Poprosze cos o 10 domu kariery :)

[xxero]

Chcialbym aby ktos dobrze zoreintowany napisal o:

1)Znaczeniu tego domu w okreslonym znaku
2)Planetach znajdujacych sie w 10 i co z tego wynika
3)Medium Coelli i wplywie na wyglad, prace, widzenie swiata
4)i jeszcze moze o planetach w koniunkcji z MC

Dzieki z gory

Oj tak wszysko na raz?;)

[anahella]

Zalezy jaki znak i jakie planety.

Najpierw polecam pare lektur o domach - np. autorstwa Bruno Hubera, choc i w
podstawowych lekturach (von Pronay, Konaszewska) tez jest tam co nieco.
Proponuje najpierw sie zastnanowic nad znaczeniem domu jako takiego, a potem
rozwazac ich znak i posadowione planety.

Kariera (zawodowa) to tylko jedno ze znaczen domu X. Tam sie wedlug jednej
szkoly (chyba popularniejszej) miesci pojecie ojca, wedlug drugiej to dom
rodzica tej samej plci. To rowniez dom naszych ambicji (nie tylko zawodowych).
To jest rowniez dom statusu spolecznego, a takze slawy za zycia i po smierci.
To naturalny dom Koziorozca, wiec jest swojego rodzaju struktura - czyms, co
nadaje ksztalt temu co posiadamy w domu IV.

[xxero]

Musze Ci anahella powiedziec ze do tego co poruszylas
akurat podchodze sceptycznie. Bo jak jest mozliwe zeby
uklad planet domow wplywal na to co bylo w przeszlosci?
Ojciec i jego rodzinny dom piszesz. OK. A gdybym sie
urodzil godzine w przod, w tyl albo w innym miesiacu
kiedy dany dom jest zupelnie w innym znaku a w nim inne
planety, to nagle ulega zmianie sytuacja mojego ojca czy
matki i ich dom rodzinny? Nie rozumiem.

[anahella]

xxero napisała:

> Musze Ci anahella powiedziec ze do tego co poruszylas
> akurat podchodze sceptycznie. Bo jak jest mozliwe zeby
> uklad planet domow wplywal na to co bylo w przeszlosci?
> Ojciec i jego rodzinny dom piszesz. OK. A gdybym sie
> urodzil godzine w przod, w tyl albo w innym miesiacu
> kiedy dany dom jest zupelnie w innym znaku a w nim inne
> planety, to nagle ulega zmianie sytuacja mojego ojca czy
> matki i ich dom rodzinny? Nie rozumiem.

Bo data twojego urodzenia nie jest przypadkowa. Sam ja
sobie wybrales (czyli twoja dusza) i cala reszte.

Ja na to patrze inaczej: planety nic nie determinuja tylko
opisuja to, co sie dzieje w tobie. A my jestesmy czescia
systemu.

Jeszcze chwila i sama sobie udowodnie ze to jakis Matrix

[xxero]

Bzdura Anahella. kompletna bzdura! W to nie uwierze. To niedorzeczne ze
konkretna godzina urodzin, planety, domy aspekty determinuja czy "wskazuja" na
relacje czy zaleznosci z przeszlosci! Jak to mozliwe ze dom 10 czy 4 czy
jeszcze inny "pokazuje" relacje czy nawet glebiej - stosunki, wartosci w
stosunku do domu rodzinnego ojca albo matki? Nie moge tego przetrawic.
Przychodze na swiat 30 min. pozniej, domy astrologiczne sie przesuwaja i co?
zmienia sie dom rodzinny ojca? jego przeszlosc, po prostu nie rozumiem TEGO W
OGOLE. OK - potencjal, szanse, talenty na przyszlosc..to moze byc zapisane. Ja
takze spotkalem sie z interpretacjami ze ten dom (10) opisuje ojca. Wiec pytam
jeszcze raz. Mija 30 min, 10 wchodzi w inny znak i zmienia sie ojciec? jego
stosunke do mnie? jego rodzina? wychowanie?

Boze, to juz paranoia, wytlumacz mi to bo wali mi sie caly szacunek do tej
nauki

[all2]

Spokojnie, Xxero... nie ma powodu do dramatyzowania

xxero napisała:

> Bzdura Anahella. kompletna bzdura! W to nie uwierze. To niedorzeczne ze
> konkretna godzina urodzin, planety, domy aspekty determinuja czy "wskazuja"
na
> relacje czy zaleznosci z przeszlosci!

Hm. Dlaczego relacje z przeszłości mają być bardziej niedorzeczne niż te z
przyszłości?
To, co jest w tobie, nie wzięło się znikąd.
Cokolwiek powstaje w danej chwili, nosi jej charakterystykę.
Każda chwila jest wynikiem tego co było, i podłożem dla tego co będzie (albo
odwrotnie, jak kto woli
Horoskop jest zapisem efektów przeszłych wpływów i zalążków przyszłych.

Jak to mozliwe ze dom 10 czy 4 czy
> jeszcze inny "pokazuje" relacje czy nawet glebiej - stosunki, wartosci w
> stosunku do domu rodzinnego ojca albo matki? Nie moge tego przetrawic.
> Przychodze na swiat 30 min. pozniej, domy astrologiczne sie przesuwaja i co?
> zmienia sie dom rodzinny ojca? jego przeszlosc, po prostu nie rozumiem TEGO W
> OGOLE.

