kuriozalna... " jest już niedostępny? Chyba w twojej chorej
wyobraźni, Jacku.
Idź się leczyć. I nie pisz więcej na tym forum, Jacku.

przez dwa dni byl niedostepny - jesli dzis

[Gość: jacek]

sie zaczal pojawiac - to super

a co do cenzury - to sie spozniles o 20 lat !!!

nadal jest niedostepny ...

[Gość: jacek]

Nie znaleziono strony o podanym adresie.

Przepraszamy. Strona, której szukasz nie została odnaleziona.
Prawdopodobnie została skasowana, zmieniono jej nazwę albo została
czasowo usunięta. Sprawdź poprawność adresu lub zajrzyj na stronę
startową naszego serwisu www.gazeta.pl

Polecamy również skorzystanie z Internetowego Archiwum Gazety
Wyborczej.



Page not found.

We are sorry, but the page you requested cannot be found. The page
you are looking for might have been removed, had its name changed,
or is temporarily unavailable. Check the page address or open
www.gazeta.pl home page and look for links to the information you
want.

We also recommend using Internet Archive of Gazeta Wyborcza

Znów jest dostepny ...

[Gość: marekk]

O 16:05 był dostępny.
Pojawia się i znika!
Jak murzyn na zebrze!!
Jacku, jaki ty masz kolor skóry? :-))

to podeslij

[Gość: jacek]

u mnie sie nie otwiera

cenzura

Jacek i prokurature

[Gość: marekk]

No i muszę przerwać majówkę, bo Jacek znów jątrzy.
Prokuratura to powinna się zająć tobą Jacku (ja na tę okoliczność
będę świadkiem), a jeśli tak się jeszcze nie dzieje, to dlatego, że
ktoś ma do ciebie anielską cierpliwość albo w ogóle ma cię w
głębokim poważaniu.
Inwestor, który buduje w Warszawie i paru innych miastach już od 14
lat, który w stolicy zbudował ponad 1000 mieszkań, którego
inwestycje można obejrzeć w albumach wydawanych przez władze miasta
Warszawy, który uczestniczy w targach mieszkaniowych organizowanych
w stolicy i który przygotowuje się już do rozpoczęcia kolejnej
inwestycji we Włochach, jest inwestorem godnym zaufania.
Artykuł "Kuriozalna inwestycja przy ul. Stawy" to przykład, jak
można manipulować opinią publiczną słowem i obrazem. Czyżby
wizualizacja budynku była za ładna? Przecież w kapitalizmie każda
reklama jest ładna!! Bez ładnej reklamy nikt niczego nie sprzeda w
III RP! A czy zestawianie, celem przeprowadzenia "porównania",
ładnej reklamy z budowlanymi rusztowaniami ma jakikolwiek sens?
Chyba, że ktoś widzi sens (bo ma interes!!!) w zrobieniu komuś
innemu wody z mózgu!
Jacku! Idź wreszcie do tej swojej prokuratury i odezwij się dopiero
wtedy, gdy uzyskasz jakiś konkretny efekt (np. postanowienie o
odmowie wszczęcia postępowania:-). A do tego czasu przestań jątrzyć
a najlepiej to przestań się w ogóle odzywać, bo zaraz zwymiotuję na
swój minitor!

kazdy mieszkaniec Starych Wloch na widok

[Gość: jacek]

takiej bezczelnosci dewelopera ma tylko jeden komentarz - nie ma
kary boskiej na tych lapowkarzy

tam sa tylko i wylacznie domy jednorodzinne - zgdonie z polskim
prawem cos takiego nie mialo prawa powstac

to zasluga sprzedajnyc urzednikow i nieodpowiedzialnych
samorzadowcow - ktorzy przez lata blokowali uchwalenie PZP dla Wloch

dewelorzy tania kupuja dzialki - nie inwestuja w infrastrukture
(szklky przedszkola, uslugi, zielen miejska) zabudowuja maksymalnie
powierzchnie dzialek - i pasozytuja w ten sposob na sasiadach
mieszkajacych w domkach jednorodzinnych z ogrodami - bez tych
ogrodow Wlochy zmienily by sie w betonowa pustynie

jednym slowem deweloperzy sprzedaja cos co do nich nie nalezy - i
jak sam zauwazyles wprowadzaja w blad nabywcow

a to ze tysiace jelopow kupilo od nich mieszkania to niby czego ma
dowodzic ? muchy zra lajno i jest ich setki milionow - musisz je
nasladowac, bo much sa przeciez miliony !!!

100 milionow much nie moze sie mylic !!!

Sto milionów much i jeden Jacek

[Gość: marekk]

>
> 100 milionow much nie moze sie mylic !!!
>

100 milionów much rzeczywiście nie może się mylić.
Ale jeden Jacek tak!!!

nasladuj muchy - moge ci podeslac troche zarcia

[Gość: jacek]

z mala iloscia cebuli zeby ci z geby nie jechalo ...

nasladuj muchy - moge ci podeslac troche zarc

[Gość: jacek]

jakbys nie wiedzial o co chodzi

kawaly.tja.pl/?k=vwowbx

[Gość: marekk]

Z reguły nie zniżam się do niskiego poziomu języka i kultury
osobistej a zwłaszcza do tak niskiego poziomu, jaki reprezentuje
sobą Jacek, ale co zrobić... sam wdepnąłem w dyskusję z Jackiem.
Ciekawe jak długo to potrwa (bo Jacek chyba nic w życiu nie robi,
tylko siedzi przed komputerem i sączy na forum swój jad nienawiści a
ja musiałem przez niego przerwać majówkę) i jak się skończy? Na sali
sądowej?

nasladuj muchy - moge ci podeslac troche zarcia

[Gość: jacek]

popieram - mam nadzieje, ze w koncu kilku deweloperow z Wloch
doczeka sie spektakularnego procesu i wieloletniego wiezienia oraz
wysokich grzywien za korumpowanie urzednikow i uczynienie z prawa
budowlanego spolki z oo - jesli znajdziesz sie na lawie
oskarzonych - bede trzymal kciuki za hojnosc sadu w wymierzaniu kar

Rendez-vouz z Jackiem w sądzie

[Gość: marekk]

No to do zobaczenia na sali sądowej.
P.S. A który artykuł KK przewidujesz dla mnie?

to zalezy kim jestes - jesli tylko naganiaczem

[Gość: jacek]

sad niewiele ci zrobi - sad bowiem nie zajmuje sie leczeniem glupoty

jesli jestes jednak umoczonym w korupcje deweloperem - to chyba
jasne jakie artykuly prokuratura moze wykorzystac

przestrzeganie prawa budowlanego - smieszny wymog

[Gość: jacek]

dla kogos kto kk karny ma za nic

w kazdym kraju w deweloperke wchodza gangsterzy - od Sycylii
(pochlaniajac srodki na rozwoj zaniedbanych regionow z UE jak i
srodki na odbudowe zniszczen po trzesieniach ziemi) po Egipt i
Turcje - niby czemu Polska bylaby od tego wolna ???

a jak ktos zajmuje sie na co dzien wymuszeniami i porwaniami dla
okupu - mialby sie przejmowac prawem budowlanym ?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=87633508&a=87646789

Przestrzeganie prawa karnego i cywilnego

[Gość: marekk]

>
> dla kogos kto kk karny ma za nic
>

No właśnie, kto tu ma KK za nic.
A tobie, Jacku, jeszcze może grozić sprawa cywilno-prawna, a z
którego art. KC, to napiszę ci w poniedziałek, bo muszę to
sprawdzić.

>
> a jak ktos zajmuje sie na co dzien wymuszeniami i porwaniami dla
> okupu - mialby sie przejmowac prawem budowlanym ?
>

Może jeszcze napiszesz o handlu narkotykami, o zabójstwach albo o
zbrodniach przeciwko narodowi?

to sie szykuja na przegrana - wiec lepiej

[Gość: jacek]

skup sie na skrusze i naprawieniu szkod - sa w procesie karnym moze
uznac to za okolicznosci lagodzaca

pamietaj - jesli osoba bioraca udzial w korupcji sama zglosi sie do
prokuratury i zlozy wyczerpujace zeznania umozliwiajace sciganie
wspolnikow - moze liczyc na odstapienie od ukarania

masz racje - z handlu narkotykami pochodzi z pewnoscia wiele srodkow
inwestowanych w nieruchomosci - w tym i projekty deweloperskie

w koncu fortuny zdobyte w czasach prohibicji w USA staly sie
fundamentem szacownych biznesow - fortun trwajacych do dzis

spodziewa sie tlumow zaproszonych przez mnie

[Gość: jacek]

swiadkow - ktorzy mowia dokladnie to samo co ja

www.infochoty.waw.pl/535/20.html
zrozum to wreszcie - we Wlochach ludzie sa juz mocno wkurzeni tym co
wyprawiaja deweloperzy w spolce z urzednikami - i nie moga sie
nadziwic naiwniakom kupujacym od deweloperow kuszetki - zamiast
mieszkan do zycia

[Gość: marekk]

Nieprędko (jeśli w ogóle) się dowiesz, kim jestem.

Kończę, bo nie mam zamiaru zarywać przez ciebie nocy ani profanować
jutro święta narodowego.

P.S. Czy Kasztanowy Park też tak wściekle zaatakowałeś lub dopiero
zaatakujesz, czy uwziąłeś się tylko na STAWY?

to zalezy kim jestes - jesli tylko naganiacze

[Gość: jacek]

jak wspomnialem - wszyscy deweloperzy prowadzacy inwestycje we
Wlochach maja brud za paznokciami

klucz do swietnych interesow lezy w braku PZP - to nie przypadek ze
Wlochy zostaly przywolane w raprcie NIK jako rekordzista w
wojewodztwie mazowieckim

przyczyna jest prosta - deweloper kupuje kilka dzialek wsrod
zabudowy jednorodzinnej - placi wiec grosze

nie ponosi kosztow rozbudowy infrastruktury - podlacza sie do tego
co juz istnieje - i co za chwile bedzie niewydolne (w szczegolnosci
siec wodociagowa i kanalizacyjna)

nie traci cennej powierzchni na takie fanaberie jak poszerzenie ulic
albo budowa skwerow i przestrzeni publicznej

nie ponosi kosztow budowy szkol i przedszkoli (zwykle ujete w cenie
dzialki sprzedawanej przez gmine)

nie musi zapewniac w swojej inwestycji jakiejkolwiek zieleni -
korzysta z zieleni u sasiadow, ktorzy w zamian maja widok na beton i
zapach spalin

nie musi sie przejmowac miejscami parkingowymi w wystarczajacej
liczbie - samochody mieszkancow i ich gosci wypelnia sasiednie
uliczki

jesli zas wspominasz o Kasztanowym Parku - to pamietaj, ze zbudowany
zostal na terenie przedwojennej fabryki - wiec jesli nie zostala
przekroczona wysokosc dawnych obiektow, ani powierzchnia zabudowy -
trudno miec cos przeciwko

z pewnoscia bedzie to duze osiedle i nie ostatnie w okolicy - wiec
szkola na Cietrzewia ani przedszkole na Slaskiej nie beda w stanie
przyjac oczekiwanej przez nowych mieszkancow liczby dzieci, a jak
sie wszyscy spotkaja na niedzielnym spacerze w parku na Cietrzewia -
ruchem bedzie musial dyrygowac pluton policjantow

w przypadku pórownania

[Gość: mmm]

W przypadku porównania wizualizacji inwestycji z rzeczywistością nie chodzi o manipulację obrazem i pokazanie różnicy między gotową ELEWACJĄ a rusztowaniem, tylko o OTOCZENIE tej inwestycji. Gdy osobiście rozmawialam z inwestorem na temat tego budynku dostalam informacje, ze "swietnie" sie bedzie komponowal z otoczeniem, no a w rzeczywistosci wygląda to fatalnie. Wielki niedopasowany do otoczenia budynek. Rozumiem, w takim razie, ze manipulacją jest pokazywanie manipulacji dewelopera?

Nie wiem jak dobrze znasz Włochy i czy tu mieszkasz, ale dla ludzi, ktorzy mieszkaja tu 20 lat i wiecej takie powciskane miedzy domy jednorodzinne wielkogabarytowe inwestycje to totalna porazka.

Jest kilka kameralnych blokow we Wlochach, ktore ostatnio powstaly i wygladaja swietnie na tle otoczenia (m.in. na Klosia i Pluzanskiej), ale akurat Stawy 12 do nich nie naleza...

Wizualizacja i otoczenie

[Gość: marekk]

Wizualizacja inwestycji każdego dewelopera budującego jakąkolwiek
nieruchomość jest równie ładna, jak wizualizacja STAWÓW i jest to
rzecz w dzisiejszych czasach zupełnie normalna, o czym już wcześniej
pisałem na tym forum (poczytaj sobie wszystkie posty). W
szczególności bardzo rzadko na takiej wizualizacji widać
jakiekolwiek inne budynki, za to zawsze widać dużo zieleni,
nowoczesne samochody i uśmiechniętych ludzi. Jeśli komuś się to nie
podoba, to znaczy, że nie podoba mu się kapitalizm (źle wybrał
04.06.1989:-).
Inna kwestia to "dopasowanie do otoczenia". O pasowaniu do siebie
budów I RP, II RP, PRL i III RP już pisałem (poczytaj sobie). A w
ogóle "pasowanie do siebie" to kwestia gustu a gust to rzecz
względna. Poza tym inaczej to wszystko oceni profesjonalista, czyli
architekt budowlany z dyplomem politechniki a inaczej amator.
A jak ci się np. podoba zestawienie Złotych Tarasów z PKiN? Dzieli
je tylko ulica. Pasują do siebie? Raczej nie. Zburzymy jedno z nich?
Zobaczysz, że co najmniej 50 lat będą stały tak, jak stoją dzisiaj.

