Psy na obszarach bezsmyczowych

[gapka]

temat byl poruszany, ale chce spytac o rade.
W kraju w ktorym mieszkam obowiazuje smycz wszedzie, ale sa obszary
specjalnie przeznaczone dla psow na bieganie. Przy wejsciu/wyjsciu sa
tabliczki, ktore mowia: " tutaj psy moga sie wybiegac i poobcowac z innymi
psami"

NO wlasnie poobcowac. Wiekszosc ludzi jest bardzo zadowolona, ze moj pies
(b.przyjazny)podbiega i bawi sie z ich psami.

Sa jednak tacy, ktorzy zabieraja swoje psy i krzycza na mojego psa jak tylko
sie zblizy. Trudna sytuacja, bo musze caly czas obserwowac reakcje ludzi.
Narazie jak widze innego psa na smyczy to dla mnie znak zeby moj pies trzymal
sie zdaleka.
Czy macie jakies pomysly jak odczytywac reakcje ludzi i psa zatrzymac? - nie
chce zeby obcy ludzie krzyczeli na mojego psa, wolalabym zapobiec. Oczywiscie
idealnie by bylo jak by takie psy mialy jakas notatke przy obrozy
mowiaca: "Psy nie podchodzic".

[szlachetna]

to oznaczenie na obrozy to dobry pomysl. Tez uwazam ze to nie w porzadku
nastawiac psa na niepotrzebna wrogosc ze strony obcych. Twoj Pies podbiega bo
chce sie bawic i nie wie ze tamten pies nie dla niego. jakas wstazeczka przy
obrozy mowiaca "nie podchodz" by byla swietnym rozwiazaniem.

[Gość: ane.luko]

Najlepiej by było, gdyby psy przyjazne innym psom i ludziom nie musiały być na
dworze na smyczy. Jeśli więc jakiś pies byłby na smyczy i/lub w kagańcu, byłby
to wyraźny znak dla innych, że do takiego psa nie należy się zbliżać. W ogóle
uważam, że pies po to wychodzi na dwór, by (między innymi) sobie po nim
polatać, a jak ma sobie polatać na smyczy? Tylko psy agresywne powinny być w
kagańcu i ewentualnie na smyczy. Nie należy się przejmować roztrzęsionymi
mamusiami, podnoszącymi raban na widok psa, bo ów pies mógłby przestraszyć czy
nie daj Boże, pobrudzić jej dzieciątko. Tzw. dwór jest tak samo dla dzieci jak
dla psów.

[Gość: lw]

Zwierzęta na szcęście też są inteligentne i pewnie z czasem nauczy się,że jak
ktoś tylko machnie ręką i rzuci"idź stąd"czy coś podobnego to lepiej
odejść.Pozostaje mieć nadzieję,że Ci odganiający nie robią tego,żeby ich piesek
się nie pobrudził w zabawie od innego,ale dlatego,że większy pies mógłby ich
psu zrobić krzywdę niechcący w zabawie,albo jest to taki piesek panci co to
tylko za piłeczką i pod nogami właściciela,albo starszy poważny pies/suczka,
któremu już nie w głowie zabawa i nie umią się odgonić od nachalnej,rozbrykanej
młodzieży(choć może z kulturalnym młodzieńcem chętnie się obwąchają).No bo
domyślam się,że agresywne psy to tam raczej nie biegają po takim wybiegu.Psy
mają różne charaktery no i z wiekim się zmieniają,często trzeba przeżyć te
wszystkie fazy psiego żywota i odmienność charakterów aby zrozunieć innych
właścicieli.A najlepiej by było gdyby z obu stron była odrobina zrozumienia i
kultury no i odpowiednio wielki wybieg,żeby każdy znalazł na nim jakiś
odpowiedni fragment-może powinni wydzielić część dla psów,które nie bawią się z
innymi z np.ścianą do rzucania piłek albo coś w rodzaju toru do agility,
ławeczki do odpoczynku dla osób i ich starszych piesków a osobno dla tych,które
lubią się bawić z innymi.

