G ł ó w n y Rynek

[wielkopolskawschodnia]

www.zyciekalisza.pl/?str=54&id=19219
Brawo (mb)!

Sprawą najważniejszą jest określenie jaki Główny Rynek chcemy mieć.
Rynku XIX-wiecznego nie ma i już nigdy nie będzie, ocalały z niego
zaledwie dwie kamienice. Mamy rynek XX-wieczny, międzywojenny, i tak
jak pisze Greffen, zachwycający przyjezdnych (sam byłem świadkiem
zachwytu nad ratuszem, który nam, kaliszanom, spowszedniał, a może
nawet wydaje się nieco kanciaty i przyduży). Jestem przekonany, że
właśnie ta międzywojenność jest ogromną szansą dla rynku, zarówno w
sensie urbanistyczno-architektonicznym, jak i tzw. turystycznym.

Mamy w Polsce rynki gotyckie, renesansowe, z czasów Rzeczypospolitej
Obojga Narodów, także takie, których kształtowanie zakończyło się w
XIX w. Nie ma jednak w Polsce rynku czasów Drugiej Rzeczypospolitej,
czasów owianych legendą, nostalgicznych, czasów, jakimi dla Polaków
pozostaną już chyba na zawsze.

Wszyscy w kraju chcą mieć rynki "stare", "cesarsko-królewskie" itd.,
ale żadne miasto nie mogłoby reklamować swojego rynku jako "Główny
Rynek Drugiej Rzeczypospolitej". Nie mamy szans w konkurencji z
Rynkiem Głównym w Krakowie, Rynkiem Wielkim w Zamościu, Długim
Targiem w Gdańsku czy Rynkiem w Lublinie. Ale mamy inną szansę,
ogromną, szansę na rynek unikatowy w skali kraju, także dlatego, że
w międzywojennej Gdyni nie ma przecież rynku :).

Mamy jeszcze inną szansę, drugą, nie mniejszą, bo tuż obok mamy pl.
św. Stanisława, i tam możemy realizować wizję placu XIX-wiecznego,
bo takim ocalał i takim jest do dzisiaj. Tym placem Kalisz wpisuje
się na listę miast o znakomitym układzie urbanistycznym, gdzie obok
rynku głównego mamy rynek pomocniczy (choć pl. św. Stranisława nigdy
rynkiem nie był) – Kraków z Małym Rynkiem i Wrocław z Placem Solnym.

To na razie tyle. :)

[ok333]

WW , fajnie to ujales. Oby tylko wladza nie ograniczyla sie G R?
Mnie osobisccie dla II -RP obszaru brakuje szacunku dla kaliskiej
tradycji wojskowej i 29 pulku Stzrelcow Kaniowskich i jego tworcy
plk Julisza Waltera i zolnierzy, ktorzy oddali zycie z Ojczyzne.
Pomnik 29 pSK, tak czy owak musi wrocic do klimatu kaliskiego !

[ok333]

ok333 napisał:

> WW , fajnie to ujales. Oby tylko wladza nie ograniczyla sie G
R?
> Mnie osobisccie dla II -RP obszaru brakuje szacunku dla kaliskiej
> tradycji wojskowej i 29 pulku Stzrelcow Kaniowskich i jego
tworcy
> plk Julisza Waltera i zolnierzy, ktorzy oddali zycie z Ojczyzne.
> Pomnik 29 pSK, tak czy owak musi wrocic do klimatu kaliskiego !


Uuooops. Oplk. Ulricha oczywiscie chodzi . mjr Walter to kolejna
postac z tego Panteonu.

[kaliszman]

To prawda,że nasz ratusz,czy tez GR budzi wiekszy zachwyt u
turystów,niż u samych kaliszan.Zgadzam się z wami oboma,ale jedno
jest pewne,nie mozemy pozwolić,aby remont GR był fuszerką,gdyż
nastepny remont,może odbyć się w następnym wieku:)

[szycha-ns]

Nie zapomnę jak pewne wydawnictwo z Warszawy zwróciło się do mnie z
prośbą o fotografie Rynku z zastrzeżeniem, że musi ono pokazywać
wielowiekową tradycję miasta. Na nic zdały się moje tłumaczenia, że
zabudowa to w większości budynki nie mające nawet 100 lat...
Ostatecznie, kiedy zapoznali się z podstawowymi faktami dotyczącymi
miasta, wycofali się z tej prośby akceptując inne fotografie. Kalisz
ma to szczęście w nieszczęściu, że został zniszczony na początku XX
wieku, a nie te ok. 30 lat później, jak chociażby Warszawa.
Kaliskiemu Rynku nie można odmówić autentyczności, przecież to nie
jest “ fantazja na temat” jak np. Gdańsk, tylko autentyczna zabudowa
początku XX wieku. Można żałować poprzedniego budownictwa, pięknego
ratusza, ale mamy to co mamy i można z dumą nazwać to zabytkiem.
Jasne, że nie każdemu taki Ratusz musi się podobać, ale trzeba się
zgodzić, że to prawdziwe dziedzictwo II RP. Osobiście nie przepadam
za tą atmosferą, wolę rynki z niższą, XIX wieczną zabudową jakie ma
np. Ostrów, Zduny, Jarocin czy Środa Wielkopolska (przykłady z
naszego “podwórka”), ale to kwestia gustu. Trzeba zrozumieć, że
kaliski Rynek jest po prostu inny, co może oczywiście przyciągać
turystów. Nie raz oprowadzałem po nim swoich gości i za każdym razem
wszyscy byli zachwyceni- łącznie z nauczycielami z Berlina, a to już
coś :-) Nie były to puste słowa, tylko szczere opinie. Nie rozumiem
tylko dlaczego w Kaliszu nie poświęca się większej uwagi odbudowie
miasta po I wojnie światowej. Przecież takie muzeum/ ciekawie
przygotowana ekspozycja mogłaby przyciągać sporo turystów (wystawa
na wieży ratuszowej to jednak nie to...). Doskonale zdajemy sobie
sprawę, że doświadczenia Komitetu Odbudowy Kalisza były
wykorzystywane w innych miastach, może warto to zaakcentować?