[Gość: mmmm]

Czyli przyznaje Pan, ze deweloperzy "manipuluja" obrazem - ale jak rozumiem ludzie nie maja prawa tego krytykowac?
i nie wiem co do tego ma wybor kapitalizmu, bo jest mnostwo firm, ktore potrafia rzetelnie informowac o swojej ofercie - niestety srodowisko deweloperow w wiekszosci do nich nie nalezy.

Internet jest miejscem wyrazania dowolnych pogladow - ja jako mieszkaniec Wloch mam prawo twierdzic, ze inwestycja jak Stawy 12 skrajnie zaburza lad przestrzenny okolicy - i nie jest to zadna manipulacja tylko moja opinia - tyle w tym temacie.

Manipulacja

[Gość: marekk]

Przepiękna wizualizacja, reklama i opakowanie to podstawa wszelkich
podstaw w kapitalizmie. Ale to raczej nie jest powód, żeby oskarżać
kapitalistów o manipulowanie.
Weźmy np. taką reklamę, w której wystarczy spryskać reklamowanym
płynem zapieczoną na amen płytę kuchenną i delikatnie, jeden raz,
przeciągnąć szmateczką a płyta lśnić będzie jak biżuteria. I co
robimy, gdy widzimy taką reklamę? Oskarżamy producenta płynu o
manipulację? Nie, uśmiechamy się lekko, przymrużamy oko i...
przechodzimy nad tym do porządku dziennego jak nad czymś
najzupełniej normalnym (w dzisiejszym świecie).
A STAWY 12 jednym się podobają, innym się nie podobają i... trzeba
przejść nad tym do porządku dziennego jak nad czymś najzupełniej
normalnym (bo gdzie dwóch Polaków tam trzy zdania).
P.S. Czy twój nick to mmm czy mmmm? Oj, czy ty przypadkiem nie
manipulujesz? :-)))

oszukancza reklama pomaga sprzedawac tanie

[Gość: jacek]

produkty

przy cenie zmuszajaca do zaciagniecia kredytu na 40 lat stosowanie
oszukanczej reklamy jest proba samobojcza

klamiesze - przegrywasz zycie

... Reklama pomaga sprzedawać ...

[Gość: marekk]

Oj, Jacku, Jacku
Wyluzuj :-)

Reklama pomaga sprzedawać Toyoty

[Gość: jacek]

a nie jakies badziewiaste slumsiki z aneksami

[Gość: marekk]

Naprawdę? Zaraz lecę do Toyoty i sprawdzam, jak bardzo podnieśliśmy
im sprzedaż.
Jacuś, a może oni podzielą się z nami uzyskanymi, dzięki nam,
nadwyżkami zysku? :-))
A tak poważnie:
>
> a nie jakies badziewiaste slumsiki z aneksami
>
Gdybyś ty miał choć odrobinę dobrej woli, to wszedłbyś na stronę www
inwestora STAWÓW, otworzył ofertę, kliknął plan kondygnacji oraz
plany mieszkań i zobaczyłbyś, że aneksy mają tylko kawalerki (bo
przy 30 m2 nie ma miejsca na oddzielną kuchnię) i nieliczne
mieszkania o większym metrażu (bo niektórzy klienci wolą dodatkowy
pokój za cenę aneksu).

14-25 maja przeloty na Wlochami - mozna sie wtedy

[Gość: jacek]

„Dzięki corocznym pracom remontowym możemy utrzymać nasze drogi
startowe w dobrym stanie technicznym i prowadzić na nich bezpieczne
operacje startów i lądowań. Każdego roku inwestujemy w wymianę
wierzchniej warstwy obydwu dróg startowych” – powiedział Jakub
Mielniczuk, rzecznik prasowy P.P. „Porty Lotnicze”.

W czasie prac operacje lotnicze będą się odbywały przy użyciu
jednego pasa startowego. Wzmożony ruch lotniczy odbywać się będzie
nad dzielnicami:

bedzie przekonac na wlasne uszy co sie bedzie dzialo w przypadku
budowy pasa rownoleglego do 15-33 na lotnisku - oczywiscie przy
znacznie wiekszej liczbie operacji lotniczych

Od 4 do 8 maja oraz od 11 do 14 maja nad dzielnicami: Ursynów Płn.,
Włochy, Ursus oraz gminą Michałowice (prace remontowe drogi
startowej DS-3 nie będą prowadzone w weekend 9-10 maja).

Od 14 do 25 maja nad dzielnicami: Włochy, Bemowo, Ursynów Płd.,
gminą Lesznowola (Mysiadło) i gminą Piaseczno.

Do wszystkich oprócz Jacka

[Gość: marekk]

Witam (wszystkich oprócz Jacka)
Piszę do wszystkich, którzy z mniejszym lub większym
zainteresowaniem, tudzież z większym lub mniejszym obrzydzeniem
śledzą tę wymianę „uprzejmości” pomiędzy Jackiem a mną.
Oto wczoraj Jacek obnażył prawdziwe i całe swoje oblicze. Wczoraj
był 3 maja – niedziela. Jacek pokazał, że nie istnieją dla niego
żadne wartości i żadne świętości. Święto Konstytucji 3 Maja a Jacek
swoje – jad, nienawiść i kłamstwa. Niedziela, dzień święty
chrześcijan a on swoje – szkalowanie, oczernianie, pomawianie.
Jackowa herezja i spiskowa teoria dziejów Włoch sięga już kosmosu.
Ale momentami można się też nieźle uśmiać.
1. „samochody mieszkancow i ich gosci wypelnia sasiednie uliczki”.
Jacek zapewne uważa klientów inwestora kupujących mieszkania w
STAWACH za ćwierćinteligentów, którzy jeszcze nie zorientowali się,
że tu będzie parking podziemny. A może iloraz inteligencji Jacka nie
sięga 50?
2. „korzysta z zieleni u sasiadow, ktorzy w zamian maja widok na
beton i zapach spalin”. Każdy, nawet Jacek „korzysta” (jakkolwiek to
rozumieć) z zieleni sąsiadów. Beton to jest (nie licząc Jacka:-) w
gierkowskich blokowiskach a nie na nowoczesnych osiedlach (chodzi o
stronę wizualną, nie konstrukcyjną, choć i tu jest duża różnica).
Zaś zapach spalin to jest i będzie przy ulicy Popularnej czy
Techników bo do STAWÓW będą wjeżdżać i wyjeżdżać głównie samochody
spełniające normy EURO 4 lub 5. A ile ich będzie? 100, 200 dziennie?
Tyle przejedzie Popularną w ciągu paru minut.
3. „bedzie to duze osiedle i nie ostatnie w okolicy - wiec szkola na
Cietrzewia ani przedszkole na Slaskiej nie beda w stanie przyjac
oczekiwanej przez nowych mieszkancow liczby dzieci”. Jacek dokonuje
nowych odkryć socjologicznych. Ja myślałem, że ilość szkół
determinują takie czynniki jak przyrost naturalny albo wyż (bądź
niż) demograficzny. A tu się okazuje, że decydują statystyki
budowlane i to nie w kwestii budowy szkół lecz budowy mieszkań. Ale
nie martwcie się. Jacek sprzeda chałupę w Starych Włochach,
wyprowadzi się stąd, zabierze swoje dzieci ze szkoły na Cietrzewia i
będzie miejsce dla Waszych dzieci:-)).
4. „jak sie wszyscy spotkaja na niedzielnym spacerze w parku na
Cietrzewia - ruchem bedzie musial dyrygowac pluton policjantow”. To
już jest mistrzostwo świata w absurdotwórstwie. Nie wiadomo, czy
śmiać się czy płakać.
5. „za chwile bedzie niewydolne (w szczegolnosci siec wodociagowa i
kanalizacyjna)”. No to pożyjemy, pomieszkamy, zobaczymy. Gdy Jackowi
zabraknie wody w kranie a pomyje i fekalia wybiją mu z sedesu, to
przyznam mu rację i pobiję się w pierś. A tak poważnie: zaufajmy
inżynierom budownictwa. Dyplomów nie dostali za nic tylko za wiedzę
i umiejętności. Wiem, bo sam mam dyplom wyższej uczelni.
Wylewając swoje pomyje i fekalia na inwestora STAWÓW Jacek ryzykuje
nie tylko procesem karnym z art. 212 par. 2 KK. Ryzykuje również
sprawą cywilno-prawną, np. z artykułów 23, 24, 43, 415, 448 KC, jaką
może mu wytoczyć inwestor za naruszenie jego dóbr osobistych oraz za
ewentualne szkody wyrządzone mu poprzez poniżenie go w opinii
publicznej, co może skutkować utratą zaufania publicznego
niezbędnego dla prowadzonej działalności gospodarczej i za co może
żądać odszkodowania i zadośćuczynienia. No, chyba, że inwestor uzna,
iż „działalność” Jacka jest tak mało szkodliwa, że można go po
prostu olać. Bo może szkoda na niego czasu i nerwów. Zwłaszcza, że
mieszkania w STAWACH sprzedają się zupełnie dobrze.
Zastanawiam się chwilami, czy ktoś taki jak Jacek nie powinien być
leczony w zakładzie w Tworkach. A może on jest uciekinierem z
Tworek?:-))
A tak zupełnie poważnie, to Jacek prezentuje, niestety, typowo
polski egoizm: ja już tu mieszkam, tu jest mój dom, tu jest moje
osiedle a obcy niech spadają stąd na drzewa, byle daleko ode mnie.
Jacku (jeśli przypadkiem to czytasz)! Nie jesteś sam na świecie.
Jeśli przeszkadzają ci inni ludzie, to spadaj na księżyc. Tam
będziesz sam.
Pozdrawiam (wszystkich oprócz Jacka)

na swietosci powoluje sie rzecznik lapowkarza

[Gość: jacek]

taka bezczelnosc juz nikogo nie dziwi

chrzescijanstwo w Polsce ma glownie wymiar materialny - za pieniadze
odpust kupi i lapowkarz i zlodziej

a przestrzeganie prawa pozostawia sie naiwnym

> 1. „samochody mieszkancow i ich gosci wypelnia sasiednie uliczki”.
> Jacek zapewne uważa klientów inwestora kupujących mieszkania w
> STAWACH za ćwierćinteligentów, którzy jeszcze nie zorientowalisię,
> że tu będzie parking podziemny. A może iloraz inteligencji Jacka
> nie sięga 50?

polecam przejazdzka na ulice Jezewskiego od Rosola - pogrodzone
osiedla z parkingami podziemnymi - a ulica zastawiona samochodami po
obu stronach - takich miejsc jest w Warszawie wiele, marekk dobrze o
tym wie

> 2. „korzysta z zieleni u sasiadow, ktorzy w zamian maja widok na
> beton i zapach spalin”. Każdy, nawet Jacek „korzysta” (jakkol
> wiek to rozumieć) z zieleni sąsiadów.

tak - bo wszyscy moi sasiedzi - z wyjatkiem bunkrowca na przeciwko
maja ponad 50% powierzchni czynnej biologicznie, wiele drzew i
krzewo - bunkrowiec bedzie mial 20% rachityczne trawki

> Beton to jest (nie licząc Jacka:-) w gierkowskich blokowiskach a
> nie na nowoczesnych osiedlach (chodzi o stronę wizualną, nie
> konstrukcyjną, choć i tu jest duża różnica).

beton, a nie zielen - i twoja czerwien ze wstydu na elewacji budynku

> Zaś zapach spalin to jest i będzie przy ulicy Popularnej czy
> Techników

bedzie i to coraz gorszy - bo jest coraz wiecej mieszkancow
bunkrowcow

> bo do STAWÓW będą wjeżdżać i wyjeżdżać głównie samochody
> spełniające normy EURO 4 lub 5.

nabywcow mieszkan z aneksem w toim bunkrowcu bedzie stac na 15
letnie golfy i ople kadety

> A ile ich będzie? 100, 200 dziennie?

jak na waska uliczke to 10 razy wiece niz do tej pory

> Tyle przejedzie Popularną w ciągu paru minut.

no i ???


do 3. sie nie ma co odnosic - uzyles slowa 'myslalem' wiec cala
reszta tez jest nieprawda


w 4 i 5 ciezko sie omieszyles - trudno cos dodac

> A tak zupełnie poważnie, to Jacek prezentuje, niestety, typowo
> polski egoizm: ja już tu mieszkam, tu jest mój dom, tu jest moje
> osiedle a obcy niech spadają stąd na drzewa, byle daleko ode mnie.
> Jacku (jeśli przypadkiem to czytasz)! Nie jesteś sam na świecie.
> Jeśli przeszkadzają ci inni ludzie, to spadaj na księżyc. Tam
> będziesz sam.


