Pochwała terroryzmu na forum?

[hansgrubber]

1. Amamit do dany: "Weź no Dana zleć kilkaset czy tysięcy mordów
politycznych, ino tak, żeby poszło nas konto "palestyńczyków" i
będzie po krzyku..." Zarcik? Moze.
2. Ale sporobujmy w podobny desen: Wez no xxx zlec kilkaset czy
tysiecy Zydow do gazu, ino tak zeby poszlo na konto "faszystow" i
bedzie po krzyku.
3. Male cwicczenie z wyobrazni.

[amamit]

To ty pochwalasz terroryzm... Nie rozpoznajesz też sarkazmu... Dlaczego otworzyłeś nowy wątek, a nie wpisałeś sie pod moim postem? Ano po to, żeby uciekł kontekst mojej wypowiedzie manipulatorze z bożej łaski...

Ot, menda taka jesteś, na dodatek łajza...

Do drugiej i trzeciej części twego bełkotu nawet sie nie odniosę...
Wklejam tylko jak było: posty Dany i moje na nie odpowiedzi...

ty mi tutaj nie lovuj grubber.....
dana33 29.11.09, 09:51 Odpowiedz
znow lzesz.... nie, nie odpowiadasz na nic, co ci nie pasuje w kram...
lzesz, ze zydzi rozpoczeli terror i to nie od dnia dzisiajeszego tak lzesz....
nie wyciagaj z grobu begina przy kazdej okazji... bo na moje pytanie dawno temu
co do rzezi zydow w hebronie w 1929 roku, kiedy nikt jeszcze nie myslal o
israel, nie raczyles odpowiedziec.. bo terror, ten arabski byl juz wtedy i
wczesniej tez...
ty jeszcze nigdy nie ustosunkowales sie do zadnego wpisu merytorycznie, tylko
ladnie zmieniales kierunek, oskarzajac o cos innego... z argumentami ja sobie
moge doskonale poradzic, tylko ty nie masz zadnych i nie mozesz sobie poradzic z
moimi, w tym wlasnie twoj problem, grubber.... i w tym watku wlasnie ani slowa o
zakrwawionych rekach z duma pokazywanych przez sqrwiela, ale ladnie piszesz o
moich zakrwawionych rekach, nie? tu juz ani slowa o tym zdjeciu, ktore obieglo
caly swiat... tak wlasnie wygladaja twoje
"odpowiedzi".... nie, do rozmowy z toba nie jestem gotowa.... bo z toba nie moze
byc zadnej rozmowy, jako ze ty nic, tylko to arabskie badziewie powtarzasz....

ale lepiej ty uwazaj kogo bronisz grubber... bo arabowie homoseksualistow takich
jak ty wieszaja na glownym placu w bialy dzien... natomiast w tym morderczym
israelu homoseksualista zostaje
ambasadorem panstwa i jedzie na placowke ze swoim oficjalnie, cywilnie
poslubionym partnerem...
a teraz, jak zawsze:
klamca, manipulant, oszczerca i tchorz....

[dana33]

wiesz co sie kryje za tym zdjeciem, amamit? to ci powiem....
dwoch israelskich zolnierzy w drodze z domu do bazy wjechalo przez pomylke do ramalli... tam ich wciagnieto do domu, zamordowano (w czasie mordu zadzwonila zona jednego z nich, w ciazy i jeden z mordercow odebral telefon i powiedzial: wlasnie zamordowalismy twojego meza), morderca najpierw pokazal sie w oknie dumnie pokazujac swoje zakrwawione rece, potem wyrzucono ciala przez to okno
wlasnie:




a potem jeszcze zmasakrowano ich




ot, kogo broni i nigdy nie potepi taki gruber.... klamca, manipulant, oszczerca i tchorz....

[explicit]

To mialo miejsce 15 lat temu , ile razy bedziesz to odswiezac ??? ,.
====================================================================
wlasnie zamordowalismy twojego meza), morderca najpierw pokazal sie
w oknie dumnie pokazujac swoje zakrwawione rece, potem wyrzucono
ciala przez to okno

maniaku.....

