Dodaj do ulubionych

skok stulecia jest

    • webaholic Ta kradzież jest antypolska, poniewaz: 19.12.09, 02:11
      1. W tym obozie zgładzono wielu Polaków
      2. Nikt o tym teraz nie mówi
      3. Obwinia się ich o to własnie
    • cepekolodziej Re: skok stulecia jest 19.12.09, 07:24

      Split, nie namawiaj mnie do myslenia, bo i tak łeb mi pęka a z nosa się leje.

      No, ja mam swoją teorię, jeśli idzie o kto to:

      To oni!

      A tak naprawdę, to chciałbym tylko wiedzieć, kiedy nalot na Iran ---

      • gini Re: cepie 19.12.09, 09:37
        albo ja slepa albo wczorajszy komentarz skwiecinskiego wyparowal z
        rzepy calkowicie.
        • cepekolodziej Re: cepie 19.12.09, 09:54

          Nie, nadal jest, tylko już nie na czołowej stronie. Użyj podanego
          linku.
          • gini Re: cepie 19.12.09, 10:08
            cepekolodziej napisał:

            >
            > Nie, nadal jest, tylko już nie na czołowej stronie. Użyj podanego
            > linku.

            wczoraj byl w opiniach dzis juz go nie ma, sa odnosniki do sprawy
            kradziezy, ale do tego nic.
            • gini Re: przypadek? 19.12.09, 10:18
              Informacja o kradzieży napisu "Arbeit macht frei" z bramy obozu
              Auschwitz-Birkenau od razu stała się jedną z głównych wiadomości w
              izraelskich serwisach internetowych. O kradzieży piszą już też
              największe serwisy w całej Europie.
              Informując o kradzieży "Haarec" jak i "Jerusalem Post", opisują
              umieszczone na bramie obozu hasło jako "niesławne" i "cyniczne",
              przypominając o setkach tysięcy ludzi, głównie Żydów, którzy zginęli
              w kompleksie obozowym.

              Oba serwisy cytują też rzeczniczkę policji, która opowiada o
              szczegółach przestępstwa. Także BBC pisze, że policja wdrożyła już
              intensywne śledztwo, które ma szybko ujawnić sprawców zuchwałej
              Ukradli napis "Arbeit macht frei". "Czyn godny potępienia"
              "Czyn godny najwyższego potępienia", "akt zbezczeszczenia miejsca
              kaźni",... czytaj więcej »kradzieży.

              Również brytyjski "Guardian" donosi o determinacji policji w
              poszukiwaniu złodziei. O kradzieży donoszą również największe
              niemieckie i włoskie media.

              Dwa dni po niemieckiej pomocy

              Zagraniczne media przypominają, że kradzież napisu nastąpiła dwa dni
              po deklaracji niemieckiego rządu, który obiecał 60 mln euro na
              konserwację pozostałości po byłym hitlerowskim obozie
              koncentracyjnym.

              Do tej pory Państwowe Muzeum Auschwitz-Birkenau utrzymywało się
              głównie ze środków pochodzących z budżetu państwa polskiego oraz
              przychodów własnych. Pomoc zagraniczna stanowiła w roku 2008 ok. 5
              procent budżetu Muzeum.

              Potrzeby finansowe na zabezpieczenie pozostałości KL Auschwitz
              szacuje się na ok. 120 mln euro.

              dwa dni po niemieckiej pomocy, zniknal napis.
              moge sie zalozyc, ze napis nigdy sie nie odnajdzie.
    • aaki a kiedy godzina policyjna? 19.12.09, 18:21
      www.haaretz.com/hasen/spages/1136084.html
    • snajper55 Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 12:11
      za coś, co się dzieje w niemieckim obozie koncentracyjnym ? Niech Niemcy ponoszą
      odpowiedzialność za niedopilnowanie napisu.

      S.
      • pozarski Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 12:14
        Sluszna uwaga. Zreszta niewykluczone,ze to Niemiaszki zabraly jako dlug
        wdziecznosci za te 60 milionow euro,ktore dzien przedtem ofiarowano muzeum w
        Oswiecimiu.
        • gini Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 12:19
          pozarski napisał:

          > Sluszna uwaga. Zreszta niewykluczone,ze to Niemiaszki zabraly jako
          dlug
          > wdziecznosci za te 60 milionow euro,ktore dzien przedtem ofiarowano
          muzeum w
          > Oswiecimiu.


          a ja zaczynam miec watpliwosci.
          wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7383858,_Jestem_wstrzasniety___Netanjahu_wzywa_Polske_do_dzialan.html

          najwiecej krzyku podnosza zydzi, wiec to chyba ich oboz, wiec czemu
          to polski podatnik go utrzymuje i czemu pretensja do polski, ze nie
          upilnowala.
        • dana33 Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 12:33
          nie mam najmniejszych watpliwosci, ze niemcy powinni byc odpowiedzialni
          finansowo za wszystko, ale to za wszystko, co zwiazane jest z auschwitz i nie
          tylko.... powinni placic za utrzymanie kazdego obozu koncentracyjnego czy obozu
          zaglady, jak dzisiaj jest utrzymywany jako muzeum....
          nie mam watpliwosci, ze niemcy powinni zaplacic za najlepsze urzadzenia
          ochronne, zeby zapobiec kradziezom i wandalizacji tych miejsc....