po pierwsze - jesli ktos podjal decyzje o budowie nowego duzego
osiedla we Wlochach - co jest dla mnie zrozumiale wobec atrakcyjnego
polozenia - nie bylo zadnych przeszkod, zeby uchwalic PZP, wykupic
dzialki od mieszkancow, uzbroic teren i sprzedac deweloperow -
oczywiscie za cene uwzgledniajaca poczynione inwestycje - w zamian
za to klienci dewelopera mieliby zagwarantowe inne elementy niz samo
tylko mieszkanie - szkoly, przedszkola, uslugi, komunikacje, drogi
itp

ozywiscie w Polsce interesy robi sie cudzym kosztem - deweloper
wciska sie z intensywna zabudowa na dzialce kupionej za niska cene i
bez wlasciwej infrastruktury - i bezczelnie reklamuje swoje wyroby
jako polozene wsrod zieleni i zabudowy jednorodzinnej

hucpa deweloperow i ich rzecznika markak polega na tym ze nie maja
ani odrobiny wstydu i nawet nie rozumieja, ze swiat nie nalezy tylko
do nich - przy czym musza sobie zdawac sprawe ze naruszaja prawo

gdyby w Polsce funkcjonowala policja budowlana jak w Hiszpanii czy
Wlochach wiekszosc inwestycji deweloperskich we Wlochach, w
szczegolnosci Stawy 12, potraktowano by buldozerami

Dla Jacka

[Gość: marekk]

Cześć, Jacku
Oj, Jacku, Jacku...
Nie musisz dowodzić, że Warszawa jest zapchana samochodami, bo
wszyscy to widzimy, więc lepiej budować parkingi podziemne niż ich
nie budować. To chyba logiczne.
Zieleń wokół STAWÓW to będzie coś więcej, niż tylko rachityczne
trawki. Zatem pożyjemy, urośniemy, zobaczymy. Dożyjesz? :-))
A ty znowu z tym betonem. Betonu na STAWACH nie zobaczysz, tylko
farby elewacyjne. A czerwień ci się nie podoba? To przemalujemy! A
może namalować ci na elewacji STAWÓW, od twojej strony (która to?)
lasy, łąki, góry, jeziora albo morza? A może miałbyś jakieś
specjalne życzenie? :-)
Przypuszczam, że na ulicach Popularnej i Techników większość
pojazdów to ruch tranzytowy, więc „mieszkańców bunkrowców”
odpowiedzialnością za ten ruch lepiej nie obciążaj.
15-letnie golfy i kadety to mają już na popegeerowskich osiedlach.
Dużo lepsze samochody parkują przed warszawskimi blokowiskami
gierkowskimi. A na parkingu pod STAWAMI połowa samochodów będzie
miała 200 koni a co piąty 300 lub więcej. Nie wierzysz? Poczekaj, a
zobaczysz. Tylko uważaj, żebyś przed takim zdążył uciec z jezdni. :-
))
100, 200 samochodów na dobę to 10 razy więcej, niż do tej pory?
Czyli auta u was przemykają 10 do 20 razy na dobę? Co godzinę, dwie?
O rany! A ja myślałem, że takie natężenie ruchu ulicznego jest tylko
we wsi w sercu Bieszczad. No, Jacku, to my wam trochę motoryzacji
zaszczepimy, oj zaszczepimy. :-))
Szkoła za mała? Znam dewelopera, który chętnie dobuduje piętro, może
nawet dwa! :-))
A jak już ten pluton policjantów będzie dyrygował tym ruchem
niedzielnych spacerowiczów w parku na Cietrzewia, to nie zapomnij
sfotografować tego widoku, abyśmy wszyscy mogli się przekonać jak
bogatą masz wyobraźnię, Jacku.
A czy w Castoramie nie zabraknie towaru, kiedy stawianie rzucą się
na zakupy, gdy zaczną wykańczać swoje nowe mieszkania? Wiem, co
zrobimy. Zrobimy listę społeczną i zapisy na panele, glazurę i
terakotę. Ale kto będzie prowadził tę listę i pilnował porządku
przed marketem? Wiem! Jacuuuuuuuś!!! :-)))
Jacku, a co z kościołem? O szkole już pisałeś, o parkach, o
sklepikach (podobno drogo w tej okolicy, a przecież włochowi
sklepikarze na złość stawianom podniosą jeszcze ceny). A czy w
kościele nie zabraknie na mszy miejsca dla nowych wiernych? A jak
jakiś stawian nieopatrznie usiądzie w ławce na twoim ulubionym
miejscu to przecież, jak ty się wkurzysz, to zrobisz taką jatkę,
jakiej kościół w Starych Włochach jeszcze nie widział! :-)))
A co do tej całej polityki: prawa, budownictwa mieszkaniowego,
urzędów, urzędników, deweloperów... Jacku! Wystartuj w najbliższych
wyborach samorządowych!! (kurczę, kiedy one będą?). Zostaniesz
wybrany na burmistrza dzielnicy Włochy!!! I zrobisz tu taki
porządek, jakiego Polska jeszcze nie widziała!!!!
Jacuś, ty nie strasz nas buldożerami. Bo zamiast zwykłego ogrodzenia
zrobimy mury obronne z wieżyczkami strzelniczymi w których
zainstalujemy działa przeciwpancerne. A co będzie, gdy jakiś stawian
nieopatrznie wyceluje taką armatę, zamiast w buldożera, w twoją
chałupę? Ale będą fajerwerki! :-)))
Aha, Jacuś, jeszcze jedno: nie pisze się markak, tylko markka.
Marekk to mój nick. Odmienia się go przez przypadki następująco:
1. marekk,
2. markka,
3. markkowi,
4. markka,
5. markkiem,
6. markku,
7. markku.
Zapamiętaj to sobie, albo zapisz, bo jak mnie już w końcu polubisz,
to będziesz częściej używał mojego nicka.
Czy znasz, Jacku, takie powiedzenie: jeśli nie możesz pokonać
przeciwnika, to przyłącz się do niego. Co ty na to Jacku? Ale,
oczywiście, nic za darmo. Jak się z nami, stawianami, zaprzyjaźnisz,
to w nagrodę zostaniesz... Wiceaniołem!!!
No to na razie, Jacuś.
Anioł

nic bardziej nie zniecheci potencjalnych nabywcow

[Gość: jacek]

niz nieudolna proba chorej obrony inwestycji megapazernego
dewelopera w twoim wykonaniu

szczerze powiedziawszy nie chce mi sie nawet czytac tego chorego
belkotu

swietnie bys zarobil jako dealer tego co sam bierzesz/palisz - a
tego nieszczesnego deewelopera skutecznie pograzasz - i w sumie o to
chodzi - zeby tacy jak on zaczeli sie wstydzic swojej pazernosci

Pan Jacuś jest chory

[Gość: marekk]

Oj, Jacku, Jacku
Zabrakło ci już absurdalnych (bo innych nigdy nie miałeś) argumentów
i znów wyszydzasz, oczerniasz, obrzydzasz, zniesławiasz.
Jak cię wyleczyć z twojej choroby?
Merytorycznymi argumentami - wynik negatywny.
Groźbą sprawy karnej - nie działa.
Groźbą sprawy cywilnej - odporny.
Żartami - nie zna się na żartach.
Marchewką - organizm nie przyjmuje.
Diagnoza - choroba nieuleczalna.
Terapia - nie istnieje.

Zaraz, zaraz, a może...
Może marchewka była za mała?
Wiceanioł to za mało!
Jacuś, a może chciałbyś jakieś przytulne mieszkanko (koniecznie z
aneksikiem) w STAWACH???
Które? Któreś od twojej strony (napiszże wreszcie która to!).
A co będziesz w nim robił?
Staniesz sobie na balkonie i będziesz podziwiał swoją chałupę!!!

nie tak chory, by umoczyc w te inwestycje

[Gość: jacek]

nawet po uderzeniu kijem bejsbolowym w potylice nie mozna nie
zauwazyc licznych wad tej inwestycji

zadzwon do Caritasu albo do Markotu - oni potrzebuje miejsc dla
bezdomnych

Caritas i Markot w Starych Włochach

[Gość: marekk]

Oj, Jacku, Jacku
Naprawdę chciałbyś mieć w STAWACH bezdomnych (a przy okazji
alkoholików, narkomanów, analfabetów, złodziejaszków i inne tego
typu elementy)?
Zagadka:
Jaka jest największa wada STAWÓW?
Jacusiowi się nie podobają! :-)
P.S. Jacuś, a jak budowali Techników 19 albo Płużańską 21 to też
dostawałeś takiej wścieklizny? A czy Osiedle Tęczowe już
zaatakowałeś?

Caritas i Markot to przyszlosc Starych Włochach

[Gość: jacek]

taka jest kolej rzeczy - deweloperzy zamiast wziac udzial w albo w
odbudowania miasta ogrodu - dzielnicy willowej albo w budowie
nowoczesnego osiedla mieszkaniowego z odpowiednia infrstruktura
umozliwiajaca zapewnienie wysokiej jakosci zycia mieszkancow wybrali
trzecia droge - rabunkowej zabudowy z pogwalceniem zasad ladu
przestrzennego i kosztem dotychczasowych mieszkancow

w efekcie pazernosc ich spowoduje nadmierne zageszczenie zabudowy -
co wraz z niezbyt fortunnym polozeniem (halas lotniczy i
wszechnobecny tory kolejowe) doprowadzi do katastrofy urbanistycznej
Starych Wloch - mimo niewielkiejodleglosci od centrum czas dojazdu
do pracy, szkoly, rozrywek czy sklepu w polaczeniu z nieznosnymi
warunkami zycia doprowadzi do opuszczania okolicy przez grupe
zamoznych obywateli i rozrastania sie populacji ludzi o znacznie
skromniejszych zasobach, ktorych nie bedzie stac na lepsze warunki
zycia i mieszkania

swietnie wskazales prekursorow narusznaia ladu przestrzennego - ale
oba wskazane obiekty to male piwko przy Stawach 12 - ktore "wtopily
sie w otoczenie" jak czwarty reaktor w Czernobylu

Czernobyl

[Gość: marekk]

Jacku, zaczynasz się powtarzać. Wszystko co napisałeś wczoraj,
napisałeś już wcześniej innymi słowami (chyba nie masz sklerozy?).
Ja się nie będę powtarzał. Jeśli nie pamiętasz, co ja już napisałem,
to wróć do moich poprzednich postów.
Jacku! Mam dla ciebie wyzwanie!
Napisz, która chałupa jest twoja. Obejrzymy, porównamy, ocenimy.
Przekonamy się jak twoja chałupa pasuje do otoczenia, w
szczególności jak pasuje do okolicznej zabudowy z innych epok - z I
RP, II RP, PRL, III RP. Ocenimy zwłaszcza do czego twoja chałupa nie
pasuje.
No i co? Podejmiesz wyzwanie czy stchórzysz?
Przyrównałeś STAWY do Czernobyla (oj, jak brzydko, chyba ci nogi z
d... powyrywam:-). A do czego przyrównasz Osiedle Tęczowe, gdy je
zbudują? Wiem! Do Armageddonu!! (sorry, Dolcan, zrozumcie tę jackową
patologię, za półtora roku będziecie mieli to samo).

[Gość: marekk]

Ale fajnie, będziemy mieli we Włochach taką małą "Góraszkę" albo
nawet małe "Air Show".:-)

14-25 maja przeloty na Wlochami - mozna sie w

[Gość: jacek]

polecam nocne czuwanie razem z dziecmi - bedziecie mieli mozliwosc
przetrenowania co zrobic z placzacymi dziecmi wybudzonymi po raz
kolejny ze snu

Włochy i Samoloty

[Gość: marekk]

Zaraz, zaraz, przecież ty też mieszkasz w tej okolicy, po coś zamieszkał pod
latającymi samolotami?

powoli, powoli ale nieublaganie

[Gość: jacek]

blagi markak wychodza na jaw

uwaga formalna - mozna mieszkac pod mostem - jak marekk - zanim
wzial sie za deweloperke

ale pod latajacym samolotem ???

- 50 stopni Celsjasz i ogluszajacy ryk

tego nawet milosnik Goraszki na daszku marekk nie zniesie

[Gość: marekk]

Oj, Jacku, Jacku, z ciebie to już się wszyscy śmieją, gdy czytają,
co ty wypisujesz.

>
> - 50 stopni Celsjasz i ogluszajacy ryk
>

- 50 stopni Celsjasza (pisowania oryginalna Jacka) to jest np. na
Syberii. Co ma Syberia do Włoch albo samolotów? Chyba, że Jackowi
chodziło jednak o + 50 stopni Celsjusza (to już moja pisownia). A
gdzie jest taka temperatura? We Włochach takich upałów nie ma (no,
chyba, że we Włoszech:-). Może w samolocie? W komorze spalania
silników turbowentylatorowych (wszystkie średnie i duże współczesne
samoloty pasażerskie napędzane są silnikami turbowentylatorowymi)
panuje temperatura ponad 1000 st.C. Temperatura gazów wylotowych to
może 200, 300 st.C.
Ale Jacek zapewne sugeruje, że do 50 st.C nagrzewa się ziemia od
samolotu lecącego na wysokości 100, może 200 metrów. Jacku, masz
termometr lekarski? Do ilu st.C jest wyskalowany? Jak dla ciebie,
powinien mieć skalę... właśnie do 50 st.C.
Aha, jeszcze jedno. Silniki turbowentylatorowe to najcichsze ze
wszystkich silników stosowanych obecnie w lotnictwie.
Jacku, jak byś chciał się dowiedzieć co to jest ryk, to pojedź sobie
na Air-Show do Radomia (ma być w tym roku). Ja byłem już dwa razy.
Coś wspaniałego. Tak, tak, pamiętam, dwa lata temu zdarzyła się tam
tragedia :-(
A gdyby samoloty nad Włochami były tak uciążliwe, jak to Jacek
opisuje, to Jacek już dawno by się z Włoch wyprowadził.
P.S. Jacek uważa mnie za dewelopera. Na razie - bez komentarza.