[dana33]

nie 15, tylko 9......
bede odswiezac ile razy bede uwazala za stosowne.... przeszkadza ci nie?
nu, idz i zacznij odswiezac twoje wateczki, na ktore nikt nie odpowiada... rob
up up... niektore sa juz sprzed 2 tygodni....

[hansgrubber]

1. Otworzylem nowy watek ze wzgledow technicznych - do tamtego malo
osob juz zaglada bo nikt nie chce sie przedzierac przez Wasze obelgi
( tu tez zapowiadam kolejny watek ) i slizgac sie na tych
hektolitrach wazeliny ktorymi siebie polewacie. Poza tym
sformulowanie jest tak wybitne ze zasluguje na osobny watek, nawet
jesli jest sarkastyczne. Kontekst nie ma tu nic do rzeczy - bo sa
rzeczy ktorych w zadnym kontekscie nie powinno sie pisac.
2. Pewnie ze sie nie odniesiesz. Slyniesz z tego ze sie nie
odnosisz do tego co moze wykazac ze nie masz racji. To jest Twoja
slynna uczciwosc.

[amamit]

Dobrze... odniosę się... Nie wiesz nic o uczciwości. Nie będziesz mnie pouczać co powinno się pisać, a czego nie...
Twoje "zrozumienie" tekstu i kontekstu doprowadziło do tego co napisałeś w punkcie drugim łajzo.
2. Nieuprawniona "parafraza", ponieważ moje zdanie było w kontekście, zagubiłeś więc jego sens. Ale już wiem jak lubisz pozbawione jego "cytaty". Lwia część mojej rodziny została w Bełżcu... Jesteś kimś, kto ma usta pełne frazesów... Twoja prawdziwa natura "wyłazi" własnie w takich postach.
Druga część mojej rodziny również ucierpiała w czasie wojny... Wiem co to jest mord polityczny... Czego nie zrobili naziści, skończyli sowieci...

[hansgrubber]

1. Ty sie nie odnosisz tylko mnie wyzywasz. To tak przy okazji
wiedzy o uczciwosci i rzetelnosci w odpowiedzi.
2. Sensu nie zgubilem, nie podoba mi sie projekcja takze jesli
potencjalnymi ofiarami maja byc Zydzi, ciekawe ze reagujac na
rysunek z cytatem z Hamleta tego argumentu ( o zgubionym
kontekscie ) nie przedstawilas, a zabralas sie za lustracje autora.
Zauwazam podobienstwo. Twoje kutasiane argumenty.
3. Naprawde uwazasz ze tylko Twoja rodzina zostala dotknieta przez
wojne. To pycha wiesz? A z niej rodzi sie pogarda.

[amamit]

1. Odnoszę się . Widocznie w ogóle nie rozumiesz albo nie chcesz zrozumieć...
2. To był sarkazm.
3. Nie uważam tak. Znowu piszesz coś o czym nie napisałam.

[hansgrubber]

1. Bluzgi nie podlegaja rozumieniu, chyba ze w kontescie stanu
emocjonalnego ich autora.
2. Sarkazm? Podobaja Ci sie takie sarkazmy? Moze troche sarkazmu o
Bezcu?
3. Po pierwszym moim zdaniu powinien byc znak zapytania. Wiec nie
twierdze a sie dopytuje.

[dana33]

zarcik to raczej nie byl.... to byla wyrazna ironia w stosunku do takiego
grubbera.... do takiego grubbera, ktory ma niebywala wprost hucpe pisac do mnie
"umyj rece z krwi", ale na temat tego zdjecia:



to juz pary z ust nie pusci, tym milczeniem wlasnie chwalac i popierajac terror....

ale czego mozna sie spodziewac po klamcy, manipulanci, oszczercy i
tchorzu.... ?????

makabra

[aaki]

skrajny prymitywizm i zwyrodnienie
cywilizowani ludzie nie rozdzierają swoich przeciwników własnorecznie
( to nieestetyczne i niehigieniczne swoją drogą) tylko naciskają guzik
zdalnie sterowanej rakiety

[dana33]

dokladnie felczerek..... nastepny obronca sqrwieli terrorystycznych...
lincz w ramalli odbyl sie w roku 2000, od tego czasu poslali zdalnie kierowane
rakiety w ilosci okolo 8000 na poludnie israela...

