Nie kupujcie EUKANUBY i IAMS

[kraxa]

ponizej wklejam link do strony Pety traktujacej o ohydnych praktykach jakich
w swoich laboratoriach dopuszcza sie IAMS, oraz o sponsoringu morderczych
wyscigów psów. Niestety tylko wersja angielska

[morgen_stern]

Nie ma linka

[mysiam1]

A jak sądzisz, w jaki sposób robią to inne firmy, zwłaszcza te produkujące
karmy weterynaryjne? Jak sprawdzisz, czy dana karma jest odpowiednia przy
jakiejś dolegliwości?

[cleo_1]

Mysiam, chyba nigdy nie widzialas takiego filmu, o jakim pisze autorka watku.
Tylko to moze tlumaczyc to bezmyslne, bezmozgie stwierdzenie.
A jak sie testuje kosmetyki dla cery wrazliwej, bardzo wrazliwej, suchej,
alergicznej, skoro maja znaczek "not tested on animals"?
Pomysl, nim cos napiszesz,
milosniczka zwierzat, jasny gwint.

mysiam1 napisała:

> A jak sądzisz, w jaki sposób robią to inne firmy, zwłaszcza te produkujące
> karmy weterynaryjne? Jak sprawdzisz, czy dana karma jest odpowiednia przy
> jakiejś dolegliwości?

[mysiam1]

cleo_1 napisała:

> Mysiam, chyba nigdy nie widzialas takiego filmu, o jakim pisze autorka watku.
> Tylko to moze tlumaczyc to bezmyslne, bezmozgie stwierdzenie.
> A jak sie testuje kosmetyki dla cery wrazliwej, bardzo wrazliwej, suchej,
> alergicznej, skoro maja znaczek "not tested on animals"?
> Pomysl, nim cos napiszesz,
> milosniczka zwierzat, jasny gwint.
>
> mysiam1 napisała:
>
> > A jak sądzisz, w jaki sposób robią to inne firmy, zwłaszcza te produkując
> e
> > karmy weterynaryjne? Jak sprawdzisz, czy dana karma jest odpowiednia przy
>
> > jakiejś dolegliwości?


Przepraszam Cię bardzo, ale nie zrozumiałaś mojego postu.
Ten film widziałam dawno temu. Chodzi mi o to, że nawoływanie do bojkotu karm
akurat jednego producenta to działanie połowiczne. Jestem pewna, że takie same
eksperymenty robią wszyscy producenci karm z "wyższej półki" - w końcu żeby
wiedzieć, co jest dobre dla zwierząt, trzeba najpierw sprawdzić, co jest dla
nich złe. A najbardziej to chyba widać na przykładzie karm weterynaryjnych -
nie trudno zgadnąć, do jakiego stanu trzeba doprowadzić zwierzę, żeby potem
testować na nim karmę np. na problemy z nerkami czy alergią... Testowanie karmy
to co innego niż testowanie kosmetyków dla skóry wrażliwej i tu raczej nie ma
innej możliwości.
To jest złe i podłe - krzywdzenie innych zwierząt po to, żeby nasze kochane
domowe kotki i pieski miały się dobrze i żebyśmy my mieli poczucie, że dobrze
wypełniamy swoje obowiązki opiekunów. Jednak przeważnie nie mamy wyjścia, bo
nie każdy może przygotowywać jedzenie dla psa samodzielnie, a i nie każdy pies
czy kot takie jedzenie toleruje.
Tak więc, Cleo, pomyśl dwa razy,zanim posądzisz kogoś o "bezmózgie
stwierdzenie".

[marianna.rokita]

Mysle,ze Iams i Eukanuba nie jest jedyna karma testowana na zwierzakach.

[fedorczyk4]

Mysiam, mysle ze Twoje podejscie jest racjonalne i ze tak dlugo jak zwierzeta
laboratoryjne beda tansze od innych " syntetycznych" metod sprawdzania
dzialania lekow, kosmetykow, karm i innych, to niestety glosy tych ktorzy
protestuja beda wolaniem na puszczy:-((

[ohida]