          ale ja osobiscie nie chcialabym, zeby niemcy znajdowali sie na terenie auschwitz
          i pilnowali osobiscie bezpieczenstwa.... nie niemcy... jesli uwazacie, ze polacy
          sa do tego niezdolni, w co ja osobiscie nie wierze, to mozecie tam zaproscic
          kogo chcecie... ale nie niemcow....
          niemcy tam "napilnowali sie" juz dostatecznie....
          • gini Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 12:42
            dana33 napisała:

            > nie mam najmniejszych watpliwosci, ze niemcy powinni byc
            odpowiedzialni
            > finansowo za wszystko, ale to za wszystko, co zwiazane jest z
            auschwitz i nie
            > tylko.... powinni placic za utrzymanie kazdego obozu
            koncentracyjnego czy obozu
            > zaglady, jak dzisiaj jest utrzymywany jako muzeum....
            > nie mam watpliwosci, ze niemcy powinni zaplacic za najlepsze
            urzadzenia
            > ochronne, zeby zapobiec kradziezom i wandalizacji tych miejsc....
            >
            > ale ja osobiscie nie chcialabym, zeby niemcy znajdowali sie na
            terenie auschwit
            > z
            > i pilnowali osobiscie bezpieczenstwa.... nie niemcy... jesli
            uwazacie, ze polac
            > y
            > sa do tego niezdolni, w co ja osobiscie nie wierze, to mozecie tam
            zaproscic
            > kogo chcecie... ale nie niemcow....
            > niemcy tam "napilnowali sie" juz dostatecznie....

            no widzisz tu sie zgadzam tyle, ze jak do tej pory wiekszosc kosztu
            utrzymywania obozow, pomnikow muzeow ,spoczywa na polakach,skoro
            zydom sa tak drogie te miejsca powinni wiec wylozyc kase na ich
            ochrone.
            komu wpadlo by do glowy wczesniej, ze mozna ukrasc napis?
            gdyby wpadlo pewnie by zabezpieczyli.
            z roznych muzeow na swiecie, ktore sa nad wyraz dobrze zabezpieczone
            gina rozne drogie eksponaty.
            banki rowniez maja systemy zabezpieczen, dosc dobre ale sa
            okradane,na calym swiecie nie tylko w polsce.
            • gini Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 12:50
              pl.auschwitz.org.pl/m/index.php?option=com_content&task=view&id=697&Itemid=88


              zobacz sobie danusiu jakimi srodkami dysponowalo muzeum, do ktorego
              roscicie pretensje, a na ktorego utrzymanie nie dajecie grosza.
              wiec skad zarzuty, ze polacy nie umioeja upilnowac?
              teraz gdy powstal fundusz ,gdy niemcy wylozyli 60 milionow euro,
              danusia sugeruje, ze powinien pilnowac ktos inny, no nie niemcy
              naturalnie, wiec kto?
              przyslecie idf?
          • snajper55 Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 12:54
            dana33 napisała:

            > nie mam najmniejszych watpliwosci, ze niemcy powinni byc odpowiedzialni
            > finansowo za wszystko, ale to za wszystko, co zwiazane jest z auschwitz i nie
            > tylko.... powinni placic za utrzymanie kazdego obozu koncentracyjnego czy obozu
            > zaglady, jak dzisiaj jest utrzymywany jako muzeum....

            W końcu to ich obozy. Swoich obozów trzeba pilnować i opiekować się nimi.

            > nie mam watpliwosci, ze niemcy powinni zaplacic za najlepsze urzadzenia
            > ochronne, zeby zapobiec kradziezom i wandalizacji tych miejsc....

            Może by pilnowała ich Bundeswehra ? Jakieś puste koszary w pobliżu pewnie by się
            znalazły.

            > ale ja osobiscie nie chcialabym, zeby niemcy znajdowali sie na terenie auschwitz
            > i pilnowali osobiscie bezpieczenstwa.... nie niemcy... jesli uwazacie, ze polacy
            > sa do tego niezdolni, w co ja osobiscie nie wierze, to mozecie tam zaproscic
            > kogo chcecie... ale nie niemcow....
            > niemcy tam "napilnowali sie" juz dostatecznie....

            IDF ?

            S.
            • gini Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 13:02
              snajper55 napisał:

              > dana33 napisała:
              >
              > > nie mam najmniejszych watpliwosci, ze niemcy powinni byc
              odpowiedzialni
              > > finansowo za wszystko, ale to za wszystko, co zwiazane jest z
              auschwitz i
              > nie
              > > tylko.... powinni placic za utrzymanie kazdego obozu
              koncentracyjnego czy
              > obozu
              > > zaglady, jak dzisiaj jest utrzymywany jako muzeum....
              >
              > W końcu to ich obozy. Swoich obozów trzeba pilnować i opiekować się
              nimi.
              >
              > > nie mam watpliwosci, ze niemcy powinni zaplacic za najlepsze
              urzadzenia
              > > ochronne, zeby zapobiec kradziezom i wandalizacji tych miejsc....
              >
              > Może by pilnowała ich Bundeswehra ? Jakieś puste koszary w pobliżu
              pewnie by si
              > ę
              > znalazły.
              >
              > > ale ja osobiscie nie chcialabym, zeby niemcy znajdowali sie na
              terenie au
              > schwitz
              > > i pilnowali osobiscie bezpieczenstwa.... nie niemcy... jesli
              uwazacie, ze
              > polacy
              > > sa do tego niezdolni, w co ja osobiscie nie wierze, to mozecie
              tam zapros
              > cic
              > > kogo chcecie... ale nie niemcow....
              > > niemcy tam "napilnowali sie" juz dostatecznie....
              >
              > IDF ?
              >
              > S.