[aaki]

akurat te rakiety to są zupełnie zdalnie niesterowane.
ilu izraelczyków zabiły? tak pytam na marginesie?

[dana33]

idz felczerek i pogadaj sobie z grubberem.... to dla ciebie odpowiedni partner,
bo lubicie licytowac.... i zaden z was nigdy nie ustosunkuje sie do moich
argumentow i wyjasnien... tak ze ani z toba ani z nim zadnej rozmowy nie ma...

[aaki]

no ale wiesz jaka była liczba ofiar palestynskich rakiet czy nie
wiesz?

[hansgrubber]

Dobre pytanie. Odpowiedz klopotliwa bo nieco kruszy mit o krwawiacym
narodzie izraelskim.

wojna to nie artmetyka jest

[perla]

widzę, że bylibyście zadowoleni wtedy gdyby na 1000 Palestyńczyków, padło
również 1000 Żydów.
A tak nie ma i nigdy we wszelakich wojnach nie było właśnie.

[aaki]

zgoda. na tej samej zasadzie mozna powiedziec ze wojna to równiez
zabicie 1000 terrorystów rakietami i dwóch niewinnych żolnierzy przez
rozdarcie zywcem na kawałki

[dana33]

mnu, nie tylko to, choc juz dawno napisalam im o tym...
ale oni np wogole nie uwazaja za ofiary tych ostrzeliwan milion ludzi, ktorzy
przez 8 lat zamiast pracowac i zyc normalnie, 5 razy dziennie latali do
schronow, ktorych prywante przedsiebiorstwa po prostu splajtowaly, tysiace
dzieci nie moglo sie normalnie uczyc i bawic, a w ostatnich tygodniach, przy 80
rakietach dziennie, to wogole ze schronow wyjsc nie mogli... nu i dzisiaj setki
i setki z tych ludzi potrzebuje pomoc psychologow, bo zyja ciagle tymi 8 latami
terroru... dla takiego grubbera i felczerka to sie zupelnie nie liczy.... musi
byc trup, zeby go mozna bylo podliczyc... a te setki israelczykow zamordowanych
w atakach samobojczych planowanych i wypelnionych z gazy nie licza sie zupelnie...

masz, przyda ci się

[aaki]

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Polish_abacus_-_Liczydło.JPG

bo cos kiepsko ci idzie

[dana33]

mnie to nie potrzebne, felczerku.... to ty sie tutaj licytujesz od lat... dodaj
milion ludzi nie mogacych zyc normalnie przez 8 lat...
jako ze zyja, i trupow nie mozesz policzyc, to masz jeszcze mozliwosci
podliczenia, ile trupow byloby bez schronow....
i to by bylo na dzisiaj z toba, felczerku....

:-)

[aaki]

"niepotrzebne"
wiem ze jestes czuła na błedy ortograficzne

[aaki]

jednak te rzeczone 8000 rakiet to jednak matematyka jakby nie było

[aaki]

nu trzeba troche poczekac. danusia pewnie ma klopty z liczeniem

Sfałszowałeś wypowiedź Hans n/t

[oleg3]

[dana33]

nu co ty nie powiesz olus..... dopiero teraz zauwazyles, ze grubber falszuje
kazda swoja odpowiedz?

[oleg3]

Dana, co jest większe: twoja głupota czy arogancja?

[dana33]

nie ma dwoch zdan, ze najwieksze sa i glupoty i arogancje WASZE....
to co was boli, to prawda jaka wam tutaj pod nos podsuwam....

[hansgrubber]

Falszuje SWOJA wypowiedz? Nie doczytalas i nie rozumiesz.

Sfałszowałeś wypowiedź Hans ?

[hansgrubber]

Zacytowalem dokladnie. Mozesz wyjasnic na czym polega falsz?

[oleg3]

hansgrubber napisał:

> Zacytowalem dokladnie. Mozesz wyjasnic na czym polega falsz?

