Myśliwi, po co te istoty żyją?

[kraiczek]

Odpowiedź jest prosta, żeby mordować w imię tradycji, równowagi w przyrodzie i
takie tam inne pierdoły na które ja MARS(czyt.od tył)
Myśliwy to człowiek wychowany na wsi, rodzice skrajnie prawicowi, wychowany na
"twardziela". Dostał strzelbę i nauczył się strzelać żeby podtrzymać tradycję
ojca pradziada. Kocha zwierzęta i dlatego bardzo lubi wieszać ich głowy na
scianach, pewnie zależy mu na bliskim kontakcie z przyrodą. Przeważnie jest
głupi i niedouczony, nie lubi mieszczuchów bo są mięczakami. Ma twardy łeb i
litr go nie rusza. Idzie taki jełop do lasu, czuje się dumny i groźny(w końcu
ma strzelbę) Strzela do wszystkiego co się rusza, nieważne czy to pies, kura
czy dzik, wg. niego wszystkiego jest za dużo a pozatym to wszystko się rusza
więc może być dobrym celem.
Po polowaniu ida po wodkę i drą gęby opowiadając o swoich bochaterskich
czynach(ciemnota średniowieczna)
Niestety w tym co robią nie przeszkadzają im ani przepisy, ani zdanie ekologów
i wszystkich innych inteligentniejszych od nich ludzi. Dla nich jest ważne
tylko to żeby mieć większe trofeum od Staszka z sasiedniej wsi.
Najgorsze jednak jest to że nie przeszkadza im w tym opinia publiczna. I tak
proceder mordowania trwa i będzie trwał tak długo aż ludzie się nie przeciwstawią.
Nie wierzcie w ich kłamstwa że muszą zabijać aby zachować równowagę w lesie,
to jest nieprawda!!! Wystarczy rozmnożyć populację wilków i po sprawie!
Niestety myśliwi skutecznie to utrudniają. Na tyle skutecznie że mimo
obowiązującego zakazu polowań na wilki ich populacja od kilku lat nie wzrasta!
Sam jednak niewiele zdziałam siedząc przed kompem...
Ale można by zasypać skrzynki mailowe kół łowieckich listami. Chciałbym żeby
każdy komu na widok myśliwego otwiera się nóż w kieszeni wysłał do kilku kół
odpowiedni list. Ja mogę poszukać adresy mailowe i napisać jakiś list

[albert.flasz1]

www.pzlow.pl/palio/html.run?_Instance=www.pzlow.pl

[albert.flasz1]

A jak coś Ci się nie podoba - to zajmij się kłusownikami.

[papierzwykly]

No popatrz! Zgadzam się z Tobą!
Prawdziwą zmorą są kłusole. czy to w lasach - czy na wodzie, czy to pod wodą.

I co z tego linku wynika??

[kraiczek]

www.pzlow.pl/palio/html.run?_Instance=www.pzlow.pl&_PageID=855&_RowID=506&_CheckSum=1381313668
To może myśliwi przestaną zabijać zwierzynę łowną to wilki będą miały na co
polować..., czy to tak trudno zrozumieć??
Natura sobie poradzi bez ingerencji tych oszołomów.
A jak myśliwy tak kocha las i polowanie to zabrać mu strzelbę i niech zakłada
jakieś pułapki i poluje, strzelić do bezbronnego zwierza kazdy umie.
I niech przypadkiem dzikus nie probuje wychodzc z lasu albo sie w mieście
pokazywać bo zstanie odstrzelony

[albert.flasz1]

Gdyby nie myśliwi i leśnicy, w Polsce już od dawna nie było by np. bażantów,
głuszców, łosi, danieli, saren, dzików... Co innego rozumna gospodarka
naturalnymi zasobami - co innego bezmyślne zabijanie, wyłącznie dla pieniędzy -
np. przez kłusowników, ale ten problem jest za trudny, lepiej więc
wylewać "krokodyle łzy" we wszystkich dostępnych mediach i tym sposobem
poprawiać sobie samopoczucie...

[kraiczek]

albert.flasz1 napisał:

> Gdyby nie myśliwi i leśnicy, w Polsce już od dawna nie było by np. bażantów,
> głuszców, łosi, danieli, saren, dzików...

A co by się z nimi stało??:) Bo wg mnie jakby nie były odstrzeliwane byłoby ich
poprostu więcej...

[albert.flasz1]

Możliwe... Jednak, co innego planowy odstrzał z respektowaiem "okresów
ochronnych", zwracaniem uwagi na liczebność zwierzyny na danym terenie, jej
fachowym dokarmianiem, rozmnażaniem... Co innego natomiast bezmyślne zabijanie
dla samego zabijania albo, co gorsza - dla pieniędzy!

[kraiczek]

> Co innego natomiast bezmyślne zabijanie
> dla samego zabijania albo, co gorsza - dla pieniędzy!

I tak jest u myśliwych, dokarmiać, rozmnażać po to żeby zabić. Nie chodzi tu
więc o zwiększenie poulacji zwierzyny a jedynie o to żeby mieć do czego
postrzelać. Dlaczego eleminują konkurencję czyli wilki?

[albert.flasz1]

Kłusownicy natomiast nie dożywiają, nie rozmnażają, nie wypuszczają tylko
strzelają, zakładają pułapki (widziałeś może zwierzę, które tydzień
przesiedziało we wnykach lub np. perkoza, który nurkując złapał się na t.
zw. "sznur"? Lepiej byłoby gdybyś nie zobaczył.), bo niczym się nie przejmują.
Dla nich liczy się wyłącznie mięso.