Rodzice (lub ich brak) to podstawowe wpływy które kształtują człowieka. Jak
mogłoby tego nie być w horoskopie? Twój horoskop to opis Ciebie wraz z tym, co
cię kształtowało.
Jedna uwaga - może tu chodzić bardziej o twój odbiór rodziców niż o ich obraz
taki, jaki mają oni sami czy np. ich znajomi. Rodzice - wobec Ciebie, rodzice w
twojej głowie. Twoj wewnętrzny obraz rodziców. Chociaż pewne obiektywne
informacje o nich czasami też można wyciągnąć.
Gdybyś się urodził o pół godziny wcześniej czy później, to zapewne ty byłbyś
inny, twoje otoczenie byłoby inne i świat byłby inny. To gdybanie. Urodziłeś
się wtedy, kiedy się urodziłeś. Nie możesz tego zmienić.

OK - potencjal, szanse, talenty na przyszlosc..to moze byc zapisane. Ja
> takze spotkalem sie z interpretacjami ze ten dom (10) opisuje ojca. Wiec
pytam
> jeszcze raz. Mija 30 min, 10 wchodzi w inny znak i zmienia sie ojciec? jego
> stosunke do mnie? jego rodzina? wychowanie?

Zebyś mógł się urodzić o 30 min później to może od początku ojciec musiałby być
inny. I matka też. I może to wcale nie byłbyś ty, tylko ktoś inny )) No cóż,
nie mamy sposobu żeby porównać ze sobą takie dwa warianty.

> Boze, to juz paranoia, wytlumacz mi to bo wali mi sie caly szacunek do tej
> nauki
Ta nauka to przetrzyma. Mam nadzieję, że Ty też )

[anahella]

Moze sie za all powtorze, ale wyraze to takimi slowami.

Godzina naszego urodzenia nie jest przypadkowa. Nieprzypadkowo twoi rodzicie
sie spotkali itp. Ty, twoi rodzice itp sa czescia machiny kosmicznej i wszystko
tu dziala jak w zegarku.

Swiat istnieje z nami czy bez nas. Rzeczywistosc z dzis jest kontynuacja tego z
wczoraj itp. Ty miales przyjsc o takiej godzinie a nie innej. NIe udowodnie ci
tego, bo musialbys sie urodzic drugi raz pol godziny wczesniej

Gdybysmy obejrzeli horoskopy twoich rodzicow to bysmy na pewno zobaczyli twoje
urodzenie w ich progresjach i tranzytach. Wiec ty jestes wydarzeniem z ich
zycia. Oni natomiast sa wydarzeniem twojego zycia. Wszystko sie zazebia i
dziala jak trzeba, bo my, nasi rodzice, dzieci, sasiedzi, przyjaciele,
partnerzy a nawet wrogowie jestesmy ciagloscia i caloscia.

Zastanow sie raczej kim bylbys dzis bez takich a nie innych rodzicow. Gdybys
mial zupelnie innych rodzicow bylbys kims innym, i mialbys inny horoskop.
Wielokrotnie dyskutowalam i rozmysalam nad tym. Uwazam, ze kazdy z nas rodzi
sie na czas.

[izabelix]

co do urodzin to moge tylko tyle powiedzec ze z punktu widzenia medycyny jest
juz stwierdzone ze to dziecko daje sygnal organizmowi matki ze juz jest gotowe
do przyjscia na swiat... to jego sygnaly ruszaja cala machine hormonalna, a
wiec nie jest przypadkiem ze rodzimy sie o tej a nie innej godzinie.

[choco!]

a co porodami wywoływanymi?
miałam się urodzić 2.05, a urodziłam się 14.04. Całkiem inna osoba, całkiem
inny układ planet. Wybrałam sobie lekarza, który przyspieszył moje urodziny?

[anahella]

choco! napisała:

> a co porodami wywoływanymi?
> miałam się urodzić 2.05, a urodziłam się 14.04. Całkiem inna osoba, całkiem
> inny układ planet. Wybrałam sobie lekarza, który przyspieszył moje urodziny?

No na pewno nie poklepalas go po ramieniu i nie powiedzialas mu; "konowale, do
dziela" ale mysle ze urodzilas sie wtedy gdy powinnas sie urodzic. Ale
faktycznie - dwa tygodnie to roznica. Czy jestes w stanie powiedziec cos na
temat horoskopu mamy na date twoich narodzin i na te pozniejsza?


NIedawno prowadzilam z pewnym astrologiem dyskusje na temat przyspieszonych
porodow. Otoz ze wzgledu na ulgi podatkowe kiedys kobiety we Francji z
terminami na pierwsze dni stycznia kroily sie w Sylwestra, byleby tylko zalapac
sie na stary rok podatkowy. Zrobila tak moja znajoma - widzac moje wielkie ze
zdumienia oczy - wzruszyla ramionami i powiedziala ze chodzi o niebagatelna
sume i jest to bardzo popularne. Zadalam temu astrologowi to samo pytanie, on
odrzekl, ze na pewno te dzieci urodzily sie tego dnia i o tej godzinie co
powinny.