              no wlasnie ,idf, do ochrony kazdego obozu, kazdego muzeum kazdej
              gminy ,wspanialy pomysl!!!
              trzeba zaczac juz robic zrzutke na budowanie koszar,hangary dla
              samolotow itd...
              co tam obnizy sie troche emerytom, szpitalom, utnie jeszcze troche
              muzeoml polskim i starczy.
            • dana33 Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 13:07
              nie wiem, dlaczego ironizujesz, snajper...

              napisalam wyzej, ze oni maja za to wszystko placic i to do ostaniego pfenniga...
              nie tylko, ze ich obozy.... przede wszystkim dlatego, ze to ich mordy... ich
              przestepstwa.... cale panstwo i nastepne pokolenia powinny placic, jako
              "dozywocie"...

              idf? nie moj drogi.... idf ma za zadanie bronic dzisiaj zydow, zeby taki
              auschwitz nie powtorzyl sie... cala europa ma dostatecznie duzo winy na sobie za
              zaglade, wiec jak wy polacy nie macie zaufania do wlasnych rodakow, ze moga z
              pomoca najlepszej aparatury, zaplaconej przez niemcow oczywiscie, upilnowac, to
              mozecie zaprosic np tzw sily zjednoczonej europy.... ale ja mysle, ze polacy tak
              samo maja swoich zamordowanych w tych obozach, jak i zydzi i ze cenia takie
              miejsce upamietnienia nie mniej niz zydzi i beda mogli sie doskonale sprawic z
              upilnowaniem tych swietych dla wszystkich miejsc...
              • dana33 Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 13:09
                piszac o polakach snajper, nie mialam na mysli gini i jej podobnych...
                • gini Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 13:13
                  dana33 napisała:

                  > piszac o polakach snajper, nie mialam na mysli gini i jej
                  podobnych...

                  tak sie sklada, ze jestem polka ,jak wielu innych, nie interesuje
                  mnie kogo ty masz na mysli.
              • gini Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 13:22
                dana33 napisała:

                > nie wiem, dlaczego ironizujesz, snajper...
                >
                > napisalam wyzej, ze oni maja za to wszystko placic i to do
                ostaniego pfenniga..
                > .
                > nie tylko, ze ich obozy.... przede wszystkim dlatego, ze to ich
                mordy... ich
                > przestepstwa.... cale panstwo i nastepne pokolenia powinny placic,
                jako
                > "dozywocie"...

                odpowiedzialnosc zbiorowa za winy dziadka placi wnuczek ,prawnuczek
                itd...
                zapomnialas, ze niemcy wykanczali rownioez swoich ,wiec taki wnuczek
                niemca, ktory zginal w dachau bo sprzeciwial sie hitleryzmowi tez ma
                placic.

                > idf? nie moj drogi.... idf ma za zadanie bronic dzisiaj zydow, zeby
                taki
                > auschwitz nie powtorzyl sie... cala europa ma dostatecznie duzo
                winy na sobie z
                > a
                > zaglade,

                tak tylko zaglada sie liczy, a wiesz ilu europejczykow zginelo w tej
                wojnie?pewnie nie wiesz bo mame nie mowila, nie powiedziala, ze to
                byla wojna swiatowa, gineli amerykanie australijczycy, rosjanie i
                japonczycy, itd..itd...
                ale dla ciebie wazna jest tylko smierc zydow, los innych wcale cie
                nie obchodzi.

                wiec jak wy polacy nie macie zaufania do wlasnych rodakow, ze moga z
                > pomoca najlepszej aparatury, zaplaconej przez niemcow oczywiscie,
                upilnowac, to
                > mozecie zaprosic np tzw sily zjednoczonej europy.... ale ja mysle,
                ze polacy ta
                > k
                > samo maja swoich zamordowanych w tych obozach, jak i zydzi i ze
                cenia takie
                > miejsce upamietnienia nie mniej niz zydzi i beda mogli sie
                doskonale sprawic z
                > upilnowaniem tych swietych dla wszystkich miejsc...

                jak do tej pory niktr niczego nie fundowal ,za wszystko placili
                polacy, zydzi nie dali grosza ale pretensje to i owszem.
                najlepiej przyjedz z dziecmi do polski i pilnuj tej bramy 24 na 24 .
              • snajper55 Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 14:07
                dana33 napisała:

                > nie wiem, dlaczego ironizujesz, snajper...

                Bo ja wolę kisielem obrzucać się na wesoło.

                > ostaniego pfenniga... nie tylko, ze ich obozy.... przede wszystkim
                > dlatego, ze to ich mordy... ich przestepstwa....

                Nie ich. Merkel kogoś zamordowała ? A może chociaż Steinbach ?

                > cale panstwo i nastepne pokolenia powinny placic, jako "dozywocie"...

                Ile tych pokoleń powinno, według Cibie płacić ?

                S.
                • pozarski Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 14:12
                  Poniewaz w tej materii zgadzam sie z Dana,wiec Snajper,tyle pokolen,ile zostalo
                  zamordowanych przez tamtych mordercow. A wiec do sadu ostatecznego.
                  • snajper55 Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 14:17
                    pozarski napisał:

                    > Poniewaz w tej materii zgadzam sie z Dana,wiec Snajper,tyle pokolen,ile zostalo
                    > zamordowanych przez tamtych mordercow. A wiec do sadu ostatecznego.