[Gość: gosciu]

Nie przejmuj sie, jacek to taki forumowy sfrustrowany troll (zreszta
wiele ich na tym forum niestety), nalezy lekcewazyc i ignorowac...

Troll

[Gość: marekk]

Dzięki, Gościu, za słowa otuchy, bo daje mi się we znaki ten troll.
Nie daje żyć i pracować.
Pozdrawiam

powoli, powoli ale nieublaganie

[Gość: jacek]

trudno uwierzyc, ze w XXI pierwszym wieku mozna spotkac kogos kto
nigdy nie lecial samolotem

od czasu gdy zamieszkalem we Wlochach z lotniska obslugujacego 1
milion pasazerow zrobilo sie lotnisko obslugujace 10 mio - z planem
rozbudowy do 25 mio

a z planow budowy nowe lotniska poza Warszawa zostaly puste
obietnice i niezrealizowane umowy

mozne czegos nie wiedziec albo nie rozumiec - ale dlaczego przy tym
sie jeszcze taka niewiedza chwalisz w interesie pazernego
dewelopera ??

Lotnisko na Okęciu i pod Warszawą

[Gość: marekk]

Oj, Jacku, Jacku
Przecież nie od razu Kraków zbudowano...
Lotniska na Okęciu aż tak bardzo już nie rozbudują, bo ono już pęka
w szwach. A wielkie lotnisko pod Warszawą w końcu zbudują, ale nie
za rok i nie za dwa, bo u nas wszystko idzie powoli i opornie, ale w
końcu je zbudują a wtedy Okęcie będzie przyjmować tylko ograniczoną
ilość małych i średnich samolotów.
P.S. Ale ty już na mój temat głupot ponawypisywałeś, to się nie
mieści w głowie.

Lotnisko pod Warszawą powstanie na swiety Dygdy

[Gość: jacek]

Przecież nie od razu Kraków zbudowano...

- na jakich szkoleniach marketingowych dla deweloperskich naganiaczy
ucza takich blyskotek ???

Lotniska na Okęciu aż tak bardzo już nie rozbudują, bo ono już pęka
w szwach.

- wlasnie dlatego chca rozbudowac - bo peka w szwach

A wielkie lotnisko pod Warszawą w końcu zbudują, ale nie
za rok i nie za dwa, bo u nas wszystko idzie powoli i opornie, ale w
końcu je zbudują

- za 20 lat ???

a wtedy Okęcie będzie przyjmować tylko ograniczoną ilość małych i
średnich samolotów.

- wtedy juz nieszczescnicy ze Stawow beda na polmetku splacania
kredytow za niesprzedawalne mieszkania

P.S. Ale ty już na mój temat głupot ponawypisywałeś, to się nie
mieści w głowie.

- wiecej zmiesci sie w makowce niz w twojej glowce

Święty Dygdy

[Gość: marekk]

Swięty Dygdy?
Swięty Aniele! A któż to taki?

>
> - na jakich szkoleniach marketingowych dla deweloperskich
> naganiaczy ucza takich blyskotek ???
>

Sorry, Jacuś, ale ty już się na takie szkolenie nie dostaniesz.
Odpadłeś w eliminacjach.:-)

>
> > Lotniska na Okęciu aż tak bardzo już nie rozbudują, bo ono
> > już pęka w szwach.
>
> - wlasnie dlatego chca rozbudowac - bo peka w szwach
>

Ujmę to trochę inaczej: lotnisko na Okęciu pęka w szwach, ale go już
za bardzo nie rozbudują, bo nie bardzo jest gdzie je rozbudowywać.
Tak brzmi lepiej?

>
> - za 20 lat ???
>

Oj, Jacku, Jacku, nie bądźże takim pesymistą. Nowe lotnisko będzie
za 5 góra 10 lat. Założymy się?

>
> - wiecej zmiesci sie w makowce niz w twojej glowce
>

Nawet się rymuje. Ale ilość sylab nie zgadza się. Ja bym to napisał
tak:
Więcej zmieści się w makówce, aniżeli w twojej główce.
Jest OK?

Święty Dygdy co go nie ma nigdy

[Gość: jacek]

> Ujmę to trochę inaczej: lotnisko na Okęciu pęka w szwach, ale go
już
> za bardzo nie rozbudują, bo nie bardzo jest gdzie je rozbudowywać.
> Tak brzmi lepiej?

tak samo jak nie ma miejsca przy ulicy Stawy na ten wasz bunkrowiec -
nie ma - a jednak wybudowaliscie

> Oj, Jacku, Jacku, nie bądźże takim pesymistą. Nowe lotnisko będzie
> za 5 góra 10 lat. Założymy się?

nikomu nie udalo sie zbudowac nowego lotniska w 5 lat - zwykle bylo
to ponad 10 lat od wybrania lokalizacji - a w Polsce 20 lat to
minimum

Jacek, STAWY i lotnisko

[Gość: marekk]

Mała działka Jacka - mała chałupa Jacka.
Duża działka przy ul. Stawy 12 - duży dom STAWY 12.
Dociera jeszcze coś do twojej mózgownicy, Jacku?

To, kiedy zbudują takie mniejsze "Heathrow" pod Warszawą, zależy od
tego, kto i kiedy wyłoży na ten interes kasę.
LOT - zdaje się że bankrutuje, więc nie.
Budżet państwa - dziurawy, więc chyba też nie.
Budżet miasta - to wielka inwestycja, więc trudno powiedzieć.
Prywatny krajowy kapitał - ma kasę, więc wchodzi w rachubę.
Prywatny zagraniczny kapitał - ma dużo kasy, jak najbardziej.
Unia Europejska - kasy ma w bród, nic tylko brać, ale krajowej też
trzeba najpierw trochę wyłożyć.
Jak będzie kasa, to lotnisko wybudują już błyskawicznie. Ale
wcześniej będą negocjacje, warunki, umowy, kontrakty, protesty (bo
na wsi też mieszka Jacek i to nie jeden:-), więc jak długo to
wszystko potrwa, nie da się przewidzieć. I tylko jeden Jacek kracze
ile wlezie.

Jacuś, idzie weekend, dasz odpocząć? :-))

[Gość: property man]

To nie pierwszy przypadek kiedy ten czlowiek atakuje inwestorow budujacych w
dzielnicy Wlochy.

Usilowal szkalowac rozne inne inwestycje wskutek czego zostal dokladnie
rozpracowany na poziomie osobowo-adresowym z takimi szczegolami jak rejestracja
pisania obelg z firmowego konta pracodawcy.

Pisma procesowe oraz komunikacja do pracodawcy (chyba bardzo by sie zdziwil jak
jego infrastruktura jest wykorzystywana do napasci na polskie firmy
developerskie w swietle jego pozycjonaowania sie na rynku) byla przygotowana ale
w koncu podjeto decyzje o amnestii (glownie z uwagi na to ze te ataki wydaja sie
byc powodowane stanem zdrowia).
Przykro bylo widziec te wszystkie oczywiste klamstwa i steki obelg na polskie
firmy, ale na szczescie nie mialo to zadnego przelozenia na dzialnosc biznesowa
w tym szczegolnym przypadku.

Natomiast jezeli by pojawialy sie dalsze klopoty prosze dac znac a udzielona
bedzie informacja gdzie znalezc wiecej danych o dzialnosci przeciwko polskim
developerom.

Niestety, mimo ze nie jest to przyjemne, tak wlasnie trzeba sobie radzic a
polscy przedsiebiorcy powinni sie solidarnie wspierac w odpieraniu wscieklych
kampanii pomowien w wielu przypadkach sterowanych przez konkurencje.

Troll, STAWY i kraty

[Gość: marekk]

Dzięki, Property Manie, za słowa otuchy.
Gdyby ten troll tak szkalował Prezydenta RP, jak szkaluje innych w
swoich postach, to nie oglądałby STAWÓW tylko kraty - już długo i
jeszcze długo. No, chyba, że ma żółte papiery (bo nie sądzę, żeby to
była robota konkurencji). Do Tworek będzie miał blisko...
Pozdrawiam

jeczenie i miauczenie agrzystow nie robi na mnie

[Gość: jacek]

wrazenia

dobrze ostrzec przed wami potencjalnych nabywcow

mozecie sobie kupic urzednikow - ale to klienci pokaza wam
fige - i nie przyjda

[Gość: gość]

Jacek ma raję.Ten budynek nie miał prawa tam powstać. Brak pzp,
zasada dobrego sąsiedzctwa infrastruktura...Panie Marekk coś tu
brzydko czuć.Pozdrawiam Jacka.

Brawo Krzempek

[Gość: Rozumecka]

Świetnie bronisz naszego biznesu

aferzysci calej Polski laczcie sie

[Gość: jacek]

polscy deweloperzy buahahahhahahahaahahahahahahaha

rozpracowany - co za piekny bezpieczniacki termin

kryminal to dla was mala kara

Homo sapiens calej Polski łaczcie się!

[Gość: marekk]

Homo sapiens (człowiek rozumny) podejmuje mądre decyzje w oparciu o
prawdziwe informacje oraz logiczne myślenie i nie sugeruje się
herezjami, jakie rozpowszechnia w internecie jakiś homo niesapiens,
tudzież jakiś sfrustrowany forumowy troll.

Homo erectus podszywa sie pod homo sapiens

[Gość: jacek]

buahahahhahahahaaha

dla informacji - inwestycja properciakow przy Brat

[Gość: jacek]

Bratniej wlasnie uzyskala wyroznienie od Wojewodzkiego Inspektora Nadzoru
Budowlanego, ktory uniewaznil kryminalna decyzje PINB zatwierdzajaca
projekt zastepczy z nieporozcinanymi kartami - budowa nie ma w tej chwili
pozwolenia i nie ma szansy na legalizacje

prokuratura ma juz komplet dokumentow do scigania projektanta, ktory
poswiadczyl nieprawde, inwestora oraz urzednikow, ktorzy doupuscili sie co
najmiej zaniedbani

podobnie bedzie ze Stawami 12 - wybila czarna godzina dla aferzystow

[Gość: Antyola do Markka]

Drogi Marku współczuję Ci, jeżeli zakupiłeś mieszkanie od NSM.

Nie chcę z Tobą dyskutować, tylko wyrażę swoje poglądy, jeżeli chodzi o zmianę
przeznaczenia ostatniej kondygnacji budynku przez Spółkę NSM, czy jej odnogi.

W moim budynku (Belvedere-Bielany) za przywilej mieszkania na ostatnim
(pierwotnie) 8 piętrze płaciło się najdrożej za m kw. Stąd rozbudowanie
ostatniego piętra i przeznaczenie go na mieszkania czy biuro NSM jest po prostu
zwykłym oszustwem wobec mieszkańców 8 piętra.

Już nie wspomnę o tym, że zarówno pracownica NSM, która sporządzała ze mną umowę
kupna mieszkania, jak i informacje na stronie internetowej NSM utwierdzały
przyszłych mieszkańców w przekonaniu, że na ostatnim 9 piętrze będą
pomieszczenia przeznaczone dla mieszkańców w celu zagospodarowania np. na
siłownie itp.
Nikt nigdy nie poinformował mieszkańców o zmianie.

Ale nie tylko to zmienił developer. W budynku miały być ekrany dzwiękochłonne
sięgające do ok. 5 piętra, ale w wyniku chyba oszczędności (?!) zostały
podciągnięte tylko do ok 2 piętra.

Jeżeli chodzi o wspólnotę to zgodzę się, że początkowo developer powinien
zarządzać nieruchomością, bo inna forma zarządzania jest utrudniona (ludzie się
dopiero sprowadzają, nie mają czasu na nic innego). Ale NSM, a raczej córka NSM
spółka Belvedere-Bielany broni się przed oddaniem zarządzania wspólnocie, mimo,
że mieszkańcy się już spotkali (parę razy) i wezwali pisemnie BB do oddania
zarządzania inwestycją wspólnocie.
Co więcej jak już pisałam BB nie wywiązuje się (a powinien zgodnie z prawem) z
rozliczenia kosztów zarządzania inwestycją!

Myślę, że ta sprawa skończy się w sądzie...
Pozdrawiam i współczuję...

Marekk do Antyoli

[Gość: marekk]

Droga Antyolu, współczucia nie przyjmuję, mogę przyjąć tylko
gratulacje :-))
Nazywasz mieszkanie na najwyższym piętrze przywilejem? Masz prawo!
Ale ktoś inny nazwie przywilejem mieszkanie na najniższym piętrze
lub na parterze, bo mało schodów jest do pokonania jak się winda
zepsuje, jak będzie długo "zajęta" lub gdy wyłączą prąd a niektórzy
deweloperzy do mieszkań na parterze dodają mini-ogródki. Inny
wybiera środkowe kondygnacje, bo to najlepszy kompromis. Jeszcze
ktoś inny powie, że najgorsze jest najwyższe piętro, bo schodów od
groma, bo blisko rynna, bo z dachu może się spuścić na
balkon "spiderman". To jest zatem kwestia gustuuu!
Mieszkania w B-B na 8 piętrze były najdroższe? Nie znam tematu, ale
też nie raz słyszałem, że w jakimś budynku mieszkania na najwyższym
piętrze były najtańsze (oprócz parteru).
Odnośnie ekranów dźwiękochłonnych i wspólnoty w B-B, to też nie znam
tematu. Ja nie tamtejszy.:-)
Miejmy nadzieję, że sprawa o której wspomniałaś nie skończy się w
sądzie, że w końcu się ze sobą dogadacie.
Spuentujmy to na wesoło: Gdzie dwóch Polaków tam trzy zdania i
cztery procesy. Normalka. :-)))
Pozdrawiam, nie współczuję, prędzej pogratuluję (byłem w B-B i
spodobało mi się - nikt tam niczego nie dewastuje a ściany i windy
nie są obszczane jak w gierkowskich blokowiskach).

