Złe wieści o kaplicy zołnierskiej.

[smutekkalisza]

W wielki pośpiechu w którym remontuje sie kaplicę żolnierską. Nie zdemontowano
obrazu Bartelmana i nie poddano konserwacji. Obraz zachlapano farbą. Nikt nie
myśli o konserwacji rzeźb bo i po co.
Kolorystyka kaplicy w żaden sposób nie odcina się od reszty kościoła co daje
efekt zlewania sie kolorystycznego. Kiedy wreszcie nasze służby
konserwatorskie zrozumieją że kolorystyka jest ważnym elementem obiektu i ze w
miarę możliwości być pierwotna. Nasze miasto opanowują dwa agresywne kolory
żółć i róż.
I wreszcie najgorsze przy którym wszystko inne jest "drobiazgiem"pod kaplica
znajdują się podziemia aby były dobrze wentylowane w murze umieszczono małe
otwory do niedawna zamknięte metalowymi kratkami. Teraz otwory te zamurowano.
Pytałem sie specjalisty. Jego zdaniem przy fakcie zamurowania wejścia do tego
podziemia. Brak tych okienek spowoduje zawilgocenie podziemi (wilgoć nie
będzie miała ujścia)a w efekcie może doprowadzić do uszkodzenia znajdującego
sie tam barokowego sarkofagu.
Drobnym detalem jest to czy nikt nie ma w tym mieście dość oleju w głowie aby
przy okazji nie odmurować tego fragmentu podziemia od sarkofagu dzieli nas
tylko niewielka ścianka, parę uderzeń młotka i światło dzienne ujrzy sarkofag
fundatora kaplicy Piotra Sokolnickiego tylko po co....

[cytryna_zx]

Normalnie załamać się można jak się to wszystko czyta. Czy w tym mieście nie ma
ludzi którzy mogliby coś poradzić na tą ludzką głupotę i niszczenie zabytków? :(

[smutekkalisza]

Są specjaliści.... zmuszeni do milczenia. Hahahaha
Na pociechę prace przy sądzie od strony konserwatorskiej uważam za
przeprowadzone dobrze.
za to znakomitą realizacja jest kościół oo. jezuitów.

[ok333]

Moi drodzy , to najwyzsza pora zeby sie jakos zorganizowac . Bo nasz
glos - glos pojedynczych osob fizycznych - nigdy nie bedzie
sluchany i slyszany .Bedzie glosem wolajacego czy wyjacego na
puszczy . Juz najwyzsza pora zeby przestano z nas obywateli i
podatnikow tego miasta KPIC !!!
Proboszcz - staruszek juz winien odejsc na zasluzony odpoczynek . To
bedzie dla Niego i Parafii sw.Rodziny najlepiej . Czy Parafii nie
stac bylo na kupienie kilku tub / sloikow pigmentu ? Przeciez za ten
remont - projekt i tak placi w 2/3 kosztorysu Unia ! Czy to taki
wielki wysilek pomyslec ,ze jak sie i tu , i tam zamuruje , to
bedzie gnilo ??? Rokokowe wyposazenie - to nie weszystko . A
Kaplica Zonierska , to pieprz? Gdzie jest konserwatorski nadzor ???
Najwazniejsze ,ze tam na majkowskiej gorce macie przewiew !
Najwyzsza pora przyblizyc ten nibyurzad do centrum miasta !!!

[cytryna_zx]

Zgadzam sie z ok333. Powinniśmy się zjednoczyć i spróbować razem coś zdziałać.

[ksiestwokaliskie]

Co do kolorów to akurat zespół poreformacki jest ok jak dla mnie. Co do reszty,
jestem w szoku - jak można było zachlapać obraz farbą? I co teraz, ktoś to
będzie ścierał?:/ Rzeźby mają być konserwowane w przyszłym roku, może ktoś
pomyśli i o obrazie?

[smutekkalisza]

To "tylko parę" kropelek farby ale jednak. No kolorystyka rzecz zawsze sporna bo
wiadomo de gustibus non disputandum wydaje mi się jednak że kaplica powinna mieć
trochę jaśniejszy odcień, aby lepiej uwypuklić piękno jej architektury. Kolor
żółty może być byleby w nie za dużych ilościach.

[wielkopolskawschodnia]

cytryna_zx napisał: "Zgadzam sie z ok333. Powinniśmy się zjednoczyć
i spróbować razem coś zdziałać".

Tak, oczywiście...
Tylko że to są wszystko czcze deklaracje... Te wszystkie "tak dalej
być nie może", "trzeba coś zrobić...", "powinniśmy działać..." itp.
Na tym się kończy. Narzekacie na miejscową klikę, ale przecież nawet
jedni drugich na tym forum się boicie...

[cytryna_zx]

Jestem zwykłym szarym człowiekiem, bez znajomości w urzędach i gdziekolwiek
indziej, ale wierz mi, że naprawdę zależy mi na tym mieście i jeżeli osoby
znające się na rzeczy stworzyły by jakąś organizacje to macie moje poparcie,
podpis i członkostwo.
Piszesz, że jedni się drugich boją na forum, podaj jakiś przykład bo ja nie
widzę takich przypadków. Nawet prezesmarcin nie pozwolił sobie abyś wyzywał go
od osłów. Wg mnie to była przesada z Twojej strony, bo każdy ma prawo do swojego
zdania.

[kaliszman]

Cytryna ma racje.Mogę powtórzyć po nim.
Jeżeli osoby znające się na rzeczy stworzyły by jakąś organizacje to
macie moje poparcie,podpis i członkostwo.Jakiem Kaliszman.

[poznaniak2007]

kaliszman napisał:

> Cytryna ma racje.Mogę powtórzyć po nim.
> Jeżeli osoby znające się na rzeczy stworzyły by jakąś organizacje
to
> macie moje poparcie,podpis i członkostwo.Jakiem Kaliszman.