[bullowy]

i własnie o to chodzi,że nie dla mięsa ale dla trofeum mysliwi zabijają

[po.prostu.ona]

Ale przestrzegają okresów ochronnych zwierzyny, nie zakładają bestialskich
sideł, w których zwierzęta konają w niewyobrażalnych męczarniach po kilka dni.
Znane są przypadki, odnalezienia w sidłach martwej łani, przy której leżało
martwe sarniątko. Lisa, który zanim zdechł, na wpół odgryzł sobie łapę...
Normalne polowania nie prowadzą do takich potworności. Chociaż nie pochwalam
łowiectwa jako sportu, absolutnie nie stawiam znaku równości pomiędzy myśliwymi
a kłusownikami. Byłoby to grube nadużycie.

[zinn2]

No spoko zlikwidujmy koła łowieckie - rozumiem ,że zamiast nich Ty bedziesz
chodził do lasu w zimie dokarmiać zwierzęta , usuwać wnyki i załatwiać inne tego
typu sprawy ,którymi w znacznej części zajmują się myśliwi.

Poza tym rozumiem ,że jak się zabija dzikie zwierzęta to be ,ale jak szyneczka
na święta to ok ? Dobrze myślę ?

[bullowy]

zabijanie zwierząt dla przyjemności jest barbarzyństwem ,dla miesa potrafię
zaakceptować.A lasy są państwowe,więc to jest obowiązek panstwa opiekowac sie
zwierzetami w nich zyjących,a nie myśliwych którzy w nagrode za dorzucenie
sianka do karmików mogą sobie postrzelać.To mysliwi na odstrzał powinni isc a
nie te bezbronne zwierzęta.A ja płace podatki na to panstwo i zycze sobie aby
cześc ich trafiała na opiekę lasów własnie.
zieelony, czeerwony, fiooletowy,ha BULLOWY!

[zinn2]

Człowiek może przeżyć bez "przyjemności" zabijania , ale bez mięsa też przeżyje
i bez skórzanych butów i tapicerki też.Poza tym mięso zwierząt upolowanych przez
myśliwych też jest zjadane - nie zauważam różnicy. W czym Twoim zdaniem gorsze
jest pozyskiwanie mięsa z polowania niż ze zwierząt hodowlanych . Przejdż się
kiedyś do rzeżni - zwierze w lesie ma przynajmniej jakieś szanse - w rzeżni nie
. I nie ma co porównywać warunków życia zwierzęta rzeźnego a żyjącego na
wolności. Chyba ,że są zwierzęta równe i równiejsze ??

[po.prostu.ona]

Oj, nie bądź dzieckiem. Wszyscy płacimy podatki, ZUS i różne takie.
Chcielibyśmy mieć darmową i na odpowiednim poziomie opiekę medyczną, policję
chroniącą nas przed bandziorami, uczciwych pracodawców, praworządnych
polityków. Tylko co z tego? Nie bronię myśliwych. Ale uważam, że są mniejszym
złem niż kłusownicy. I jeżeli miałabym już kogoś jednoznacznie i ostro
potępiać, to zdecydowanie tych ostatnich.

[bullowy]

dzieckiem już dawno nie jestem,choc dziecko w sobie pielęgnuje,bo to wartość
potrafic zobaczyć coś oczami dziecka,bez stereotypów itd.Dlatego nie wierze w
mniejsze zło albo jest zło albo dobro i juz.Myslistwo jest złem,kłusownictwo
też ale jednak kłusownicy zabijają od lat by żyć,by jeść a myslistwo w obecnej
formie to rozrywka z prawdziwymi ofiarami dla bogatych.Do tego tupet z jakim
sie wożą po lesie,jakby to był ich prywatny folwark.Załosne.

[zinn2]

bullowy napisał:

> Dlatego nie wierze w
> mniejsze zło albo jest zło albo dobro i juz

A hodowle i rzeżnie to dobro czy zło w takim razie ?

[po.prostu.ona]

Kłusownicy nie zabijają by przeżyć. Często w sidłach giną zwierzęta, które nie
nadają się do jedzenia. Myśliwy może chybić, zwierzę złapane w siłda czy wnyki
nie ma żadnych szans. Jego agonia trwa całymi dniami, potwornie cierpi. Bywa,
że bez szans ucieczki jest rozszarpywane przez włóczące się psy. Bardzo często
kłusownicy nie fatygują się nawet po swój łup, zakładają tyle sideł, że nie
sprawdzają co i gdzie się złapało. Traktują ten proceder jako rozrywkę, rodzaj
zabawy.

[bullowy]

no nie, jednak kłusownikami zazwyczaj są zwykli chłopi, którzy to robią na
rosół,a nie dla zabawy.A jeśli chodzi o cierpienie zwierząt to fakt,że to jest
nie ludzkie,z tym że łatwiej mi jest zaakceptować kłusowanie z głodu niż
polowanie tylko dla rozrywki.A postrzelony dziki zwierz,który ucieka wiele
kilometrów,za którym gonią mysliwskie psy i idzie nagonka to nie cierpi
strasznie tak?

zieelony, czeerwony, fiooletowy,ha BULLOWY!