[mi.to.za]

Jednym słowem Markkowi wszystko co tylko związane z NSM pasuje w 100%

Ot jak kto woli.

Mnie się wydaje jednak Markku, że jesteś w jakimś stopniu związany z
tym developerem. Ale chyba nie jako klient...

Antyola do Markka

[Gość: Antyola]

Markku następnym razem wstąp do sąsiada z 7 piętra, któremu od roku
przecieka ściana.

Albo zapraszam do któregokolwiek mieszkania- zobaczysz pęknięcia
biegnące przez całą ścianę od góry do dołu. W sumie to może służyć
zacieśnianiu więzi sąsiedzkich :). Gdy skuwaliśmy tynk i kładliśmy
siatkę pod nowy tynk, przez jedno z pęknięć było widać wspaniale
mieszkanie sąsiada. Niestety po ok pół roku znowu pojawiły się rysy
i to jeszcze dodatkowo oprócz starych pojawiły się nowe w innych
miejscach.

Niektórzy ponoć usuwali cały tynk i kładli siatkę na całej ścianie-
oczywiście na swój koszt. "Naprawy" dokonywane przez developera
ograniczały się do zagipsowania pęknięć. Po mniej więcej miesiącu
ściana znowu pękała...

"Miejmy nadzieję, że sprawa o której wspomniałaś nie skończy się w
sądzie, że w końcu się ze sobą dogadacie"

Aby się porozumieć potrzebna jest dobra wola dwóch stron.
Wielokrotne próby przekonania prezesa BB, że należy przekazać
zarządzanie wspólnocie, nie były skuteczne...

"...spodobało mi się - nikt tam niczego nie dewastuje a ściany i
windy nie są obszczane jak w gierkowskich blokowiskach)."
Mylisz się Markku:
Na poziomie -1 (w garażu) obsikane drzwi do garażu. Od pół roku
panie, które sprzątają nie zauważają tego, mimo zwracania uwagi.
Podłoga zaś przy windzie na tym poziomie lepi się od brudu.

"...jak się winda zepsuje, jak będzie długo "zajęta"..."

A ta uwaga zakrawa na ironię, ponieważ winda jest bardzo często
zajęta z uwagi na to, że często jeżdżą w niej pracownicy i m. in.
interesanci (w tym Ty drogi Markku) do biura NSM na osławione 9
piętro. PARANOJA

czas zeby konsumenci pokazali fige pazernym dewelo

[Gość: jacek]

deweloperom

bo to sie rzadko zdarza, ze jak ktos lamie prawo w sposob tak bezczelny -
to nagle nastepnego dnia jest uczciwy wobec swoich klientow

jak juz ktos posmakowal cwaniacwa - i zaoszczedzil na dzialce - to i na
ekipie przyoszczedzi i na materialach, a jak mu sie trafi okazja to zrobi
inny kokosowy interes - a budowe opozni

jednym slowem - jak sie ktos przedstawia swoim produktem - "lubie lamac
prawo i dawac lapowki i na lewo i na prawo" - to nie spodziewajcie sie -
ze was i wasze pieniadze potraktuje jako uczciwy partner

Marekk do Antyoli

[Gość: marekk]

Ach, ty mój narodzie wybredny, wszędzie ci źle, w domu najgorzej.
>
> Gdy skuwaliśmy tynk i kładliśmy siatkę
> pod nowy tynk, przez jedno z pęknięć było widać wspaniale
> mieszkanie sąsiada.
>
To dobra wiadomość, jest postęp w budownictwie mieszkaniowym. W
blokowiskach gierkowskich przez takie pęknięcia przechodziło się do
sąsiada.:-)) Ale nasz naród ma krótką pamięć...
A tak poważnie: nie znam tematu, więc nie wiem jak bardzo Antyola
wyolbrzymia problem (każdy na jej miejscu wyolbrzymiałby problem).
Miałem kiedyś do czynienia z mieszkańcem, który wyreżyserował sobie
na suficie kilkucentymetrową plamkę po czym poinformował zarządcę
budynku, że całe mieszkanie ma zalane i potrzebny jest generalny
remont.
>
> Na poziomie -1 (w garażu) obsikane drzwi do garażu.
>
Trzeba przeprowadzić drobiazgowe śledztwo. Na początek należy
ustalić, czy mocz jest ludzki czy psi i czy przypadkiem nie znajdzie
się również kał.:-) A tak poważnie: nie chce mi się wierzyć, że
ktoś, kto wydał kilkaset tysięcy złotych na mieszkanie, teraz szcza
w nim lub pod nim byle gdzie. No, ale różne wypadki chodzą po
ludziach. A czasem po psach.:-)
>
> (...) winda jest bardzo często zajęta
> z uwagi na to, że często jeżdżą w niej pracownicy i m. in.
> interesanci (w tym Ty drogi Markku) do biura NSM na osławione
> 9 piętro. PARANOJA
>
Taaaak, od moich jazd na IX piętro winda aż huczy.
Rezydenci i interesanci IX piętra nie dają wam żyć? Ale prawie
wyłącznie wtedy, gdy was nie ma w budynku, bo jesteście w pracy! A
gdy wracacie z pracy, to ich już nie ma w budynku (lub zaraz ich nie
będzie), bo właśnie skończyli pracę!! Proste, Antyolu? Jak drut!!!
PARANOJA.
Droga Antyolu, jeśli taki standard, jaki masz w B-B, jest dla ciebie
niewystarczający, to ja mam dla ciebie tylko jedną propozycję: Złota
Tower. Ceny apartamentów zaczynają się tam już od 24.000 zł za m2.
Ale to chyba nie dla ciebie. Dla ciebie będzie jeden z dwóch
apartamentów z ogrodami dachowymi na najwyższym piętrze. Za jedyne
44.000 zł za m2. Ogród chyba w cenie mieszkania. Dla ciebie to
będzie wymarzony raj na ziemi. Sorry, raj pod niebem. Nad tobą będą
już tylko ptaki, lotnie, balony, śmigłowce i samoloty. Ale w razie
czego, gdy będą za bardzo dokuczać, zainstalujesz sobie działko
przeciwlotnicze.
Ach, zapomniałem o satelitach szpiegowskich. A co z nimi zrobisz,
jak za bardzo będą cię inwigilować? Hmmm, muszę pomyśleć...

Antyola do Markka

[Gość: Antyola]

"...Ceny apartamentów zaczynają się tam już od 24.000 zł za m2.
Ale to chyba nie dla ciebie. Dla ciebie będzie jeden z dwóch
apartamentów z ogrodami dachowymi na najwyższym piętrze. Za jedyne
44.000 zł za m2. Ogród chyba w cenie mieszkania. Dla ciebie to
będzie wymarzony raj na ziemi. Sorry, raj pod niebem. Nad tobą będą
już tylko ptaki, lotnie, balony, śmigłowce i samoloty... "

Drogi Markku!
Bardzo chętnie się tam przeniosę! Czy już mam podać Ci numer mojego konta? Oczekuję na darowiznę z Twojej strony, nie będę zbyt rozrzutna - wystarczy mi mieszkanie ok 70 m, w rozliczeniu chętnie oddam Ci swoje obecne (oczywiście w BB).

Pozdrawiam :).

Czekam z niecierpliwością na kontakt!

Marekk do Antyoli

[Gość: marekk]

Droga Antyolu!
>
> Bardzo chętnie się tam przeniosę! Czy już mam podać Ci numer
> mojego konta?
>
Zaraz, zaraz, nie tak prędko. Poczekaj chwilkę, tylko wyjrzę przez
okno na Złota Tower...
..........................................
No tak, wszystko bez zmian. Oba żurawie stoją bez ruchu,
wiatrochrony wiszą jak wisiały, w ogóle mało tam ruchu. Czytałem
niedawno, że inwestor budujący ZT ma jakieś kłopoty i musiał
przerwać budowę. Ale miejmy nadzieję, że te kłopoty okażą się
przejściowe i zamieszkasz w końcu w iglicy.:-)
>
> Oczekuję na darowiznę z Twojej strony, nie będę zbyt rozrzutna -
> wystarczy mi mieszkanie ok 70 m
>
Eeeee, myślałem, że zdecydujesz się jednak na apartament na samym
czubku iglicy. Wtedy miałbym dla ciebie darowiznę: zadaszenie ogrodu
dachowego gratis! I nikt cię wówczas nie będzie podglądał z
satelity!!:-))
>
> w rozliczeniu chętnie oddam Ci swoje obecne (oczywiście w BB).
>
OK! Ale... Twoje mieszkanie w B-B i w ogóle samo B-B tak „pięknie”
zareklamowałaś, że cena, jaką ci zaoferujemy jako rozliczenie za to
mieszkanie będzie, niestety, baaaaardzo malutka.:-)))

jak deweloperski naganiacz wyroby zachwala

[Gość: jacek]

"OK! Ale... Twoje mieszkanie w B-B i w ogóle samo B-B tak „pięknie”
zareklamowałaś, że cena, jaką ci zaoferujemy jako rozliczenie za to
mieszkanie będzie, niestety, baaaaardzo malutka.:-)))"

kupiles u dewelopera - przegrales zycie

Logika według Jacka

[Gość: marekk]

Popatrzcie, co Jacek napisał:
>
> kupiles u dewelopera - przegrales zycie
>
Jak to należy rozumieć? Zdaniem Jacka nie należy kupować mieszkań i
domów od deweloperów, czyli nowych, t.j. na rynku pierwotnym. A co
to oznacza? To, że – wg Jacka – deweloperzy powinni przestać
budować, bo po co budować nowe mieszkania i domy, kiedy nikt ich nie
kupi.
Ale logika Jacka ma chyba szersze znaczenie – szersze w sensie
czasowym. Jego teza dotyczy zapewne, jak „znam” Jacka, nie tylko
teraźniejszości, ale również przyszłości (bo Jacek jest
nieuleczalny) jak i przeszłości (bo Jacek nie dziś się urodził). A
co to z kolei oznacza? To, że – wg Jacka – nie powinny być już nigdy
budowane nowe miejsca do zamieszkania. Co więcej, gdyby ta jackowa
logika „obowiązywała” od zawsze, wszyscy mieszkalibyśmy dzisiaj w
jaskiniach albo, w najlepszym wypadku, w glinianych lepiankach!
Oto logika takiego jednego sfrustrowanego forumowego trolla.

polscy deweloperzy powinni wrocic do sznurowadel

[Gość: jacek]

i gry w trzy karty

ze swoja pazernoscia, partactwem, ciasnymi pogladami i lekcewazeniem
klientow nie nadaja sie do niczego innego

po co przeplacac ? wystarczy dobrac sie w grupe 20-30 osob, kupic dzialke
i wybudowac dom zaprojektowany dla siebie

zaplacicie polowe tego co zadaja pazerni deweloperzy i zbudujecie
mieszkania do zycia - w ramach rodziny i wspolnoty - otrzymujac jakosc bez
porownania wyzsza

zamiast deweloperskich lepianek za cene placu - mozesz miec mieszkanie do
zycia

Kim jest Jacek?

[Gość: marekk]

Popatrzcie, co Jacek wczoraj napisał:
>
> wystarczy dobrac sie w grupe 20-30 osob, kupic
> dzialke i wybudowac dom zaprojektowany dla siebie
>
Wiem już, kim jest Jacek.
Jacek jest... deweloperem.
Samozwańczym, ale deweloperem.
Jacek uważa, że wystarczy skrzyknąć 20-30 przypadkowych osób
potrzebujących mieszkań w jedną grupę i... można budować. I w pewnym
sensie ma rację. Ale tylko w „pewnym”.
Co trzeba umieć, żeby zostać deweloperem? Teoretycznie wystarczy
umieć tylko jedno: trzeba umieć rządzić. Wszystko inne załatwią
podwładni, podwykonawcy, kontrahenci, finansujący, dostawcy itp.
Jeśli zechcą, jeśli potrafią, jeśli mają uprawnienia. I tu leży pies
pogrzebany.
Te 20-30 przypadkowych osób potrzebujących mieszkań we wspólnym domu
to nie będą projektanci, architekci, budowniczy, murarze, tynkarze
itp. To będą np. lekarz, nauczyciel, muzyk, informatyk, ślusarz (o,
ten się przyda!:-), krawiec, kucharz itp.
Ta druga grupa nie zbuduje domu wielorodzinnego, choćby nie wiem jak
bardzo chciała. Ta pierwsza grupa – owszem, zbuduje, działając jako
tzw. generalny wykonawca i jego podwykonawcy. Ale ten musi mieć tzw.
inwestora, czyli... dewelopera. Będzie nim... Jacek.
A jakie szanse powodzenia będzie miał tak zorganizowany biznes?
Czy znacie dowcip o sklepie z papugami, w którym najbrzydsza i nic
nieumiejąca papuga była... najdroższa?
A czy znacie powiedzenie: lepiej z mądrym zgubić niż z głupim
znaleźć?
I tu mamy trupa w szafie.