Proszę bardzo. Jestem historykiem sztuki, doktorem nauk
humanistycznych, wykładam na UAM, a od 1 października moim głównym
miejscem pracy jest WPA w Kaliszu, gdzie prowadzę zajęcia na
kierunku - nomen omen - ochrona dóbr kultury. W innym wątku
zaproponowałem powołanie stowarzyszenia, którego jednym z celów
będzie złożenie wniosku do Kancelarii Prezydenta RP o wpis Kalisza
na listę Pomników Historii. Proponuję ten temat w dyskusji
ptrzenieść do tamtego wątku na forum i zapraszam na spotkanie za dwa
tygodnie w piątek. Miejsce i godzinę ustalimy wspólnie, niestety z
racji moich zajęć w grę wchodzą godziny przed 11.30, lub między
16.30 a 19. Pozdrawiam!

[zmarzluszek]

Zmarzluszek być prosty ale zmarzluszek dziękować doktorowi za jego zapał.
Zmarzluszek mówić że będzie trudno ale jeśli doktor jest niezależny od zjawisk
zawodowo tzn nie zamierza publikować na terenie Kalisza być członkiem PTH, KTPN
i pogodzić się z izolacją która mu zafundują zjawiska to może sie wiele udać.
Tego mu życzy cala zmarzła mafia.
Proszę pamiętać że nawet najbardziej fajny pomysł osoby z poza układu napotka
różne "obiektywne trudności" I jeszcze jedno doktor być wyjątkiem bo inni
poznaniacy z UAM traktują to miasto jako zesłanie do Ciemnogrodu. No ale szef
doktorka mimo iż poznaniak być uczciwy człowiek i swój chłop. Mafia przepraszać
że nie pomoże bo sama uprawiać półprostytucję.

Bajeczka o mewie na szcżęsliwej plaży.

[zmarzluszek]

Zmarzluszek opowiedzieć wam bajeczkę.
Była sobie pewna Mewa co to przyleciała i chciała sobie uwić gniazdko wśród
jaskółeczek gnieźdzących sie na teatrze. Mewa była inteligentna i nawet znała
swoją wartość choć nieco przesadzała jaka to ona artystka. W każdym razie mewa
zaproponowała wronom że jeśli pozwolą jej tu zamieszkać to ona wiele nauczy
jaskółeczki. Ach jakie śliczna jest wasza plaża jakie jesteście uprzejme i miłe
szczebiotała mewa do jaskółeczek bo niestety nie wiedziała że pod specjalnie
przygotowaną warstewką piasku na której stał teatr kryje sie plaża błota. Mewa
rozpoczęła profesjonalna pracę z jaskółeczkami. Niestety szybko odkryła ze
jaskółeczki wcale nie są zadowolone z tego ze muszą coś robić, co więcej to że
mewa umiała więcej od jaskółeczek powodowało że jaskółeczki sie denerwowały.
Przyjechała taka jedna cała biała i będzie mówić nam artystkom co mamy robić.
Powoli wszystkie gniazdka zamykały się przed nieszczęsna mewą, pojawiały się
"obiektywne trudności" W końcu mewa odkryła że pod białym piaseczkiem kryją sie
takie warstwy brudów że w istocie szczęśliwe piaseczki są plażą błota a jaskółki
i inne miłe zwierzątka to z reguły przebrane nietoperze szczury i węże.

[greffen]

Ja złamie swoją zasadę (tj. pomogę zaangażuje się, podpiszę, będę służył swoją
skromną wiedzą itp.) pod jednym warunkiem. Zamiast wychodzić od wielkich planów
takich jak Kalisz jako pomnik historii wymyślimy jakiś mały drobiazg który
spróbujemy zrealizować wspólnie. Przedyskutujemy go na forum każdy powie co może
zrobić na rzecz realizacji i zobowiąże sie to zrealizować. Potem spotkamy się w
realu i przystąpimy do realizacji jeśli okażę sie że jesteśmy jak muszkieterowie
i potrafimy wspólnie coś zdziałać skutecznie tj. przeprowadzić nasz pomysł to
proszę bardzo możemy się organizować jako stowarzyszenie.
Oczekuje na pomysły.

[poznaniak2007]

greffen napisał:

> Zamiast wychodzić od wielkich planó
> w
> takich jak Kalisz jako pomnik historii wymyślimy jakiś mały
drobiazg który
> spróbujemy zrealizować wspólnie. > Oczekuje na pomysły.

Walka o wpis składa się m.in. z takich drobnych pomysłów. Aby złożyć
wniosek, trzeba wykonać ogromną pracę, wprowadzić wiele zmian, to
jest projekt na lata. Ja za słabo - na razie! - znam Kalisz, aby
wysuwać takie pomysły - to wymaga już wiedzy bardzo szczegółowej.
Chcę uczyć się tego miasta od Was. Jednak jako nie związana
formalnie grupka niewiele zdziałamy.

[wielkopolskawschodnia]

Proponowałem, by założyć koło TOnZ, zamiast "fundacji", bo żadna
fundacja nie wchodzi w grę, czego chyba nie muszę tłumaczyć.

Reakcja: w zasadzie żadna.

Proponowałem, by posprzątać chociaż jeden grób na Starym Cmentarzu
katolickim (Miejskim).

Reakcja: Ok333 chętny, Greffen nie, bo on tylko na ewangelicko-
augsburskim, inni: żadna.

Zatem schodzę na ziemię i proponuję, by zacząć od sprawy zupełnie
małej, tak jak mówi Greffen, na razie w ogóle nie związanej z tzw.
działaniem: załóżmy swój Skypecast, byśmy mogli rozmawiać jak ludzie.