                    No to się różnimy, gdyż ja dziedziczenia odpowiedzialności za zbrodnie nie uznaję.

                    S.
                    • pozarski Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 14:24
                      snajper55 napisał:

                      > pozarski napisał:
                      >
                      > > Poniewaz w tej materii zgadzam sie z Dana,wiec Snajper,tyle pokolen,ile z
                      > ostalo
                      > > zamordowanych przez tamtych mordercow. A wiec do sadu ostatecznego.
                      >
                      > No to się różnimy, gdyż ja dziedziczenia odpowiedzialności za zbrodnie nie uzna
                      > ję.
                      >
                      > S.
                      To nie jest kwestia dziedziczenia odpowiedzialnosci za zbrodnie,ale
                      dziedziczenia odpowiedzialnosci za historie. Nikt nie oskarza dzisiejszych
                      Niemcow za zbrodnie dokonane wtedy,ale poniewaz zostaly popelnione przez
                      Niemcow,wiec nic dziwnego,ze sami Niemcy nie widza nic zlego w dotowaniu opieki
                      nad miejscami zbrodni.
                      • gini Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 14:30
                        pozarski napisał:

                        > snajper55 napisał:
                        >
                        > > pozarski napisał:
                        > >
                        > > > Poniewaz w tej materii zgadzam sie z Dana,wiec Snajper,tyle
                        pokolen
                        > ,ile z
                        > > ostalo
                        > > > zamordowanych przez tamtych mordercow. A wiec do sadu
                        ostatecznego.
                        > >
                        > > No to się różnimy, gdyż ja dziedziczenia odpowiedzialności za
                        zbrodnie ni
                        > e uzna
                        > > ję.
                        > >
                        > > S.
                        > To nie jest kwestia dziedziczenia odpowiedzialnosci za zbrodnie,ale
                        > dziedziczenia odpowiedzialnosci za historie. Nikt nie oskarza
                        dzisiejszych
                        > Niemcow za zbrodnie dokonane wtedy,ale poniewaz zostaly popelnione
                        przez
                        > Niemcow,wiec nic dziwnego,ze sami Niemcy nie widza nic zlego w
                        dotowaniu opieki
                        > nad miejscami zbrodni.

                        jak do tej pory niemcy zdecydowali sie kilka dni temu, i nie wyszli
                        sami z ta inicjatywa,jak do tej pory placa polacy.

                        www.majdanek.pl/articles.php?aid=139&acid=65
                        • dana33 nie rozumiem, 20.12.09, 14:36
                          jak to gini sie snuje za kazdym "jak smrod po gaciach" uzywajac ulubionego
                          zwrotu rochellinskiej, chociaz nikt jej nie odpowiada...
                          • gini Re: nie rozumiem, 20.12.09, 14:42
                            dana33 napisała:

                            > jak to gini sie snuje za kazdym "jak smrod po gaciach" uzywajac
                            ulubionego
                            > zwrotu rochellinskiej, chociaz nikt jej nie odpowiada...
                            >
                            to dobry znak,nie wiesz co odpowiedziec znaczy sie, ze rozumku nie
                            starcza by odpowiedziec cokolwiek.
                            klikanie za to dobrze wychodzi i wysilku umyslowego nie wymaga.
                            • dana33 Re: nie rozumiem, 20.12.09, 14:49
                              poniewaz tuptasz za mna bez przerwy, to tez wyrazonko rochellinskiej, to
                              powinnas zauwazyc, ze odpowiadam prawie wszystkim, tylko wlasnie ciebie staram
                              sie omijac....
                              nie, ze nie wiem co ci odpowiedziec, mind you... tylko ze na tyle glupoty nie
                              warto odpowiadac.... i chyba wszyscy tak mysla, bo nie widze, ze ktos ci
                              odpowiada.... natomiast widze, ze wielu robi o tobie uwagi...

                              klikanie za dobrze nie wychodzi, gini... bede musiala chyba napisac na forum
                              abuse....

                              i to by bylo na dzisiaj....
                          • snajper55 Re: nie rozumiem, 20.12.09, 21:46
                            dana33 napisała:

                            > jak to gini sie snuje za kazdym "jak smrod po gaciach" uzywajac ulubionego
                            > zwrotu rochellinskiej, chociaz nikt jej nie odpowiada...

                            A niech się snuje. Liczy, że w końcu ktoś ją zaszczyci odpowiedzią. No i pewnie
                            spotka w końcu ją to szczęście.

                            S.
                            • gini Re: nie rozumiem, 20.12.09, 21:53
                              snajper55 napisał:

                              > dana33 napisała:
                              >
                              > > jak to gini sie snuje za kazdym "jak smrod po gaciach" uzywajac
                              ulubioneg
                              > o
                              > > zwrotu rochellinskiej, chociaz nikt jej nie odpowiada...
                              >
                              > A niech się snuje. Liczy, że w końcu ktoś ją zaszczyci odpowiedzią.
                              No i pewnie
                              > spotka w końcu ją to szczęście.
                              >
                              > S.