[po.prostu.ona]

Fragment większej całości:

Kłusownictwo, a zwłaszcza wnykarstwo (stalowe pętle lub zatrzaski) jest
największym barbarzyństwem, mordowaniem zwierząt w potwornych męczarniach
trwających czasem kilka dni. Leśnicy i myśliwi twierdzą, że kłusownictwo jest
procederem bardzo starym, lecz narastającym zastraszająco szybko od początku l.
90., często uprawianym rodzinnie, z pokolenia na pokolenie. Kłusownicy nie
zawsze kierują się chęcią wyżywienia rodziny, bowiem czasem trudnią się tym
ludzie bogaci. Kłusownictwo jest zjawiskiem groźnym, bo uczy okrucieństwa oraz
wyrabia przekonanie o nieskuteczności prawa, gdyż kłusownicy są rzadko uchwytni
lub łagodnie karani. Wg informacji Dyrekcji Regionalnej Lasów Państwowych w
Katowicach wzrasta ilość znajdowanych w lasach wnyków i złapanych w nie
zwierząt: saren, dzików, zajęcy, bażantów.

Myśliwych zbulwersował niedawno widok uduszonej ciężarnej sarny z licznymi
ranami na ciele i 2 brzóz obok: jednej wyrwanej z korzeniami, drugiej złamanej -
świadczących, że zwierzę stoczyło rozpaczliwą walkę o swe życie. Wnyki okazały
się niebezpieczne również dla ludzi, gdyż omal nie doszło do amputacji kończyny
u robotnika leśnego z Nadleśnictwa Pszczyna. Kłusownicy posługują się także
specjalnie głodzonymi, agresywnymi psami, głównie chartami, często
niebezpiecznymi dla ludzi. Co najmniej 30% pozyskiwanej w lasach zwierzyny pada
ofiarą kłusowników - informuje naczelnik Wydziału Gospodarki Łowieckiej i
Rybackiej Regionalnej Dyrekcji Lasów Państwowych w Katowicach i członek
Naczelnej Rady Łowieckiej - Wiesław Tomecki. Rodzaj kłusownictwa zależy od
regionu: w województwie katowickim, częstochowskim i opolskim przeważa
wnykarstwo, w krakowskim i kieleckim - używanie psów, w województwach
zachodnich - samopały. Najbardziej niebezpieczne, chociaż rzadkie, jest
kłusownictwo z bronią palną, np. pod Gliwicami zginął leśniczy od kuli
kłusownika. Ściganiem kłusownictwa zajmują się głównie leśnicy i myśliwi, lecz
nie mają uprawnień policji i prokuratury, zaś strażników leśnych i łowieckich
jest ciągle za mało.
To tyle w kwestii obrony biednych, głodujących kłusowników.

[albert.flasz1]

Chcialem tu jeszcze cos dopisac ale widze ze nie ma potrzeby...

[bullowy]

no i dobra poddaje się,napisałem,że kłusownictwo też jest złem,ale temat
dotyczy myślistwa i widzę,ze jak zwykle jest odwracanie kota ogonem.Dla mnie i
myślistwo i kłusownictwo jest złem i koniec kropka.pozdrawiam

[po.prostu.ona]

Nie chodziło mi o zakrzyczenie Ciebie, czy zmarginalizowanie problemu - jak już
zaznaczyłam, nie jestem zwolenniczką łowiectwa. Ale nie sposób nie zgodzić się
z Albertem, że do prawdziwej tragedii dzikich zwierząt doprowadzają nie
myśliwi, a kłusownicy. Pozdrawiam również.

[ewcio2]

Żałosne... ale nic nie jest albo złe albo dobre. bo są ludzie i ludziska.
Tak jak myśliwi: z prawdziwego zdarzenia i ci z powodu nadmiaru pieniędzy.

[ontarian]

kraiczek napisał:

> Myśliwy to człowiek wychowany na wsi,
pomysl zanim glupote napiszesz

[sharon_0]

Ja znam mysliwego który wychowqał sie w centrum Łodzi i teraz mieszka pod Łodzia
i jest myśliwym.Bardzo przyzwoity człowiek:)

[ontarian]

kiedys nie chlopi a szlachta
i arystokracja polowania urzadzali

[kraiczek]

> i jest myśliwym.Bardzo przyzwoity człowiek:)

2 całkowite sprzeczne ze sobą zdania

[kraiczek]

No to jak już ktoś w mieście nie potrafi znaleźć sobie innego zajęcia tylko
jedzie mordować do lasów to sorry ale nie wiedziałem że są takie przypadki

A co mi tam...

[mjot1]

„Dyskusyja się rozwija...”
O tym, że ktoś ma prawo zabijać a ktoś nie, że coś jest złem a tamto i owszem
jest złem, lecz przecie mniejszym a może nawet dobrem jest czasami...
Czerń i biel. Jakież to proste. Kłusownik zły a myśliwy... no może nie dobry,
lecz jednak lepszy.
A przecie nie znajdziesz dwu podobnych ludzi nawet z gęby a cóż dopiero, jeśli
porównać ich emocje, wnętrze.

O zabijaniu.
Proszę mi wyłuszczyć jakież to profity zyskuje zwierz zabity przez myśliwego a
jakie niepowetowane straty gdyby przyszło mu zginąć z ręki kłusownika.
Proszę mnie ciemniakowi wyjaśnić, jaka to dla ofiary ma niby być różnica?