Żeby nie komplikować, od razu proponuję głosowanie wikimetodą, to
znaczy każdy zainteresowany forumowicz pisze w poście:

1. o pomyśle: tak/nie (akceptuję/nie akceptuję)
2. o Skypie: tak/nie (używam/nie używam)
3. dyskusja.

Proszę przestrzegać kolejności punktów.

[greffen]

Ja się nie podzielę, nie mogę pracować na obu cmentarzach. Czy mógłbyś mi
przybliżyć dokładniej o co chodzi. Skypa nie mam.

[poznaniak2007]

Używam Skype, sprzątanie grobów to dobry pomysł, zwłaszcza w
kontekście zbliżającego się święta. Ja mieszkam jednak w Poznaniu i
trudno będzie mi się włączyć w działania tego typu. Tzn. nie mogę
angażować się w takie działania na bieżąco, gdyż to wiązałoby się po
prostu z zamieszkaniem w Kaliszu, a to z różnych względów - głównie
rodzinnych - nie wchodzi w rachubę. Ale postaram się w miarę moich
możliwości angażować również w takie akcje.

[ksiestwokaliskie]

wielkopolskawschodnia napisał:

> Proponowałem, by założyć koło TOnZ, zamiast "fundacji", bo żadna
> fundacja nie wchodzi w grę, czego chyba nie muszę tłumaczyć.

Napisałem maila do TOnZ z zapytaniem o kryteria konieczne do założenia oddziału
w Kaliszu etc. Gdy tylko otrzymam odpowiedź, napiszę wszystko tu na forum.

> Żeby nie komplikować, od razu proponuję głosowanie wikimetodą, to
> znaczy każdy zainteresowany forumowicz pisze w poście:
>
> 1. o pomyśle: tak/nie (akceptuję/nie akceptuję)
> 2. o Skypie: tak/nie (używam/nie używam)
> 3. dyskusja.
>
> Proszę przestrzegać kolejności punktów.

1.Akceptuję.
2.Nie używam, ale zawsze mogę zacząć jeśli wymaga tego sprawa.
3.Czy ktoś, kto mieszka daleko od Kalisza i nie ma za bardzo możliwości
przybycia do miasta, przyda się w organizacji? służę szczególną pomocą
techniczną przy redakcji pism, komputerowym składaniu ewentualnych biuletynów
informacyjnych.

[poznaniak2007]

Dzięki za bajkę na dobranoc. Smutna... Nie jestem ornitologiem, ale
wydaje mi się, że mewy dość dobrze radzą sobie z błotnistymi
plażami :) Czas do łóżeczka, mam w końcu za sobą podróż z Poznania
do Kalisza i zuruck krajową 11-tką :)

Wiem, że wiele osób z UAM traktuje pracę w Kaliszu jak zesłanie.
Może ktoś ich tu zesłał? A może chcą dorobić do pensji? Nie wnikam w
to. Dla mnie to nie jest zsyłka, choć nie ukrywam, że moim miastem
jest Poznań i nie zamierzam się z niego wyprowadzać. Za to w Kaliszu
powstaje ciekawy kierunek studiów i związana z tym praca jest dla
mnie wyzwaniem. Dziękuję za ostrzeżenia, na szczęście moje teksty
mogę publikować - i publikuję - poza Kaliszem, a życie naukowe nie
toczy się wyłącznie w kaliskich towarzystwach. A propos - za tydzień
na sesji naukowej w Warszawie wygłoszę referat, w którym wspomnę o
grodzie i zamku kaliskim. Kłaniam się nisko!

[poznaniak2007]

zmarzluszek napisał:

> Mafia przeprasza
> ć
> że nie pomoże bo sama uprawiać półprostytucję.


?????????????????????????????????????????????????????

[kaliszman]

Poznaniak 2007 napisałes ze do Poznania sie przeprowadziłeś z miasta
podobnej wielkości co Kalisz,można wiedzieć skąd.Zielona
Góra,Gorzów,no chyba ze to tajemnica:)

[greffen]

Zgadzam się ale proponuje żebyśmy na forum wymyślili jakiś drobny projekt
zrealizowali bo to będzie probierz naszej skuteczności a nie spotkali się aby
siedzieć i nie wiedzieć co chcemy od życia już za dużo razy się nabrałem na tzw.
inicjatywy społeczne które kończyły się na gadaniu. Projekt, podział ról i
możemy sie spotykaniu. Stare powiedzenie mówi żadna praca nie hańbi za wyjątkiem
społecznej więć jak mam się zhańbić to żeby chociaż przyniosło to wymierne efekty.

[wielkopolskawschodnia]

Greffen, bardzo cię proszę, złóż sobie sumienne przyrzeczenie: muszę
przestać malkontentnić, jeśli chcę coś z innymi ludźmi zdziałać. :)

[greffen]