Nie byłabym taka w 100% przekonana co do racji z jednej strony. To zdanie
o "doprowadzaniu do jakiegoś stanu" zwierząt, w celu sprawdzania diet wet - o
rety! Zwierzaki i tak chorują, więc potencjalnych chętnych do przetestowania
jest wielu. A z drugiej strony, cała leczniczość teog typu karm polega na
odpowiednio dobranych składnikach, i tak ponieważ białko obciąża nerki, obniża
się ilość białka w karmach nerkowych, a w karmach na kamienie zmniejsza się
poziom składników mineralnych, z których mogą powstawać kamienie, to wszystko.
Nie sądzę, żeby zwierzęta nawet sprawdzające taką dietę po raz pierwszy
cierpiały. Owszem, porównuje się szybkość i skuteczność leczenia i zgodnie z
obserwacjami poprawia recepturę. Ale, ale nawet pierwsze receptury, "bez
poprawek" nie zawierają przecież arszeniku, tylko zwyczajne, jadalne składniki
mogące pracę nerek regulować i ułatwiać.
Wiem na przykład, jak testuje się nowe leki na groźne ludzkie choroby, np.
białaczkę. Nikt nie wywołuje przecież raka u zdrowych ludzi! Takie leki są
podawane często bardzo chorym osobom, u których inne leki nie dają mocnych
efektów, lub ich na te leki po prostu nie stać. Niejednokrotnie ratują życie.
Co do stron o różnych Iamsach - z góry jestem dość sceptycznie nastawiona wobec
rozmaitych interetowych hoaxów :) Mimo, iż wyglądają bardzo wiarygodnie, często
nie mają najmniejszego choćby pokrycia w rzeczywistości. Widziałam na jednej z
licznych antyiamsowych stron zdjęcia rozmaite, zaczynając od psów w
_schronisku_ (czasem warto czytać napisy w gablotach na ścianach), przez
bezwłose myszy (no takie akurat ktoś tam wyhodował, na stronie zaprezentowane
były jako dramatyczny "skutek" eksperymentów), czy szympansy z elektrodami w
mózgu. Firma, która robi psie i kocie papu za cel swoich badań przyjmuje
wnikliwe poznawanie działania mózgu małpy (z pewnością zachowuje się przecież
identycznie jak psi i koci mózg, no żadnych różnic gatunkowych...). Tu zresztą
w ramach urban legends przypomina mi się inny bardzo kontrowersyjny serwis o
kotkach bonsai. Też był mrożący krew w żyłach i epatujący przerażającym ludzkim
okrucieństwem... Do czasu, kiedy w trakcie lektury okazywało się, że cała
strona to żart kogoś o bardzo swoistym poczuciu humoru.
Nie wyrokuję tu, kto ma rację, jedynie chcę od siebie zauważyć, że nie wolno
wyrokować żadnych twierdzeń bez poznania i sprawdzenia wersji obydwu stron.
Swoją drogą myślę, że doświadczenia na zwierzętach są w równej części domeną
rozmaitych firm, a nie tylko jednej, "tej złej". Napewno też najwięcej cierpią
zwierzęta z powodu stricte ludzkich produktów - kosmetyków, kremów do opalania,
dezodorantów etc. , a o tym jakoś niewiele osób chce pamiętać.

[cleo_1]