[Gość: ane.luko]

Miałam na myśli dzieci ludzkie, nie szczeniaczki, czy małe pieski. Często w
miastach widzę następujące obrazki: dziecko bawi się w piaskownicy czy na dra-
binkach, dobre pięćdziesiąt metrów dalej, na trawniku jest pies, a mamusia się
drze "Pani weźmie tego psa!!!" Po co mam go brać, skoro wiem że nie zrobi
dziecku krzywdy? Naprawdę, podwórka osiedlowe są nie tylko dla dzieci.
Co innego kontakty z innymi psami. Tu oczywiście trzeba respektować, jeśli
widzimy, gdy właściciel nie życzy sobie by nasz pies podchodził do jego psa.

[krolewna.sniezka]

gapka napisała:

> Narazie jak widze innego psa na smyczy to dla mnie znak zeby moj pies trzymal
> sie zdaleka.

Dobrze wyczytujesz jak do tej pory. Sama wyprowadzam moje psy z dala od innych,
a to z powodu mojej bardzo agresywnej suczki. Nie daje zadnego znaku agresji az
pies do niej sie zblizy, wiec czesto wolam do wlasciciela drugiego psa, zeby
zabral swojego pupila, bo niestety moj jest nieprzyjazny. Szybko tez oddalamy
sie z miejsca gdzie juz inny pies sie bawi. Nie chce aby pogryzla drugiego
psa, wiec unikam miejsc spacerow innych, i chodze w gleboki las. No ale od
czasu do czasu ktogo tam tez spotkamy, i niestety nie zawsze drugi pies daje
nam odejsc w spokoju, a wlasciciele niestety nie kwapia sie za swoim pupilkiem.
Dodam ze suczka jest agresywna tylko w stosunku do obcych psow.

[Gość: Vaia]

Mam ten sam problem. Mój pies to znajda. Mój tata znalazł go przywiązanego do
drzewa prawie 2 lata temu. Weterynarz rozpoznał w nim Niemieckiego Terriera
Myśliwskiego (Jagdterrier) i stwierdził że ma ok 2 lat. Nie wiem co przeżył
zanim do mnie trafił ale sądząc po jego licznych bliznach - wiele. Jest to
kochany pies - w domu nic nie napsocił, jest przyjaźnie nastawiony do ludzi a
małe dziecie wprost uwielbia ale ma jedną wadę - nienawidzi innych psów (oprócz
suczek). Psów które mój pupil toleruje można policzyć na palcach jednej dłoni.
Muszę chodzić z nim na smyczy (rozciągana 5-metrowa) a puszczam go tylko w
miejscach gdzie jest bardzo mało psów i w porach gdy psy albo jeszcze nie
rozpoczęły spacerków albo są między albo już po. Często chodzę z nim pbiegać w
czasie deszczu bo wtedy na pewno nikogo nie spotkamy :-). Jednak jeżeli
natrafię już na jakiegoś psa a mój pies jest na smyczy to szybko odchodzę w
inne miejsce. Gorzej jest gdy mój pupilek jest wolno puszczony - wtedy jest
walka na śmierć i życie, a najgorsze jest to że mój pies nikogo się nie boi.
Nieważne czy to owczarek czy rotweiler - rzuca się na każdego. Na szczęście
(dla mojego) nie miał jeszcze poważniejszych urazów - w przeciwieństwie do
innych psów. Ludzie widząc mojego psa nie wierzą że ten mógłby pogryźć ich
boksera czy dobermana (mój ma ok 40 cm) i nic nie robią gdy proszę ich żeby na
chwilę zawołali swojego pieska abym ja mogła przejść. Niestety ja już nie
zmienię charakteru mojego pupilka - jedyne co mogę zrobić to zapewnić mu dom
nad głową, pożywienie, miłość oraz zapobieganie wyżej wymienionym sytuacjom
chociaż nie zawsze jest to możliwe.
Pozdrawiam.

[dobrutka]

Vaia, wlasnie jezeli widza Twojego psa na smyczy, to powinni zapewnic zeby ich
pies nie podbiegal. Ty ze swojej strony jestes w porzadku ze nie chcesz narazac
ich psow.
Pozdr

[Gość: Mada]

"Jednak jeżeli natrafię już na jakiegoś psa a mój pies jest na smyczy to szybko
odchodzę w inne miejsce. Gorzej jest gdy mój pupilek jest wolno puszczony -
wtedy jest walka na śmierć i życie, a najgorsze jest to że mój pies nikogo się
nie boi. Nieważne czy to owczarek czy rotweiler - rzuca się na każdego. Na
szczęście (dla mojego) nie miał jeszcze poważniejszych urazów - w
przeciwieństwie do innych psów."