To że czasem coś krytykuję nie jest wynikiem braku działania bo parę drobiazgów
udało mi sie zrealizować i będę swoje działania sam czy z ludźmi realizował
dalej. Wydaje mi się że podałem na forum parę różnych fajnych pomysłów a to co
nazywasz malkontenctwem jest po prostu oznaką bezradności wobec morza głupoty
niekompetencji. Nie twierdzę że wszystkie moje pomysły są dobre, niektóre
zresztą podaję bardziej dla przykładu niż z jakakolwiek nadzieją na ich realizację.
Podam ci przykład tego co udało mi sie osiągnąć i z czego jestem niezwykle
dumny. Kiedy po 3 latach nieobecności przyjechałem do Kalisza odkryłem że w
kościele św. Mikołaja nie ma wielu tablic nagrobnych w tym Chodyńskiego.
Mówiłem o tym różnym ludziom w tym także tym którzy maja chodyńskiego za patrona.
Wszystko jak groch o ścianę owszem wyrażali oburzenie ale prywatnie. Paru
życzliwych znajomych ostrzegło mnie że jak będę publicznie fikał to zrobię sobie
gagę. W końcu poznałem wspaniała osobę która na podstawie zebranego przeze mnie
materiału dowodowego napisała artykuł.
Napisałem list i namówiłem swoich przyjaciół (w tym smutka)do tego aby uczynili
podobnie. (charakterystyczne większość pisała pod fałszywymi nazwiskami) W tym
czasie nie umiałem tego jeszcze zrobić bardzo profesjonalnie i konsekwentnie .
Popełniłem sporo błędów. Ale dziś tablica Chodyńskiego znów wisi w katedrze. A
jak obok niej przechodzę to wiem że w przeciwieństwie do wielu zrobiłem coś może
niedużego (główna zasługa jest jednak redaktorki) ale gdybym tego nie zrobił to
nadal nie byłoby żadnej tablicy. I muszę powiedzieć że jestem z siebie dumny.

Jak to sobie wyobrażam.

[greffen]

Ktoś rzuca projekt dyskutujemy i wybieramy najciekawszy ale realizowalny -
przykładowo staramy sie doprowadzić do rekonstrukcji straży ogniowej z
przeznaczeniem na bibliotekę regionalną.(to tylko przykład)
Poznaniakowi wyjaśniam że na Nowym Rynku planuje sie wznieść nowoczesny budynek
biblioteki w miejscu tym do lat 70 XX w stał ciekawy architektonicznie i lubiany
przez kaliszan obiekt z pocz. XX w. duża część forumowiczów uważa że nowa
biblioteka powinna nawiązywać lub wprost być rekonstrukcja tego co rozebrano
władze miasta jednak podchodzą do tego obojętnie.
Całe forum pracuje nad historia obiektu szuka planów fotografii wykonuje skany,
tworzy dokumentację itp.Wyszukujemy przyklady podobnych inicjatyw zakończonych
sukcesem zstanawiamy sie jak najlepiej zaadaptować to co niegdyś tu stało na
bibliotekę..Może ktoś z nas ma zdolności rysunkowe, aby pokazać to graficznie.
Jeden z nas opracowuje w ten sposób zebrany materiał. Dla naszej inicjatywy
znajdujemy uzasadnienia.
spotykamy się by zawiązać się w towarzystwo i po sądowej rejestracji. Robimy
medialny szum wokół sprawy.
Nasi przedstawiciele merytorycznie przygotowani udają się z nasza propozycja do
mediów, wykorzystują swoje znajomości w nich tak aby pomysł nagłośnić medialnie.
Członkowie stowarzyszenia zbierają podpisy kaliszan pod naszą inicjatywę> Należy
sie postarać aby na czele tej listy znalazły się znane nazwiska.
Wraz z projektem i poparciem mieszkańców nasi przedstawiciele spotykają się z
przedstawicielami władz, biblioteki i wszystkich instytucji trzymających decyzję
w tej sprawie. Nie zaniedbujemy szumu medialnego i wszystko odbywa sie w świetle
reflektorów.
Władze do tak opracowanego projektu muszą sie ustosunkować.
Co o tym sądzicie?

[wielkopolskawschodnia]

Napisałem co sądzę:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=110&w=70400579&a=70433744

[greffen]

Podam przykład mojej bezradności.
wiem że w piwnicach pewnego kaliskiego kościoła leża szczątki barokowych
ołtarzy. Leżą i gniją. W swojej naiwności poszedłem do proboszcza z propozycją
że to odczyszczę zabezpieczę i zainteresuję muzeum.
Odpowiedz tam nic nie ma tam nic nie ma. A ja mówię że jest bo byłem i
widziałem. Na to on kto śmiał mnie wpuścić i że jego to nie interesuje i on ze
mna nie będzie rozmawiał.
Informację o tym podałem rożnym znajomym. Powiedzieli coś z tym trzeba zrobić,
wyrazili ubolewanie...
Mógłbym zrobić z tego aferę ogłosić w mediach tylko ze wtedy drzwi kościelnego
archiwum z którego korzystam (ileż to było zabiegów próśb, prawie sie o biskupa
otarło)natychmiast by sie przede mna zamknęło co więcej zamknęłyby sie przede
mną drzwi wszystkich kościołów bo wetknałem nos w nie swoje sprawy.
Inny uroczy proboszcz każe mi się zachwycać swoimi pomysłami w zabytkowym
kościele - milczę bo staram sie byc przyzwoity...
Więc jeśli ktoś dostrzega we mnie malkontenctwo to niech sie nie dziwi...

[poznaniak2007]

greffen napisał:

> Podam przykład mojej bezradności.
> wiem że w piwnicach pewnego kaliskiego kościoła leża szczątki
barokowych
> ołtarzy. Leżą i gniją.

A co na to miejscowa delegatura konserwatora wojewódzkiego?

[cytryna_zx]

Gdzie można umieszczać fotki i teksty na temat straży ogniowej ?? Bo
przeszukałem forum i nic nie znalazłem. Powiązanie jest tylko w temacie: Nie
można do tego dopuścić.

[ok333]

Sorry ,ze tak pozno sie wlaczam , ale mam najazd rodzinyy . Wnusio/e
maja swoje prawa i znaja sie na kompie . Dziadka skutecznie
wylaczyly. Wracam zatem do meritum :
Ankieta WW :
1.Jestem za .Nie jestem profesjonalem w tej materii , ale chetnie
sie wlaczem .Odpowiada mi praca step by step .Celowo podsycam sprawe
stowarzyszenia by sie sprawa nie rozmydlala . Im nas wiecej , tym
lepiej , tym taniej dla naszych kieszeni .Kazdy dodatkowy podpis na
petycjach sie liczy , kazda cegielka na wage zlota , szczegolnie w
warunkach kaliskich .Mnie w Kaliszu juz nikt nie moze zaszkodzic .