Na p.2! Oryginalna wypowiedź (kontekst!) nie odnosiła się do hipotetycznego
mordowania Palestyńczyków tylko do hipotetycznego mordowania Żydów.

Łopatologicznie: Żydówka zleca zamordowanie iluś tam Żydów by "polepszyć" bilans
ofiar konfliktu. A Ty przedstawiasz to jako pochwałę mordowania Palestyńczyków.

[hansgrubber]

Ja tez to tak zrozumialem. Ale nie uwazam ze takie "projekcje" sa
fair.

[amamit]

Twoja projekcja na temat mojej wypowiedzi nie ma nic wspólnego z uczciwością, prawdą i ze mną. Jesteś chory...

[hansgrubber]

Twoje permanentne "ad personam" swiadczy ze to Ty masz problem.

[amamit]

No... ty w ogóle nic "ad personam"... Hipokryta...
Wiesz co Hans...? Teraz będzie po całości. Jesteś żadnym partnerem do rozmowy... Mnie się długi czas nie chciało w to wierzyć.
Mnie akurat inwektywy nie przeszkadzają. Co już kilka razy pisałam. Łatwiej je przełknąć niż manipulacje i kłamstwa.
Żadna odpowiedź cię nie zadowoli. Jak się odnoszę to i tak się nie odnoszę. Idź swoją drogą...

amamit......

[dana33]

przeciez to jak pisze ciagle klamca, manipulant, oszczerca i tchorz....

oczekujesz od niego uczciwosci?????

[amamit]

Już nie.

[hansgrubber]

To bylo po calosci? Nuda. Znow te inwektywy.

[amamit]

Łopatologicznie: wiele z ofiar zaliczanych "na konto" Izraelczyków zostało zamordowanych z powodów politycznych przez Palestyńczyków.
Moja wypowiedź była potępiająca te morderstwa... To jest sarkazm, na który on jest zbyt Gruberskórny widać...

[hansgrubber]

To jest dopiero wariacja na temat wlasnej wypowiedzi.

[amamit]

Nie wariacja, tylko taki był jej sens. Napisałam -idź swoją drogą...

[amamit]

Dana napisała:
a ilu sami wykonczyli, ktorych wliczyli do tych zabitych przez
israel, to nikt z nas dokladnie nie wie, ale sa i tacy...

amamit napisała:
Weź no Dana zleć kilkaset czy tysięcy mordów politycznych, ino tak, żeby poszło nas konto "palestyńczyków" i będzie po krzyku...

[hansgrubber]

1. Nadal uwazam ze to nie fair wypowiedz. Pomijam juz drobna
manipulacyjke dana pisze - nikt nie wie ile zabitych - amamit
odpowiada ze kilkaset lub tysiecy
2. Ale co tam.

[amamit]

1. Nadal uwazam cie za mende bez honoru, ktora "nie rozumie" tekstu pisanego.
To byl kretynie sarkazm. Pisales o kilku tysiacach ofiar po stronie Palestynczykow, z twojego postu to wzielam . Przeliczasz ofiary matematyku, jakby w tym tkwilo sedno... Nie wiadomo ile dokladnie z nich to byly ofiary samych Palestynczykow. Wiadomo, ze Plynny Olow byl swietna do tego "okazja" . Dwie pieczenie na jednym ogniu: pozbycie sie przeciwnikow i zaliczenie ofiar do ofiar tej operacji wojskowej. Pustoglowie...

Zydzi chowaja swoje dzieci w schronach... Nie poswieca ich jak Palestynczycy, zeby zyskac przychylnosc "publicznosci".
To jest "rysunek" bliski mojemu sercu.


2. Idz do cholery swoja droga.

[vicky17]

amamit napisała:

> 1. Nadal uwazam cie za mende bez honoru, ktora "nie rozumie" tekstu pisanego.
> To byl kretynie sarkazm. Pisales o kilku tysiacach ofiar po stronie Palestynczy
> kow, z twojego postu to wzielam . Przeliczasz ofiary matematyku, jakby w tym tk
> wilo sedno...


no zdaje sie,ze ofiary sa liczone matematycznie pre ammamowitza, wszak 6 mln
skads sie wzielo. a moze tylko ofiary zydowskie mozna liczyc a juz ofiary atakow
zydowskich nie? kazda strona internetowa poda ci dokladnie ich liczbe,hans tego
nie wymyslil, tylko wymyslio je zycie, plus agresja izraelska,ktora to zycie im
wziela.