- no faktycznie, super, że Twój jeszcze nie ucierpiał, w przeciwieństwie do
innych..! mniej super dla tych "innych", prawda? A czy jakiś właściciel
któregoś z tych "innych" obciążył Cię już kosztami leczenia swojego psa? Bo ja
bym tak zrobiła + odszkodowanie za uraz psychiczny!

[gapka]

Gość portalu: Mada napisał(a):

>Gorzej jest gdy mój pupilek jest wolno puszczony -
> wtedy jest walka na śmierć i życie, a najgorsze jest to że mój pies nikogo
się
> nie boi. Nieważne czy to owczarek czy rotweiler - rzuca się na każdego. Na
> szczęście (dla mojego) nie miał jeszcze poważniejszych urazów - w
> przeciwieństwie do innych psów."

na obszarach bezmyczowych ludzie tutaj nie spuszczaja agresywnych psow -
nie ze im nie wolno, ale nie chce narazac innych psow.

[Gość: Vaia]

Puszczam mojego psa luzem tylko w lesie gdzie nie ma psów i to w takich porach
kiedy wiem że wszyscy 'psiarze' siedzą w domu (np podczas deszczu). Mieszkam w
bloku i jeszcze nigdy w życiu nie puściłam mojego psa bez smyczy na terenie
osiedla. A jeżeli mój pies już się gryzie z jakimś to sytuacja wygląda tak -
mój pies jest na smyczy a ten drugi chodzi sobie bez. Zawsze trzymam mojego psa
krótko na osiedlu ale ile jest takich psów których właściciele rano otworzą
drzwi z domu żeby piesek mógł załatwić swoją potrzebę, a później biega sobie
cały czas po osiedlu a do domu przyjdzie jak zgłodnieje lub jak właściciele
przypomną sobie że mają psa. To przeważnie takie psy rzucają się na mojego, a
że mój nie da sobie w 'kaszę dmuchać' - po porstu walczy z nimi. Kiedyś miałam
taką sytuację, że będąc na spacerze z moim (który był na smyczy) rzucił się na
niego sznaucer olbrzymi (2 razy większy od mojego), który biegał sobie luzem.
Mój pies poradził sobie z nim tzn trochę go pogryzł (tak że tamten dał mu już
spokój) ale niestety ja na tym ucierpiałam bo tamten pies podczas walki ugryzł
mnie w nogę. Na szczęście nie było to poważne ale ból był straszny. W takiej
sytuacji to ja powinnam domagać się odszkodowania!! A najgorsze jest to że
podczas tej 'bójki' właścicielka sznaucera stała obok i przyglądała się jak
gdyby nigdy nic a na koniec to miała jeszcze do mnie pretensje że mój pies
pogryzł jej psa (który rzucił się na mojego). Paranoja!!!

[Gość: Mada]

Jasne, chyba wcześniej nie do końca Cię zrozumiałam - jeśli Ty starasz się
chronić inne psy przed napadami Twojego "walecznego" teriera - to jak
najbardziej OK - konsekwencje ew. starć ponosi wówczas oczywiście właściciel
psa, który biegał wolno. Swoją drogą - coś niesamowitego tkwi w terierach -
kiedyś w jednym z odcinków o psach różnych ras wypowiadała się właścicielka
jack russell teriera, że on rzuca się na wszystkie bez wyjątku psy (także te
kilka razy masywniejsze niż on sam) i kiedyś w takiej sytuacji właściciel
zaatakowanego rottweilera zapytał ją: "czy pani pies jest samobójcą?!", na co
właścicielka odpowiedziała: "nie - jest terierem..." :-))) pozdrawiam!

[mar.gajko]

Moja sunia ma w tej chwili lat 11, jest "rasą" dużą - owczarkiem niemieckim.
mam to szczęście, ze mieszkam na obrzeżach miasta i mamy wspaniałe trasy
spacerowe po łąkach, laskach i chdzimy bez kagańca i smyczki. W okolicy sa też
inne psy, które tam chadzają, no i tu się musze przyznać, że ja też wołam do
włścicieli suk: prosze wziąć swoją sunię. Ańcia (od Jany) ma dysplazję,
zwyrodnienie kręgosłupa i chore serduszko i jest "zbijana z nóg" przez inne
pieski, zwłaszcza suńki, nie jest to dla niej może bezpośrednio szkodliwe, ale
widzę, że jest upokarzające, wydaje się jej, że jest dalej młoda i "króluje"
wśród "okolicznego stadka". Więc aby jej zaoszczędzić lądowania na ziemi
odwołuje suczki (zwłaszcza) niektóre Młodziutkie psy również. Ma
swoich "zabawowiczów" lekko starszych, które nie są tak żywiołowi jak
młodziaki. Może to i dziwnie wygląda: wołąjąca Pańcia - prosze zabrać swojego
psa, ale okropnie mi jej szkoda, jak "przegrywa" z młodymi.