[all2]

choco! napisała:

> a co porodami wywoływanymi?
> miałam się urodzić 2.05, a urodziłam się 14.04. Całkiem inna osoba, całkiem
> inny układ planet. Wybrałam sobie lekarza, który przyspieszył moje urodziny?

a tego to nikt nie wie na pewno. tu są dwie szkoły. jedni astrolodzy uważają,
że wtedy mimo wszystko działa ten horoskop "zamierzony" (ba, tylko jak określić
dokładnie, jaki on miałby być?) a inni mówią, że trzeba po prostu pracować z
tym, co jest. ja się zgadzam z tą drugą opinią.

co do horoskopu "zamierzonego": tego się po prostu nie da ustalić. chyba każdy,
kto zajmuje się astrologią i oczekiwał urodzenia dziecka, próbował
wcześniej "przewidzieć" jego horoskop, kręcąc kółkiem i efemerydami na
wszystkie możliwe strony. czego ja nie wymyślałam gdy byłam w ciąży! jakie tam
po drodze dziecko miało piękne podłączenia do mnie i do ojca! byłam prawie
pewna, że się urodzi o 2 tyg. wcześniej i będzie miało ze mną same koniunkcje
i guzik. spokojnie to przeczekał i urodził się z takim horoskopem, jakiego bym
na pewno nie wymyśliła. a podłączenia oczywiście są, tylko że inne.

moje dziecko też jest z cesarki, chociaż poród nie był przyspieszany. gdyby nie
cięcie, pewnie miałby jakiś inny - późniejszy - ascendent. to znów gdybanie ale
oczywiście próbowałam oglądać ten horoskop w wersjach późniejszych o parę
godzin. i wiesz co mi wychodziło? że zasadniczo rodzaje energii pozostawały te
same, zmieniało się tylko ich rozłożenie. np. mógł być Asc w Pannie i obsadzony
V dom albo Asc w Lwie i obsadzony VI. to nie to samo, ale pewien główny wzorzec
zawsze się równoważył.

jeszcze inna sprawa to to że z horoskopu można odczytać przebieg porodu,
również z horoskopu matki przy użyciu niektórych technik (solariusze,
lunariusze). widać interwencje chirurgiczne, porody zagrożone itp.

oczywiście nie wiadomo, co by było gdyby np. nie przyspieszono twojego porodu.
ale znów - tak się stało i teraz już tego nie można zmienić. masz horoskop taki
jaki masz.
być może zaburzyło to twój wzorzec podłączeń do rodziców, a być może nie.
ciekawe byłoby szersze badanie relacji rodzinnych przy takich wyraźnie
przyspieszonych porodach.

pytanie: czy to, że urodzisz się w taki sposób, było z góry zaprogramowane?
a jeśli tak, to w którym momencie zostało to zdeterminowane?

tego nikt nie wie.
możliwe, że wiele mógłby tu wyjaśnić horoskop poczęcia - ale ten nie jest
dostępny.

pojawiają się tu pytania o determinizm, o kierunek przebiegu linii czasu i w
ogóle o istnienie czasu
a ponieważ ani filozofia, ani nauka nie rozstrzygnęły tego przez tysiące lat,
każdy może próbować układać to sobie po swojemu.
moim zdaniem najbardziej spójne i sensowne odpowiedzi na te pytania oferują
nauki ezoteryczne.

a tak od strony praktycznej - pozostaje zasada: pracować z tym, co jest.

[anahella]

all2 napisał:

> a tak od strony praktycznej - pozostaje zasada: pracować z tym, co jest.

fajnie napisane, bo wlasnie z twoich slow wysnulam wniosek: zyc = pracowac

[all2]

anahella napisała:


> fajnie napisane, bo wlasnie z twoich slow wysnulam wniosek: zyc = pracowac

tfu tfu... to ten 10 dom...

malutka prowokacja

[agent_p2]

Witam
Pozwolicie ze sie wtrace, ale to co mowisz to czysta
wiara, myslenie magiczne
Dla ciebie kosmiczna machina a dla mnie przypadek. W
ogole troche za duzo jak dla mnie tej calej karmy,
reikarnacji, kosmicznych machin itp.....(bleeee
W ogole te wszystkie symbole maja tak szerokie znaczenie
ze mozna w nie wcisnac prawie wszystko.
Jesli nawet przyjac ze jest tak jak mowisz to dlaczego
data urodzenia a nie poczecia ?
Zawsze mnie to zastanawialo. Jak okreslic dokladny moment
kiedy dusza sobie cialo wybiera.
Skoro sie nie da zrobic tego dokladnie , to znaczy ze
horoskop jest niedokladny a jak jest niedokladny to po co
go robic ?
Pozdrawiam
Agent_p2

[xxero]

Madre co napisaliscie. Wyklarowal mi sie wracajac z pracy
pewien obraz i bylem ciekaw czy zgadza sie z tym co
odpiszecie? A wiec weszliscie w metafizyke i wiare,
troche poza astrologia choc very close indeed. Tutaj juz
koncza sie przelewki Niesamowite wrazenie gdy zdalem
sobie sprawe ze jesli kosmos, machina cala sila sprawcza
odbija sie w nas juz od narodzin to wynika z tego ze:

Niezupelnie wierze w odbicie swoich narodzin w tranzytach
rodzicow raczej w pewna "karuzele" ktora w polaczeniu z
biologia przynosi nas na swiat. Zakladam ze biologia
desyduje o minutach, godzinach czy tygodniach urodzin. Na
tym etapie biologia, bo co z cesarskimi lub wczesniakami?
Czyli malec przed wyjsciem na swiat jest "czysty" i
uwarunkowany biologicznie. W momencie skurczy i poczatku
porodu, ten maly czlowiek, na tej szerokosci, o danej
godzinie i ukladzie nieba zostaje obdarzony KIMS,
POTENCJALEM DUSzY odpowiadajacego temu wlasnie ukladowi
nieba. zostaje wyrzucony z "karuzeli" do warunkow i
rodziny ktora odpowiada jego kosmicznemu naznaczeniu,
ukladowi. Czy dobrze mysle, ze taki malec wrzucony na
swiat np. 2 godziny pozniej urodzilby sie z innej matki,
w innym miejscu?????