Kim jest pędzący swym ukochanym autkiem człowiek, który roztrzaskuje ciężarną
sarnę? Myśliwym czy kłusownikiem?
A może winny jej śmierci jest budowniczy tej szosy? A może projektant? Może
planista, który raczył przekreślić mapę kreską?
Hm... Najprawdopodobniej to tylko ta durna sarna popełniła samobójstwo...
O tam właśnie pies zamęcza w maratońskim pościgu inną sarnę.
Kim jest spacerowicz, który spuszcza w lesie ze smyczy swego pupila: „niech się
biedactwo wyhasa on przecie to tak lubi”
Kim jest tenże sam automobilista robiący płaskorzeźby z żab, które pędzone
odwieczną siłą przedwiośniem podążają do zbiorników wodnych?
A kim jest ów szlachetny esteta, który na widok takiego paskudztwa odrzuca je
kopniakiem ze wstrętem? On przecie nie wierzy w bzdury, że w takiej ohydzie
może być zaklęta księżniczka nie pozwala mu na to zdobyta wiedza na kilku
fakultetach.
Kim jest dziecko, które z podarowanej przez rodziców wiatrówki zabiło właśnie
wiewiórkę lub jakieś ptaszęto?
Kim jest rolnik, który nawozami i innymi środkami ochrony skazuje na śmierć w
męczarniach całe chmary zwierząt i ptaków?
Kim oni są? Kłusownikami czy myśliwymi?

Przepiękna księżycowa noc. Tam hen za widnokręgiem powolutku zapala się
brzask...
Krótkim fuknięciem locha nakazała czterem pasiastym warchlaczkom by zachowały
ciszę i pozostały na miejscu. Bezszelestnie wynurzyła się z zarośli i wyszła na
polankę. Czujnie nasłuchując i wciągając chrapliwie powietrze w nozdrza dłuższy
czas węszyła... Instynkt nakazywał jej ostrożność, jednak wokół panował niczym
nie zmącony spokój, znała to miejsce, bywała tu nieraz, no i to uczucie głodu a
tam tak pięknie pachną kolby kukurydzy... Jeszcze kilka ostrożnych kroków i
nagle potężne uderzenie! Huku już nie słyszała, zaryła się „gwizdem” w ziemię i
padła.
Przecie myśliwy nie chciał. Ot to tylko niezawiniona drzemka kilka godzin na
ambonie i łyk z piersiówki na rozgrzewką zrobiło swoje no i niedoskonałość
przyrządów optycznych i ta poświata księżyca... Przecie widział wyraźnie
potężny chyb odyńca...
Proszę wytłumaczyć tym malutkim dziczętom, że to tylko pomyłka.

A jeśli ktoś twierdzi, że to nie on przecie zabija. To pytam Cię konsumencie:
Czyja wina jest większa kata czy zleceniodawcy?
Kto zaspokaja swe potrzeby truchłem?
A jeśliś jakimś jaroszem i żywisz się jeno nacią i kiełkami to czyż nie
mordujesz całych populacji mszyc? Jednocześnie skazując na straszną śmierć
głodową biedronkę i złotooka.
A czy u licha roślina nie jest organizmem żywym? Czyż to ziarenko nie jest
embrionem?

Ktoś powie żem się zagalopował, napomknie: „Znaj proprcjum...”
Więc proszę to powiedzieć z perspektywy tej mszycy.
Bo czy to żem wysokiego wzrostu miałoby niby oznaczać, że karła można zabić za
półdarmo?

I po cóż te bzdurne oczywistości on wypisuje? Ktoś zapyta.
A po to by przypomnieć Wam, że człowiek zabijał, zabija i zabijać będzie. Tacy
jesteśmy i już! Jedni zabijają, bo muszą, ktoś bo to lubi, ktoś inny z głupoty.
Ważne by zdać sobie z tego sprawę, by wiedzieć, co się czyni i przynajmniej
próbować nie zabijać bez uzasadnionej przyczyny. To tak przecie niewiele...

Kończę bom chyba już przesadził...

Najniższe ukłony!
Twierdzący, że jedyne, co człowiek może uczynić dla natury dobrego to
samounicestwienie M.J.

[ontarian]

mjot1 napisał:

> Twierdzący, że jedyne, co człowiek może uczynić dla natury dobrego to
> samounicestwienie M.J.
to zrob cos dobrego dla tej natury

[po.prostu.ona]

Mjot mówiąc człowiek - ma na myśli ludzkość en masse (tak sądzę). Natura
próbowała się już pozbyć ludzkości - i kilka razy prawie jej się udało. W końcu
pewnie się uda.

[ontarian]

po.prostu.ona napisała:

> Mjot mówiąc człowiek - ma na myśli ludzkość en masse (tak sądzę).
wiem, ale gdzies trzeba zaczac, no nie?
a i dobry przyklad tez by sie przydal

[mjot1]

Prawdą niezbitą jest coś Waść wyłuszczyć raczył...
Cóż więc by tu odrzec?
Z doświadczeń ludzkości wynika niezbicie, iż praktyk z teoretyka jest jak ...
(w miejsce kropek niech sobie każdy wpisze, co mu tam fantazja podszepnie).
Hm... Może Acan wspomógłbyś w „ciało” słowo przemienić...

Z najniższymi ukłony...
w pozie nieśmiałej acz z nadzieją... M.J.