[Gość: Mada]

ojej, trochę mnie wzruszyłaś tym postem... myślę, że to co robisz, jest jak
najbardziej zrozumiałe - ja też kiedyś starałam się chronić mojego staruszka,
kiedy już nie był w stanie "konfrontować się" z innymi pieskami... Absolutnie
nie czuj się źle demonstrując takie zachowanie, bo jest jak najbardziej
usprawiedliwione. W końcu inni właściciele chyba widzą, że twoja suczka nie
jest pierwszej młodości i powinni to rozumieć - jeśli nie, to wystarczy
powiedzieć wprost "proszę zabrać swojego psa, bo moja suczka już nie jest w
wieku do energicznych zabaw". Natomiast kontakt ze znajomymi, spokojnymi psami -
jak najbardziej wskazany - w końcu nie chcemy, aby nasze starszki czuły się
ignorowane przez swoich psich pobratymców. Pozdrawiam!

[mar.gajko]

do Mady,
dzięki, czasami patrzą na mnie dziwnie, zwłaszcza "nowi" z młodymi psiakami. Bo
taki duży pies, a ta wrzeszczy. Najśmieszniejsze jest to że Ańcia wygląda
super, z daleka na 5-6 lat góra, a jak jest lepsza pogoda (nie reumatyczna) to
lubi sobie jeszcze troszkę poskakać, i na "hopsia, hopsia" podkakuje rzucając
patyczki do góry. Ale trudno, niech patrzą. Pa

[Gość: Vaia]

Niestety Terriery to ciężka rasa. Nie polecam jej osobom, które wcześniej nie
miały kontaktu z psem. One są take waleczne z natury - nieczego się nie boją.
Kiedy już przygarnęłam mojego psiaka to prawie codziennie byłam u wtereynarza
po porady a oprócz tego przeczytałam stosy fachowej literatury o tych psach. Te
psy wymagają tzw. 'twardej ręki' jeśli chodzi o wychowanie. Nie można im za
dużo pobłażać bo 'wejdą nam na głowę'. Mam go już prawie 3 lata ale nadal nie
jestem w stanie (i pewnie nie będę) przewidzieć jego reakcji. Wychodzę z
założenie że nie można mieć 100% pewności jak zachowa się nasz pies. Jednak w
100% trzeba być za niego odpowiedzialnym. Pozdrawiam :-)

Gdzie ten kraj z obszarem bezsmyczowym?

[cattaraugus]

Droga gapko,

Jeśli mogę zapytać - w jakim to kraju jest Twój obszar bezsmyczowy? Bo ja piszę
z kraju, w którym takie obszary nie tylko nie istnieją, ale jeszcze nakładają
się na siebie restrykcje prawno-regulaminowe różnych "antypsich" aktów
prawnych. Ten patologiczny kraj to oczywiście Polska.

[gapka]

w Australii jest te obszary.

PS jest bardzo surowa kara dla tych ktorzy spuszczaja psy w innych miejscach.

[Gość: lw]

gdybyś mogła napisać coś więcej to byłabym wdzięczna-czy te wybiegi są wg Ciebie
wystarczająco duże,zadbane,posadzone drzewka,co ze sprzątaniem,jakieś tory
agility do tego;czy w autobusach,w tłumie psy-mają być obowiązkowo w
kagańcach,czy można np.jak to pokazują na Animal Planet w ciekawostkach np.z USA
i Australii-chodzić z psem do niektórych kawiarni,restauracji,jakieś baseny dla
psów,restauracyjki dla psów(w końcu prawdziwym kapitalistom opłaca się taka
"dziwna"działalność jeśli tylko są odbiorcy).Jak jest ze znakowaniem zwierząt
-chipy,sterylizacją.Czy są takie różnice jak u nas-tzn.rejony miejskie i
niemiejskie-w zasadzie poza miastami psy biegają u nas zwykle luzem.Bardzo
jestem ciekawa a tu możliwość zasięgnięcia opinii z pierwszej ręki(i pewnie
zdołowania się jak nam jeszcze daleko w tej Polsce do cywilizacji;-)

[cattaraugus]

Gość portalu: lw napisał(a):
> "...w zasadzie poza miastami psy biegają u nas zwykle luzem".