2 . Skype'a mam i sie raczkujac posluguje .

3. Warto vyloby sie jak najszybciej spotkac tak , abysmy sie siebie
nawzajem ,,nie bali'' .
Termin poznaniaka mi odpowiada , godziny tez - dostosuje sie do
grupy . Mozna dysponowax moja osoba zarowno przed- jak i po
pooludniu, bylebym wiedzial o spotkaniu wczesniej .

Narazie swoje foty umieszczamy w Fotogalerii Kalisz zakladajac
odpowiedni watek (ja , dziade3k sie nauczyloem sadze , ze i mlodziez
da rade ). Chyba ,ze sobie zafundujemy oddzielna website z forum i
galeria ?

[poznaniak2007]

greffen napisał:

> Ktoś rzuca projekt dyskutujemy i wybieramy najciekawszy ale
realizowalny -
> przykładowo staramy sie doprowadzić do rekonstrukcji straży
ogniowej z
> przeznaczeniem na bibliotekę regionalną.

Pomysł dobry, ale moja obecność akurat w tym przypadku może
zaszkodzić. W Poznaniu zaangażowałem się bardzo aktywnie (publikacje
w prasie, wystąpienia na konferencjach i w tv) w walkę z projektem
tzw. odbudowy zamku królewskiego. Straż kaliska to zupełnie inna
sprawa, tu rzeczywiście możliwa jest rekonstrukcja, ale moje
nazwisko jest kojarzone ze sprzeciwem wobec takich działań.
Pozostawiam to do dyskusji, sam pomysł bardzo dobry.

[wielkopolskawschodnia]

Nie może zaszkodzić, bo Poznań i Kalisz to dwa różne światy, mało
kto w Kaliszu przejmuje się tym, co dzieje się w Poznaniu. Najwyżej
śmiejemy się z pomysłu zamku Gargamela.

[ksiestwokaliskie]

greffen napisał:

> Ktoś rzuca projekt dyskutujemy i wybieramy najciekawszy ale realizowalny -
> przykładowo staramy sie doprowadzić do rekonstrukcji straży ogniowej z
> przeznaczeniem na bibliotekę regionalną.(to tylko przykład)
> Poznaniakowi wyjaśniam że na Nowym Rynku planuje sie wznieść nowoczesny budynek
> biblioteki w miejscu tym do lat 70 XX w stał ciekawy architektonicznie i lubian
> y
> przez kaliszan obiekt z pocz. XX w.

Ten obiekt pochodził z 1871 r. Autorem projektu był Józef Chrzanowski.

> duża część forumowiczów uważa że nowa
> biblioteka powinna nawiązywać lub wprost być rekonstrukcja tego co rozebrano
> władze miasta jednak podchodzą do tego obojętnie.

W sumie forum też nie jest jednogłośne w tej kwestii.

> Całe forum pracuje nad historia obiektu szuka planów fotografii wykonuje skany,
> tworzy dokumentację itp.Wyszukujemy przyklady podobnych inicjatyw zakończonych
> sukcesem zstanawiamy sie jak najlepiej zaadaptować to co niegdyś tu stało na
> bibliotekę..Może ktoś z nas ma zdolności rysunkowe, aby pokazać to graficznie.
> Jeden z nas opracowuje w ten sposób zebrany materiał. Dla naszej inicjatywy
> znajdujemy uzasadnienia.
> spotykamy się by zawiązać się w towarzystwo i po sądowej rejestracji. Robimy
> medialny szum wokół sprawy.
> Nasi przedstawiciele merytorycznie przygotowani udają się z nasza propozycja do
> mediów, wykorzystują swoje znajomości w nich tak aby pomysł nagłośnić medialnie
> .
> Członkowie stowarzyszenia zbierają podpisy kaliszan pod naszą inicjatywę> N
> ależy
> sie postarać aby na czele tej listy znalazły się znane nazwiska.
> Wraz z projektem i poparciem mieszkańców nasi przedstawiciele spotykają się z
> przedstawicielami władz, biblioteki i wszystkich instytucji trzymających decyzj
> ę
> w tej sprawie. Nie zaniedbujemy szumu medialnego i wszystko odbywa sie w świetl
> e
> reflektorów.
> Władze do tak opracowanego projektu muszą sie ustosunkować.
> Co o tym sądzicie?
>
Pomysł przedni, jednak potrzebni będą szczególnie ludzie rzutcy i mieszkający na
stałe w Kaliszu (chodzi mi szczególnie o kwestię zbierania podpisów i
załatwiania spraw w Kaliszu). Pozostali mogą wykorzystać swoje kontakty w
Kaliszu via telefony i maile.

[poznaniak2007]

greffen napisał:

> Zgadzam się ale proponuje żebyśmy na forum wymyślili jakiś drobny
projekt
> zrealizowali bo to będzie probierz naszej skuteczności

Dobry pomysł, pisał o tym również ww. Ja po niedzieli umówię sie na
spotkanie z szefową wielkopolskiego oddziału Krajowego Ośrodka Badań
i Dokumentacji Zabytków, oni działają bardzo skutecznie. Dowiem się,
czy istnieje np możliwość, aby ich delegatura na wschodnią
Wielkopolskę powstała w Kaliszu i wypytam o szczegóły dotyczące
wniosku o wpis Poznania na listę Pomników, złożonego już w
Kancelarii Prezydenta RP. Dla dobra Kalisza mozna działać również w
Poznaniu. Ponadto proszę Was o przygotowanie listy najbardziej
palących problemów konserwatorskich w Kaliszu. Ja ich - na razie! -
nie znam, a z taką listą mógłbym udać się na spotkanie z
konserwatorem wojewódzkim i zwrócić mu na nie uwagę, gdyż moim
zdaniem kaliska delegatura tego urzędu nie wywiązuje się ze swoich
ustawowych obowiązków.