Ludzie! Przeciez ja od zawsze pamietam i czesto
zastanawia mnie to olsnienie w wieku 4-5 lat gdy wchodzac
po zabawie do lazienki przedszkolnej wpadlem na kolege i
wtedy nastapil 5 sek. strzal. doslownie strzal w moja
glowe. Spojrzalem i zaswitalo w glowie pytanie: dlaczego
patrze na niego tymi oczami, wyobrazilem sobie ze ja,
swoimi oczami, oczami duszy, mnie moglbym patrzec teraz z
jego pozycji i zobaczyc swoje cialo wchodzace do
lazienki, bedac oczywiscie nim czy kimkolwiek innym Ten
watek i Wasze odpowiedzi dolozyly kolejny promyk wiedzy
do zagadki bytu

[all2]

xxero napisała:

> A wiec weszliscie w metafizyke i wiare,
> troche poza astrologia choc very close indeed. Tutaj już kończą się
przelewki

Kończą. Ale nie ma wersji obowiązującej. Każdy sobie na różne pytania odpowiada
sam. To i tak tylko konstrukcje intelektu który lubi mieć porządek w szufladach
i rozmaite pojęcia okazują się do tego przydatne. Nikt nikomu nie udowodni, czy
reinkarnacja przebiega liniowo, czy nieliniowo, a może wcale jej nie ma, a może
to tylko porcje materiału do przeżucia podsuwane nam przez jakieś pole
morfogenetyczne, a może pola morfogenetycznego też nie ma, a może świadomości i
dusz jest wiele, a może tylko jedna, czy czas płynie do przodu, czy do tyłu,
czy na boki, czy we wszystkich kierunkach naraz... można o tym dyskutować
dowolnie długo, a wszystkie te etykietki są jedna drugiej warta.

> Niezupelnie wierze w odbicie swoich narodzin w tranzytach
> rodzicow

dla ścisłości, takie odbicie na pewno istnieje. przyjście na świat dziecka jest
wydarzeniem tej miary, że musi być zaznaczone. czy wyobrażasz sobie, że gdyby
tobie miało się urodzić dziecko (o ile takowych jeszcze nie masz), to
przeszłoby to dla ciebie bez echa?
zresztą możesz porównać sobie swój horoskop z horoskopami rodziców. wszystkie
porównawcze aspekty twojego horoskopu do ich to przecież nic innego jak właśnie
ówczesne tranzyty na ich horoskopy.

raczej w pewna "karuzele" ktora w polaczeniu z
> biologia przynosi nas na swiat. Zakladam ze biologia
> desyduje o minutach, godzinach czy tygodniach urodzin. Na
> tym etapie biologia, bo co z cesarskimi lub wczesniakami?
> Czyli malec przed wyjsciem na swiat jest "czysty" i
> uwarunkowany biologicznie. W momencie skurczy i poczatku
> porodu, ten maly czlowiek, na tej szerokosci, o danej
> godzinie i ukladzie nieba zostaje obdarzony KIMS,
> POTENCJALEM DUSzY odpowiadajacego temu wlasnie ukladowi
> nieba. zostaje wyrzucony z "karuzeli" do warunkow i
> rodziny ktora odpowiada jego kosmicznemu naznaczeniu,
> ukladowi. Czy dobrze mysle, ze taki malec wrzucony na
> swiat np. 2 godziny pozniej urodzilby sie z innej matki,
> w innym miejscu?????

Fajnie to wymyśliłeś. Jest to dobra, sensowna hipoteza robocza

> Ludzie! Przeciez ja od zawsze pamietam i czesto
> zastanawia mnie to olsnienie w wieku 4-5 lat gdy wchodzac
> po zabawie do lazienki przedszkolnej wpadlem na kolege i
> wtedy nastapil 5 sek. strzal. doslownie strzal w moja
> glowe. Spojrzalem i zaswitalo w glowie pytanie: dlaczego
> patrze na niego tymi oczami, wyobrazilem sobie ze ja,
> swoimi oczami, oczami duszy, mnie moglbym patrzec teraz z
> jego pozycji i zobaczyc swoje cialo wchodzace do
> lazienki, bedac oczywiscie nim czy kimkolwiek innym Ten
> watek i Wasze odpowiedzi dolozyly kolejny promyk wiedzy
> do zagadki bytu

Jednym słowem w wieku przedszkolnym doznałeś oświecenia
Zdarza się. Może częściej niż sądzimy.
Pisałeś wcześniej o swoich silnych podłączeniach do planet zewnętrznych. No to
masz jeden z przejawów

[anahella]

xxero napisała:

> Niezupelnie wierze w odbicie swoich narodzin w tranzytach
> rodzicow raczej w pewna "karuzele" ktora w polaczeniu z
> biologia przynosi nas na swiat.