[greffen]

A my mamy już przezwisko "PI i Sigma z przybysze z Mat Planety" kto pamięta
dziwne czasy to może tez i pamięta też i dziwne stworki zajmujące się dziwnymi i
nikomu niepotrzebnymi rzeczami ( w tym mieście). Bardzo dziękujemy za miłe
opinie one bardzo podtrzymują na duchu kiedy robi się za kogoś "dziwnego" co
chce nie wiadomo czego.

[ok333]

greffen napisał:

> A my mamy już przezwisko "PI i Sigma z przybysze z Mat Planety"
kto pamięta
> dziwne czasy to może tez i pamięta też i dziwne stworki zajmujące
się dziwnymi
> i
> nikomu niepotrzebnymi rzeczami ( w tym mieście). Bardzo dziękujemy
za miłe
> opinie one bardzo podtrzymują na duchu kiedy robi się za
kogoś "dziwnego" co
> chce nie wiadomo czego.

ROBMY SWOJE!!! :) My i tak nie przechodzimy obojatnie obok niczego.
Obcy nam jest ,,tumiwisizm'' ! Przyklad mamy w Lodzi - tam drzewka i
krzewy w nocy sadza :).To nie duchy, to zwykli ludzie tacy jak my -
pomiedzy 25 - 66 rokiem zycia .

[wolf2007]

mnie osobisce sie duzo bardziej podoba ten ratusz od tego drugiego

[cytryna_zx]

Nasz prezydent był już kiedyś w Rzeszowie na konsultacjach w sprawie darmowego
internetu, więc może i w sprawie rynku dowiedziałby się czegoś ciekawego.
Rzeszowski rynek po przebudowie zyskał wspaniały klimat, a przy okazji miasto ma
nową atrakcję turystyczna w postaci trasy podziemnej.
inwestycje.rzeszow.pl/forum/viewtopic.php?t=89
epodkarpacie.com/index.php?&action=more&news_id=605
epodkarpacie.com/index.php?page=gallery&gallery_id=12

[kaliszman]

N.ie liczyłbym,że nasz prezydent weźmie przykład z Rzeszowa.Wiele
miast w Polsce przewyższa Kalisz w wielu aspektach,takich
jak,gospodarka,kultura czy polityka regionalna.Nie wiem,czy to taki
wielki problem dla naszych władz ściągnąć dobre wzorce od innych

[ok333]

cytryna_zx napisał:

> Nasz prezydent był już kiedyś w Rzeszowie na konsultacjach w
sprawie darmowego
> internetu, więc może i w sprawie rynku dowiedziałby się czegoś
ciekawego.
> Rzeszowski rynek po przebudowie zyskał wspaniały klimat, a przy
okazji miasto m
> a
> nową atrakcję turystyczna w postaci trasy podziemnej.

Poki co nie mamy jeszcze ani Rynku, ani internetu !!! Sa tylko
koszty !

[ok333]

Ratusz już ma pomysł na zapadające się płyty na Głównym Rynku.
Jaki ? Otóż zamierza zastosować bazaltową, międzywojenną kostkę ,,z
odzysku''. Vide :

www.zyciekalisza.pl/index.php?str=54&id=32166
Powstanie chyba kolejny problem. Skąd pobrać g r a n i t o w y
krawężnik? Ten wydłubany z ul.Pułaskiego już się ,,rozszedł''! Czym
się obwiedzie bazaltową kostkę z ulic Żwirki i Wigury oraz z Hożej???

[ok333]

Nie dziwcie się,że staramy się dopilnować krawężników i kostki
bazaltowej też będziemy pilnowąć. Bo te deficytowe artykuły nie
znikają tylko u nas w Kaliszu. Maciu tutaj przylad z Radomia :

kluzinski.blox.pl/2008/10/Gdzie-jest-kostka-bazaltowa-urzad-wszal.html

Tam też nie mogą się doliczyc. Tamtejsza władza także ,,buja'' :).

[ok333]

Dlaczego zabytkowe kaliskie bruki są dla nas tak ważne? Raz,że ten
bruk czy krawężniki granitowe są zabytkowe i świadczą o kunszcie
rzemiosła kaliskiego. Dwa, że te bruki są piękne ( tylko nie
driverów :) ). Trzy, można na nich przeprowadzać lekcje geologii.
Oto przykład z Miasta Królewskiego Krakowa, dużo bogatszego w
zabytki niż starożytny Kalisz :

www.krakow.friko.pl/html/w_wulkanicznym.html

[cytryna_zx]

Nie wiem czy jest jakiś bardziej wytrzymały od bruku materiał na ulice. Na
szczęście wszystkie ulice w centrum kryją pd tym beznadziejnym asfaltem cudowny
bruk, do którego będzie można kiedyś wrócić!

[ok333]

cytryna_zx napisał:

> Na szczęście wszystkie ulice w centrum kryją pd tym beznadziejnym
>asfaltem cudowny bruk, do którego będzie można kiedyś wrócić!

Po ,,aferze'' z granitowymi krawężnikami z Pułaskiego, wcale nie
jestem pewien czy one tam zostały. Nie podzielam Twojego optymizmu.
Potrzebuję namacalnych dowodów.

[cytryna_zx]

Ciekawe na jaki fragment rynku by im starczyło tej kostki. A tak w ogóle
dlaczego kwestią rynku zajmuje się ZDM ?? Po pierwsze jest potrzeba
przeprowadzenia gruntownych badań archeologicznych, a następnie kompleksowa
rewitalizacja śródmieścia. Wszędzie widać tylko fuszerkę!!

Kto to powinien robić?

[kaliszanin2]

Skąd wziąć takich ludzi jak ci z Komitetu Odbudowy i kto mógłby im
utorować drogę do decydowania o sprawach miasta, a przynajmniej
Starówki?

Co dalej ze starówką?

[o00]

"Życie Kalisza": Co dalej ze starówką?