slusznie prawisz - z toba nikt niczego nie bedzie

[Gość: jacek]

chcial ani skupi ani sprzedac

znam wiele osob super zadowolonych ze zbudowanych w grupie mieszkan - ten
sposob sprawdza sie w wielu krajach nowoczesnej Europy - nawet wtdy gdy
marza deweloperska dobrze oddaje jakosc uslug - a wiec nie tak jak w
Polsce - i do tego nie potrzeba zadnego "jacka" - tu chodzi o osobiste
zaangazowanie czlonkow grupy - tak jak w przypadku budowy domu na wlasnej
dzialce

trzeba byc niespelna rozumu zeby ladowac sie w 40 letnie splacanie kredytu
za cos co nigdy nie bedzie domem - a za kilka lat bedzie przekletym
slumsem - placac 50% marzy lapowkarzom nie znajacym sie na niczym i
opierajacych sie na nieuczciwych projektantach

Budownictwo mieszkaniowe według Jacka

[Gość: marekk]

Taaaak, do Jacka nie dociera absolutnie nic.
>
> znam wiele osob super zadowolonych ze zbudowanych w grupie
> mieszkan - ten sposob sprawdza sie w wielu krajach nowoczesnej
> Europy
>
Nie Europy, tylko Ameryki i nie nowoczesnej, tylko konserwatywnej. A
te osoby „super zadowolone ze zbudowanych w grupie mieszkań” to...
Amisze. Sami budują swoje domy mieszkalne i nie potrzebują do tego
ani deweloperów ani generalnych wykonawców ani jakiegokolwiek aktu
prawnego. W Europie nie ma obecnie Amiszów, ale... naśladować ich
może każdy. Oczywiście nie wchodząc przy tym w konflikt z prawem, bo
co ujdzie Amiszom w Stanach (gdzie są liczne ustępstwa władz USA
wobec społeczności Amiszów po licznych konfliktach w przeszłości), w
Europie, a zwłaszcza w Polsce, już nie (bo u nas do budowania – w
sensie fizycznym – domu trzeba mieć uprawnienia i pozwolenie). Zatem
może się okazać, że całkowicie samodzielnie, jednoosobowo lub w
grupie, można u nas postawić sobie co najwyżej altankę na działce.
Jak u Jacka.
>
> trzeba byc niespelna rozumu zeby ladowac sie w 40 letnie splacanie
> kredytu za cos co nigdy nie bedzie domem
>
A Jacek znów swoje, choć wszyscy już wiedzą, że Jackowi STAWY 12 się
nie podobają. A mnie STAWY wprawiają w zachwyt i dumę, gdy na nie
patrzę, mimo, że budynek jeszcze nie jest skończony. A tak na
marginesie to obecnie znaczna część klientów kupuje mieszkania za
gotówkę, a nie tak jak kilka lat temu, kiedy 90% nabywców kupowało w
kredycie hipotecznym na 10-30 lat.
>
> a za kilka lat bedzie przekletym slumsem
>
Za kilka lat to, mam nadzieję, Jacek nie będzie już mieszkał w
Starych Włochach.:-)
Ale w internecie to, niestety, będzie mógł bruździć z całego
świata.:-(
>
> placac 50% marzy lapowkarzom nie znajacym sie na niczym
> i opierajacych sie na nieuczciwych projektantach
>
Z 50%-ową marżą to może się uda sprzedać długopis, ale nie dom.
No i po raz kolejny Jacek popełnia przestępstwo zniesławienia w
środkach masowego przekazu, czyli czyn z art. 212 par. 2 KK,
zagrożony karą grzywny oraz pozbawienia wolności do lat dwóch.
Do poniedziałku

pomowiasz mnie o popelnienie przestepstwa ???

[Gość: jacek]

biegnij chyzo do prokuratury - tylko nie zapomnij o grubej kopercie - co
by na krawedzi stala - jak to w zwyczaju deweloperow

co za cwok !!!

koszt budowy 1 m kw mieszkania w stanie deweloperskim nie przekracza 2500
PLN - jesli deweloper w koszty wrzuca sobie 2 porszawki oraz mieszkanie
swoje i kochanki to mu wychodzi 5000 - no ale to nie jest argument zeby
przekonac nabywcow do zaciagania kredytu na 50 lat

adios dinozaury - epoka dewelonu juz minela

kupiles u dewelopera - przegrales zycie

Bez komentarza

[Gość: marekk]

Powyższy post leży poniżej wszelkiej krytyki - jest merytorycznie
niekomentowalny.

brawa za samokrytyke !!! tak trzymac !!!

[Gość: jacek]

pierwszy krok do poprawy zrobiles

wyraz skruche - sedzia wyda lagodniejszy wyrok

Brawo Jacku za smolniaków.

[Gość: Pełen Podziwu]

Załatwiłeś ich na cacy. Czas brać się za STAWY. Trzeba w końcu wykorzenić tę
defeloperską swołocz.

[Gość: Kasia]

JAKIE 50%, marze dwewloperskie są na poziomie 100 %

Marekk pomysli - to sie bedzie dzialo !!! tydzien

[Gość: jacek]

wolnego bedzie dla wszystkich

takie wydarzenie !!!

STAWY 12 jak cena za m2 na dzien dzisiejszy

[Gość: tas]

jak przebiega inwestycja ??? ma ktoś informacje o aktualnych cenach
z m2, ile mieszkań zostało niekupionych ???

Do Jacka

[Gość: Antyola]

Jacku radzę Ci daj sobie spokój z dyskutowaniem, z osobą o nick Marekk (tak jak ja sobie dałam), bo jest to osoba nad wyraz stronnicza.

Rozumiem, że takie dywagacje typu "ktoś lubi mieszkać na tym piętrze a ktoś na innym" itp, służą tylko temu, żeby tytuł wątku znalazł się na początku listy.

Ja podałam parę faktów, które zaistniały i są na nie dowody, a ta osoba (krewny, czy pracownik NSM?) mówiąc wprost pisze różne dyrdymały, a w dodatku stara się obrazić innych ludzi, którzy mają odmienne zdanie).

Mam nadzieję, że osoby czytające forum na podstawie tego całego wodolejstwa i faktów, które podałam, będą mogły wysnuć odpowiedni wniosek i zadecydować komu zawierzyć.

Pozdrawiam

trzeba dac szanse niedoinformowany - ta kreatura

[Gość: jacek]

sie pieknie odslania - on nawet sobie nie zdaje sprawy jak sie osmiesza

najgorsze ze teraz przez wiele lat trzeba bedzie patrzec na te
beznadziejnie wyroby epoki dewelonu - puste, niszczejace, z liszajami
zakrytymi bleknacymi plachtami "sprzedam lub wynajme"

Kto tu kogo obraża?

[Gość: marekk]

Taaaak, co do jednego to ewidentnie się zgadzamy: ktoś tu kogoś
obraża. Ale w kwestii kto i kogo obraża, to zdania są już ewidentnie
podzielone.
A tak na marginesie, to interesującą rzeczą jest mnogość "funkcji",
jakie mi do tej pory przypisano:
1. Deweloper
2. Naganiacz dewelopera
3. Klient dewelopera
4. Anioł
5. Rzecznik dewelopera
6. Pracownik dewelopera
7. Krewny dewelopera
8. Czy ktoś ma jeszcze jakiś inny typ?
Oczywiście, ja żadną z tych "funkcji" nie czuję się obrażony, spoko.

mozna powiedziec ze jestes kontrowersyjny

[Gość: jacek]

mozesz wybierac sposrod wielu negatywnych skojarzen

inne hobby tego pacjenta

[Gość: property man]

ot tak na szybko kilka tematow jakimi zajmuje sie ten pacjent:

ubeckie ataki na kosciol

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=752&w=91074047&a=92338071

spora obsesja co do psow

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=752&w=92206663&a=92377800

maleszka jako wzor moralnosci

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=752&w=92345667&a=92415282
dewiacje seksualne

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=752&w=92965276&a=93009447
lotnisko Okecie

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=752&w=91291081&a=91375585
Krakow
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=752&w=89621935&a=89626673
Ten kolega naprodukowal tysiace postow w wiekszosci pokazujace stan spustoszenia
umyslu i powazne choroby psychiczne. Jak kazdy rasowy paranoik przypisuje swoje
dewiacje dyskutantom, szczegolnie wszedzie weszy uklady i lapowki - to wyglada
na specjalna fobie.

Maleszka jest swietym przy deweloperach

[Gość: jacek]

Maleszka chcial czynic zlo - ale mu nie wyszlo

za to deweloperom wychodzi to wysmienicie

to dedykuje ubeckim obroncom kosciola do przemyslenia

Psychopata ze Starych Włoch

[Gość: marekk]

Witaj Property Manie!
Dzięki za garść nowych informacji o naszym psycholu. Może się one
przydadzą do czegoś w przyszłości a może i nie. Ale raczej to
drugie, bo - i to jest najlepsza wiadomość na tym forum -
"działalność" naszego psychopaty jest w praktyce zupełnie
nieszkodliwa a nawet prawie niezauważalna, bo ludzie zajmujący się w
życiu poważnymi rzeczami, takimi jak budowa domów wielorodzinnych
czy kupowanie mieszkań, z reguły nie zajmują się takimi duperelami
jak czytanie postów na internetowych forach. Cechą charakterystyczną
naszych, polskich forów internetowych jest bowiem to, że
zamieszczają tam swoje posty nie tylko ludzie poważni, kompetentni i
mądrzy ale również wszelkiej maści psychopaci; nieraz tak głęboko
patologiczni, że kwalifikujący się tylko do ubezwłasnowolnienia.
Oczywiście, można pójść do prokuratury, do szpitala
psychiatrycznego, złożyć stosowne zawiadomienie, poprosić o pomoc,
ale... Ty, Property Manie czy ja podchodzimy do tego emocjonalnie,
zwłaszcza ja, wkurza mnie mocno nasz psychol, nie ukrywam. Ale
prokurator, czy psychiatra lekko by się uśmiał, powiedziałby, że
takich psycholi jest na forach pełno, że jest w Polsce wolność
słowa, że są przestępstwa i choroby dużo poważniejsze i oni nimi
muszą się zajmować a poza tym zapytają, czy ktoś przez tego psychola
poniósł jakąś szkodę. A poszkodowanych nie widać, mieszkania w
STAWACH sprzedają się dobrze.
Zastanawiam się, czy nasz psychol kiedyś "odpuści" sobie ten temat
(czytaj: czy wyzdrowieje). Obawiam się, że nie (a nie wiemy ile ma
lat, więc nie wiemy kiedy umrze). Ale to nie jest taka zła
wiadomość, gorsza jest taka, że ja niepotrzebnie tak długo z
nim "dyskutowałem". No a jaka wiadomość jest dobra? Taka, że tego
psychola prawie wszyscy totalnie olewają!
I tym optymistycznym akcentem kończę.
Pozdrawiam

sluchaj sie goscia, ktoremu budowe zamkneli

[Gość: jacek]

kombinowal tak jak ty - papiery za lapowke na wielorodzinny posrod domkow -
a potem zabudowa o polowe wieksza niz w warunkach zabudowy

i sie przeliczyl - a taki byl chytry - juz nie nadazal liczyc komu jeszcze
nie dal lapowki - a wojewodzki uniewaznil projekt zastepczy i "polski
deweloper" na ruski miesiac

teraz pojdzie siedziec - czego i tobie zycze

pocieszaj sie tez dobra sprzedaza - bo teraz juz bedzie tylko zla i bardzo
zla

[Gość: property man]

I znowu te same klamstwa i nieprawdziwe informacje - z budowa na Bratniej
wszystko w porzadku - mieszkancy juz finalizuja przeprowadzk.

Wszystkim zainteresowanym polecam osobista wizyte a nie sluchanie frustratow
ktorzy swoje porazki zyciowe probuja sobie odbic w internecie.

Kolego - tobie polecam koncentracje na pracy dla swojego pracodawcy. W wolnych
chwilach, radze zajac sie ponownie tzw ekologia - tam zdaje sie, tez probowales
cos zrobic w podobnym stylu i z podobnym skutkiem

tak samo bylo w sierpniu 2008 ...

[Gość: jacek]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=74703858&wv.x=2&a=83834401
tylko od tamtego czasu niewiele sie zmienilo - oprocz tego ze pojawily sie
trzy nowe strony w sporze (trzy inne wykluczono - a podobno mial tylko
jeden "pieniacz" - a nie szesciu !!!)

ale spor i tak sie juz zakonczyl - budowa jest nielegalna i nie ma szansa
na zalegalizowanie

poszkodowani "klienci" powinni udac sie do adwokatow i zalozyc sprawe
nieuczciwemu deweloperowi - dopoki jest jeszcze z czego sciagac

w razie potrzeby sluze dokumentami swiadczacymi o zlej woli dewelopera od
samego poczatku inwestycji - warto wiec odwiedzic takze prokurature na
Wislickiej

[Gość: property man]

Oczywiscie ze nastapilo pewne spowolnienie w gospodarce i prace sie przeciagnely
- dotyczy to calego rynku RE.

W budowie klimatu wzajemnego zrozumienia nie pomagala oczywiscie dzialanosc
grupy zorganizowanych pieniaczy zarzucajacych prokuratury i wszelkie urzedy
wytworami jedengo chorego umyslu pod ktory podpielo sie kilka innych indywiduow.

Ale i tak to nie wstrzymalo budowy i budynek stoi wreszcie ukonczony, ostatnie
dotkniecia przygotowuja go na przybycie mieszkancow.