                              juz mnie spotkalo, moderator spoleczny snajper pisal cos o arabie
                              ,tluczacym mnie po glowie, w ramach walki o netykiete i o lepsza
                              jakosc forum.
                              chamskie wyzwiska pozarskiego tez moderatora snajpera nie raza, bo sa
                              lepsi, ktorzy netykiety przestrzegac nie musza.
                            • dana33 Re: nie rozumiem, 20.12.09, 22:18
                              nie zabraniam jej..... tylko sie troche zdziwilam... big_grin
                              • gini Re: nie rozumiem, 20.12.09, 22:21
                                dana33 napisała:

                                > nie zabraniam jej..... tylko sie troche zdziwilam... big_grin

                                a co cie tak dziwi?Od tego jest forum by wypowiadac swoje zdanie, no
                                ty lubisz sobie poklikac to inna sprawa.
                      • aaki nie przez niemców tylko przez nazistów 20.12.09, 14:50
                        ale poniewaz zostaly popelnione przez
                        > Niemcow,wiec nic dziwnego,ze sami Niemcy nie widza nic zlego w
                        dotowaniu opieki
                        > nad miejscami zbrodni.
                      • snajper55 Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 21:05
                        pozarski napisał:

                        > To nie jest kwestia dziedziczenia odpowiedzialnosci za zbrodnie,ale
                        > dziedziczenia odpowiedzialnosci za historie. Nikt nie oskarza dzisiejszych
                        > Niemcow za zbrodnie dokonane wtedy,ale poniewaz zostaly popelnione przez
                        > Niemcow,wiec nic dziwnego,ze sami Niemcy nie widza nic zlego w dotowaniu opieki
                        > nad miejscami zbrodni.

                        Dla mnie odpowiedzialność za historię polega na niezakłamywaniu historii, na nie
                        ukrywaniu faktów niewygodnych dla swojej grupy, na nie usprawiedliwianiu za
                        wszelką cenę czynów członków swojej grupy.

                        To nie Niemcy powinni finansować utrzymanie tego muzeum ani Żydzi, tylko Polacy.
                        Ponieważ jest to miejsce leżące na naszej ziemi i ważne dla wielu ludzi.
                        Podobnie jak opiekę nad Katyniem nie powinni finansować Polacy, tylko Rosjanie.
                        A opiekę nad Monte Cassino - Włosi.

                        To nie IDF ani Bundeswehra powinna tego miejsca pilnować, tylko Polacy. Bo to
                        jest polski obóz koncentracyjny, czyli obóz koncentracyjny leżący na polskiej ziemi.

                        Dana chciała na poważnie i bez żartów - to ma.

                        S.
                        • pozarski Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 21:09
                          Niemcy widza to inaczej. I dlatego doplacaja. I tak byc powinno,wg mnie.
                          • gini Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 21:23
                            pozarski napisał:

                            > Niemcy widza to inaczej. I dlatego doplacaja. I tak byc powinno,wg
                            mnie.

                            jeszcze nie doplacaja,dopiero maja doplacac.a muzeum istnieje juz
                            tyle lat, nie jedno i ciezar utrzymania spoczywa tylko na barkach
                            polakow.
                          • snajper55 Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 21:43
                            pozarski napisał:

                            > Niemcy widza to inaczej. I dlatego doplacaja. I tak byc powinno,wg mnie.

                            Niemcy dbają o swój wizerunek i dmuchają na zimne. Bo wielu Niemiec kojarzy się
                            z hitlerowcem. A niektórzy znani politycy to są nawet dumni z tego, że żadnego
                            Niemca nie znają i głośno o tym mówią.

                            S.
                            • pozarski Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 21:53
                              Nie wydaje mi sie. Ten proces, przejmowania odpowiedzialnosci nad cala historia,
                              nie tylko gloria przeszlosci, trwal bardzo dlugo,a do konca 60 lat probowano w
                              Niemczech prowadzic historyczna polityke niepamieci. Dzis jest inaczej i
                              dobrze,ze tak jest. Merkel pod tym wzgledem jest bardzo odpowiedzialnym i
                              wiarygodnym politykiem. Niektore kraje, np Polska, moglyby brac z Niemcow przyklad.
                              • aaki Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 22:05
                                izrael też?
                                ================================================================
                                Niektore kraje, np Polska, moglyby brac z Niemcow przyk
                                > lad.
                        • gini Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 21:21
                          snajper55 napisał:

                          > pozarski napisał:
                          >
                          > > To nie jest kwestia dziedziczenia odpowiedzialnosci za
                          zbrodnie,ale
                          > > dziedziczenia odpowiedzialnosci za historie. Nikt nie oskarza
                          dzisiejszyc
                          > h
                          > > Niemcow za zbrodnie dokonane wtedy,ale poniewaz zostaly
                          popelnione przez
                          > > Niemcow,wiec nic dziwnego,ze sami Niemcy nie widza nic zlego w
                          dotowaniu
                          > opieki
                          > > nad miejscami zbrodni.
                          >
                          > Dla mnie odpowiedzialność za historię polega na niezakłamywaniu
                          historii, na ni
                          > e
                          > ukrywaniu faktów niewygodnych dla swojej grupy, na nie
                          usprawiedliwianiu za
                          > wszelką cenę czynów członków swojej grupy.
                          >
                          > To nie Niemcy powinni finansować utrzymanie tego muzeum ani Żydzi,
                          tylko Polacy


                          ciekawe rozumowanie,tylko dlatego, ze na terenach polski niemcy
                          dokonywali ludobojstwa, polacy musza lozyc na utrzymanie tych miejsc,
                          wielu miejsc.a juz przy tej sprawie widac, ze strona zydowska
                          mowi, ze to miejsce to symbol zydowskiej zaglady.
                          polski premier jak uczniak musi sie tlumaczyc, ale jak chodzi o
                          finansowanie to juz tylko i wylacznie polacy, bo na terenie polski.
                          jak tu podalam link nie starcza srodkow na polskie muzea.