Władze Kalisza wciąż nie mają pomysłu na zagospodarowanie swojego
najbliższego otoczenia, czyli placu wokół ratusza i przyległych do
niego uliczek

Ostatnio przypomniała o tym Kaliska Inicjatywa Obywatelska,
stowarzyszenie, które nie ukrywa swojego krytycznego stosunku do
ekipy prezydenta Janusza Pęcherza i otwarcie przyznaje, że zamierza
startować w najbliższych wyborach samorządowych. – Chcemy wreszcie
wiedzieć, jaki jest ten pomysł na restaurację śródmieścia Kalisza?
Czy przypadkiem nie dąży się tylko do tego, żeby przejąć atrakcyjne
lokale użytkowe i rozprowadzić je wśród swoich? – pytają działacze
KIO, Grażyna Bartoszek-Szłapak, Mariusz Chlebowski i Andrzej
Surowiak. Nawiązują tym samym do wciąż trwającego sporu między grupą
kupców mających swoje sklepy w śródmieściu a władzami Kalisza. To
ważne także dla przeciętnych kaliszan: jak w przyszłości ma wyglądać
starówka i jakie mają być jej funkcje? Czy handlowe – a więc powinno
pozostać tam jak najwięcej sklepów różnych branż? Czy tylko
reprezentacyjne? Ale w takim razie śródmieście powinno żyć, a nie
ożywią go same tylko siedziby banków i salony telefonii komórkowej.
Krótko mówiąc, co tam będzie? – Ma być ogłoszony konkurs, ale
wcześniej musimy zastanowić się nad jego warunkami. Wszyscy zgadzamy
się co do tego, że w śródmieściu powinny nastąpić zmiany. Ale czy
mówimy tu tylko o Głównym Rynku, czy także o ulicy Śródmiejskiej,
św. Stanisława, Franciszkańskiej i Zamkowej? W przypadku kamienic
prywatnych my nie możemy dyktować właścicielowi, co tam ma być. Ale
w przypadku kamienic miejskich na pewno nie będziemy dążyli do tego,
by zajmowały ją banki czy salony z telefonami komórkowymi.
Kawiarnie, sklepy, butiki – proszę bardzo – mówi Ryszard Bieniecki,
dyrektor Kancelarii Prezydenta.

(kord) www.zyciekalisza.pl/index.php?str=54&id=30020

[greffen]

Tymczasem trwają prace przy fontannie która z grzybków przeistoczy się w
"nastroje". Chciałbym być złym prorokiem, ale to co zobaczyłem od razu nastrój
mi popsuło. Dla mnie jak na razie wieś pełną gembą. No ale zobaczymy na końcowe
efekty.

[wielkopolskawschodnia]

No bo to jest wieś pełną gębą (i nie chodzi tu jedynie o fontannę).

[rytwin1974]

Witam Panów.
Sprawa naszego Rynku Głównego bardzo mi leży na sercu, bardzo.. Z perspektywy
czasu i odległości widzę jak marnieje, szarzeje, bo brakuje nań pomysłu. Ale to
nie jedyna przyczyna złego stanu rzeczy. Brakuje ze strony władz konkretnych
działań! Trzeba po prostu przeprowadzić porządną i mądrą rewaloryzację ścisłego
centrum. Panowie z ratusza muszą przestać udawać, że znają sie na wszystkim i
powinni posłuchać urbanistów, historyków sztuki i miłośników miasta. Niech
wzorem będzie podejście z lat dwudziestych i trzydziestych XX wieku. Mamy
wspaniały ratusz, rynek i całe średniowieczne centrum. Nadanie nowej
szaty(rewaloryzacja) samo napędzi pod ratusz kawiarnie i przede wszystkim ludzi
chcących tu coś zjeść, posiedzieć czy pospacerować. Na koniec jeszcze jedno.
Pracuje w urzędzie, który zatwierdza m.inn. takie projekty. i uwierzcie mi
Panowie, że teraz jest wręcz bum i moda na rewaloryzację rynków i ryneczków
dzięki środkom unijnym. Zakres prac jest mniejszy lub większy, podobnie jest z
ostatecznym rezultatem, ale jest po prostu CHĘĆ wykorzystania środków z UE. Nasz
Kalisz choć piękny, to taki niemrawy, aż krew człowieka zalewa! Pozdrawiam
serdecznie braci Kaliszan:)

[greffen]

Nic dodać nic ująć ot głos fachowca.

[greffen]

Tymczasem zapraszam do obejrzenia "paskudy"
www.kalisz.pl/portal.php?aid=news&news=1229087015494261276407b
Oczywiście to moja opinia subiektywna opinia.

[greffen]

Te głowy przypominają mi znaki zapytania Quo vadis Calisia?

[wielkopolskawschodnia]

Ratusz chwali się każdą wiochą: fontanną bez wody (!), drewnianym
tortem... Aż litość nad ratuszowymi człowieka bierze.

I dlaczego, do cholery, po prostu nie wyremontowano tych grzybków!?

[greffen]

Likwidacja grzybków nie świadczy dobrze o zrozumieniu miejskiej przestrzeni.
Warto zwrócić uwagę że nazwa "fontanna grzybków" wpisała się (mówiąc naukowym
językiem) w semiotyczną przestrzeń miasta. Kaliszanie mówili spotkajmy się "pod
grzybkami" i to zostało im bezpowrotnie zabrane. W dodatku nowa fontanna jest
wyjątkowo wątpliwej urody. Dlatego boję się wszelkich nowych pomników i pomysłów
na "uatrakcyjnienie" miasta.

[ok333]

Tak,to prawda Greffenie. Zauważ, że wladze usiłuja cos niby dla
mieszkańców zrobić , ale boją sie przedstawienia projektów czy ich
propozycji do wcześniejszego uzgodnienia. Nie chcą dialogu, bo boją
się ewentualnej krytki. Lepiej spiep...ć, niż dopuścić do dialogu.
A co do grzybków, już sie koło nich nie umówimy. Pewnie pójdą na
złom,bo miedż jest w cenie. Zostały nam ,,brzydkie kaczątka'' :).

[wielkopolskawschodnia]

Nie żebym bronił Miasta, ale gdyby nawet Ratusz chciał przeprowadzać
tzw. konsultacje społeczne, to po prostu nie ma z kim. Może najwyżej
złapać paru przechodniów na Głównym Rynku i zapytać o zdanie. Jednak
gusta przechodniów nie byłyby chyba właściwą miarą rzeczy...

[ok333]

wielkopolskawschodnia napisał:

> Nie żebym bronił Miasta, ale gdyby nawet Ratusz chciał
przeprowadzać
> tzw. konsultacje społeczne, to po prostu nie ma z kim. Może
najwyżej
> złapać paru przechodniów na Głównym Rynku i zapytać o zdanie.
Jednak
> gusta przechodniów nie byłyby chyba właściwą miarą rzeczy...