[mjot1]

"Natura próbowała się już pozbyć ludzkości - i kilka razy prawie jej się udało.
W końcu pewnie się uda"

Hm… Ja jednak sądzę, że człowiek za nic nie da sobie tego przywileju odebrać.
Wszak on, człowiek, bogu podobny jest tu na tym padole władzą najwyższą także
wykonawczą.

Najniższe ukłony!
Wieeelką pokładający wiarę w człowieka M.J.

[albert.flasz1]

Hmmm... Raczej też tak myślę: ludzie nieźle nauczyli się radzić sobie z
większością sił natury. Poza tym rozmnożyli się ponad wszelkie rozsądne granice
narzucone przez tęże naturę, czym już dawno wywrócili do góry nogami ostatnie
resztki równowagi w środowisku, więc ogromna większość naturalnych katastrof i
plag skazana jest na ograniczoność oraz minimalną (z punktu widzenia ogółu
ludzkości) lub niewielką szkodliwość. Wyjąwszy więc jakieś megakataklizmy, typu
upadek komety itp., które przecież się zdarzają, myślę że koniec ludzkości nie
nastąpi z przyczyn naturalnych... Ludzie "załatwią" się sami!
pzdr

[studentka83]

obrazasz moja rodzine,moj tata jest mysliwym i nie jest wiesniakiem z twardym
lbem,tylko zootechnikiem z miasta.I nie strzela do ciezarnych saren,czy
mlodziutkich warchlakow tylko do starych zwierzat.....musi byc selekcja.
A jesc szyneczke na kanapeczce to fajnie co?A kotleciki tez pyszniutkie prawda?
A skad sie one biora?????
Myslywy nie tylko zabija tak jak to powiedzialas,on sciga klusownikow,ratuje
zwierzeta z zelaza i wnykow,dokarmia zwierzeta,robi pasniki.
Lepiej zajmij sie atakowaniem klusownikow!
A poza tym wyrazaj swoje opinie bezy inwektyw.

[kraiczek]

> obrazasz moja rodzine,moj tata jest mysliwym
To szczerze współczuje, ile głow zwierząt wisi w twoim pokoiku?

Chodzi o to żeby każdą istotę żywą traktować z nalażytym szacunkiem. A kulka w
łeb do bezbronnego zwierza....To tak jak by Bush wjechał czołgami do Tanzanii i
strzelał do ludzi z kijami w rękach. Jak już lubi strzelać to niech strzela
sobie w strzelnicy.
Jak ktoś już tu zauważył myśliwy zabija dla własnych celów i kłusownik również
więc można ich do jednego wora wsadzić. Niech myślywy zajmie się tylko
dokarmianiem i polowaniem na kłusowników to bedzie OK. Myśliwych skutecznie
zastąpi wilk ale...no tak może dojść do nadmiernego namnożenia wilków i
wtedy...no tak,więc wszystko sprowadza się do tego że człowiek zniszczył
naturalne ekosystemy. Człowiek powinien żyć w miastach w wysokich budynkach żeby
zajmować jak najmniej przestrzeni a jak ktoś chce mieszkać w domu to góra
30-40km od wielkiego miasta. Wszystkie inne poniżej powiedzzmy 300tys.
mieszkańców powinny zostać zlikwidowane. Wtedy powstałyby ogromne niezamieszkane
połacie ziemi na których można by odbudować ekosystem. To tyle z dziedziny
fantastyki:)
A co do tego że bulwersuje się na myśliwych a sam jem mięso to to jest tak jakby
porównać wycinanie puszczy amazońskiej do ścinania sosen posadzonych i
wyhodowanych prze człowieka.

[albert.flasz1]

kraiczek napisał:

> Jak ktoś już tu zauważył myśliwy zabija dla własnych celów i kłusownik również
> więc można ich do jednego wora wsadzić.

Więc dorzuć jeszcze t. zw. "obrońców praw zwierząt" a la Brigitte Bardot. Coraz
częściej mówi się o nich jak o hipokrytach, którym tak naprawdę zależy
wyłącznie na własnym "ego" a zwierzęta są tylko rodzajem zasłony dymnej.

[g.i.jane]

Ja tam uwazam mysliwych za zwyklych zbokow, ktorzy morduja dla przyjemnosci.
I zadne tlumaczenia o ich rzekomo szlachetnej roli w zyciu dzikich zwierzat nie
robia na mnie wrazenia.

[amadyn]

studentka83 napisała:

> I nie strzela do ciezarnych saren,czy mlodziutkich warchlakow tylko do starych
zwierzat.....musi byc selekcja.

Czy widziałaś kiedyś polowanie z nagonką ? Przed linię kilku myśliwych
wyskakuje grupa saren ( czy innych skazanych na śmierć ) w różnym wieku i
w różnej kondycji ( chore , słabe i te bardzo zdrowe ). I nagle słychać salwę
z kilku luf ( razy dwa ) i po sprawie - wszystkie martwe. Czy to nazywasz
selekcją ? Dla mnie to eliminacja gatunku.
amadyn

[wrexham]

tak.. ja raz widzialam jadac na wakacje taki oto obrazek: maly zarosniety
stawik wielkosci znaczka pocztowego, gdzies niedaleko drogi i z dziesieciu
chlopa naokolo z lufami wycelowanymi w ploszone kaczki; niezla selekcja
osobnikow slabych.. no, no
wyglada na to, ze te najslabsze wlasnie przezyly, bo nie mialy sily zerwac sie
do ucieczki; szkoda, ze te dupki rzezniczo-mysliwskie same sie nie
powystrzelaly;

kraiczek...