..., choć w myśl patalogicznego polskiego prawa nie mogą tak biegać. Kto nie
wierzy, niech przeczyta Prawo Łowieckie, Ustawę o Ochronie Przyrody, Ustawę o
Lasach, Ustawę o Ochronie Gruntów Rolnych i Leśnych oraz Kodeks Wykroczeń.

W tym patologicznym kraju NIGDZIE nie wolno spuścić psa ze smyczy.

[Gość: lw]

O istnieniu tych przepisów wiedzą zwykle w miastach(co rusz to straż miejska
"uświadamia",nawet jak w pobliżu jakieś resztki lasu to łatwiej tam o
leśniczego(czyt.nadzorcę lasów państwowych),który z wyrzutem zapyta czemu pies
nie na smyczy,ale w okolicach bardziej "wiejskich"(a wiem,bo mam pół rodziny w
rolniczym miasteczku)nie spotkałam ani straży miejskiej,ani policji,która by
"latała" za właścicielami psów,które albo pilnują pół ulicy przy swoim domu,albo
idą na wycieczkę na pole za właścicielem? albo urządzają sobie polowanka z
kolegami z sąsiedztwa-praktycznie bez jakiegokolwiek nadzoru.A w ogóle to u nas
dostaje się tylko tym uczciwym,co to wyprowadzają psa zaobrożowanego i go mają
przy sobie(bo grzeczny i się pilnuje)-bo nie trzeba szukać właściciela,łapać psa
do schroniska do chwili zgłoszenia właściciela a i kultura nie pozwala na ostrą
obronę racji,że przecież nie ma psa gdzie spuścić ze smyczy legalnie.Choć tu
gdzie mieszkam to UM złagodził? trochę przepis-w publicznych miejscach na
smyczy,a tam gdzie niepubliczne to spuszczony w kagańcu(wychodzi na to,że pies
przywiązany do ławki na smyczy na osiedlu-ja aportuję piłkę,pies spuszczony w
kagańcu-ja przynoszę piłkę w zębach;-),a pies tylko tyje i smutnieje,bo nawet
pobawić się nie ma jak(ale są na szczęście takie nieużytki,gdzie straż miejska i
policja nie zaglądają,chyba ze strachu,podobnie po 22-też raczej nie chodzą po
ulicach).

[gapka]

Gość portalu: lw napisał(a):

> gdybyś mogła napisać coś więcej to byłabym wdzięczna-czy te wybiegi są wg
Ciebie wystarczająco duże,zadbane,posadzone drzewka

Prosze bardzo:-) KOlo nas jest tych wybiegow moze z 5. Dojazd samochodem od
5-10 minut. Niektore to pola zwykle uzywane do gry sportowej, otoczone plotem.
W czasie gier i jakichs funkcji nie mozna ich uzywac. Ale jest wiele b.ladnych
parkow, z rzeczka mala. Jest to miejsce gdzie mozna sobie zorgnizowac barbeque
(rada dostarcza piecow barbeque) w parku. Jest kran z woda i pod kranem stoi
plastykowa duza miska ktora mozna ta woda napelniac. Wlasciciel ma obowiazek
mie psy swoje na oku zeby sie nie naptrzykrzaly ludziom i innym psom (ataki).
Musza tez sprzatac kupki po swoich psach.Nie wiem co to tory ale jest pare
sciezek ktore sie ciagna na 2 km.
w Autobusach obowiazuje kaganiec i klatka plastykowa(smiechu warte).
Argumentacja jest taka zeby pies nie brudzil i nie biegal po autobusie bo to
moze spowodowac wypadek. Poza autobusem psy nie musza miec kagancow - to jest
wybor wlascicieli. Ale jak pies jest uznany ofocjalnie za agresywnego - musi
miec taka obroze zolta. Widzialam w nich pare rotweillerow. Co do restauracji i
hoteli dla psow to nie jest to takie powszechne jak we Francji. Natomiast
ludzie zostawiaja swoje psy w psich hotelach gdy wyjezdzaja. Ostatnio ktos
zaczal rozwijac biznes - psie przedszkole. Wlasciciel zostawia psa na dzien w
takim przedszkolu (bo musi pracowac). Kosztuje ono $30/dzien (okolo 90zl). Moze
on sie tam bawic z innymi psami.