Zauważyłem właśnie.
Ostatnio celuje w tym metropolitarny T E L E S K O P !!

[jp-1]

Masz rację. Obawiam sie, ze wiekszosc mieszkanców np.aprobuje budowę
parkingu przy Łaziennej, nie zdając sobie sprawy z wartości zespołu
pojezuickiego. Lepiej więc zeby Miasto nie słuchało Bogu ducha
winnej opinii publicznej:) Wystarczy, ze będzie liczyło się z opinią
forumowiczów:)

[wielkopolskawschodnia]

Nie sądzę, by opinia forumowiczów podyktowana była jakimś interesem,
a już interesem własnym w żadnej mierze (w odróżnieniu od żywotnego
interesu pracowników CKiS i ich samochodów). Większość mieszkańców
aprobuje budowę parkingu, to prawda, sam się nawet temu dziwię, ale
większość mieszkańców nie widzi w zespole kolegium jezuickiego
żadnej wartości (historycznej, architektonicznej, kulturowej), tym
bardziej, że w stanie obecnym kolegium przypomina raczej zaśmieconą
ruinę, w której nocują bezdomni (sami to widzieliśmy z cytryną_zx) i
w której trudno dostrzec co innego niż wstydliwą ruinę właśnie.

Ale to przypomina sytuację, w której ktoś chciałby (w dobrej wierze)
zamalować zagrzybiałe renesansowe freski farbą olejną, żeby było
czysto i porządnie, bo przecież zagrzybiała sciana wygląda okropnie.
Zapomina przy tym, że jest jeszcze inne wyjście, że freski można
poddać renowcji i uzyskać efekt niepomiernie lepszy od lamperii.

Co do opinii publicznej natomiast, to bardzo smutne zdanie o niej
wygłosił kiedyś Napoleon Bonaparte. :/

[jp-1]

> Nie sądzę, by opinia forumowiczów podyktowana była jakimś
interesem,
> a już interesem własnym w żadnej mierze (w odróżnieniu od
żywotnego
> interesu pracowników CKiS i ich samochodów).

Nawet przez mysl mi nie przeszło, ze opinie zamieszczane na tym
forum mogą być podyktoane własnym interesem. Zyczyłbym sobie, aby
jak najwiecej ludzi przejawiało taką troskę o miasto jak forumowicze.

> Większość mieszkańców
> aprobuje budowę parkingu, to prawda, sam się nawet temu dziwię,
ale
> większość mieszkańców nie widzi w zespole kolegium jezuickiego
> żadnej wartości (historycznej, architektonicznej, kulturowej), tym
> bardziej, że w stanie obecnym kolegium przypomina raczej
zaśmieconą
> ruinę, w której nocują bezdomni (sami to widzieliśmy z cytryną_zx)
i
> w której trudno dostrzec co innego niż wstydliwą ruinę właśnie.
>
> Ale to przypomina sytuację, w której ktoś chciałby (w dobrej
wierze)
> zamalować zagrzybiałe renesansowe freski farbą olejną, żeby było
> czysto i porządnie, bo przecież zagrzybiała sciana wygląda
okropnie.
> Zapomina przy tym, że jest jeszcze inne wyjście, że freski można
> poddać renowcji i uzyskać efekt niepomiernie lepszy od lamperii.
>
Ja to doskonale rozumiem, ale do mniej swiadomych mieszkanców nie
mozna miec pretensji. Winą za taki stan obarczam wyłacznie władze
miasta. To one swoim działaniem utwierdzają mieszkanców w
przekonaniu, ze zgrzybiałe freski mozna zamalowac farbą olejną.
Tak wygodniej

[gladki0]

Tak wygodniej i taniej! Tyle tylko, że przy okazji rodzą się
tacy ,,myśliciele'', którzy zadają pytania w rodzaju ,,a kto to ten
Macew był?''. Pewnie Ruski i to z podpleszewskiego Macewa.Oczywiście
nie obrażając zacnych mieszkańców tej miejscowości :).

[jp-1]

gladki0 napisał:

> Tak wygodniej i taniej! Tyle tylko, że przy okazji rodzą się
> tacy ,,myśliciele'', którzy zadają pytania w rodzaju ,,a kto to
ten
> Macew był?''. Pewnie Ruski i to z podpleszewskiego
Macewa.Oczywiście
> nie obrażając zacnych mieszkańców tej miejscowości :).

albo ratuszowi urzednicy, przekonani o istnieniu ulicy niejakiego
Babina :)

[greffen]

Niestety wszystkie te okropne sprawy typu fontanna "nastroje" (nazwa słuszna -
mnie się od niej nastrój popsuł) jest wynikiem obojętności mieszkańców. Na
naszym forum czynnie działa może 5 osób.

[prezesmarcin]

caly czas wychodzi brak porzadnej prasy lokalnej np mutacji GW,
ktora by takie tematy poruszala.

ps. bije sie w piers -tez sie ostatnio opuscilem i raczej jestem
biernym niz czynnym uczestnikiem forum. wstyd ;-(

[ok333]

prezesmarcin napisał:

> caly czas wychodzi brak porzadnej prasy lokalnej np mutacji GW,
> ktora by takie tematy poruszala.
>

Niby na to wychodzi, ale jak by tam były zatrudnione
lokalne ,,siły;; , to też niewiadomo jaki byłby efekt. Może
metropolię rozciągnęliby na całe województwo.

> ps. bije sie w piers -tez sie ostatnio opuscilem i raczej jestem
> biernym niz czynnym uczestnikiem forum. wstyd ;-(

Prezes, don't worry, składkę możesz płacić w euro :). 3m się.

[cytryna_zx]

Greffen ma rację. Za mało ludzi interesuje się tym co dzieje się obecnie w
Kaliszu, a gdzie tu mówić o historii. Miasto i media musiałyby podawać do
wiadomości mieszkańców chociaż ważniejsze fakty z historii Kalisza nawiązując do
obecnych wydarzeń. Chodzi mi o to, że np. w temacie o budowie parkingu po
"margarynie" powinno być napisane co tam ma powstać i po co, a w drugiej części
artykułu należałoby podać najważniejsze informacje historyczne dotyczące całego
kolegium i otoczenia. Może wtedy mieszkańcy przejrzeliby na oczy? W gazetach
lokalnych próżno szukać informacji o ważniejszych stronach internetowych i
portalach dotyczących naszego miasta, a może właśnie taka informacja jest
potrzebna, bo mało kto wie np. o tym forum?