A tobie kolego, zamiast konfabulowac i powtarzac swoje ulubione brednie o
prokuraturach i lapowkach, radze sie zainteresowac praca dla swojego pracodawcy
- od dzis przelewy sa juz po 9.99 PLN

Nic dziwnego jezeli pracownicy w godzinach pracy odstawiaja bumelke zalatwiajac
swoje prywatne sprawy ustkuteczniajac pieniactwo na prawo i lewo. Ale to sie
moze szybko zmienic kiedy odpowiednia dokumentacja bedzie ujawniona.

Bratnia, Jacek i STAWY

[Gość: marekk]

Witaj, Property Manie

Widzę, że sporo wiesz o naszym psycholu. To dobrze. Może się kiedyś
przydać ta wiedza. Tematu ulicy Bratniej nie znam, a szkoda, bo
troszkę bym pomasakrował naszego pacjenta.
Ale i ja też trochę poszukałem w internecie i znalazłem ciekawe
posty na forum.gazeta.pl. Poniżej zamieszczam trzy z nich:

1.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=290&w=85502339&a=85559253
>
> jacek to jacek bartosiewicz z ul. Bratniej.
>
> jacek jest znany ze swoich glupich wypowiedzi od 5 lat. Sam go
> nakrylem 4 lata temu. Czytaj
> miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34896,2377406.html
> jak rowniez forum tego artykulu
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=298&w=17349983
> On uwaza ze trzeba budowac autostrady, lotniska nie przy jego domu
> ale u jego sasiada, 20km dalej.
>

2.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=290&w=85502339&a=85558583
>
> jacek to jacek bartosiewicz z ul. Bratniej.
>
> On bardzo duzo protestuje (i popierduje...) na forum Gazety od
> bardzo dawna. Ja go osbiscie nakrylem 4 lata tem gdyz on bardzo
> krzyczal kiedy kupil mieszkanie na ul. Bratniej a pozniej sie
> okazalo ze beda rozbudowywac Okecie (i.e. nowy terminal). jajcyk
> sie bardzo pazernil na milonowe odszkodowania ktorych nie ma i
> nie bedzie dla mieszkancow ul Bratniej.
>
> Czytaj: miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34896,2377406.html
>
> On wszystko wie i jest expertem we wszystkim.
> "jacek bartosiweicz protestuje, popierduje i Warszwy rozwoj nam
> hamuje"
>

3.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=290&w=85502339&a=89609492
>
> (...)
> aha - ten aktywny dzialacz walczy tez na forum developerzy z
> jakims inwestorem co postawil budynek na Bratniej i sie "nie
> rozliczyl" z jackiem - typowa sprawa. Jak z lotniskiem na Okeciu
> co nie dalo biednemu spoza obszaru.
>

Pozdrawiam Property Mana, inwestora, budowniczych i przyszłych
mieszkańców STAWÓW oraz życzę miłego weekendu.

mozesz sobie wyszukiwac setki innych obelg na moj

[Gość: jacek]

temat wypisywanych na moj temat - z braku argumentow merytorycznych czesto
moi "adwersarze" do takich metod sie uciekaja

i tak samo jak w ich przypadku - twoj nieszczesny budynek nie stanie sie
od tego ani troche bardziej "wtopiony w otoczenie" ani "nowoczesny" -
nadal pozostanie pomnikiem korupcji i pazernosci i bedzie razil swoim
nieporadnym gigantyzmem

i nadal klienci beda go omijac szerokim lukiem

[Gość: property man]

prosze adres mailowy a najblizszych dniach moge sie podzielic pewnymi
informacjami ktore beda wskazowka jak odniesc sie do tych oszczerczych dzialan

polski biznes musi sobie zaczac radzic ze szkodnikami ktorzy dzialaja na jego
szkode i wypalac nieetyczne dzialania rozzarzonym zelazem do kosci

zglos sie do prokuratury i zaproponuj dobrowolne

[Gość: jacek]

poddanie sie karze

dostaniesz mniejszy wyrok

Jacek, rozżarzone żelazo i STAWY

[Gość: marekk]

Witam
Chcę się trzymać pewnej zasady: póki Jacek jest - przynajmniej na
razie - nieszkodliwy w sensie prawnym, gospodarczym i finansowym zaś
jest jedynie upierdliwy, śmieszny, żałosny a nawet wkurzający, nie
widzę uzasadnionych powodów dla wszczynania wobec niego
poważniejszych działań prawnych a zwłaszcza gangsterskich:-). Niech
zatem to rozżarzone żelazo na razie leży sobie spokojnie, z dala od
jackowych kości, ale w pogotowiu. Tym bardziej, że mieszkania w
STAWACH sprzedają się świetnie a podejrzewam, że również na ul.
Bratniej jest podobnie (tematu Bratniej, jak już pisałem, nie znam,
ale lada dzień tam podjadę i obejrzę sobię tą nieruchomość).
Pozdrawiam
P.S. A w razie czego, to przyłożymy to rozżarzone żelazo do
jackowych... stawów!:-))

nieznajomosc prawa nie zwalnia z obowiazku

[Gość: jacek]

przestrzegania

oczywiscie trudno, zeby oszust i lapownik potrafil powstrzymac sie przed
lamanie rowniez i ponizszego

art. 191
§ 1. Kto stosuje przemoc wobec osoby lub groźbę bezprawną w celu zmuszenia
innej osoby do określonego działania, zaniechania lub znoszenia,

podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.


mnie i innym forumowiczom jest wszystko jedno za co bedziesz siedzial -
byle dlugo

[Gość: property man]

Ten kto postepuje uczciwie i zgodnie z etyka swojej firmy nie musi sie obawiac.
Ten kto lamie etyke bedzie musial sie z tego wytlumaczyc. Co do roku
przepychanki z frustratem - tak wlasnie dziala poblazanie i bagatelizowanie oraz
brak zdecydowanej reakcji na poczatku na lamanie etyki korporacyjnej. Ale teraz
juz czas zamykac wszystkie rachunki, porzadkowac papiery.
Lokatorzy na Bratniej beda sie wprowadzac, a w tym samym czasie przebieg sprawy
bedzie do wgladu wszystkich zainteresowanych firm ktore uczestniczyly w jej
rozwoju udostepniajac swoja infrastrukture.

ostrzezenie przed zakupem mieszkania od oszusta

[Gość: jacek]

jbartx.wrzuta.pl/obraz/powieksz/97eqtnaoWER
kupisz - przegrasz zycie

nieszczesnych (a raczej niefrasobliwych) klientow zachecam do
bezwlocznego wynajecia adwokata w celu rozwiazania umowy z
nieuczciwym deweloperem oraz odzyskania wplaconych pieniedzy

[Gość: gosc]

witam,
czy bylaby mozliwosc udostepnienia dokumentu w calosci?
mam na mysli druga strone.
z gory dziekuje!
pzdr.

ostrzezenie przed zakupem mieszkania od oszusta

[Gość: jacek]

pismo ma 5 stron

mam troche pracy w tym tygodniu - najpozniej w sobote bedzie
dostepna calosc

oczywscie deweloper to samo pismo posiada i nie ma prawa go ukrywac
przed potencjalnymi klientami - przy okazji tego samego dnia WINB
wydal decyzje odmowy wszczecia postepowania wobec trzech innych
osob - tak wiec deweloper moze okazywac to pismo, z ktorego nic nie
wynika

na tym polega piekno postepowania administracyjnego, ze na wniosek
osob nie uznanych za strone odmawia sie wszczecia postepowania - i
jednoczesnie wszczyna sie na wniosek innych osob - i tak jak w tym
przypadku - efekt jest jednoznacznie miazdzacy dla dewelopera

Makulatura

[Gość: property man]

Wszystkim zainteresowanym polecam na wizyte na Bratniej

Budynek gotowy, wprowadzanie juz sie zaczelo, proces notarialny w toku.

Co do "papierow" - niejeden pieniacy juz niejednym papierem mogl sie na koncu
podetrzec. I tyle sa warte.
Natomiast kwity na nieetycznych pracownikow konsorcjum juz w drodze

Makulatura zamiast mieszkania - za to kredyt do sp

[Gość: jacek]

splacania

ciekawe jakie notariusz podpisze taki lewy papier - skonczy sie jak
z ponizszym

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6656378,Rywin_aresztowany_na_3_miesiace.html

CBA wreszcie sie wzielo za oszustow - tak trzymac

psy szczekaja - karawana jedzie dalej

[Gość: property man]

i tyle. Te papiery i nastepne strony tez nie maja znaczenia. Ktos moglby
powiedziec ze wydane za lapowke. Ale, to tylko paiery do podtarcia i nie maja
znaczenia w biznesie. Dobro klientow jest zabezpieczone. Jak ? Kazdy chlopek
roztropek pieniaczyk chcialby wiedziec, ale nauka kosztuje.

Natomiast amnestia w przypadku nieetycznych dzialan nieodwolalnie dobiegla
konca. Mysle ze to co poszlo to prawdziwa petarda. Daj znac jak sie trzymasz za
kilka dni.

[Gość: marekk]

Witam

Temat Bratniej/Śląskiej jest mi "od wewnątrz" nieznany, ale na pewne
rzeczy chcę zwrócić uwagę:
Dlaczego Jacek zamieścił decyzję MWINB na portalu wtopa.pl?
Określenie tego portalu jako brukowy może byłoby przesadą, ale
ludzie poważni i profesjonaliści nie zapoznają się z dokumentami
wydawanymi przez państwowe urzędy na jakichś "wtopach" ale w
urzędach bądź w innych instytucjach i firmach, które uzyskują takie
dokumenty od urzędów.
Brak dalszych stron tego dokumentu na tej wtopie jest bardzo
podejrzany. Zdobycie dokumentu, skopiowanie, zeskanowanie i wysłanie
do wtopy zajęło Jackowi ileś tam czasu. O ile więcej czasu zajęłoby
Jackowi obrobienie pięciu stron zamiast jednej? Minutę? Dwie? A
właśnie brakiem czasu Jacek "tłumaczy" brak dalszych stron.
Podejrzane.
Przypuszczam, że "jackowy" dokument, jeśli nawet jest autentyczny,
niczego jeszcze nie przesądza. Po pierwsze dlatego, że w naszym
polskim piekiełku wszystko jest możliwe, wszystko da się "załatwić";
kiedyś słyszałem, że uchylono w całości jakąś decyzję zatwierdzającą
projekt budowlany, bo... komin był za wysoki o 10 cm. Po drugie - na
tym dokumencie, jeśli nawet jest autentyczny, jeśli nawet nie
jest "załatwiony", sprawa na pewno się nie skończy i szczęśliwi
nabywcy mieszkań w tym kameralnym apartamentowcu będą w nim
spokojnie mieszkać. Muszą tylko uważać na... Jacka.:-)
A na rogu Bratniej i Śląskiej byłem wczoraj. Budynek jest super.
Głębiej w ten temat już nie wchodzę - z braku szczegółowej wiedzy.
Pozdrawiam

ostrzezenie przed zakupem mieszkania od nieuczciwe

[Gość: jacek]

nieuczciwego dewelopera

buahahahahhahaahahhahahahaha - jakos properciaki nie podwazaja
prawdziwosci dokumentu !!!

zapewniam cie, ze decyzja o uwaleniu budowy nie przyszla WINB-owi
latwo - rzadko kiedy dochodzi do uwalenia na takim etapie
zaawansowania - i dlatego deweloperzy spiesza sie z budowa - ale
zwykle trzymaja sie lewych papierow, bo wiedza czym to grozi - bo
nawet jak lewy papier jest uniewazniony po wykonaniu inwestycji -
WSA trzymaja sie zasady, ze inwestor dzialal w dobrej wierze -
natomiast przekroczenie dopuszczonych parametrow na duza skale - to
dowod glupoty i pazernosci

properciaki okazaly sie zbyt pazerne i dzieki temu WINB nie mial
wyboru

powiedz jeszcz co ci sie podobalo w tej "kameralnej" inwestycji -
oprocz okien na polnoc i rychlej perspektywy intensywnej zabudowy
dzialek od Technikow ???

co sie stalo z markiem k - jak to spiewal Perfekt?

[Gość: jacek]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=74703858&a=95958531&wv.x=2

zamkneli naganiacza ???

jesli tal to najwyzszy czas !

Co się stało z Jackiem?