Pies ktory zaatakuje zostaje uspiony bez gadania.

POza miastem w okolicach gdzie sa ludzie psy tez powinny byc pod kontrola
wlasciciela. Ale Australia jest taka duza i tez psy uzywane sa do zaganiania
owiec i bydla, takze troche bardziej ulgowo tutaj jest.

Rada miejska tez organizuje za minimalna oplata klasy dla szczeniakow
(godzine/tydz) i potem trenowanie do kiedy wlasciciel chce (150zl/rok).W cenie
jeset tez taki medalik z numerem, dzieki ktoremu jak pies zginie to schronisko
ma dane do skontaktowania.

Sterylizacja jest bardzo propagowana. Dla wszystkich psow, ktorych sie nie ma
zamiaru rozmnazac.Psy z jednym jadrem, ktore nie zeszlo sa sterylizowane. Nie
ma mowy o zostawieniu jednego jadra (podobno w POlsce jest ten wybor)

Chetnie odpowiem na inne pytania :-)

[venus22]

>> tutaj psy moga sie wybiegac i poobcowac z innymi
psami"<,

ja mam takie- nie bardzo rozumiem o co tu "biega" - jesli jest to obszar off-
leash, to o co chodzi - niech ci co krzycza na twojego psa niech tu nie
przychodza.
Przeciez pisze OFF LEASH?
A jesli maja agresywne psy to tez niech tam nie chodza.

Venus

[gapka]

tak Venus, ale niestety robia tak. SZczegolnie jak maja male pieski to
odganiaja mojego.

Moj jest bardzo przyjazny i podchodzi zeby sie przywitac.

[Gość: lw]

dzięki bardzo,achhhh,a teraz sobie tylko powzdycham z rozżaleniem

[gapka]

Gość portalu: lw napisał(a):

> dzięki bardzo,achhhh,a teraz sobie tylko powzdycham z rozżaleniem

Tutaj tez sa b.wysokie kary za zle traktowane psow (wogole zwierzat).
sasiedzi filmuja takie traktowanie i potem pokazuja w TV (oczywiscie psa
zabieraja takiemu czlowiekowi).

[venus22]

Wiec wiesz co, Gapko, to jest w takim razie ICH problem.

Po to przychodzisz aby twoj pies mogl sie wybiegac, i jestes w zgodzie z prawem.
jak oni sie boja to niech nie przychodza- przeciez do diabla pisze ze area jest
off leash.
ja na twoim miejscu bym sie nie przejmowala, a jak by psioczyli to bym
powiedziala 'excuse me did you read the sign? it says OFF LEASH.. if you don't
like it, there are parks where the dogs must be on leash at all times...."
gdzies do licha te psy musza biegac..

Skoro twoj pies jest przyjacielski, to co o chodzi..
grrrrr some people..
Venus

[gapka]

venus22 napisała:

> Wiec wiesz co, Gapko, to jest w takim razie ICH problem.
>
> Po to przychodzisz aby twoj pies mogl sie wybiegac, i jestes w zgodzie z
prawem
> .
> jak oni sie boja to niech nie przychodza- przeciez do diabla pisze ze area
jest
>
> off leash.
> ja na twoim miejscu bym sie nie przejmowala, a jak by psioczyli to bym
> powiedziala 'excuse me did you read the sign? it says OFF LEASH.. if you
don't
> like it, there are parks where the dogs must be on leash at all times...."
> gdzies do licha te psy musza biegac..
>
Swietna rada i argumentacja, wlasnie tak bede reagowac,
dziekuje bardzo Venus :-)

[venus22]

Your welcome :)
Ty I tak jestes bardzo grzeczna Gapko bo ja to bym sie zaraz pienila,
zwlaszcza jakbym miala PMS.

No przeciez gdzie sens, gdzie logika?
po co ludzie przychodza w miejsca gdzie psy moga byc spuszczone ze smyczy i sie
boja??
zwlaszcza jak jest ich malo (miejsc)
a sio!!!
niech ida tam gdzie nie mozna psom latac bez smyczy. Przeciez nie bedziesz
sobie robic stresu.

Venus