[studentka83]

twoja argumentacja jest co najmniej smieszna.....a myslisz ze to mieso co jesz
to skad sie wzielo?!jak inaczej sobie to wyobrazasz?ze co zwierze padnie w
lesie i ktos je znajdzie,obrobi i na stol,tak?!poprostu dziecinada.....
Wyobraz sobie,ze w moim pokoiku nie wisza zadne trofea.....
Niestety ale twoja argumentacja jest na poziomie podstawowki.

[albert.flasz1]

Myślę że są ludzie, którzy w ogóle niewiele sobie wyobrażają... Dorabiam sobie
od czasu do czasu w ubojni i niejedą "ciekawą" rzecz miałem okazję obejrzeć.
Najbardziej jednak w pamięci utkwiło mi pewne wydarzenie sprzed kilku lat:
odbywałem któryś z rzędu staż w pewnych dużych, "eksportowych" zakładach
mięsnych, doskonale zorganizowanych i wyposażonych, ze wszystkimi potrzebnymi
certyfikatami. Bito tam na jednej zmianie około 800-1200 świń, 50-250 szt.
bydła oraz od czasu do czasu 50-150 koni. Dostawy "materiału rzeźnego"
zapewniali "prywaciarze", czyli drobni przedsiębiorcy dysponujący 1 lub kilkoma
ciężarówkami, nie zawsze spełniającymi wymogi prawa - dobry sposób by pozbyć
się choć części odpowiedzialności. Nie było transportu bez co najmniej jednego
zwierzęcia (głównie świnie) z połamaną miednicą lub kończynami, zaduszonego...
Świnie do "zwykłego" (nie "sanitarnego") uboju szły specjalnym korytarzem-rynną
z nierdzewnej blachy i krat. Najpierw były "oszołamiane", potem wieszane na
haku za tylną kończynę i wykrwawiane. Otóż, pewnego razu zdarzył się wyjątkowo
mocny "zator": obsługujący otworzyki więc klapę w bocznej ściance korytarza, z
której wypadła jedna świnia. Stała tak przez kilka minut, rozdygotana, z
obłędnym strachem w oczach, wreszcie jeden z pracowników bezceremonialnie
złapał ją za tylną nogę i przeciągając po podłodze powiesił na haku przebijając
skórę za ścięgnem Achillesa, po czym następny "na żywca" wbił jej specjalny nóż
w tętnicę szyjną... Trudno mieć pretensje do ludzi - w końcu to jest ich zawód,
robią to codziennie, latami a praca w rzźni nie jest pracą dla ludzi
wrażliwych. Takie rzeczy są codziennością i dlatego dziwi mnie postawa pewnych
osób, które "z uporem maniaka" i głównie w Mediach bronią fok, wielorybów,
lasów amazońskich, eksportowanych koni (choć tam już od dawna sytuacja jest
raczej znośna) oraz dzikich zwierząt - podobno tysiącami i wyłącznie dla
przyjemności mordowanych przez myśliwych, natomiast co do innych, bliższych
spraw - wystarczy im jeden rzewny filmik przypadkowo i okazjonalnie nakręcony
przez nawiedzonych "animalsów".:(

nie kumasz albercie?

[bullowy]

,że różnica między hodowanymi klonami jakimi są swinie,bydło itd a zwierzętami
żyjącymi w naturze od zarania,jest kolosalna.Zwierzeta dzikie są ostatnią wolną
formą życia na naszej planecie i walka jest właśnie o te ostatki których
człowiek jeszcze nie wykosił.A tu znowu niby o myślistwie to jednak
rzeżnia ,kłusownicy itd,wszystko żeby udawać,że myśliwstwo to takie nic i tylko
pojedyńczy stuknięci dewoci,obrońcy zwierząt, znowu się czepiają.

[po.prostu.ona]

Nie mogę się z Tobą zgodzić. Na wsi bywałam co prawda okazjonalnie, ale nawet
ja - mieszczuch z dziada pradziada - zauważyłam, że krowy i świnie to nie są
chodzące kotlety i żywe fabryki nabiału - ale myślące, czujące istoty.
Szczególnie bystre i inteligentne są świnie - ponoć inteligencją nie ustępują
psom. Nie uwłaczaj im, tylko dlatego, że człowiek zgotował im taki, a nie inny
los.

nie uwłaczam ale

[bullowy]

tym hodowlanym nie grozi wyginięcie tak jak tym leśnym,tzn.te pierwsze też
wyginą ale prawdopodobnie dopiero wtedy to się stanie, kiedy i człowiek sam się
wykonczy.Zwierzęta dzikie sie kończą,wiele gatunków znika z naszej planety i
juz ich nie ma,po prostu szkoda

[albert.flasz1]

Bo jestem prostym człowiekiem (co nie znaczy prostakiem) i żywe zwierzę (a
także człowiek oraz każda inna "żywa" istota - pytanie co jest "żywe" a co
nie...) jest dla mnie żywym zwierzęciem bez względu na sytuację, kondycję,
okoliczności itd.

Albercie Flaszu

[kraiczek]

> Nie było transportu bez co najmniej jednego
> zwierzęcia (głównie świnie) z połamaną miednicą lub kończynami, zaduszonego..