[amamit]

Odejdź. Nie mam nastroju na kopanie się z tobą.
Nie napisałam, że wymyslił. Napisałam, że ofiary straciły życie dzięki celowym działaniom, jak to Dana ładnie pisze, s... terrorystycznych. Poza tym mam déjà vu...? Próbowałyśmy już o tym "rozmawiać"... Twoje porównania są takie jak ty... Na tym zakończę.

[hansgrubber]

Jak zwykle chetnie ustapie pola. Co mi tam.

Czy dana zlecila juz kilkaset mordów?

[hansgrubber]

Jak myslicie?

czy lewactwo lasuje mózg?

[perla]

ja cię nie rozumiem Hans. Przyznałeś się do swego homoseksualizmu. Nie bardzo
wiem komu ta informacja potrzebna była, no ale ok.
Ale skoro tak, to zauważ, że stajesz murem za tymi, którzy cię powieszą za twą
orientację, i popieranie ich nic a nic nie pomoże ci wtedy.
Jesteś jak karp, który głosuje za przyśpieszeniem Świąt Bożego Narodzenia właśnie.

:)

[hansgrubber]

1. Nie mam nic przeciw homoseksualistom ale poprorosze bys zacytowal
ten fragment czy zalinkowal te wypowiedz w ktorej sie to tej
orientacji przyznaje.
2. Umieram z ciekawosci.

[perla]

ja nie archiwizuję. Zresztą dana to samo napisała dziś, czyli skądś wie właśnie.

ooo nowy wzorzec prawdomówności dla perły

[aaki]

Zresztą dana to samo napisała dziś, czyli skądś wie właśnie

[wolna444]

aaki napisała:

> Zresztą dana to samo napisała dziś, czyli skądś wie właśnie


tak smo wie o nas wszystkich tu. Ty podkradasz bandaze ze szpitala,
vicky ma meza araba, ja jestem niemra volksdojczka, PF to glupek z
kupionym dyplomem, ...dajcie spokoj, dobralismy sie jak w korcu
maku

A nie mowilem, ze odkad Biedron Jarka obnazyl..

[marouder.eu]

..jako stara, prlowska ciote, kazdego dnia bedziesz sie stawal coraz bardziej
torelancyjny dla pedalow, Akusiu?
Tak na boku powiedz, ucalowalbys sie, nie mowie z Grubberem, bo obrzydliwy, ale
z samympanemprezesem?

[perla]

poleciałem skrótem myślowym i już się mnie wpycha w szeregi FE. A sprawa była
prosta. Gdzieś mi przemknęło, że Hans tak oświadczył i była przy tym dana.
Znaczy się w wątku było. To "skądś wie" to ten skrót, że to samo zapamiętała.
Robienie z igły widły jest właśnie.

[vicky17]

perla napisał:

> poleciałem skrótem myślowym i już się mnie wpycha w szeregi FE.

alez skad, kazdy na twoim miejscu by te szeregi cytowal co rusz , wszak tam
pisza sami medrcy i twoi przyjaciele jak pan cham,bardzo madry medrzec. poza tym
twe skroty myslowe sa tak samo celne w stosunku do wielu z nas jak twa fantazja
tapicerska, a te wszak trzeba miec by nadawac z tymi co cie co rusz gnoja

znowu nie rozumiem twego tekstu Vicky

[perla]

mogłabyś pisać bardziej przystępnie?
Wiem, nie możesz mi darować tego co napisałem o obozach. Ale skąd mogłem
wiedzieć, iż ty tam też byłaś?
Wyluzuj więc właśnie.