Nie pozostaje ci nic inengo jak to sprawdzic, o ile masz taka mozliwosc.
Tranzyty + progresje nad horoskopami obojga rodzicow plus nad ich horoskopem
kontaktowym

[anahella]

agent_p2 napisał:

> Witam
> Pozwolicie ze sie wtrace, ale to co mowisz to czysta
> wiara, myslenie magiczne
> Dla ciebie kosmiczna machina a dla mnie przypadek. W
> ogole troche za duzo jak dla mnie tej calej karmy,
> reikarnacji, kosmicznych machin itp.....(bleeee ]

No traci, traci Ale gdyby nie tracilo a mielibysmy dowody naukowe na
dzialanie astrologii to bylaby dzis wykladana na uniwersytetach jako kierunek
scisly

> W ogole te wszystkie symbole maja tak szerokie znaczenie
> ze mozna w nie wcisnac prawie wszystko.

Nie prawie wszystko, tylko wszystko. Tyle ze to co sie opisuje Marsem nie da
sie opisac
Saturnem. Wiec kazda rzecz opisuje sie za pomoca symboli 12 znakow i 10 cial
niebieskich. Niewykluczone ze za 100 lat astrolodzy beda uzywac wiecej symboli,
bo kto wie co jest za Plutonem? Wiadomo ze jest cialo o nazwie, ktorej nie
powtorze (zaczyna sie na litere Q), ale czy je bedziemy interpretowac, jak je
bedziemy interpretowac? To pokaze czas.


> Jesli nawet przyjac ze jest tak jak mowisz to dlaczego
> data urodzenia a nie poczecia ?

Bo znamy date urodzenia a nie znamy daty poczecia. Mozemy znac co najwyzej date
zlizenia, w wyniku ktorego poczecie nastapilo. Ale czy dziecko poczelo sie
kwadrans czy 15 godzin po tym jak plemniki dostaly sie do organizmu kobiety to
juz jest niewiadome. Jezeli ktos kiedys bedzie umial ustalac date poczecia, to
na pewno astrologowie beda robic i na te date horoskopy. Jednak mysle ze
narodziny sa najwazniejsze.

> Zawsze mnie to zastanawialo. Jak okreslic dokladny moment
> kiedy dusza sobie cialo wybiera.

Za poczatek zycia przyjmuje sie pierwszy oddech. Nie rozpoczecie akcji
porodowej, nie wyjscie dziecka z ciala matki ani obciecie pepowiny tylko
pierwszy oddech. I mysle ze to nie jest moment wybrania sobie ciala przez dusze
tylko tylko to jest ta chwila, kiedy dusza z cialem tworza jednosc. Tak jak w
Biblii - dzielo stworzenia czlowieka zostalo uwienczone tchnieciem w niego
ducha i wtedy pierwszy czlowiek zaczal oddychac.

> Skoro sie nie da zrobic tego dokladnie , to znaczy ze
> horoskop jest niedokladny a jak jest niedokladny to po co
> go robic ?

Ale mozna go rektyfikowac, czyli na podstawie wydarzen z zycia uscislic godzine
urodzenia. Moja mama mowila, ze urodzilam sie w samo poludnie. Dwoch astrologow
(niezaleznie od siebie) na podstawie wydarzen z zycia ustalilo, ze bylo to 3-4
minuty przed poludniem. Mysle, ze przy dokladnosci rzedu 5 minut mozna uznac,
ze horoskop jest dokladny. Co inni na to?

[agent_p2]

anahella napisała:

> No traci, traci Ale gdyby nie tracilo a mielibysmy
dowody naukowe na
> dzialanie astrologii to bylaby dzis wykladana na
uniwersytetach jako kierunek
> scisly

Ano własnie i nie było by żadnych dylematów

> Nie prawie wszystko, tylko wszystko. Tyle ze to co sie
opisuje Marsem nie da
> sie opisac
> Saturnem. Wiec kazda rzecz opisuje sie za pomoca
symboli 12 znakow i 10 cial
> niebieskich. Niewykluczone ze za 100 lat astrolodzy
beda uzywac wiecej symboli,
>
> bo kto wie co jest za Plutonem? Wiadomo ze jest cialo o
nazwie, ktorej nie
> powtorze (zaczyna sie na litere Q), ale czy je bedziemy
interpretowac, jak je
> bedziemy interpretowac? To pokaze czas.

Tak się właśnie zastanawiam, jak to jest z horoskopami
innych kultur. Czy są one kompatybilne że tak powiem,
czy jakby zostosować astrologie np chińską czy by sie
doszło do takich samych wniosków jak w przypadki
astrologii europejskiej. Zawsze mnie zastanawiało jakie
znaczenia inne kultury przypisaja do poszczególnych
planet i ich ustawień. Gdyby okazały sie podobne to
byłby bardzo znaczący dowód na skuteczność astrologii.