To wszystko myśliwi, kłusownicy, znęcanie się nad zwierzętami składa się na
całokształt ludzkości, Jaki obraz z tego wynika widać:

>wreszcie jeden z pracowników bezceremonialnie
> złapał ją za tylną nogę i przeciągając po podłodze powiesił na haku przebijając
> skórę za ścięgnem Achillesa, po czym następny "na żywca" wbił jej specjalny nóż
> w tętnicę szyjną...

> Trudno mieć pretensje do ludzi - w końcu to jest ich zawód

CO?? TO MA BYć ARGUMENT? W takim razie dlaczego nie toleruje się płatnych
morderców,robią to codziennie, latami, przecież to ich praca.

> Takie rzeczy są codziennością i dlatego dziwi mnie postawa pewnych
> osób, które "z uporem maniaka" i głównie w Mediach bronią fok, wielorybów,
> lasów amazońskich, eksportowanych koni (choć tam już od dawna sytuacja jest
> raczej znośna) oraz dzikich zwierząt - podobno tysiącami i wyłącznie dla
> przyjemności mordowanych przez myśliwych, natomiast co do innych, bliższych
> spraw - wystarczy im jeden rzewny filmik przypadkowo i okazjonalnie nakręcony
> przez nawiedzonych "animalsów".:(

Taaaa, z pewnością w lasach amazońskich sytuacja jest znośna:] a to że znikną za
kilkadziesiąt lat to taki mały szczegół...
Zwierzęta "do jedzenia" czyli wyhodowane przez czlowieka powinno się hodować w
dobrych warunkach, świnie nie zamknięte w ścisku w oborze ale biegające wolno po
zamkniętym terenie. I tak ze wszystkimi zwierzętami. I zabijać je w humanitarny
sposób np. zagazować podczas snu i martwe dostarczyć do rzeźni. Wiesz co czuje
takie zwierzę jak wie ze zaraz bedzie zarzniete???? baaaa żeby zaraz. A na
Hitlera tak się z pewnością oburzacie a teraz co człowiek robi ze zwierzętami?
To ta sama zasada jeżeli hitler miał prawo kogoś uważać za gorszy podgatunek to
tak samo człowiek uważa się teraz za kogoś nad zwierzętami.
Nie uważam że myśliwy to najgorsze zło tego świata, poprostu wpisuje sie w
całokształt tego wszystkiego.

[albert.flasz1]

No cóż, podobno polowania kojarzą Ci się z wycinaniem lasów amazońskich a
jedzenie mięska ze sklepu - tylko z wycinaniem drzew przy drodze, chyba że się
mylę...
PS. W oborze trzyma się bydło, świnie natomiast w chlewiku lub, coraz częściej -
w chlewni. A Hitlera zostaw, o to nie ten temat i nie to forum tym bardziej,
że "całokształ" można rozciągnąć na wiele innych rzeczy (np. amatorów "zwierząt
domowych").

[wrexham]

to te szynki na naszych stolach to wszystko z uboju tatusia? z lasu? to my sie
delektujemy dziczyzna i nawet tego nie wiemy? no, no..

[fedorczyk4]

O twarz, nie będę polemizowała z nikim (wątek starannie przestudiowałam). Chcę
jedynie wyrazić moje odczucia. Moja babcia polowała, mój wujek poluje, brat
cioteczny męża też. Pracuję z ludźmi którzy namiętnie polują. Nie rozumiem
tego, nie akceptuję i nienawidzę serdecznie. Mieszkałam na granicy lasu, we
Francji gdzie wolno zabijać zwierzęta na prywatnym terenie 10 m. od zabudowań.
W okresie łowieckim lasek (z alejkami i huśtawkami)przekształcał się w
strzelnicę dla niewyżytych palantów. We Francj nie istnieje problem
eksterminacji nadmiaru, lub słabych sztuk, to jest po prostu rzeźnia dla
radochy. Nie wierzę w dobre chęci i społeczną pracę myśliwych w Polsce. Od tego
są służby leśne. Zabijanie za pieniądze, dla przyjemności jest dla mnie jedynie
zaspokajaniem popędów których myśliwi nie są w stanie zaspokoić inaczej i gdzie
indziej. Bardzo mi przykro jeżeli obrażam czyjegoś ojca, lub powinowatego.
Zdania nie zmienię. Won z polowaniami.

[albert.flasz1]

Taka argumentacja wręcz poraża i zbija z nóg: ponieważ we Francji jest tak -
więc w Polsce ma być tak. A jak jest w USA, Chinach i w Burkina Faso?

[fedorczyk4]

Drogi Albercie podałam tylko jeden przykład, dobrze mi znany z wielu lat
mieszkania we Ftrancji, która ma prawo wyjątkowo przychylne myśliwym. To
oczywiście był pewien skrót myślowy, skoro go nie zrozumiałeś to rozwinę.
Mieszkam w Polsce od kilku lat, od wielu jeżdżę na wszystkie wakacje w roku w
bieszczady, królestwo połowów, wycinek i zwierząt. Nie mam w sobie nic z BB
(oczywiście poza urodą z najlepszych lat) i zgadzam się całkowicie z osobami
które twierdzą że we wszystkim należy zachować równowagę. To czego nie potrafię
zrozumieć to przyjemność zabijania. Oficjalne argumenty myśliwskiego lobby
nijak się mają do naszej rzeczywistości. Paśniki, karmniki, selekcja, to bzdura
która służy za tarczę obronną posiadaczom broni i instynktu do zaspokojenia.
Nie twierdzę że nie istnieją myśliwi o uczuciach "wyższych" twierdzę natomiast,
że jest ich może 0,5% wśród tych którzy wygarniają do żywiny. To jest moje
prywatne zdanie, skoro Cię zbija z nóg i poraża to bardzo mi przykro, ale
zdania nie zmienię. Nienawidzę myśliwych:-(

[fedorczyk4]

P.S. I czy to jest w Burkina Faso czy w U.S.A niczego dla mnie nie zmienia.
Zabijanie dla sztuki mierzi mnie w najwyższym stopniu.