[wielkopolskawschodnia]

Cytryna, problem jest dużo poważniejszy niżby mogło się wydawać. Bo
gdyby nawet owe media chciały napisać, to n-i-e są w stanie napisać
nic rzetelnego, bo nie mają żadnego rzetelnego źródła.

Cała rzetelna literatura to raptem "Osiemnaście wieków Kalisza" pod
redakcją Gieysztora i "Dzieje Kalisza" pod redakcją Rusińskiego,
pierwsza już nieco przystara (zmieniło się choćby spojrzenie na
wiele spraw), druga opiewa dokonania gospodarki socjalistycznej
(połowa książki o tym własnie traktuje). A kronikarski "Rocznik
Kaliski" sprawy nie uratuje.

Sytuacja wynika z wieloletnich zaniedbań. Nie ma lokalnego ośrodka
naukowego, który prowadziłby badania i działalność wydawniczą. Przez
lata Poznań się tym za bardzo nie zajmował, bo Kalisz to dla nich
już inny region, nie związany przecież z Poznańskiem, teraz to już w
ogóle nie ma żadnych publikacji, Warszawa napisała chyba sto razy
więcej, ale PAN ma na głowie cały kraj. O tym jak Miasto traktuje
KTPN pisać nie będę – każdy widzi. Jest z-a-p-a-ś-ć, kolejna. :(

[wielkopolskawschodnia]

Grzechem głównym Ratusza jest brak koncepcji i planu działania.

Ratuszowi po prostu chcą/muszą coś robić, no i robią... "coś". Tu
postawią betonkę, tam zmienią nastroje... a wszystko razem pasuje
jak kwiatek do kożucha albo pięść do nosa.

Najgorsze w tym wszystkim jest marnotrawienie "trudnego pieniądza",
jakim jest pieniądz publiczny, ale – jak widać – to marnotrawienie
trudnego pieniądza ratuszowym przychodzi bardzo łatwo.

[wielkopolskawschodnia]

Zrozumieć też nie mogę, jak można było nająć taką firemkę jak to
całe "Art Fountains" (na stronie miasta ratuszowi nawet nazwy firmy
poprawnie napisać nie umieją): www.artfountains.pl/

[cytryna_zx]

KTPN jest rzeczywiście traktowane skandalicznie, a jest to chyba jedyna
organizacja tego typu w Kaliszu. Straciliśmy wiele po utracie województwa i
tracimy nadal. Szansę dalszego rozwoju Kalisza widzę jedynie po utworzeniu
Akademii Kaliskiej, która powinna wykształcić ludzi bardziej wrażliwych na
obecne problemy. Tylko co dalej.... Gdzie takie osoby znajdą prace? Jak wiadomo
w naszym regionie jest mały wybór kierunków studiów i brakuje prężnie
rozwijającego się uniwersytetu w Kaliszu, w którego strukturach mogłyby
powstawać różnego typu niezależne koła i organizacje. Większość osób które
chciałyby się dalej rozwijać woli wyjechać do większych miast, bo tam jest
łatwiej o prace. Brakuje u nas firm i organizacji w których mogli by znaleźć
prace ludzie bez wykształcenia technicznego. Dopiero sobie zdaje sprawę jakiej
wielkości jest to problem i nie da się tego zmienić tak od zaraz. W miastach
wojewódzkich jest dużo większa perspektywa rozwoju, bo znajdują się tam
instytucje i organizacje o znaczeniu regionalnym. Zniżając nas do rangi powiatu
straciliśmy wiele ;(

Fontanna jest obrzydliwa, projektant i wykonawca powinien zostać wyłoniony w
drodze konkursu!

[greffen]

Pozwolę się nie zgodzić z moim przedmówcą w jednej kwestii. Powołania Akademii
kaliskiej. Jesteśmy w tej kwestii manipulowani i wykorzystywany jest nasz
lokalny patriotyzm. W kaliskim wykonaniu "Akademia kaliska" to byłoby "coś"
prawie jak uniwersytet. Ale prawie robi różnicę. Po pierwsze kto by miał tam
uczyć? Nie mamy kadr dydaktyczno naukowych i zaplecza naukowego czyli biblioteki
z prawdziwego zdarzenia. To są rzeczy które tworzy się latami dysponując
olbrzymimi pieniędzmi.W wykonaniu kaliskim na budynkach Wydziału Pedagogiczno
Artystycznego i PWSZ zawisły by dumne tabliczki z napisem akademia kaliska,
stroje dziekańskie zmieniłyby się w rektorskie ...i nic po za tym. Za to ciepłe
posadki znalazłoby mnóstwo zjaw które mają znajomości. Paradoksalnie moja dość
znaczna niezależność spowodowana jest tym że moje zacne szefostwo znajduje się w
Poznaniu gdyby było inaczej musiałbym zamilknąć albo odejść. Przypominam też że
chyba żadna z kaliskich uczelni nie posiada wystarczającej ilości samodzielnych
pracowników naukowych (tj od tytułu habilitowanego) aby otworzyć tu studia
doktoranckie.

[cytryna_zx]

Greffen i wszystko jasne :(

[wielkopolskawschodnia]

Z relacji Cytryny wiem, że na przebudowę Głównego Rynku ma zostać
ogłoszony konkurs. Tylko czy wpadną tu ludzie z miasta X, którzy o
historii miasta wiedzą NIC i zrobią jakiś prowincjonalny "deptak"
(albo pustynię, jak to uczyniono z placem św. Józefa)?

Konieczna jest wielomiesięczna publiczna d-y-s-k-u-s-j-a, określenie
priorytetów a następnie uzgodnienie warunków konkursu. Obawiam się,
że Główny Rynek zostanie potraktowany podobnie jak fontanna na placu
Kilińskiego.

A wtedy to ja po prostu zapadnę na depresję i na miasto już wyjść
nie będę w stanie. Pewnie ku czyjejś uciesze.