Jakas Ty naiwna(Y), ohida.
Specjalnie dla Ciebie wyciag z artykulu, do ktorego lin podala Misiam.
Na początku stycznia 2002 roku otrzymałam list od studenta Uniwersytetu
Illinois, który prosił mnie w nim, abym zasugerowała mu i jego kolegom, co
mogliby zrobić w sprawie dziewięciu psów, które są trzymane w pomieszczeniu
laboratoryjnym bez okien na uniwersytecie. Psy miały chirurgicznie wszczepione
w bok kaniule (*3) umożliwiające pobieranie próbek strawionego pokarmu.
Prowadzone na nich badania dotyczyły karmienia psów surowymi i utylizowanymi
zwierzęcymi odpadami, takimi jak "szyje drobiowe, podroby i zmielone pióra". Aż
do roku 2002 badania te były finansowane przez spółkę Iams (producenta karmy
Eukanuba - przyp.), zaś obecnie przez przemysł sojowy i Ministerstwo Rolnictwa
USA.
Od lat zdawałam sobie sprawę z tego, że psy i koty są używane do badań z
zakresu medycyny człowieka, czego nie popieram, ale nigdy nie przyszło mi do
głowy, że przemysł, który utrzymuje, że jego troską jest dobre samopoczucie
zwierząt domowych, mógłby stosować tak barbarzyńskie metody. Wkrótce okazało
się, że to zaledwie wierzchołek góry lodowej. Firma Iams notorycznie prowadziła
takie badania.
Dwie organizacje zajmujące się ochroną praw zwierząt - amerykańska W Obronie
Zwierząt (In Defense of Animals) i brytyjska Uncaged - opisują niektóre
eksperymenty prowadzone na zwierzętach. Firma Iams tłumaczy się, że mają one na
celu podtrzymanie jej haseł żywnościowych, którymi reklamuje swoje produkty.
Iams prowadziła następujące eksperymenty na psach i kotach:
*1 Dwudziestu ośmiu kotom nacięto żołądki, aby sprawdzić efekty żywienia
ich błonnikiem, po czym uśmiercono je. (Uniwersytet Stanu Nebraska i Iams
Company; A.R. Bueno i inni, Nutrition Research, vol. 20, nr 9, str. 1319-1328,
r.2000).
*2 Dwadzieścia cztery młode psy wprowadzono rozmyślnie w stan zapaści
nerek w następstwie inwazyjnych eksperymentów, a następnie uśmiercono je.
(Uniwersytet Stanu Georgia i Iams Company; J.V. White i inni. American Journal
of Veterinary Research, vol. 52, nr 8, str. 1357-1365, r.1994).
*3 Trzydziestu jeden psom usunięto nerki, aby zwiększyć ryzyko zapaści na
chorobę nerkową, następnie uśmiercono je, a ich nerki poddano sekcji.
(Uniwersytet Stanu Georgia i Iams Company; D.R. Finco i inni, American Journal
of Veterinary Research, vol. 55, nr. 9, str. 1282-1290, r.1994).
*4 Osiemnastu psom wycięto kości przednich i tylnych łap i poddano je
naprężeniom aż do złamania, aby ustalić wpływ diety na ich łamliwość.
(Uniwersytet Stanu Winsconsin i Iams Company; T.D. Crenshaw i inni, Proceedings
of 1988 Iams Nutritin Symposium).
*5 Uśmiercono dziesięć psów w celu zbadania wpływu błonnika występującego
w diecie. (Uniwersytet Stanu Mississippi i Iams Company; R.K. Buddington i
inni, American Journal of Veterinary Research, vol. 60, nr. 3, str. 354-358,
r.1999).
*6 W drodze chemicznej zniszczono nerki osiemnastu szczeniaków płci
męskiej, wkładając do ich penisów cewniki i karmiąc je eksperymentalną karmą,
następnie szczenięta zabito. (Uniwersytet Stanu Kolorado i Iams Company; G.F.
Grauer i inni, American Journal of Veterinary Research, vol. 57, nr 6, str. 948-
956, r.1996).
*7 Dwadzieścia osiem kotów wprowadzono chirurgicznie w stan zapaści nerek.
Koty te zdechły w czasie trwania eksperymentu lub zostały zabite w celu
zbadania wpływu na nie podawanych im protein. (Uniwertet Stanu Georgia i Iams
Company; Proceedings of 1988 Iams Nutritin Symposium).
*8 Piętnastu psom rozcięto brzuchy i do jelit wprowadzono dreny, których
zawartość odpompowywano co 10 minut przez dwie godziny, następnie zabito je.
(Uniwersytet Stanu Nebraska i Iams Company; J.E. Hallman i inni, Nutritin
Research, vol. 16, nr. 2, str. 303-313, r.1996).
*9 Szesnastu psom otwarto brzuchy i usunięto im część jelit. (Uniwersytet
Prowincji Alberta i Iams Company; Journal of the American Society of
Nutritional Sciences, r.1998).
*10 Zdrowym szczeniętom, kurczakom i szczurom usunięto kości i chrząstki w
celu zbadania rozwoju kości i stawów. (Uniwersytet Prude i Iams Company;
Proceedings of 2000 Iams Nutritions Symposium).
*11 Szesnaście psów poddano inwazyjnemu badaniu bakterii w jelitach.
(Uniwersytet A&M w Teksasie i Iams Company; M.D. Willard i inni, American
Journal of Veterinary Research, vol. 55, nr. 5, maj 1994).
*12 Dwudziestu czterem kotom usunięto żeńskie organy i części ich wątroby,
następnie tuczono je i głodzono. (Uniwersytet Stanu Kentucky i Iams Company;
W.H. Ibrahim i inni, American Journal of Veterinary Research, vol. 61, nr 5,
maj 2000).
*13 Pięćdziesięciu sześciu suczkom usunięto ich żeńskie organy w celu
badania beta-karotenu. (Uniwersytet Stanu Washington i Iams Company; B.C. Weng
i inni, Journal of Animal Science, vol. 78, str. 1284-1290, r.2000).
*14 Szesnastu psom wielokrotnie rozcinano brzuchy, aby pobrać wycinki
jelit. (Uniwersytet A&M w Teksasie i Iams Company; M.D. Willard i inni, Journal
of Veterinary Medical Association, vol. 8, str. 1201-1206, r.1994).
*15 Sześciu psom wprowadzono do jelit dreny, przez które odprowadzano płyny
w celu zbadania przyswajania różnych rodzajów mąki. (Uniwersytet Stanu Illinois
i Iams company; S.M. Murray i inni, Journal of AnimalScience, vol. 77, str.
2180-2186, r. 1994).
*16 Rozmyślnie okaleczono trzydzieści psów, usuwając z ich ciał płaty skóry
w celu zbadania wpływu diety i różnych jej składników na gojenie ran.
(Uniwersytet Auburn i Iams Company; M.A. Mooney i inni, American Journal of
Veterinary Research, vol. 59, nr 7, str. 859-863, r.1998).
*17 Otwarto brzuchy pięciu psom i do ich jelit wprowadzono dreny w celu
zbadania wpływu błonnika. (Uniwersytet Stanu Missouri i Iams Company, Journal
of Animal Science, vol. 74, str. 1641-1648, r.1996).
*18 Dwudziestu ośmiu psom usunięto część jelita grubego w celu zbadania
wpływu błonnika. (Uniwersytet Stanu Missouri i Iams Company, Journal of Animal
Science, vol. 75, suplement 1, str. 136, r.1997).
*19 Szesnastu psom wycięto część jelit i układu immunologicznego w celu
zbadania wpływu błonnika. (Uniwersytet Prowincji Alberta i Iams Company;
Proceedings of 1998 Iams Nutrition Symposium).
*20 Pięciu psom wycięto tkanki z jelita cienkiego i grubego w celu zbadania
wymogów przewodu pokarmowego. (Uniwersytet Stanu Illinois i Iams Company;
Proceedings of 1998 Iams Nutrition Symposium).