[vicky17]

perla napisał:

> mogłabyś pisać bardziej przystępnie?
> Wiem, nie możesz mi darować tego co napisałem o obozach. Ale skąd mogłem
> wiedzieć, iż ty tam też byłaś?
> Wyluzuj więc właśnie.

akurat nie pisalam o tym,w jakich obozach ty kapowales na polakow perla,pisalam
o twych gustach proereckich. czytaj uwaznie,wszak sam jestes miszczem
purnonsensu. ty rozumiesz jedynie to co chcesz rozumiec a twoje paralele myslowe
sa tak samo celne jak wspaniale sa twoje pienia pochwalne na temat paru innych..
czlonkow najlepszego forum we wszechswiecie.

[vicky17]

perla napisał:

> ja nie archiwizuję. Zresztą dana to samo napisała dziś, czyli
skądś wie właśnie
> .

kiedy ty perla zapukasz do FE,wszak co rusz odpowiada ci i ich
zdanie i aLtorytet medcow syjonu. nie krepaj sie, my to zrozumiemy
wlasnie. dana mowila kiedys zes i ty pedal,ba nawet podawali twe
dane personalne,znaczysja ma kobita recht.
zjezdzasz na sam dol, ciekawe czy chcesz czy musisz czy po prostu z
nudow gadasz glupoty? po tym co robil erec tobie i twej lubej kazdy
z jajami skonczyl by konwersy,ale to nie ty, ty jeszcze co rusz ich
nam za jakis przyklad dajesz. cusik to smierdzi starym karpiem po
zydowsku wlasnie.

[dana33]

rochellinska...... klamczucho patologiczna.... ja o perle pisalam duzo roznych
rzeczy, ale napewno nie ze jest homoseksualista....
tak ze nie rozprzestrzeniaj tutaj twoich klamstewek.... o link cie nawet nie
poprosze, bo nie ma takiego....

a teraz idz i zobacz, czy cie nie ma gdzie indziej...

na moje pytanie

[dana33]

jak ci sie pisze na stronach homoseksualistow odpowiedziales, ze bardzo dobrze....
nie, ze mi twoj homoseksualizm przeszkadza, grubber, bo znasz moje zdanie na ten
temat i nawet je pochwaliles, jak kazdy zadowolony homoseksualista.... tylko ze
wlasnie bronisz tych, ktorzy by cie bez wielkich ceregieli powiesili w bialy
dzien przy oklaskach gawiedzi na glownym placu...

[hansgrubber]

Ale gdzie tu moja deklaracja ze jestem homo? Bo ja jej nie widze -
a przeciez podobno taka byla. To "rozumowanie" sie kupy nie trzyma.

[wolna444]

Jak napisze ze nie mam nic przeciwko lesbijkom to sama sie nia
stane ?
Nadinterpretacja jak zwykle tu

[hansgrubber]

Zdecydowanie za daleko.

[dana33]

dana nie zleca..... dana sama je wykonuje, grubber....

lubie, jak potwierdzasz to, co pisze.... i jak zwykle:

klamca, manipulant, oszczerca i tchorz....

Brak rozumu lewaka wcale nie usprawiedliwia

[pan.scan]

Znalazłem to, o czym kilka dni wstecz pisałem. Komentarz do książki Alain Finkielkraut "Antysemicka twarz lewicy". Ze skrótami, ze względu na obszerność tekstu:

"Na Zachodzie uformowała się nieoczekiwana koalicja postępowej lewicy z islamistami - jawnie antyizraelska i podskórnie antysemicka. Delegitymizuje ona nie tylko państwo żydowskie, lecz po prostu samych Żydów - i to w imię wartości humanistycznych, które kiedyś lewica wypisała na swych sztandarach.
(..)
W swej książce Finkielkraut nie prezentuje historycznej ewolucji tego nieoczekiwanego sojuszu. Zajmuje się nim w płaszczyźnie analizy dyskursu publicznego - jawnego i skrytego - propagowanego przez rzeczników antysyjonizmu. Pokazuje, jak ten dyskurs delegitymizuje nie tylko państwo żydowskie, lecz po prostu samych Żydów - i to w imię wartości humanistycznych, które w ubiegłym wieku lewica wypisała na swoich sztandarach.
(..)
Sowieckie poparcie dla niepodległości Izraela - które odegrało kluczową rolę podczas rozstrzygania tej kwestii przez ONZ - skończyło się z chwilą, gdy okazało się, że nowe państwo nie zamierza być prosowieckie, a Żydzi w bloku wschodnim okazują mu entuzjastyczne poparcie. Zwycięstwo Izraela nad popieranymi przez Moskwę krajami arabskimi w wojnie sześciodniowej 1967 r. sprawiło, że Kreml uznał Izrael za "państwo imperialistyczne". Tłumiony dotąd antysemityzm stał się w wielu państwach bloku wschodniego niemal oficjalną polityką.