[studentka83]

Obrazamy sie?Ok,skoro taki Wasz poziom to sie wyjatkowo do niego zrownam -
GŁUPI JESTESCIE a Wasza argumentacja jest PROSTACKA.I na tym sie koncza moje
wypowiedzi tutaj.

[mjot1]

Ech...
Jakież to fantastyczne uczucie, gdy ma się rację...

Najniższe ukłony!
Zazdrością szczerą pałający M.J.

[wrexham]

w dwudziestej drugiej wiosnie zycia wszystkich naokolo nazywac glupcami..
no, no..

[forresty]

a po co żyją? A po co ty żreszi reszta miecho. Jakby ktoś widział jak zabija
sie zwierzaki w rzeźniach to przy tym co robi myśłiwy to jest barbaryństwo. tak
nautura stworzyła ten świat że sie wszyscy zabijają nawzajem i tradycja nie ma
tu nic do rzeczy. Mysłiwy nie dostaje pozwolenia na odstrzał za piękne oczy
tylko dlatego że wymagają tego względy ekologiczne właśnie.
Przez durnych ekologów setki lisów ginie z głodu i pod kołami samochodów bo
lisów jest tak dużo że zaczyna brakować dla nich karmy a zając w lesie to dziś
trochę jak Yeti w Himalajach

[bullowy]

a ty widzisz o czym dyskutujemy?,chyba o myslistwie.Załóż wątek o rzeżniach to
będziemy dyskutować o rzeżniach.
A poza tym zające uciekły już dawno na łąki i działki,tam żyją,w lesie za dużo
mysliwych...

[albert.flasz1]

bullowy napisał:

> A poza tym zające uciekły już dawno na łąki i działki,tam żyją,w lesie za
dużo
> mysliwych...

Myśliwych - jak myśliwych, za to grzybiarzy, spacerowiczów, zbieraczy chrustu;
śmieci oraz wszelkiego innego tałatajstwa...

[ewcio2]

> Po polowaniu ida po wodkę i drą gęby opowiadając o swoich bochaterskich
> czynach(ciemnota średniowieczna)

No kolego ciemnota jak się pisze boCHaterskich

A co do myśliwych - dobrze, że istnieją bo niebyło by co oglądać w lesie... ale
to wymaga długiego tłumaczenia a dla ciebie nie warto się wysilać.

[wrexham]

wysil sie chociaz i napisz NIE BYLOBY, a nie NIEBYLO BY, skoro juz wymyslasz od
ciemniakow innym, ktorym sie zdarzy blad :))
pozdro m.

[bullowy]

no właśnie,prosimy troche światła

[wrexham]

nie, ja nie chce pouczac, tez robie bledy, ale trzeba sie chociaz starac, nie?
literowki rozumiem, jakies "nie" razem czy osobno w niektorych przypadkach to
tez dla mnie czarna magia - przyznaje, ale trzeba sie starac, sa slowniki,
mozna sprawdzic jak sie ma watpliwosci; bo czasami najlepszy merytorycznie
tekst jest nie do zniesienia z okropnymi bledami, prawda?
pozdrawiam :)

[albert.flasz1]

... Czym w sumie zajmują się t. zw. "obrońcy zwierząt": robieniem "kasy"?
Wlewaniem "krokodylich łez" na publicznych forach? Reklamą, marketingiem,
PR?... Ech - szkoda słów!

[mjot1]

Nie wiem, czym się zajmują prawdziwi „obrońcy” i mało mnie to obchodzi.
Natomiast na własny użytek często tak właśnie nazywam siebie i Moją
Zdecydowanie Lepszą Połowę.
My jednak niczym szczególnym się nie zajmujemy...
Od pewnego czasu po prostu staramy się przeżyć na tym padole możliwie
niepostrzeżenie i jak najciszej (oczywiście, jeśli spoglądać i nasłuchiwać od
strony natury).
Ot, jeśli spotkamy na swej drodze jakiekolwiek żyjątko miast je rozdeptać jak
na prawdziwego silnego człowieka przystało my ustępujemy mu miejsca.
Dokarmiamy, przenosimy, pomagamy jak umiemy i w miarę swych niewielkich
możliwości. I owszem w ostateczności też zabijamy (mucha, komar).
Co mamy w zamian?
Cóż... Aby się tego dowiedzieć wystarczy schylić kark i przynajmniej spróbować
dostrzec...
Wg nas naprawdę warto.

Najniższe ukłony!
Zachwycony otaczającym nas zwykłym światem i zdziczały M.J.

[wrexham]

mjot1
zyj dlugo i szczesliwie i przekazuj swoj swiatopoglad potomkom
klaniam sie do pasa
m.