[andiamo]

Co jest??? Czyżby wiaterek powiał z innej strony?

[a_na]

Problem zapewne dotyczy nie tylko firmy Iams....
A ja ciągle sie zastanawiam,czy rzeczywiście te "badania" muszą być tak okrutne?
Bo to,że karmy musza być testowane nie ulega wątpliwości....ale czy tym
laboratoryjnym zwierzakom nie należy się choć trochę humanitaryzmu?!

[cleo_1]

To chyba nie jest az takie oczywiste (to, ze MUSZA byc testowane na
zwierzetach). Nic byc nie musi, to tylko kwestia kosztow, i chciejstwa.
Nie wierze, ze wszyscy tak postepuja.
Oczywiscie, nie z dobrej woli, ale z checi dbania o wizerunek firmy, ja juz
nigdy nic iamsa i eukanuby nie kupie.

a_na napisała:

> Problem zapewne dotyczy nie tylko firmy Iams....
> A ja ciągle sie zastanawiam,czy rzeczywiście te "badania" muszą być tak
okrutne
> ?
> Bo to,że karmy musza być testowane nie ulega wątpliwości....ale czy tym
> laboratoryjnym zwierzakom nie należy się choć trochę humanitaryzmu?!
>

[andiamo]

cleo_1 napisała:


> Oczywiscie, nie z dobrej woli, ale z checi dbania o wizerunek firmy, ja juz
> nigdy nic iamsa i eukanuby nie kupie.
Natomiast ja, w ogóle i nigdy nie miałem zaufania do gotowych rozwiązań,
serwowanych "na srebrnej tacy", nieważne jak je nazwali. Jeśli nie mam zaplecza
teoretycznego oraz praktycznego (które wynika z osobistych doświadczeń), wolę
ograniczać się do tradycyjnych rozwiązań. Ot - co!

[a_na]

andiamo napisał:
> wolę ograniczać się do tradycyjnych rozwiązań. Ot - co!

Tak...tradycyjne jest dobre,jak ma się 1,2 psy....ale gotowanie dla 6 to juz
pewien problem....

[andiamo]

a_na napisała:

> Tak...tradycyjne jest dobre,jak ma się 1,2 psy....ale gotowanie dla 6 to juz
> pewien problem....

Po co Ci tyle psów?

[a_na]

andiamo napisał:
> Po co Ci tyle psów?