(...)

Dla zachodniej lewicy sprawa nie była jednak oczywista - popierane przez ZSRR kraje arabskie były reakcyjnymi dyktaturami, zaś Izrael jedyną blisko-wschodnią demokracją. Sympatia lewicy dla Izraela wynikała także z jej antyfaszyzmu i europejskiego poczucia winy za Zagładę oraz z antykolonialnego charakteru izraelskiej wojny o niepodległość i poparcia, jakim w latach 60. państwo żydowskie cieszyło się wśród części krajów postkolonialnych. Dopiero walka Palestyńczyków - postrzegana jako prawdziwie antykolonialna - i izraelska inwazja na Liban w 1982 r. zmieniły definitywnie postawę zachodniej lewicy. Izrael z ofiary przemocy stał się jej sprawcą, z antykolonialnego powstańca - okupantem.
(...)

Jedynym czynnikiem ograniczającym identyfikację zachodniej lewicy z propalestyńskim ruchem antysyjonistycznym było to, że ruch ten był nie tylko antyizraelski, lecz po prostu antyżydowski. Ofiarami ataków terrorystycznych padały nie tylko cele w Izraelu - także żydowscy emigranci w Austrii, synagoga w Paryżu, ośrodek żydowski w Buenos Aires. Co więcej, w samym Izraelu ofiarami terroru byli przede wszystkim cywile. Lewicy trudno było zaakceptować, że popierany przez nią ruch zajmuje się - choćby i w słusznej sprawie - przede wszystkim zabijaniem Żydów. Potępiano więc akty terrorystyczne, wyrażając zarazem aprobatę dla celów deklarowanych przez ich sprawców.

Ta schizofreniczna sytuacja nie mogła trwać w nieskończoność. Gdy pod koniec XX wieku załamał się proces pokojowy z Oslo, a Palestyńczycy powrócili do strategii terroru, lewica stanęła przed koniecznością wyboru: albo zrezygnuje z poparcia dla ruchu palestyńskiego, albo ze swej sztandarowej wrogości do antysemityzmu. To pierwsze było jednak niemożliwe, gdyż oznaczać by musiało - w manichejskim obrazie świata podzielonego na siły postępu i siły reakcji - przejście do obozu amerykańskiego, a więc zdradę o niewyobrażalnych rozmiarach. Nie mogąc zdradzić manicheizmu, lewica zdradziła Żydów.

(...)
Izrael jest jedynym państwem członkowskim ONZ, którego zniszczenie jest oficjalnie deklarowanym celem polityki zagranicznej innego państwa członkowskiego - Iranu (a do upadku Saddama Husajna także Iraku). W mniej radykalnej postaci tej krytyki Izrael jawi się jako agresor bezprawnie okupujący cudzą ziemię. Okupacja tej samej ziemi w latach 1948-67 przez Jordanię i Egipt nie budziła jednak protestów. Podobnie jak nie budziła ich okupacja Erytrei przez Etiopię i Timoru Wschodniego przez Indonezję czy trwająca nadal okupacja Sahary Zachodniej przez Maroko czy Tybetu przez Chiny. Rzecz jasna, w każdym z tych przypadków można wskazać pojedyncze inicjatywy dyplomatyczne czy nawet protesty publiczne - w niczym jednak nie przypominały one wielotysięcznych demonstracji w stolicach demokratycznej Europy pod hasłami "Izrael morderca!" i "Palestyna zwycięży!". Zwłaszcza to ostatnie hasło ma szczególny charakter, jeśli zważyć, że dla znacznej części organizacji palestyńskich zwycięstwo nie oznacza utworzenia Palestyny na Zachodnim Brzegu i w Gazie, lecz od Jordanu do morza.