> Za poczatek zycia przyjmuje sie pierwszy oddech. Nie
rozpoczecie akcji
> porodowej, nie wyjscie dziecka z ciala matki ani
obciecie pepowiny tylko
> pierwszy oddech. I mysle ze to nie jest moment wybrania
sobie ciala przez dusze
>
> tylko tylko to jest ta chwila, kiedy dusza z cialem
tworza jednosc. Tak jak w
> Biblii - dzielo stworzenia czlowieka zostalo uwienczone
tchnieciem w niego
> ducha i wtedy pierwszy czlowiek zaczal oddychac.

hmmm...... nigdy na to nie patrzylem w ten sposob, bedę
musiał nad tym pomyśleć .......... jak do tej pory
narodziny to były poprostu narodziny, pierwszy wielki
stres przez ktory trzeba przejsc Z drugiej strony co
rozumiesz przez to że dusza z ciałem tworzą jedność(nie
jasne to dla mnie) ?

> Ale mozna go rektyfikowac, czyli na podstawie wydarzen
z zycia uscislic godzine
>
> urodzenia. Moja mama mowila, ze urodzilam sie w samo
poludnie. Dwoch astrologow
>
> (niezaleznie od siebie) na podstawie wydarzen z zycia
ustalilo, ze bylo to 3-4
> minuty przed poludniem. Mysle, ze przy dokladnosci
rzedu 5 minut mozna uznac,
> ze horoskop jest dokladny. Co inni na to?

Ja swoją godzine znam z takiej wstażeczki, myśle że jest
wystarczająco dokładna i rektyfikacji nie trzeba robic
ale pewności nie mam .

[all2]

agent_p2 napisał:
> Tak się właśnie zastanawiam, jak to jest z horoskopami
> innych kultur. Czy są one kompatybilne że tak powiem,
> czy jakby zostosować astrologie np chińską czy by sie
> doszło do takich samych wniosków jak w przypadki
> astrologii europejskiej.
Zawsze mnie zastanawiało jakie
> znaczenia inne kultury przypisaja do poszczególnych
> planet i ich ustawień. Gdyby okazały sie podobne to
> byłby bardzo znaczący dowód na skuteczność astrologii.

Astrologia chińska w ogóle się nie opiera na planetach, tylko na pięciu
żywiołach. To całkiem inny system i więcej ma wspólnego z I-cingiem niż z naszą
astrologią.
Na planetach i zodiaku opiera się astrologia wedyjska (hinduska). Jest trochę
inna niż europejska - nie uwzględnia zjawiska precesji, planet
transsaturnicznych i jest bardzo deterministyczno-dogmatyczna. Nastawiona na
prognozy a nie na psychologię, i podobno jako narzędzie prognostyczne sprawdza
sią doskonale.
Nie wiem, na czym opierała się np. astrologia Majów.
Ogólnie, różne systemy dywinacyjne przekrawają rzeczywistość pod różnymi
kątami, są to różne systemy i nie ma sensu szukać między nimi bezpośrednich
korespondencji. To tak jak z astrologią i tarotem, są pokrewieństwa ale nie da
się znaleźć dokładnego astrologicznego odpowiednika dla każdej karty czy
tarotowego odpowiednika dla każdego aspektu. Ale wnioski i prognozy, jakie
podają, bywają zbieżne.

> Ja swoją godzine znam z takiej wstażeczki, myśle że jest
> wystarczająco dokładna i rektyfikacji nie trzeba robic
> ale pewności nie mam .

może być potrzebna rektyfikacja w granicach kilku minut (czasowych), np. zmiana
dwady Asc.

[agent_p2]

all2 napisał:
> Ogólnie, różne systemy dywinacyjne przekrawają
rzeczywistość pod różnymi
> kątami, są to różne systemy i nie ma sensu szukać
między nimi bezpośrednich
> korespondencji. To tak jak z astrologią i tarotem, są
pokrewieństwa ale nie da
> się znaleźć dokładnego astrologicznego odpowiednika dla
każdej karty czy
> tarotowego odpowiednika dla każdego aspektu. Ale
wnioski i prognozy, jakie
> podają, bywają zbieżne.

To by sie akurat zgadzało, taki przypadek z mojego życia
, jakieś 4 miesiące temu kupiłem sobie z ciekawości
I-Ching w "taniej ksiazce" zeby zobaczyc jak to w ogole
wyglada itp. , wczesniej cos slyszalem cos czytalem ale
tak naprawde nie mialem pojecia co to jest. Jak wrócilem
do domu to zadalem pytanie ktore brzmialo mniej wiecej
"Co mnie czeka, czego mam sie spodziewac"(nie pamietam
dokladnie , teraz sobie zapisuje). Wyszedl mi 6
heksagram "Konflikt" bez lini zmiennych. Jakis dziwnym
zbiegiem okolicznosc mam w swoim horoskopie opozycje
Slonca do Ksiezyc i Plutona, które sa w koniukcji. Tak
sie zastanawiam co by bylo gdybym sprobowal tarota.

> może być potrzebna rektyfikacja w granicach kilku minut
(czasowych), np. zmiana
>
> dwady Asc.