Zawsze marzyłam o sforce cockerów ;-)

[gzyra]

Spojrz:
empatia.pl/str.php?dz=3&id=229
empatia.pl/str.php?dz=3&id=223

[kakui]

Moj i tak tego nie je. A co wy myslicie ze to z rteci robione?? W koncu jak
maja zwierzaki tym karmic to musza wyprobowac czy wogole chca to jesc. Nie
widze w tym nic zlego. Przeciez nie daja tam jakis trutek tylko cos zjadliwego.
To tak jak dawanie probek szamponu do gazety. Tyle ze nie trzeba wyprobowywac

[mysiam1]

kakui napisała:

> Moj i tak tego nie je. A co wy myslicie ze to z rteci robione?? W koncu jak
> maja zwierzaki tym karmic to musza wyprobowac czy wogole chca to jesc. Nie
> widze w tym nic zlego. Przeciez nie daja tam jakis trutek tylko cos
zjadliwego.
>
> To tak jak dawanie probek szamponu do gazety. Tyle ze nie trzeba wyprobowywac

Kakui, przecież nie o to chodzi! Żeby sprawdzić, w jakich proporcjach ma być
robiona karma, trzeba doprowadzać zwierzęta do różnych, skrajnych stanów, czyli
np. dawać za dużo jakiegoś składnika, albo za mało i patrzeć, co się dzieje. I
w ten sposób zwierzęta poddawane takim eksperymentom chorują - nie są leczone,
bo po co, skoro na tym polega ich "zadanie"? To tylko przy "zwykłych" karmach,
a wyobraź sobie, jak testuje się karmę dla kotów chorych na nerki czy na
wątrobę - myślisz, że dają ogłoszenie w gazecie "szukamy kotów chorych na
nerki"? Te koty całymi miesiącami czy latami są chore tylko po to, żeby
sprawdzić, jak dobrać składniki karmy, żeby była lepsza. W testowaniu karmy nie
chodzi przecież o walory smakowe!
Piszesz, że to nie rtęć - pewnie, że nie, ale koty, które ją testują cierpią,
żeby inne koty mogły jeść karmę " z najwyższej półki".

[kakui]

a skad masz pewnosc ze rzeczywiscie doprowadzaja koty i psy do takiego stanu???
a moze szuakja chorych zwierzat w schroniskach??? ja nie wierze w te niby super
rezultaty po jedzeniu przez zwierze karmy. to zwykla sciema. a jak zwierz jest
w takim skrajnym stanie to chyba mu karma juz nie pomoze nie??? to potem
kolejnego tak doprowadzaja??? bzdura. jakby to byla prawda to w innych
panstwach juz by sie tym zajeli(oczywiscie nie w polsce bo tutaj to ma sie olew
kompletny na zwierzeta). to tak jak z constarem. rozpowiedzieli by o tym w
mediach i nikt by nie kupowal. nie ma dowodow. a jakies glupoty w necie to
wymysly ludzi. myslcie co chcecie

[mysiam1]

kakui napisała:

> a skad masz pewnosc ze rzeczywiscie doprowadzaja koty i psy do takiego
stanu???
>
> a moze szuakja chorych zwierzat w schroniskach???

Co niemal na jedno wychodzi, bo jeśli je biorą, to nie po to, żeby je leczyć, a
żby jeszcze bardziej cierpiały.
A żywienie np. kotów chorych na nerki nie ma ich leczyć, tylko wspomagać
leczenie - tak, jak u chorych ludzi stosuje się odpowiednią dietę.

Film z laboratorium

[84aga]

Ci co jeszcze nie wiedzą jak wyglądają testy karm na zwierzętach niech sobie obejrzą, filmik jest z dźwiękiem
www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=iams&Player=wm&speed=_med

84aga- dzieki za wklejenie linka

[kraxa]

O ten wlasnie mi chodzilo. Czy sa jeszcze jacys nieprzekonani?

[mysiam1]

www.z-palacu-cesarza.j.com.pl/zywienie/praktyki_przemyslu.htm

[wilk11]

A inne firmy są ok?...

[mysiam1]

wilk11 napisał:

> A inne firmy są ok?...

Szczerze wątpię, żeby były OK i napisałam o tym w jednym z poprzednich postów.
Przemysł produkujący środki do pielęgnacji zwierząt czy karmy dla nich mało ma
wspólnego z miłością do nich, natomiast z interesem i robieniem pieniędzy z
pewnością znacznie więcej :-/
Zdaję sobie sprawę z tego, że nagłośnienie niechlubnej działalności jednej
firmy nie oznacza, że inne są OK i mam tę świadomość kupując karmę dla moich
psów i kotów.