                          > Ponieważ jest to miejsce leżące na naszej ziemi i ważne dla wielu
                          ludzi.

                          zgoda skoro tak wazne dla wielu ludzi to wielu ludzi powinno o nie
                          zadbac.

                          > Podobnie jak opiekę nad Katyniem nie powinni finansować Polacy,
                          tylko Rosjanie.

                          a ja nie mam nic przeciwko finansowaniu opieki nad katyniem przez
                          polske, uwazam, ze bedziemy sie lepiej troszczyc o swoich zmarlych
                          niz rosjanie.

                          A opiekę nad Monte Cassino - Włosi.

                          > To nie IDF ani Bundeswehra powinna tego miejsca pilnować, tylko
                          Polacy. Bo to
                          > jest polski obóz koncentracyjny, czyli obóz koncentracyjny leżący
                          na polskiej z
                          > iemi.


                          no wlasnie tylko czy polacy ,tylko dlatego, ze hitler tu umiescil te
                          obozy maja teraz placic sami?

                          > Dana chciała na poważnie i bez żartów - to ma.
                          >
                          > S.
                        • vicky17 Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 22:21
                          snajper55 napisał:


                          > Dla mnie odpowiedzialność za historię polega na niezakłamywaniu historii, na ni
                          > e
                          > ukrywaniu faktów niewygodnych dla swojej grupy, na nie usprawiedliwianiu za
                          > wszelką cenę czynów członków swojej grupy.
                          >
                          > To nie Niemcy powinni finansować utrzymanie tego muzeum ani Żydzi, tylko Polacy
                          > .

                          > S.

                          dobrze prawisz trollu agorowy,problem z tym,ze jestes pierwszy,ktory przeklamuje
                          historie dostajac histerii na punkcie przekretow historycznych wlasnie. po
                          drugie jesli byl to oboz polski to dlaczego takie panstwo jak izrael nakazuje
                          nam krzyze zen zdejmowac? co izrael ma do tego miejsca tego nie wiem,a juz
                          zupelnie nie rozumiem dlaczego co rusz nakazuje nam co mozemy w nim robic a
                          czego nie?
                • dana33 Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 14:19
                  przez wszystkie snajper..... napisalam przeciez "dozywotnio"...

                  mam inne podejscie do tego niz ty... maja placic dozywotnio, zeby nie
                  zapomnieli... zebym w 40 lat po tych mordach nie uslyszala od mlodego niemca,
                  ktory urodzil sie juz po wojnie i ktory napewno, ale to napewno tak samo jak
                  merkel, nie zabil nikogo: co chcecie? 6 milionow za 6 milionow?

                  dlatego snajper....
                  • gini Re: Dlaczego Polacy mają odpowiadać 20.12.09, 14:26
                    dana33 napisała:

                    > przez wszystkie snajper..... napisalam przeciez "dozywotnio"...
                    >
                    > mam inne podejscie do tego niz ty... maja placic dozywotnio, zeby
                    nie
                    > zapomnieli... zebym w 40 lat po tych mordach nie uslyszala od
                    mlodego niemca,
                    > ktory urodzil sie juz po wojnie i ktory napewno, ale to napewno tak
                    samo jak
                    > merkel, nie zabil nikogo: co chcecie? 6 milionow za 6 milionow?
                    >
                    > dlatego snajper....

                    jak bedziesz zadala kasy to tym bardziej nie przyczynisz sie do
                    wzbudzenia milosci.
                    no i co proponujesz, by Niemcy zamienili sie w niewolnikow i
                    pracowali na izrael i zydow z diaspory?
                    a co z romami, co z innymi narodami, ktore ucierpialy w czasie wojny,
                    dlaczego wciaz zapominasz o innych ofiarach o cierpirniach innych.
                    czy chodzi tylko o kase?czy to zwroci komus zycie?
              • aaki utwórzmy miedzynarodowe siły 20.12.09, 14:44
                pilnujące obozu w auschwitz.
                big_grin
                • gini Re: utwórzmy miedzynarodowe siły 20.12.09, 14:50
                  aaki napisała:

                  > pilnujące obozu w auschwitz.
                  > big_grin

                  zacznijmy od zrzutki na ich utrzymanie ,w sklad sil powinna wchodzic
                  idf by przy okazji bronic polskich zydow ,i wycieczki z izraela przed
                  antysemitami polskimi.
            • sz0k IDF :-)))) 20.12.09, 13:13
              Jeszcze jakiś pogromik trzeba zorganizować i będzie jak w '46. Bez sowie...
              tfu... oczywiście izraelskich wojsk na terenie Polski w celu wzięcia za mordę
              zwierzęcego, polskiego antysemityzmu, się nie obejdzie smile))
              • dana33 "dowcipniasiu"...... 20.12.09, 13:18
                caly swiat, ale to caly swiat pisze o tej historii... czytalam w kazdej mozliwej
                dla mnie zrozumialej prasie swiatowej... czytalam komentarze czytelnikow...