[ksiestwokaliskie]

poznaniak2007 napisał:

> Ponadto proszę Was o przygotowanie listy najbardziej
> palących problemów konserwatorskich w Kaliszu. Ja ich - na razie! -
> nie znam, a z taką listą mógłbym udać się na spotkanie z
> konserwatorem wojewódzkim i zwrócić mu na nie uwagę, gdyż moim
> zdaniem kaliska delegatura tego urzędu nie wywiązuje się ze swoich
> ustawowych obowiązków.

Zakładam nowy wątek z listą. Wkrótce podobny powinien powstać w fotogalerii.

[wielkopolskawschodnia]

Utworzenie oddziału KOBiDZ w Kaliszu byłoby posunięciem znakomitym,
ale trzeba brać pod uwagę, że poza Łęknicą oddziały istnieją tylko w
miastach wojewódzkich. Argumentem może być duży obszar województwa,
brak zainteresowania WWKS w Poznaniu terenami "wschodnimi". Zresztą
wszyscy wiedzą, że WWKSwP interesuje tylko Poznań i nie dalej jak do
Pniew i Kórnika. Więc powstanie oddziału terenowego KOBiZD w Kaliszu
byłoby ogromnym sukcesem miasta i takimż pożytkiem dla miasta.

NIE ATAKUJMY pani Beaty Matusiak. Bo wbrew pozorom, ona może być
naszym sprzymierzeńcem (mam takie odczucie). Zauważmy, że bardzo
pozytwnie zareagowała w momencie, kiedy poczyła zainteresowanie
społeczne (nasz list w sprawie napisu Śliwy na Pałacu Trybunalskim).
Naszym zadaniem byłoby chyba wspierać działania pani Beaty Matusiak,
a nie stawać po jednej stronie z tymi, którzy ją atakują (np. prezes
Sądu Okręgowego, który złożył odwołanie od decyzji WWKSwP).

[ksiestwokaliskie]

Masz rację WW. Sądzę, że słabość działania kaliskiej delegatury to efekt kilku
wypadkowych:
-ograniczania funduszy przez województwo
-braku zainteresowania społeczeństwa sprawami zabytków
-brak wsparcia działań p.Matusiak przez samo miasto
-brak miejskiego konserwatora zabytków (sama delegatura ma pod sobą szereg
powiatów, a nie tylko sam Kalisz).

[poznaniak2007]

kaliszman napisał:

> Poznaniak 2007 napisałes ze do Poznania sie przeprowadziłeś z
miasta
> podobnej wielkości co Kalisz,można wiedzieć skąd.Zielona
> Góra,Gorzów,no chyba ze to tajemnica:)


Tak, to tajemnica państwowa :) Chyba już ktoś pytał się mnie o
pochodzenie na tym forum. Urodziłem się w Gorzowie i mieszkałem tam
20 lat. Od 11 lat jestem mocno związany z Poznaniem, a od dwóch
tygodni również z Kaliszem :) A propos - Gorzów również świętuje w
tym roku jubileusz 750-lecia lokacji miasta. Mimo tego, że jest to
ośrodek o nieporównywalnie mniejszym zasobie dziedzictwa
kulturowego, obchody zostały pomyślane na znacznie większą skalę,
nie brakuje także wielu propozycji dla miłośników tzw. kultury
wysokiej. Są liczne koncerty, publikacje, otwarto nową promenadę nad
Wartą z kawiarenkami i przystanią dla jachtów, miasto dynamicznie
się rozwija. Na tle Gorzowa, prowincjonalnego miasta dawnej
niemieckiej Nowej Marchii, królewski Kalisz wypada baaaaardzo
blado...

pierwszy krok

[euroazja1906]

Przeczytałam z uwagą cały wątek, pomysł zebrania się „cuzamen do
kupy” doskonały, ale im dalej czytałam tym bardziej się boję, że nic
z tego nie wyjdzie.

Moja sugestia: dysponuje sporym „lokalem”, w którym możemy się
spotkać i pogadać o przyszłości – jeśli będziemy tylko gdybać w
necie, to nic z tego nie wyjdzie. Ujawnijmy się, spotkajmy i
zobaczymy, co się z tego urodzi.

[ok333]

euroazja1906 napisała:

> Przeczytałam z uwagą cały wątek, pomysł zebrania się „cuzamen do
> kupy” doskonały, ale im dalej czytałam tym bardziej się boję, że
nic
> z tego nie wyjdzie.

Jestem dwoma recamy zaaa!

>
> Moja sugestia: dysponuje sporym „lokalem”, w którym możemy się
> spotkać i pogadać o przyszłości


Bomba , ! W razie co , podpowiem o ,,zastepczym'' lokalu ogolnie
dostepnym , lecz w miare kameralnym

>– jeśli będziemy tylko gdybać w
> necie, to nic z tego nie wyjdzie.
Mam podobne zdanie . Skype moze byc dodaekiem - waznym dla
zamiejscowych .

Ujawnijmy się, spotkajmy i
> zobaczymy, co się z tego urodzi.

A moze nawet wczesnie niz 26.X - jak proponowal poznaniak2007. Jego
termin uwazam takze za aktualny i niezalezny .

Pozdrawiam

[ksiestwokaliskie]

Sądzę, że najlepszym terminem będzie zaproponowany przez poznaniaka2007 26
października. Sądzę, że on sam poda nam miejsce i godzinę (najlepiej
popołudniową) gdzie będzie mu najwygodniej się z nami spotkać. Mam nadzieję, że
uda mi się być z Wami.