Dwada - nowy termin do poznania

[all2]

agent_p2 napisał:

> Dwada - nowy termin do poznania

Właściwie: dwadasamsa. Termin pochodzi z astrologii wedyjskiej. Jest to 1/12
część znaku czyli 2,5 stopnia. Idea taka, że w każdym znaku zawarty jest cały
zodiak. Jest kilka szkół ustawiania kolejności dwad w znaku. Najbardziej
oczywista - w każdym znaku lecimy od Barana.Inna, którą ja stosuję - każdy znak
zaczyna się od swojej dwady, zgodnie z teorią, że energia znaku najsilniejsza
jest na jego początku. Więc w Strzelcu pierwsze 2,5 stopnia to dwada Strzelca,
następnie - Koziorożec, Wodnik itd. Dwada daje swoje dodatkowe zabarwienie
planecie czy osi, która się w niej znajduje. Czasem pozwala coś uściślić. Ja na
przykład zrektyfikowałam sobie horoskop o jakieś 3 minuty czasowe głównie
właśnie na podstawie dwady asc. Mam ostre, szybkie gesty i ruchy, które
zupełnie nie pasowały do dwady Byka, za to do Barana jak ulał. Dwady przydają
się też do obserwacji ruchu progresywnego Księżyca.
Mandala podaje w tabelce dwadasamsy właśnie wg tego systemu.
Jest jeszcze jakiś trzeci sposób liczenia, ale już nie pamiętam na czym polegał.

[anahella]

agent_p2 napisał:

>
> co
> rozumiesz przez to że dusza z ciałem tworzą jedność(nie
> jasne to dla mnie) ?

Wiesz, ja nie mam zadnej wiedzy teologicznej, religioznawczej itp. Bazuje tylko
na swojej wyobrazni wiec traktuj moja wypowiedz tylko jako moja wlasna
(niekoniecznie poprawna) wizje sprawy.

Nie wiem czy w swiecie w jakim zostala stworzona moja dusza istnieje pojecie
czasu. Ale z naszego punktu widzenia uwazam ze dusza jest gotowa na polaczenie
sie z cialem duzo wczesniej niz nastepuje akcja porodowa. Mysle ze moze ona byc
gotowa na to zanim dziecko zostanie splodzone. Czeka az cialo dojrzeje - od
zaplodnionej komorki jajowej az do wyjscia z organizmu matki. W momencie
poczecia zaczyna sie proces zagniezdzania sie duzy w ciele, a pierwszy oddech
ten proces konczy.

Celowo uzylam tu slowa proces. Bo jakby tak spojrzec na nasze zycie to wszystko
co sie dzieje jest procesem. Cos sie zaczyna, rozwija i konczy. Kazde
wydarzenie jest poczatkiem a zarazem koncem roznych procesow.

Taka jest moja wizja - z nikim do tej pory nie konsultowana, nie udowodniona,
ale mi pasuje

> Ja swoją godzine znam z takiej wstażeczki, myśle że jest
> wystarczająco dokładna i rektyfikacji nie trzeba robic
> ale pewności nie mam .

Mysle ze jest dokladna ta godzina z przyblizeniem do kwadransa - jezeli masz w
godzinie wielokrotnosc 15 minut (np. 11.00, 11.30, 11.45). Jezeli masz
wielokrotnosc 5 minut nie bedada wielokrotnoscia 15 (np. 11.10) to jest
dokladnosc do 5 minut. Wszystko zalezy od poczucia czasu osoby, ktora to
zanotowala.

Jak kiedys bedziesz zaawansowanym astrologiem na pewno skusisz sie na swoja
wlasna rektyfikacje. I mysle, ze to bedzie pierwsza proba rektyfikowania
godziny urodzenia w twojej karierze astrologa

[agent_p2]

anahella napisała:

> Taka jest moja wizja - z nikim do tej pory nie
konsultowana, nie udowodniona,
> ale mi pasuje

U mnie moja prywatna wizja jest ciagle w trakcie
tworzenia , jednym slowem nie mam zadnej konkretnej. Nie
wiem nawet za bardzo co rozumiec pod pojeciem duszy. Czy
dusza jest tozsama z moim osobowym "ja" czy tez raczej
jest to jakies niematerialny,niezniszczalny,pierwotny
"skladnik"-jakby kawalek absolutu(bez skojarzen prosze
. Bardziej bym sie skłaniał ku temu drugiemu.
Obecnie wychodze z załozenia ze czlowiek składa sie z
ciała, ducha i duszy i wiecej poza tym narazie powiedziec
nie moge

> Jak kiedys bedziesz zaawansowanym astrologiem na pewno
skusisz sie na swoja
> wlasna rektyfikacje. I mysle, ze to bedzie pierwsza
proba rektyfikowania
> godziny urodzenia w twojej karierze astrologa

Z pewnością tak sie tylko zastanawiam kiedy to nastąpi

[xxero]

Dziwie sie troche dlaczego swiadom od dziecka paranormalnych zjawisk, innych
wymiarow bytu i istnienia nic naocznie tak naprawde nie doswiadczylem. Z
mocnym Plutonem, Uranem, Neptunem powinienem byc niejako przeswietlony przez
tych z "tamtad" by cos ciekawego zobaczyc i doswiadczyc. A tu "oni" sie
pokazuja Bogu ducha winnym chlopom ktorym niszcza zboze, strasza jakimis
swiecacymi kulkami ludzi ktorzy nie maja o tym zielonego pojecia..? jak to
jest Fakt ze mialem rozmaite traumy i oswiecenia jako dziecko i nastolatek,
wychodzilem z siebie w goraczce 40C, mialem wypadki, wpadki, polamania,
ekscesy ale jako tacy, zadni obcy z zaswaiatow mi sie nigdy nie okazali. Skoro
tacy madrzy to nie wiedza o moim Plutonie i innych zewnetrznych planetach? ejj
Wy tam w spodku, pokazcie cos magicznego!