(...)
To właśnie stwierdzenie - o immanentnie złym charakterze państwa Izrael - jest jedną z przyczyn, dla których lewica odwróciła się odeń. Państwo żydowskie miało być ucieleśnieniem marzeń. Miało być sprawiedliwe, pokojowe, traktujące wszystkich równo, a zarazem nowatorskie, śmiałe, będące inspiracją dla świata. Nie wyszło. Już Dawid Ben Gurion [pierwszy premier Izraela - red.] miał do tej romantycznej wizji stosunek sceptyczny i powtarzał: "Nie będziemy normalnym narodem, dopóki nie będziemy mieli własnych złodziei i kurew". Zapewne budując państwo na Bliskim Wschodzie, złożone z przybyszów ze 120 krajów świata, pozostające w stanie nieustannej wojny, nie można było zrobić tego lepiej. Jak na zwykłe państwo Izrael radzi sobie całkiem nieźle - nie jest jednak ucieleśnieniem marzeń. Zawiódł oczekiwania - a przecież w imię tych oczekiwań lewica udzieliła mu swego poparcia. Teraz je wycofała i postanowiła zainwestować gdzie indziej - po drugiej stronie linii frontu. U Innego, który żadnych oczekiwań nie budzi.

(..)

Decydować będzie jednak co innego - wszechobecny na ekranach telewizorów obraz izraelskiego czołgu na tle palestyńskich ruin i chłopaczka, który rzuca weń kamieniem. Większość Polaków o konflikcie bliskowschodnim wie tylko tyle. A skoro tak, tylko drań byłby po stronie czołgu, a przeciw chłopaczkowi. Cieszę się, że taki jest pierwszy odruch serca; nie chciałbym żyć w społeczeństwie, w którym byłoby inaczej. Ale obawiam się, że dla większości Polaków ów pierwszy odruch serca jest zarazem ostatnim odruchem myśli. Mało kto zada sobie trud, by się zastanowić, skąd ten czołg się tam wziął, czego i przed kim broni. W tej sytuacji można się spodziewać, iż Finkielkrautowski "antysemityzm, który nadchodzi" rozpleni się także i u nas. Sam myśliciel uważa zresztą, że najgorsze - we Francji, w Europie - jest jeszcze przed nami. Jeśli tak, to antysemityzmowi przeciwstawiać się będą głównie ci, którzy nie lubią Arabów z tych samych dokładnie powodów, dla których nie lubili Żydów i zapewne nie lubią ich nadal".

Tekst linka

[dana33]

nu, zobaczymy co na to grubber.....

[dana33]

grubber na to nic, scanie.... jak zreszta bylo do przewidzeni, nie?
brakuje mu argumentow, ale bardzo chce rozmawiac.....
problem ma, bo wg niego rozmowa polega na potwierdzeniu jego zdania.... inne sie
dla niego nie liczy.... tak juz ma....

i jak to zwykle u grubbera.....

[dana33]

zaczal wateczek.... probowal.... nie wyszlo...
to teraz zaczyna rozwadniac, przy bohaterskiej pomocy felczerka...
nie ustosunkowal sie do ani jednego merytorycznego postu...

wiec mozna sobie isc na inne watki....

aaaaa, fajnie opisal grubber swoje forum: niszowe.... takie forum, jak i jego
wlasciciel: niszowy.... i jak zwykle

klamca, manipulant, oszczerca, tchorz....

[hansgrubber]

Wyszlo calkiem niezle. A to nie koniec.

Co za smrodliwe koopsko z tego..

[marouder.eu]

..Grubbera! Fuj!!

[d_nutki]

hansgrubber napisał:

> 3. Male cwicczenie z wyobrazni.
>

wkreceni w nienawisc
coraz ich wiecej
ja wysiadam na stacji porozumienie nie za wszelka cene

legalizacja terroru

[rycho7]

hansgrubber napisał:

> 3. Male cwicczenie z wyobrazni.

Jak Kali ukrasc krowe to dobrze, jak Kalemu ukrasc krowe to zle.

Podatki wolno bo to zalegalizowany riket.