26 października

[poznaniak2007]

Nie chcę aby to wyglądało tak, że tu jakiś bufon z Poznania
przyjeżdża i trzeba ustalać termin pod niego :) Zaproponowana przeze
mnie data wynika z tego, że wyjeżdżam na kilka dni do Warszawy, mam
też sporo obowiązków zawodowych w Poznaniu, a ponadto chcę spotkać
się z szefową poznańskiego oddziału KOBIDZ-u. 26.X przyjeżdżam do
Kalisza na wykłady i chcę po prostu połączyć jedno z drugim.
Domyślam się, że Wam bardziej odpowiada pora popołudniowa, więc
ustalmy - zajęcia kończę o 16.30, zatem jestem do dyspozycji
powiedzmy od 17 do oporu. Jeśli będzie taka potrzeba zostanę np. do
22, potem wolałbym już wracać, aby nie niepokoić rodziny nocną jazdą
po słynnej śmiertelnej "jedenastce". Jeśli dysponujecie lokalem
dostosuję się, sam mógłbym zaproponować jedynie gabinet w WPA, ale
nie jest o n duży, a ponadto korzystają z niego koledzy z zakładu,
więc nie chcę im przeszkadzać. Euroazja złożył propozycję gościny :)
Pozdrawiam!

[ksiestwokaliskie]

Zatem ewentualny termin spotkania to 26.10? Jeśli będę w Kaliszu, przyjdę.
Proponuję godziny między 16.30 a 19.00.

[ok333]

Gdzie sie podzialy rzezby z Kaplicy Zolnierskiej ??????

Odfpowiedz w Fotogalerii ! Huuurrrra!

[ksiestwokaliskie]

W pierwszej chwili myślałem, że zdjęli do konserwacji ;)

[ksiestwokaliskie]

Przed chwilą wrzuciłem do fotogalerii największe zbliżenia rzeźb jakie mogłem
wykonać, zdjęcia opublikowałem bardzo duże, ale mechanizm forum zmniejszył je
automatycznie:( mimo to, nadal można zobaczyć więcej niż gołym okiem z ulicy.

[ok333]

Ogladaj moje fotki narazie , robilem je pod ,,nadzorem'' z
czerwonego busa .Oswietlenie troche nieciekawe , ale nie moglem ich
poprzestwiac ,,pod slonce'' .

[ksiestwokaliskie]

Masakra:/ Miejmy nadzieję, że protezy kończyn niektórych z rzeźb będą udane...

Zorganizowanie.

[greffen]

Ktoś tu napisał że nie powinno sie atakować pani konserwator. W pełni sie
zgadzam jeśli zaczniemy od atakowania to narobimy sobie wrogów musimy sie skupić
na działaniach pozytywnych czyli takich które nikogo nie atakują.

[greffen]

I wybierzmy problem którym chcemy się zajmować na pierwszy ogień. Poznaniak zna
zapewne przysłowie prof. Wrzoska że problem pracy doktorskiej musi być
napisalski (tzn da się zgromadzić materiał) i bronialski (czyli da się go obronić)

[ok333]

greffen napisał:

> I wybierzmy problem którym chcemy się zajmować na pierwszy ogień.

Uwazam ,ze priorytetem powinno byc pierwsze nasze spotkanie , ktore -
tak sadze - powinno nas samych zblizyc do siebie . To napewno
ulatwi wspolne dzialanie .

[poznaniak2007]

greffen napisał:

> I wybierzmy problem którym chcemy się zajmować na pierwszy ogień.
Poznaniak zna
> zapewne przysłowie prof. Wrzoska że problem pracy doktorskiej musi
być
> napisalski (tzn da się zgromadzić materiał) i bronialski (czyli da
się go obron
> ić)

Oj znam :D

[ok333]

greffen napisał:

> Ktoś tu napisał że nie powinno sie atakować pani konserwator. W
>pełni sie zgadzam jeśli zaczniemy od atakowania to narobimy sobie
wrogów
A kto tu mowi o atakowaniu . Pani Konserwator wie dobrze ,ze my
jestesmy Jej przychylni i wie rowniez dobtrze , ze my nie
lubimy ,,nicnierobizmu'' osob , ktore sa powolane do robienia czegos
pozytecznego .

> musimy sie skupić na działaniach pozytywnych czyli takich które
nikogo nie atakują.

Jestem tego samego zdania , ale gdybysmy cos wiedzieli o zabieraniu
rzezb do konserwacji , to pewnie i tego watku by nie
bylo .Dobrze ,ze nie ma tego zlego , co by na dobre nie wyszlo .
Ciesze sie , ze zaczal sie ,,ruch'' i oby kasy starczylo na nastepne
zabytki , ktore trzeba ,,dopieszczac'' i ktore ustawily sie juz w
dluuugiej kolejce . Dla nich im pozniej , tym gorzej .

[wielkopolskawschodnia]

1. A skąd wiesz, że pani Beata Matusiak wie?
2. Cieszę się, że mój głos spotkał się ze zrozumieniem. Zatem od
dzisiaj obowiązuje umowa: WSPIERAMY KONSERWATORA.
3. Wszystko o czym tu piszemy i co tu deklarujemy wpisane jest w
cele TOnZu. Więc chyba robi się klarowniej.
4. A może by tak koleżanki i koledzy zainstalowali sobie dzisiaj
Skypea? Ja założę Skypecasta.

[ksiestwokaliskie]

wielkopolskawschodnia napisał:

> 4. A może by tak koleżanki i koledzy zainstalowali sobie dzisiaj
> Skypea? Ja założę Skypecasta.