                tylko i wylacznie w polsce pierwsze, co wpadlo czytelnikom do glowyh na kazdych
                mozliwych forach, jesli chodzi o ewentualnych sprawcow, to byla zydowska
                instytucja...

                tyle co do "zwierzecego, polskiego antysemityzmu"....
                • gini Re: "dowcipniasiu"...... 20.12.09, 13:25
                  dana33 napisała:

                  > caly swiat, ale to caly swiat pisze o tej historii... czytalam w
                  kazdej mozliwe
                  > j
                  > dla mnie zrozumialej prasie swiatowej... czytalam komentarze
                  czytelnikow...
                  >
                  > tylko i wylacznie w polsce pierwsze, co wpadlo czytelnikom do
                  glowyh na kazdych
                  > mozliwych forach, jesli chodzi o ewentualnych sprawcow, to byla
                  zydowska
                  > instytucja...
                  >
                  > tyle co do "zwierzecego, polskiego antysemityzmu"....

                  a dlaczego podejrzewanie instytucji izraelskiej czy zydow o kradziez
                  to antysemityzm zwierzecy.Zaden zyd nikt nigdy niczego nie ukradl?
                  nie slyszalas nigdy o prowokacjach politycznych w wykonaniu roznych
                  instytucji?
                  a instytucje izraelskie sa takie same jak inne swiatowe.
                  • gini Re:kradziez w muzeum 20.12.09, 13:35
                    Zuchwała kradzież obrazów z muzeum w Zurychu
                    mz 11-02-2008, ostatnia aktualizacja 11-02-2008 16:27
                    Uzbrojeni złodzieje ukradli z muzeum w Zurychu cztery obrazy o
                    wartości ponad 180 mln franków szwajcarskich (112 mln euro).

                    źródło: Wikimedia Commons
                    +zobacz więcej
                    - To największa kradzież popełniona kiedykolwiek w Szwajcarii, a
                    nawet w Europie - oświadczył na konferencji prasowej rzecznik policji
                    w Zurychu Mario Cortesi.
                    Łupem złodziei padły "Maki w Vetheuil" (1879) Claude'a Moneta,
                    "Portret barona Lepica z córkami" (1871) Edgara Degasa, "Chłopiec w
                    czerwonej kamizelce" (1888) Paula Cezanne'a i "Kwitnąca gałązka
                    kasztanowca" (1890) Vincenta van Gogha.
                    Policja potwierdziła wcześniejsze doniesienia mediów, że obrabowana
                    została Fundacja E.G. Buehrlego, znana z kolekcji impresjonistów i
                    postimpresjonistów. Dyrektor muzeum powiedział, że dzieła są
                    praktycznie nie do sprzedania na oficjalnym rynku sztuki. Zuchwałej
                    kradzieży dokonało w niedzielę po południu trzech zamaskowanych
                    uzbrojonych mężczyzn, którzy zagrozili pracownikom muzeum bronią.
                    Jeden z nich mówił po niemiecku ze słowiańskim akcentem. Bandyci
                    wywieźli obrazy białym samochodem - poinformowano.
                    Policjanci przybyli na miejsce napadu kilka minut po uruchomieniu
                    alarmu; było jednak zbyt późno, by zatrzymać sprawców.
                    Nikt z personelu ani 15 gości, którzy przebywali w muzeum, nie został
                    ranny. W poniedziałek zajęli się nimi psychologowie.
                    Za informacje mogące doprowadzić od sprawców wyznaczono 100 tys.
                    franków nagrody (ok. 60 tys. euro).
                    Zaledwie w środę z wystawy w szwajcarskim mieście Pfaeffikon,
                    niedaleko Zurychu, ukradziono dwa olejne obrazy Pabla Picassa o
                    wartości prawie 3 mln euro.

                    jak widac jak zlodziej chce cos ukrasc nie mam mocnych, szwajcarzy sa
                    duzo bogatsi, i tez nie potrafili ochronic muzeum,nikt sie jednak ich
                    nie czepia tak jak danusia polakow, ze nie umieli upilnowac.
                • snajper55 Re: "dowcipniasiu"...... 20.12.09, 14:03
                  dana33 napisała:

                  > caly swiat, ale to caly swiat pisze o tej historii...

                  To tylko kolejny dowód na to, kto tym światem rządzi.

                  S.
                  • dana33 Re: "dowcipniasiu"...... 20.12.09, 14:20
                    sa sprawy snajper, gdzie nie ma miejsca na ironie i zarty...
                    przynajmniej ja tak uwazam...
                • sz0k dana przeskanowała całą prasę światową i internet 20.12.09, 14:09
                  dana33 napisała:

                  > tylko i wylacznie w polsce pierwsze, co wpadlo czytelnikom do glowyh na kazdych
                  > mozliwych forach, jesli chodzi o ewentualnych sprawcow, to byla zydowska
                  > instytucja...

                  smile)))) Mossad jest z ciebie dumny.
                • wkkr precedens jest 20.12.09, 14:50
                  buchnęliście freski z Drohobycza - mogliście buchnąć napis.
                  Więc nie dziw się, w wypadku kradzieży zawsze złodzieje są pierwsi
                  podejrzani.
                  • gini Re: precedens jest 20.12.09, 14:52
                    wkkr napisał:

                    > buchnęliście freski z Drohobycza - mogliście buchnąć napis.
                    > Więc nie dziw się, w wypadku kradzieży zawsze złodzieje są pierwsi
                    > podejrzani.

                    komu ta kradziez dokonana na kilka dni po zadeklarowaniu przez
                    niemcow kasy przynosi korzysci,napewno nie polsce....
                  • pozarski Re: precedens jest 20.12.09, 14:53
                    wkkr napisał:

                    > buchnęliście freski z Drohobycza - mogliście buchnąć napis.
                    > Więc nie dziw się, w wypadku kradzieży zawsze złodzieje są pierwsi
                    > podejrzani.