Przeczytajcie co jedzą nasze zwierzęta!!! szok

[karola_20]

Mysiam podała link do pewnego artykułu, ale widzę ze nikt się tym specjalnie
nie zainteresowal. Ja przeczytałam go w całości i jestem w szoku. Jeszczeraz
polecam lekturę.
www.z-palacu-cesarza.j.com.pl/zywienie/praktyki_przemyslu.htm
Nasze zwierzeta to kanibale.

[edavenpo]

W psim zarciu jest naprawde niezly syf a do tego firmy sa nieetyczne

Wyjscie jest jedno - gotujcie jedzenie dla psa. Ja gotuje od kilku miesiecy. Wet mi doradzil co ma w tym
zarciu byc - pies jest zdrowy i pieknie wyglada.
Podam przepis jak ktos chce...

edavenpo co gotujesz, no i dla psa jakiej rasy???

[kraxa]

Ja ostatnio karmie psa koebersem super light. jest to karma produkowana w
Niemczech, w raczej malej firemce. ale juz kurka nie wiem. Moze lepiej gotowac?

[edavenpo]

Gotuje kurczaka (moze byc inne mieso jak chcesz) z ryzem, otrebami i warzywami
(no i paroma innymi rzeczamu) dla mojego jamnika. Moi znajmi ktorzy maja
wieksze psy, wyzla i charta - rowniez przerzucili sie na ta diete tylko po
prostu musisz ugotowac wieksza porcje.

A ty jakiego masz psa?

to ja dobrze robie

[kraxa]

Mam huskiego. Ryz, kurczak to juz wiem. Interesuje mnie jakie warzywa mozna
podac psu poza marchewka. Niektóre powoduja wzdecia, a inne "przelatuja" przez
psa nie odzywiajac go w zaden sposób. kiedys byla nawet swietna strona z
przepisami na ciasteczka dla psów. Zrobilam mojemu z pasztetowa i otrebami.
Wcinal az milo. Ma ktos moze linka, zrobie mojemu "dzien dziecka" :-)

[edavenpo]

Ja daje marchew, seler naciowy i korzen selera, pietruszke (korzen i nac)
czasami groszek, fasolke zielona, pory... Moj pies lubi wszystkie warzywa i nic
mu nie szkodzi.

Na mniej wiecej 6-7 dni zarcia dla mojego jamnika biore: 3 kurze uda,
przynajmniej pol kilo warzyw, filizanke ryzu brazowego, filizanke otrab i z 4
lyzki siemienia lnianego.

Gotuje najpierw mieso z kurczaka az jest tak prawie ugotowane z paroma
ziarnkami ziela angielskiego, lisciem laurowym, wegeta i ziolami (pietruszka i
koper, troche tymianku) - tak jakbys gotowala rosol. Potem dodaje warzywa
pociete w kosteczke (czasami kupuje mrozone to sa juz przygotowane) i gotuje
przez nastepne 30 minut as warxywa sa miekkie a kurczak jest ugotowany. Odcedz
warzywa i kurczaka, odstaw niech troche przestygna, zachowaj rosol. Rosol
rozdziel tak zebys miala wystarczajaco zeby ugotowac ryz a potem otreby.
Odcedz ryz i otreby.

Oddziel mieso od kosci (kosci wyrzuc, skore zostaw). Powybieraj angielskie
ziele i liscie laurowe i wyrzuc. Potem cala mieszkanke warzyw z kurczakiem
zmiksuj. Postaraj sie zostawic pare kawalkow warzyw i miesa zeby nie byla
zupelna papka. Potem dodaj siemie lniane, otreby i ryz i dokladnie wymieszaj.
Przeloz do plastikowego pojemnika, do lodowki izrobione.


Moj pies to zarcie uwielbia, jest zdrowy i siersc mu sie blyszczy jak nigdy
przedtem wiec polecam.

Jak masz duzego psa to mozesz gotowac z golona albo innym kawalem mieska - tak
robia moi znajomi i oczywiscie wziac wieksze proporcje warzyw, ryzu itd.

[wilk11]

Tego się nie da czytać, stronę zaprojektował ktoś, kto bawił się tapetą.
Zwykle jestem sceptyczny co do takich odkryć.
W końcu wszystko i tak kupuję w sklepie, często jadam w restauracjach i nikt nie
jest mi w stanie zagwarantować, że jedzenie jest naprawdę zdrowe i czyste.