Ja już założyłem. Wystarczy wpisać moje imię i nazwisko i jestem:)

Skype

[poznaniak2007]

Mój Skype to artifex1976. Na ogół z niego nie korzystam więc będę
musiał się trochę podszkolić :) Teraz jednak wychodzę w domu, więc
będę nieuchwytny. Do usłyszenia, przeczytania i zobaczenia :)

[poznaniak2007]

greffen napisał:

> Ktoś tu napisał że nie powinno sie atakować pani konserwator. W
pełni sie
> zgadzam jeśli zaczniemy od atakowania to narobimy sobie wrogów
musimy sie skupi
> ć
> na działaniach pozytywnych czyli takich które nikogo nie atakują.


Jeśłi moje wypowiedzi nt delegatury zostały tak odebrane, bardzo
przepraszam!!! Nie zamierzam nikogo atakować. Skoro konserwator ma
tzw. "obiektywne trudności", musimy pomóc mu je przezwyciężyć. Może
zaprosimy panią konserwator na nasze spotkanie?

[ok333]

poznaniak2007 napisał:

> Skoro konserwator ma tzw. "obiektywne trudności", musimy pomóc mu
>je przezwyciężyć. Może zaprosimy panią konserwator na nasze
spotkanie?

Uwazam to za rzecz oczywista . Zaproszenie takie - na jedno z
pierwszych spotkan . Choc chyba ( o ile sie dobrze orientuje ) to
konserweator wyznacza spotkanie w terminie Mu dogodnym . Moze
sytuacja ulegnie odwroceniu . Trzeba isc z delegacja (po uzgodnieniu
telefonicznym ) .

[poznaniak2007]

ksiestwokaliskie napisał:

> Zatem ewentualny termin spotkania to 26.10? Jeśli będę w Kaliszu,
przyjdę.
> Proponuję godziny między 16.30 a 19.00.

W takim razie skrócę nieco zajęcia, aby nasze spotkanie zaczęło się
o 16.30. Może zainteresuję tym kogoś z grona studentów ODK?
Spodziewam się, że naszą inicjatywą zainteresuje się Maciej
Błachowicz i członkowie kierowanego przez niego studenckiego Koła
Naukowego ODK.

Kaplica i nasze spotkanie.

[greffen]

Nie zapominajcie ze ja w swoim poście najbardziej krytykowałem zamurowanie
okienek. Boje się że nasze spotkanie zmieni sie w jałowa dyskusję. Oczywiście
dostosuję się do woli większości ale mam wrażenie że najpierw trzeba wybrać
problem o który chcemy wspólnie walczyć bo tak jak wiele ambitnych planów i ten
utonie w morzu jałowej dyskusji.

[tomashch]

16:30 mi pasuje ;) ale miałbym czas do 18

[o00]

Jeśli Maciej Błachowicz, to także Anna Tabaka, która - o ile dobrze
wiem, ale nie wiem czy dobrze wiem :) - jest historykiem sztuki.

[zmarzluszek]

Zmarzluszki chociaż kicają na paluszkach przed układzikiem kaliskim wspierać
będą działania towarzystwa. Jeśli uda sie stworzyć silne lobby to może coś sie
uda. Czas otworzyć okna i przewietrzyć szafki i walczyć ze zmorami.
Na prezentowanym filmiku TONZ oddział Kalisz toczy walkę z duchami
pl.youtube.com/watch?v=n3n22GQMgcU
Duchami kieruje ze swej tajnej pracowni Maria Konopnicka jak widac nie zawsze da
się wygrać.

[zmarzluszek]

Najnowsze badania dowodzą że Maria Konopnicka to w rzeczywistości red Zmarzła
która jak widać na załączonym filmiku mimo zasznurowanych ust (symbol wolności
mediów w Kaliszu) oraz czerwonego płaszczyka (symbol starych klik) trzęsie
biednymi duchami.

[zmarzluszek]

Na filmiku jest nawet taka fajna wypowiedz red Marii Konopnickiej "I must have
new Kalisia Nowa" Biedne duchy drżą ze strachu i posłusznie wykonują polecenia...

[wielkopolskawschodnia]

Zmarzluch, ty może nie siedź tyle na tym YouTubeie? :)

zmarzluch

[zmarzluszek]

bo zmarzluchowi się nudzi a brakuje tu wątku satyrycznego.
Poza tym razem z redaktorem Stasiem Tymem marzymy o seksie z Marią Konopnicką
(tą właściwą tj. poetką) Wyobraźcie sobie Maria Konopnicka w samej bieliźnie z
triumpha. Taka chłodna a jednak uległa...no i poetka ... i ten seksowny kok.
Chciałbym być jej Jankiem Muzykantem. Albo gdyby stworzyła duecik z Melania
Parczewską mógłbym być "naszą szkapą" bo te demony seksu by mnie zajeździły.No
cóż z braku laku trzeba sie będzie zadowolić Marią Janion.
Ps. Podobno jeśli w wyszukiwarce internetowej szukającej stron porno wpiszemy
hasło Maria Konopnicka naszym spragnionym oczom ukażą się takie stronki że
hohooooo....
Ok zmarzluch sobie idzie bo nikogo nie śmieszy zostawiam was na pastwę zmarzluszki.

Konopnicka czyli pożegnanie z twórczościa.

[zmarzluszek]

Na pożegnanie nowa adaptacja utworów wielkiej kaliskiej poetki
pl.youtube.com/watch?v=3-KCZHIFroE
oraz pl.youtube.com/watch?v=5QKmL0qCv90

[sobieray-3]

Zmarzluszek, a robiles sobie test na PSA :)?

[cytryna_zx]

Że też ja tego wcześniej nie czytałem ;) Zmarzluszek masz oryginalne fantazje
erotyczne ;) hehe