[jp-1]

No własnie, okreslenie priorytetów. Jednym z priorytetów powinno byc
załozenie, ze wszystkie uliczki dochodzące do Rynku są deptakami
(docelowo). Projekt przebudowy Gł.Rynku mogłby nawet obejmować te
uliczki, albo jeszcze lepiej takze "pl.sw.Stanisława"

[greffen]

Cieszę się że wreszcie dochodzi do głosu pogląd że z placu św. Józefa zrobiono
całkowitą pustynię i jeszcze tak sprytnie posadzono drzewa żeby całkowicie
zasłoniły pałac Komisji Wojewódzkiej

[sobieray-3]

Podzielam Wasz pogląd w sprawie uliczek dochodzących do Gł.Rynku,
ale na nim samym nie widzę jednak możliwości położenia tej ,,second
hand'' kostki granitowej z ul.Zwirki i Wigury, Hożej i składowiski
ZDM. Kostką powinna być wyłozona właśnie w tych wąziutkich
uliczkach - deptakach. Po niej nie może odbywać się szybki ruch,
spacer owszem.Odnośnie placu św.Józefa tez się zastanawiam, którego
inzyniera od kształtowania krajobrazu z kaliskiego Ratusza -
koncepcje zrealizowano? To ,,majstersztyk'' :(.
Plac ,,św.Stanisława'', to oddzielny i pilny problem. Pierwsza
sprawa to nadanie nazwy oficjalnej. Drugi problem - samochody.
Trzeci - biało-czerwone ,,orurowanie'' samego placyku ( a także
innych miejsc w Mieście. W katalogach producentów galanterii
żeliwnej Miasto napewno znałazłoby odpowiedni modael dla Kalisza.

[wielkopolskawschodnia]

Przebudowa Głównego Rynku musi być poprzedzona studium urbanistyczno-
architektonicznym układu komunikacyjnego Nowego Miasta i przedmieść.

Główny Rynek – plac św. Stanisława – dawny plac Zamkowy i plac Jana
Kilińskiego – plac św. Józefa – Nowy Rynek – Koński Targ, plus Aleja
Józefiny i plac Wojciecha Bogusławskiego.

Bez określenia funkcji każdego z nich i relacji między nimi nie ma
nawet co się zabierać za przebudowę Głównego Rynku.

I zdaje się, że pomylono kolejność zadań. Najpierw bowiem powinny
iść badania archeologiczne, później przebudowa. Chyba, że Ratusz
chce pobadać i wszystko zasypać piachem na następne sto lat.

[ok333]

... podczas prac archeo w Rynku odkryto r a t u s z

www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20081211/POWIAT0104/653117057

[kaliszman]

miasta.gazeta.pl/gorzow/1,86061,6248968,Centrum_Gorzowa_czeka_na_wizje.html

Przemyśl

[kaliszman]

www.eprzemysl.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=86&Itemid=63%20

[o00]

Nie pamiętam kto i w którym wątku, ale ktoś (chyba Greffen) pytał o
rzekę przepływającą przez Główny Rynek.

Bieg rzeki i podział na parafie opisuje dokładnie Marta Młynarska w
artykule "Proces lokacji Kalisza", OwK, t. 1, na stronach 112–113.

[o00]

Tam też informacja, że sukiennice wznisiono przez 1291, s. 119.

[kaliszman]

Jak to jest, w Poznaniu potrafia robić deptaki w centrum, u nas nie.
miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,6376668,Bedziemy_miec_deptak_na_Wroclawskiej_.html

[sobieray-3]

No bo oni - urzednicy i mieszkańcy - tam w Poznaniu, Krakowie
potrafia myśleć o PRZESTRZENI PUBLICZNEJ :)
A u nas się myśli jak tu upchnąć, przepchnąć wylewające się jak lawa
wulkaniczna potoki samochodów. Niech sprzedaż rośnie tak, by na
jednego mieszkańca przypadał przynajmniej jeden pojazd. Do tego 2
rowery na rodzinę i pies! A turyści :)? A pieśi ? Niech idą sobie do
sanktuarium albo na cmentarz ... komunalny, heh.

[wielkopolskawschodnia]

Czy ktoś wie kiedy pierzeje Głównego Rynku nazwano liniami?

Linia A – między ul. Zamkową i ul. Mariańską
Linia B – między ul. Łazienną i ul. Rzeźniczą
Linia C – między ul. św. Stanisława i ul. Śródmiejską
Linia D – między ul. Złotą i ul. Kanonicką

[ok333]

wielkopolskawschodnia napisał:

> Czy ktoś wie kiedy pierzeje Głównego Rynku nazwano liniami?
>
> Linia A – między ul. Zamkową i ul. Mariańską

,,Czynklówka''( od ok.pol.XVIII wieku) wystepuje tylko u B.Kunickiego

> Linia B – między ul. Łazienną i ul. Rzeźniczą

brak określenia

> Linia C – między ul. św. Stanisława i ul. Śródmiejską

Pierzeja ,,Piekielna''

> Linia D – między ul. Złotą i ul. Kanonicką

Pierzeja ,,Redlicha'' także tylko u B.Kunickiego

Wyjaśnienie nazw, a także opisy kamienic i ich właścicieli
znajdziemy w ,,Balladach'' :

Określenie ,,linja'' pewnie jest okresleniem ,,odautorskim'' może
Rusińskiego?
www.info.kalisz.pl/ballady/ballnaj.htm

[gladki0]

Tutaj znalazłem na ,,polskich szlakach'' taki ,,cudowny'' opis , ale
niestetu pierzei ani linij :( nie zaznaczono :

,,RYNEK W KALISZU

Rynek Kalisza to centralny plac miasta, odnowiony, kolorowy i
kuszący, by się tu na chwilę zatrzymać. Pośrodku Rynku w I połowie
XX wieku wzniesiono piękny, renesansowy Ratusz, na planie kwadratu,
z wewnętrznym dziedzińcem. Z usytuowanego na ratuszowej wieży punktu
widokowego podziwiać można całą starówkę miasta. ''

żródło :www.polskieszlaki.pl/rynek-w-kaliszu.htm

[o00]

U Kunickiego miła informcja, że Fryderyk Suck, złotnik, labolatornię
(zakład złotniczy) prowadził w domu przy ulicy Trouńskiej 10.

www.info.kalisz.pl/ballady/ballnaj.htm 18 akapit.