[anahella]

xxero napisała:

> Wy tam w spodku, pokazcie cos magicznego!

no gupki jedne nic o twoim mocnym plutonie nie wiedza

[all2]

agent_p2 napisał:

> Dla ciebie kosmiczna machina a dla mnie przypadek. W
> ogole troche za duzo jak dla mnie tej calej karmy,
> reikarnacji, kosmicznych machin itp.....(bleeee

To w zasadzie nie jest konieczne.
Można podchodzić do astrologii wyłącznie praktycznie i olać kwestię kosmicznej
machiny.

Chodzi o to, że nikt tak naprawdę nie wie, dlaczego astrologia działa, stąd
każdy sobie dorabia jakąś teorię.

To prawda, że słowa "karma" i "reinkarnacja" stały się takim ogólnym wytrychem
i mało kto naprawdę się zastanawia, co z nich wynika przy zastosowaniu do
konkretnej osoby czy horoskopu. Przez to często powstaje bełkot, który potem
wiele osób od razu odrzuca i wynika z tego wylewanie dziecka z kąpielą.

Z drugiej strony już tu na tym forum widać, że zajęcie się astrologią bardzo
szybko prowadzi do podstawowych pytań o determinizm, wolną wolę czy przebieg
linii czasu, jak już pisałam odrobinę wyżej w poście do Choco. Ludzie próbują
sobie na te pytania odpowiadać i łapią za takie gotowe wytrychy.

Tak naprawdę są to wyłącznie mniej lub bardziej spójne konstrukcje myślowe,
którymi próbujemy posklejać całość tak, żeby trzymała się kupy. Więc jeśli
bardziej odpowiada ci słowo "przypadek", to spokojnie możesz traktować
astrologię jako badanie przypadków.

> Zawsze mnie to zastanawialo. Jak okreslic dokladny moment
> kiedy dusza sobie cialo wybiera.
Bodajże wg nauk tybetańskich dusza wchodzi w płód w 49 dniu jego istnienia, ale
nie jestem pewna czy dobrze pamiętam. Może jakieś inne tradycje też mają swoje
zdanie na ten temat.

> Skoro sie nie da zrobic tego dokladnie , to znaczy ze
> horoskop jest niedokladny a jak jest niedokladny to po co
> go robic ?

Dokładny jest pierwszy oddech. To początek naszego funkcjonowania na TYM
świecie jako samodzielnego, odrębnego bytu.
Pewnie, że horoskop poczęcia by się przydał, no ale cóż.
Każdy "początek" to i tak tylko faza jakiegoś większego procesu. Pierwszy
oddech jest bardzo dobry jako rozpoczęcie życia odrębnego od matki.

Podobne pytania pojawiały się np. przy ustalaniu horoskopów firm. Który moment
należy uznać za początek - pomysł na firmę, zarejestrowanie w urzędzie, godzinę
otwarcia czy kontakt z pierwszym klientem? Parę osób analizowało to praktycznie
i zdaje się, że w końcu zwyciężyło przekonanie o pierwszym kontakcie z
klientem - czyli faktyczne rozpoczęcie działalności, moment zetknięcia firmy z
zewnętrznym światem. To analogia do pierwszego oddechu. Ale te pozostałe
horoskopy też są istotne i też bierze się je pod uwagę, tylko opisują rzecz pod
trochę innym kątem. Wszystkie one się nawzajem uzupełniają, bo to kolejne etapy
trego samego procesu.

[anahella]

all2 napisał:

> Bodajże wg nauk tybetańskich dusza wchodzi w płód w 49 dniu jego istnienia,
> ale nie jestem pewna czy dobrze pamiętam. Może jakieś inne tradycje też
> mają swoje zdanie na ten temat.

No prosze i mamy konkrety Ja usilowalam to wyciagnac od paru ksiezy -
niestety nie dostalam jednoznacznej odpowiedzi. Jeden twierdzil ze od samego
zaplodnienia, drugi ze okolo drugiego tygodnia ciazy, a trzeci uznal ze chce
usunac ciaze i dlatego takie pytania zadaje wiec musialam wysluchac
przemowienia na temat dzieciobojstwa...

Ja uwazam ze poczatek procesu jest przy zaplodnieniu - jakos tak mi z tym
latwiej sie to uklada Poniewaz nie ma dowodow na to kazdy mysli tak jak chce.

[agent_p2]

all2 napisał:
> To w zasadzie nie jest konieczne.
> Można podchodzić do astrologii wyłącznie praktycznie i
olać kwestię kosmicznej
> machiny.

I takie podejscie bardzo mi odpowiada.

> Dokładny jest pierwszy oddech. To początek naszego
funkcjonowania na TYM
> świecie jako samodzielnego, odrębnego bytu.
> Pewnie, że horoskop poczęcia by się przydał, no ale cóż.
> Każdy "początek" to i tak tylko faza jakiegoś większego
procesu. Pierwszy
> oddech jest bardzo dobry jako rozpoczęcie życia
odrębnego od matki.

Ok, takie wyjasnienie uwazam za w pelni wystarczajace.

[all2]

Dane Rudhyar "Domy astrologiczne"
wyd. Medix Plus, Poznań 1995