[Gość: marekk]

Witam,
Równie dobrze można było zadać pytanie: co się stało z Jackiem?
Przyjechali panowie w bieli z kaftanem bezpieczeństwa?
Pozdrawiam

jacek ma sie dobrze, odkad zablokowal nieuczciwego

[Gość: jacek]

dewelopera - co prawda "nieuczciwy" deweloer to takie maslo maslane

a jak tam te tlumy walace na Stawy - po dwa razy za drogie klity z
bunkrowcu ???

na allegro 53 oferty - ot ile tam tych "apartamentow" w
tym "kameralnym apartamentowcu" ??? 1000 czy 2000 ??

w tej chwili proba sprzedawania mieszkan w inwesty

[Gość: jacek]

inwestycji na Bratniej moze zostac potraktowana jako proba oszustwa -
probe doprowadzenia do niekorzystnego rozporzadzenia cudzym mieniem -
artykul bez klopotu znajdziesz w KK

ta inwestycja juz sie skonczyla i zaden twoje porykiwanie na forum tego
nie zmieni - zgubila sie twoja pazernosc i buta

trzeba bylo zbudowac obiekt o 60% pct mniejszy - i nikt by zlego slowa nie
powiedzial - i ty bys zarobil i klienci by mieli godne warunku do
mieszkania a i sasiadom niczego bys nie kradl

miales zloty rog - ostal ci sie jeno sznur

i przy okazji - ostatni raz pracownikiem banku bylem 10 lat temu - mozesz
wiec tlumaczyc dalej swoje listy na niemiecki i inne - i wysylac do
roznych bankow, ile tylko chcesz - najlepiej do takich, w ktorych prowizje
liczy sie w koronach islandzkich

[Gość: property man]

Co do inwestycji na Bratniej - ponownie zapraszam na wizyte zeby przekonac sie
na wlasne oczy jak to wyglada i jak gotowy na przyjecie lokatorow jest budynek

Co do dzielenia sie informacja - sprytny unik, ale kto powiedzial ze tylko do
banku z tej grupy sie wysle przesylke. Inna spolka z grupy tez moze byc bardzo
zainteresowana co robia jej pracownicy - szczegolnie w obecnych czasach kiedy
trzeba zostawic najlepszych i najbardziej zaangazowanych w sprawy firmy.

przyjedz zabacz i sie posmiej - na tyle zasluguje

[Gość: jacek]

ta inwestycja i jej "deweloper"

trzeba byc nieskonczenie naiwnym zebym uwazac ze sie uda przekonac
nabywcow ze cos takiego moglo powstac w zgodzie z polskim prawem

a swoje "skargi" na to ze ktos nazwal twoje przekrety po imieniu to
oczywiscie wysylaj do wszystkich spolek z tej grupy - jest ich okolo 20
tysiecy w 35 krajach - niech tlumacze zarobia - jak chcesz moge ci
podeslac adresy

[Gość: property man]

Pisac mozna w rozne miejsca - na Berdyczow, ale tez na przyklad do Wiednia,
Zurichu, albo nawet i do Kaliningradu - tam chyba ostatnio byla jakas robotka w
Svyazie ? Kolego - na twoim miejscu nie obawialbym sie czy list dojdzie na
wlasciwy adres ale o to co sie stanie chwile pozniej.
Inwestycja na Bratniej na twoim miejscu nie martwilbym sie wcale - bedziesz mial
za sasiadow elite Warszawy, powinienies sie czuc zaszczycony ze tak rosnie
prestiz i pozycja tej ulicy.

przyjedz zabacz i sie posmiej - na tyle zasluguje

[Gość: jacek]

jak wiesz ze mozesz pisac najwyzej na Berdyczow - to po klepiesz ???

a co sie stanie potem - PINB zarzadzi robiorke inwestycji na Bratniej a
prokurator przedstawi zarzuty Krzempusiowi i kilku urzednikom - jedyna
wasza nadzieja w zbiorowym dobrowolnym poddaniu sie karze

a przy okazji - musisz pochodzic z niezlych dolow spolecznych jesli
uwazasz ze w 30 m kw z oknem od polnocy mieszka elita Warszawy

tacy jak ty uwazaja ze pierwszy milion trzeba ukrasc - czas najwyzszy
wybic to tepych glow

[Gość: property man]

No zobaczymy. Zapadla wreszcie decyzja w twojej sprawie.

A na Bratniej szykuj sie juz do powitania nowych sasiadow.

[Gość: procek]

ta decyzja odnośnie jacka to zapada od 2 lat, jakoś bezskutecznie.......

Dlaczego chcą tak chętnie sprzedawać?!

[Gość: Antyola]

Ja tylko chcę dodać, że już kolejni moi sąsiedzi z BB chcą sprzedać
tu mieszkanie, bo mają dosyć:

1. Standartu wykonania budynku przy Rudnickiego
2. Niesprawnego zarządzania przez Belvedere-Bielany (w tym brudu,
zbyt wysokich dopłat za wodę, itp.)
3. Większości mieszkań kupionych na wynajem, no i biura NSM na 9
piętrze...
4. Bezprawnego zarządzania budynkiem przez BB=NSM.

Ps. Nie zamierzam dyskutować z żadnym z powyższych uczestników
forum :). Uprzedzając ewentualne uwagi: ja mieszkania nie chcę
sprzedać ale i tak się stąd wyprowadzam w przyszłym roku.

[Gość: woman]

Miałam wątpliwą przyjemność na poważnie zainteresować się jednym z
mieszkań w inwestycji Stawy 12. Straciłam miesiąc bez sensu. O ile
na początku wyglądało na to, że może nam w końcu, po dośc długim
czasie oczekiwań uda sie kupić coś rozsądnego - niestety. Nie dość,
że pani Joanna G z biura - no comment - po pierwszej fazie
uśmiechów, ochów i achów - okazała sie nie tylko nieuczciwą osobą,
to jeszcze niegrzeczną, niewychowaną i wredną - mogłabym podać
kilkanaście przykładów jej zachowań - nazwijmy je - nieeleganckich...
Poza tym - jakiekolwiek zmiany w umowie, które nie powinny być
zmianami, a po prostu powinny się w niej znaleźć - po rozmowie
znajdowały się, ale w wersji p. Joanny, a dodatkowo w tajemniczy
sposób zmieniały się punkty, które już sobie ustaliliśmy (przykład:
zastrzegliśmy sobie w umowie, że wysokość czynszu w okresie
zarządzania przez developera nie może przekroczyć 10 pln - w umowie
znalazł się zapis o 11 pln, jako karę za niedopełnienie przez nas
jakiśtam warunków umowy ustaliliśmy sobie 2 tys pln - w umowie
znalazło się 5% od wpłaconej kwoty. Itd....

Krótko mówiąc - naprawdę jestem opanowana, ale przy ostatniej (na
szczęście) wizycie rozsierdziłam się i opieprzyłam babona, bo
naprawdę, nie warto z nimi zaczynać.... Nie tylko dlatego, że
obsługa klientów jest do du.py - to pikuś.
Po prostu albo coś jest nie tak z tą inwestycją, alebo firma jest
mega nieuczciwa. Np. przy konstruowaniu umowy poproście o wpisanie
paragrafu o karach dla developera, jeśli w terminie nie spłaci
hipoteki na grunt - i powodzenia...
Poza tym ta dodatkowa kondygnacja...
I problemy z wyegzekwowaniem konkretnego terminu uzyskania
pozwolenia na użytkowanie... Że nie wspomnę o tym, że nie ma mowy o
karach dla deveopera, jeśli terminu uzyskania pozwiolenia na
użytkowanie nie zdobędą... No dramat...

Dodatkowo - przed weekendem zaglądałam na strony z nieruchomościami,
bo dalej szukamy i co? Znalazłam chyba z 40 ofert z mieszkaniami w
inwestycji Stawy 12. W związku z tym bez komentarza... Chyba im
sprzedaż nie idzie tak świetnie, w związku z czym hipoteki do
31/12/2009 na pewno nie spłacą - i co wtedy z własnością mieszkań?
Świstek, jaki proponują z banku nie ma żadnej mocy prawnej, a
jedynie pozwala na uzyskanie kredytu... Nie chcę tu nikogo zachęcać
ani zniechęcać - ale naprawdę, dobrze się zastanówcie i dobrze
czytajcie umowę i dokładnie przejrzyjcie papiery developera, zanim
cokolwiek podpiszecie. Można się w niezłe g... wpakować - a tego nie
życzę....

[Gość: zainteresowana]

A skąd Pani wie, że muszą spłacić hipotekę do końca tego roku. Przymierzam się do zakupu mieszkania w tej inwestycji - i już sama nie wiem co robić. Bardzo proszę o wszelkie, zdobyte przez Panią infromacje.

[Gość: woman]

Wiem, ponieważ jest to napisane w księdze wieczystej tego gruntu -
sprawdzałam ją we wrześniu (i od tej pory już nie interesuję się tą
inwestycją).
Tak czy inaczej, przed podjęciem decyzji o zakupie - radzę bardzo
dokładnie sprawdzić wszelkie papiery developera oraz poczynić
odpowiednie zastrzeżenia w umowie. I może spróbować porozmawiać
zludźmi, którzy już tam przygotowują mieszkania do wprowadzenia bądź
mieszkają - na pewno będa mieli cenne uwagi.
Tak czy inaczej - przestrzegam przed podjęciem zbyt pochopnej
decyzji.

[Gość: y]

dzieki za te uwagi. juz nawet przymierzalem sie do zakupu mieszkania na stawach, ale po tych wszytskich postach zwyczajnie mam dosc, bo cala ta sprawa smierdzi na kilometr...

WOMAN: masz moze jakies namiary na strony, ktore by podpowiadaly na co w takiej umowie z deweloperem zwrocic uwage i jakie zapisy warto umiescic w umowie? niestety obawiam sie ze moja niewiedza bedzie maksymalnie wykorzystana przez dewelopera...

[Gość: zainteresowana]

Woman - dziekuje za odpowiedz.
Dodatkowo obawiam sie odbioru przez nadzor budowlany (samowolka budowlana pod nazwa pomieszczenia techniczne).
Prowadzilam rozmowy z developerem. Nie dopuszcza praktycznie do negocjacji umowy. W umowie są klauzule niedozwolone (patrz UOK) oraz kuriozalne zapisy dotyczące szpachlowania peknięć w ścianach. Umowa nie zabezpiecza interesów kupującego. Dodatkowo 3 letni okres zarzadzania budynku przez developer - co daje podstawę do "dojenia" nabywcy.
Warto zauwazyć ze umowe zawiera sie ze spółka "NMS" (ktora odpowiada majatkiem) z tylko osoba fizyczna prowadząca działalność gospodarcza (wpis/wypis z rejestru przedsiębiorcow jest czysta formalnoscia).
Podejrzane jest ze NMS nie chce podpisac przedwstepnej umowy notarialnej lecz wpierw oczekuje podpisania nienegocjowalnej umowy i wplaty co najmnie polowy kwoty za mieszkanie.

[Gość: woman]

Niestety, nie posiadam takiego adresu. Ale szukając mieszkania - a
trwało to długo - zainwestowałam 2* w wizytę u prawnika (bo miałam
umowy od 2 developerów - w sumie ok. 400 pln) - i to naprawdę sporo
dało. Teraz jestem znacznie bardziej wyczulona na haczyki. Wydaje mi
się, że warto puścić 200 pln, niż ryzykować kredytem na 30 lat... :)

[Gość: pręgus]

Ciekawe czy komuś udało się wpłynąć na zmianę umowy?
Swoją drogą w W-wie są inne inwestycje plus rynek wtórny.

[Gość: Robin Gray]

Hi Ola,
If you are looking for something in Wlochy, you may also want to
check out the apartments at Płużańska 21. They are just around the
corner from Stawy, similar price, but already completed and much
more private. They are nice.
Sorry for my English but my Polish is terrible :)

[Gość: nonon]

inglisz tesz teribul

Pluzanska 12 is a monument to corruption

[Gość: jacek]

typical for the area

[Gość: tas]

jak przebiega inwestycja ??? ma ktoś informacje o aktualnych cenach
z m2, ile mieszkań zostało niekupionych ???

[Gość: niezdecyowana]

> Rozwazam zakup w tej inwestycji moze ktos juz zdecydowal i podzieli
> sie opiniami i uwagami na temat tej inwestycji i developera.

[Gość: pregus]

Ja się nie zdecydowałem. Nie wzbudzali zaufania (fatalna umowa),
niejasne sprawy z budowlane (sprawdzalem w styczniu) plus wysokie
koszty administrowania przez developera.

[Gość: lars]

ja podobnie, wysokie koszty administracyjne (7,5 zł/m2), kiepska
budowlanka - sypiąca się elewacja, odpadający tynk w garażu,
niewykończone balkony; dom zbudowany na dawnym oczku wodnym (tereny
podmokłe) i niby stoi na palach i pracowali nad tym geolodzy, ale
jednak strach, że ściany będą pracowały.. do tego przepompownia
ścieków, ogrzewanie gazowe.. kiepski kontakt z klientem... poza tym
jednak chybe trochę słychać te samoloty i pociągi ale nie jakoś
bardzo; mimo, że okolica b ładna to się nie zdecydowaliśmy i
wybraliśmy inną inwestycję. pozdrawiam

[Gość: gonzo]

i dobrze, że się nie zdecydowaliście Jacek we wszystkich opiniach w tym wątku
miał rację

- aktualnie w ofercie ciągle mieszkania od dewelopera, na portalach zawitała
nawet cesja na mieszkanie na najwyższym (nielegalnie dobudowanym piętrze), cena
okazyja... przy czym sprzedający zapewnia:) że nie będzie problemu ze zmianą
przeznaczenia lokalu na mieszkalny:)

- blok na jeziorku, oby betonowe pale i górka zdały egzamin
- obok zaplecze ASO Toyota
- blok postawiony z naruszeniem prawa, o piętro za wysoki
- ziemia z hipoteką

KUPUJTAAAAAA!! bo zabraknie

dzięki Jacku za Twoje opinie w wątkach dotyczących Włoch - jesteś najlepszym
źródłem informacji

[Gość: Olala]

W Belvedere Bielany prezes Na Skraju Miasta wyprzedał ostatnie
lokale po niższych cenach, aby tylko mieć dopływ gotówki. Chyba
ostatnio coś kiepsko u prezesika z forsą ;). No cóż trzeba zapłacić
za kolejny przegrany proces, wytoczony przez klienta NSM.

[Gość: gość]

Radzę uważać na oszustów, którzy zapewniają, że można przekształcić lokal użytkowy na mieszkanie (4p.) Urząd miasta wielokrotnie odrzucał takie wnioski o czym przekonałem się dzwoniąc do Wydziału Architektury.