A to ten sam Suck, którego srebra można oglądać w wirtualnym MHMK, a
których jak na razie nikt na aukcji nie kupił. :)

[ok333]

o00 napisał:

> U Kunickiego miła informcja, że Fryderyk Suck, złotnik,
labolatornię
> (zakład złotniczy) prowadził w domu przy ulicy Trouńskiej 10.
>
> www.info.kalisz.pl/ballady/ballnaj.htm 18 akapit.
>
> A to ten sam Suck, którego srebra można oglądać w wirtualnym MHMK,
a
> których jak na razie nikt na aukcji nie kupił. :)

Jak informowała mnie p.Halina Marcinkowska - Gmina Żydowska we
Wrocławiu - na jej prośbę - usiłowała negocjować z włascicielem
cenę srebrnej skarbonki pogrzebowej wystawionej na aukcji, a
pochodzącej z kaliskiego warsztatu Sucka. Właściciel nie wyraził
jednak zgody.

[ok333]

o00 napisał:

> U Kunickiego miła informcja, że Fryderyk Suck, złotnik,
labolatornię
> (zakład złotniczy) prowadził w domu przy ulicy Trouńskiej 10.
>
> www.info.kalisz.pl/ballady/ballnaj.htm 18 akapit.
>
> A to ten sam Suck, którego srebra można oglądać w wirtualnym MHMK,

WW , a przypadkiem nie spotkałeś sie z wyrobami innego złotnika
kaliskiego - Johanna Schingele ?

[wielkopolskawschodnia]

Tutaj.

[gonzo62800]

Nie wiem czy już ktoś nie wspominał ale znalazłem dziś info:
www.echokalisza.pl/miasto-kalisz/wiadomoci/827-uatrakcyjni-centrum-kalisza-konkurs-na-projekt.html

[gladki0]

gonzo62800 napisał:

> Nie wiem czy już ktoś nie wspominał ale znalazłem dziś info:
> www.echokalisza.pl/miasto-kalisz/wiadomoci/827-uatrakcyjni-centrum-kalisza-konkurs-na-projekt.html


To teraz ..owe toto'' ma się zwać ,,Plac Wokół Ratusza'' :)???

[wielkopolskawschodnia]

Bardzo przepraszam za zbyt swobodną szczerość, ale sprawa zdaje się
wyglądać tak: państwo Rada i ratuszowi usłyszeli gdzieś, że należy
organizować konkursy (trąbiliśmy o tym na prawo i lewo), ale państwo
Rada i ratuszowi nie doczytali, że konkursy ma organizować nie UM,
tylko, DO JASNEJ CHOLERY!, Stowarzyszenie Architektów Polskich lub
Towarzystwo Urbanistów Polskich lub oba te stowarzyszenia razem, a
nie państwo urzędnicy! Kto ma oceniać nadesłane prace – państwo
urzędnicy!? No to wybiorą nam projekt, który IM się spodoba, np. w
takim samym stylu i guście jak fontanna na placu Jana Kilińskiego.

No i co? No już miało być tak pięknie, a tu dalej wieje wiochą.

[o00]

No to już wiemy, czego na Głównym Rynku potrzebują nasi urzędnicy.
Nasi urzędnicy potrzebują kolejnej ach-fontanny i zdrojów wodnych.

Sami siebie mianowali urbanistami, architektami, historykami. I już.
I sami będą wybierać projekt. Bo oni są od rządzenia. Więc będą nam
rządzić. Na całego.

[sobieray-3]

Jak uczy historia Miasta na Głównym Rynku studnie(zdroje)były d w i
e , Tylko jakby drugą zainstalować, to i tak będzie kolidowała
z ,,betonką'' :). Fontanny też bym nie eliminował , bo zmienia
jonizację na ujemną i w zasmrodzonym Kaliszu Centralnym jest
niezbędna, niech sobie szemrze.Lepsza taka fontanna, niż synogarlice.

[o00]

Jonizacja mówisz... No to może od razu postawić tam tężnie!?

Taaak... i trzy fontanny, takie same jak na pl. Jana Kilińskiego, a
obok nich jeszcze ze trzy rustykalne studnie, takie z daszkami, żeby
było przy czym fotki trzaskać. No i koniecznie żeby zostało miejsce
na dwie budy z hot-dogami, żeby się turysta-pielgrzym mógł posilić.

Będzie w urzędniczym guście, po wsiowemu, i spodoba się każdemu, bo
przecież, jak wszyscy wiemy, bo wyjaśnił nam to mądrze kiedyś poseł
Piotr Gadzinowski, "każdy z nas ze wsi przecież pochodzi, albo jego
przodkowie" (sejm 5 kadencji, 31 posiedzenie, dn. 15 grudnia 2006).

[gladki0]

Hot dogs może tylko na okres redukcji zapachu gauna :). Trzykrotnie
przepalony olej poradzi sobie z tym znakomicie. Przykłady są -
,,chińszczyzna'' przy Kosciuszki i taka druga firma nad Prosną -
,,drive in''. Lecz w piwnicach przy Łaziennej możnaby otworzyć
taka ,,Polnische kuehe'' albo jakieś ,,Naturalne jadło polskie'' z
żurem staropolskim zabielanym czy kaczką po staropolsku z pyzami -
zapijane oczywiście ,,Kaliszanem'' Imć Jędrka K., Na gorze
oczywiście piękna galeria ,,Zachenta'' kaliska pod zarządem
marszałkowskim, ofkoooz.

[sobieray-3]

o00 napisał:

> No to już wiemy, czego na Głównym Rynku potrzebują nasi urzędnicy.
> Nasi urzędnicy potrzebują kolejnej ach-fontanny i zdrojów wodnych.
>
> Sami siebie mianowali urbanistami, architektami, historykami. I
już.
> I sami będą wybierać projekt. Bo oni są od rządzenia. Więc będą
nam
> rządzić. Na całego.

A ja głupi myślałem, że po to daję na nich swoją krwawicę, by
rządzili w moim, Twoim imieniu i na mój, Twój, nasz kaliszan
POŻYTEK.
Nooo tak, ale to nie OPP!

[wielkopolskawschodnia]

Tym razem "Życie Kalisza" przeszło już samo siebie!

Nazywanie Głównego Rynku placem Ratuszowym lub placem koło Ratusza
lub jeszcze cudaczniej nie dorówna dzisiejszym rewelacjom "Życia".
Otóż w Kaliszu doszło do kompensacji przestrzeni i oto mamy dwa w
jednym: Główny Rynek oraz plac wokół (sic!) Głównego Rynku. Cytuję:

"Plac wokół Głównego Rynku ma się zmienić. Urząd Miejski poszukuje
osób lub firm, które będą miały pomysł i przedstawią koncepcję na
zagospodarowanie tego terenu. Nagrodą główną jest zaproszenie do
negocjacji w celu zawarcia umowy na opracowanie szczegółowego
projektu

Konkurs na opracowanie koncepcji zagospodarowania placu wokół
Ratusza oraz ulic Śródmiejskiej, Zamkowej i Kanonickiej w Kaliszu,
to najnowszy pomysł kaliskich urzędników z ratusza. Teren okalający
urząd miejski nigdy nie należał do sztandarowych w naszym mieście,
więc wypada mieć tylko nadzieję, że znajdą się osoby chcące go
upiększyć."

Źródło: www.zyciekalisza.pl/index.php?str=54&id=38572

No ja przepraszam, ale poziom pisaniny jakiego sięgnął nasz lokalny
tygodnik woła o pomstę do nieba! Bo siegnął poziomu ratuszowego
myślenia o mieście. Red. (mag) nurza się w oparach wierszówki z
przetartą taśmą od maszyny do pisania zadzierzgniętą wokół szyi i
wyciska z palca zdania, których nie powstydziłby się nawet pan P.

[kaliszman]

Potraktuj to jak Prima Aprilis

[o00]

Plac ratuszowy do przebudowy
2 kwietnia, 2009 - 09:03 — [e-mail]

Wielka odnowa czeka kaliski Rynek Główny. Władze miasta już
przygotowują konkurs na zagospodarowanie placu wokół ratusza i ulic
przyległych.

"Architekci mają opracować koncepcję modernizacji Głównego Rynku,
ul. Śródmiejskiej do Mostu Kamiennego, ul. Zamkowej i Kanonickiej" -
mówi prezydent Janusz Pęcherz.

"Koncepcja obejmować ma modernizację nawierzchni wraz z elementami
małej infrastruktury, połączenia Rynku z ulicami odbiegającymi od
niego, likwidację istniejących kwietników i betonowego podestu,
budowę fontanny i zdrojów ulicznych, przygotowanie na Rynku miejsc
przeznaczonych dla kwiaciarek, przygotowanie miejsc do urządzenia
ogródków letnich i ustawienia ławek, program oświetlenia,
przygotowanie miejsc pod urządzenie zieleni"

Już wiadomo, że ulice wokół centrum Kalisza będą deptakami - trasami
bez wydzielonych chodników i jezdni. Na Głównym Rynku i w jego
okolicach parkować nie będzie można.

To jednak wizja przyszłości. Jak dalekiej - nie wiadomo. Kilka
miesięcy z pewnością potrwa rozstrzygnięcie konkursu, a potem
poszukiwanie pieniędzy na wprowadzenie zmian.

rc.fm: www.rc.fm/polityczne/plac-ratuszowy-do-przebudowy.html

Już pomijam smutny fakt, że ŻADEN DZIENNIKARZ W KALISZU nie wie jak
nazywa się Główny Rynek (bo Rynek Główny jest w Krakowie, plac
Ratuszowy z kolei w Jeleniej Górze), ale wyczuwam jakiś podejrzany
ton, taki przymilny, gładki, okrąglutki, takie masełko z dodatkiem
wazelinki... Jeśli w rc.fm rzeczywiście jest taki zamordyzm, jakiego
się domyślam, to ja tym dziennikarzom współczuję, bo jeśli wsród
nich są jacyś przyzwoici ludzie, to nic, tylko się pociąć, naprawdę.

[kaliszman]

NFK
wstepna koncepcja zakłada modernizację nawierzchni wraz z małą
architekturą, przygotowanie miejsc dla ogródków letnich,
kwiaciarek," LIKWIDACJĘ KWIETNIKÓW", nowy progrm oświetlenia, ale
przede wszytkim budowę fontanny(co oni z tymi fontannami), zdrojów
ulicznych(co to jest zdroje uliczne), i wyburzenie betonowego
podestu.

[ok333]

Zdrojem ulicznym nazywano w ludowej Ojczyżnie - zwykłe hydranty
uliczne, takie żeliwne z dżwignią z boku. Po jej naciśnięciu woda
wlewała się do podwieszonego na wylewkę wiadra. To był pierwszy
etap ,,wodociągowania'' miast. Wcześniej w Kaliszu były studnie
tzw. pompy - choć jak wyczytałem w kronice pp.Walczaka i
Kościelniaka - oparte były na wodociągach kaliskich pociągniętych po
1543 r z Krępicy. Potem może były artezyjskie? Lecz w Kaliszu
wodociągi oficjalnie powstały 75 lat temu!!! Po co zatem na
ekspozycji w Stacji Uzdatniania Wody są eksponowane rury dębowe ,
wydrążone w środku i odkryte w Śródmieściu? Dlaczego one znajdują
się na Lisie a nie w MOZK? Czy są właściwie konserwowane ??? Jedną
fotę mam w wirtualnym MHMK :(!

[o00]

Ciekawe czy ratuszowym przyszło do głowy, żeby pompy miały kształt
pomp sprzed 1914, z których pani Barbara czerpała wodę na herbatę,
czy też będziemy musieli oglądać seryjnie produkowane stylowe zdroje
uliczne, heh, które instalucje się teraz w każdym byle-powiatowym-
mieście, które stać na remont rynku (no taka moda teraz: na zdroje,
fontanny, parkingi...).

[o00]

Kostka brukowa na pl. Centralnym w Krakowie...

miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,6835116.html

[gladki0]

No tak, ale to Nowa Huta, a właściwie jakieś tam Modlibogowice albo
Mistrzejowice :)! A moze nawet Mogiła Lelitów herbu Jelita. Taki
,,krakbruk'', to nie ma prawa pęknąć, a jak pęknie to po
fudze. Jest więc sięrmiężnie, ale ... tanio , co
nie jest bez znaczenia w Krakowskiem czy Poznańskiem. Tak
nalezży trzymać! Bo sam widzisz jak ten nasz wschodniowielkopolski
piaskowięc wyglada, a popękanego ekipa Włodarka, a może Bachora
nawet nie kupowała.