                    Juz te "mysl" pare razy powieliles. Malo ci, ćwoku?
                    • aaki pewnie ukraincy je podarowałi izraelowi 20.12.09, 14:58
                      big_grin
                      • gini Re: pewnie ukraincy je podarowałi izraelowi 20.12.09, 15:01
                        aaki napisała:

                        > big_grin

                        sami o tym nie wiedzac bo prowadzili pozniej sledztwo w sprawie kra
                        dziezy.umorzyli bo freski wczesniej nie byly wspisane na liste
                        zabytkow.
                    • dana33 Re: precedens jest 20.12.09, 15:04
                      zauwazyles pozarski, ze jak sie pisze o polakach, to abstrakt natychmiast sie
                      drze, ze nie wolno uogolniac? a tu mamy "buchneliscie".... nu, JA napewno nie
                      buchnelam, ale jak abstrakt mi czarno na bialym udowodni, ze yad vashem
                      buchnelo, to ja chetnie wezme na siebie tez ta wine...

                      czekam teraz z niecierpliwoscia na dowody abstrakta, ze "buchnelismy"... bede
                      sie napewno kajac, jak mi to udowodni... big_grin
                      • pozarski Re: precedens jest 20.12.09, 15:07
                        forum.gazeta.pl/forum/w,13,104530352,104620270,Re_precedens_jest.html?wv.x=2
                      • pan.scan Dana, ponieważ to ułomne mentalnie towarzycho 20.12.09, 15:29
                        wiedzę czerpie z prawd objawionych zaś do linków nie zagląda to warto byś
                        podetkała im pod ich klupy to, co linkowałaś wczoraj - porozumienie IL-
                        Ukraina z 2008 roku kończące sprawę fresków. O ile ci się chce, bo mnie by
                        szkoda klawiatury było na to bydło.
                        • dana33 Re: Dana, ponieważ to ułomne mentalnie towarzycho 20.12.09, 15:45
                          mnie nie szkoda.... smilesmilesmile ja moge nawet dwa razy.... big_grinF

                          po polsku:

                          ....dobiegają końca rozmowy, w myśl których freski mają zostać przez Ukrainę oddane Izraelowi w długoletni depozyt.

                          Zgodnie z umową państwo Izrael uznaje, że freski są własnością Ukrainy. I że Ukraina oddaje je w depozyt na 20 lat do Yad Vashem - relacjonuje "Gazecie" Berwetskyj. W jego opinii malowidła odrestaurowano "na najwyższym poziomie".

                          Ukraińskie śledztwo w sprawie kradzieży umorzono pod koniec roku. - Nie stwierdzono przestępstwa, bo freski wcześniej nie były w rejestrach zabytków - wyjaśnia Berwetskyj.

                          www.e-teatr.pl/pl/artykuly/49357.html

                          po angielsku:

                          Today, Israel and Ukraine signed an agreement relating to the Bruno Schulz works located at Yad Vashem. The agreement was signed by Pinchas Avivi, Deputy Director-General and head of the Division for Central Europe and Eurasia in the Israeli Foreign Ministry, and Ukraine’s Ambassador to Israel Ihor Tymofieiev, in the presence of Ukraine’s Vice Prime Minister Ivan Vasyunik.

                          According to the agreement, the Schulz works, currently located at Yad Vashem, will be recognized as the property and cultural wealth of Ukraine, and will be on temporary loan at Yad Vashem for 20 years, after which the loan will be automatically renewed every five years.

                          Some 60 years after they were made, the works were discovered in a state of neglect and disrepair. Yad Vashem acquired the works, with the agreement of the family, in whose home they were found, and the approval and blessing of the Mayor of Drohobycz

                          www1.yadvashem.org/about_yad/press_room/press_releases/28.02.08.html
                          ale to zdanko bardzo mi sie spodobalo:

                          Nie rozmawiano o finansowym odszkodowaniu, jakie byłoby wkładem Izraela w stworzenie muzeum Schulza w Drohobyczu, na co liczył dyrektor Berwetskyj.

                          przyjemnie poczytac, ze ukraincy, dokladnie jak zydzi, probuja z czego moga wyciagnac korzysci materialne.... big_grin big_grin big_grin
                        • gini Re: Dana, ponieważ to ułomne mentalnie towarzycho 20.12.09, 15:45
                          pan.scan napisał:

                          > wiedzę czerpie z prawd objawionych zaś do linków nie zagląda to
                          warto byś
                          > podetkała im pod ich klupy to, co linkowałaś wczoraj - porozumienie
                          IL-
                          > Ukraina z 2008 roku kończące sprawę fresków. O ile ci się chce, bo
                          mnie by
                          > szkoda klawiatury było na to bydło.

                          nie masz nic ciekawego do powiedzenia wiec obrazasz, porozumienie
                          zawarto a i owszem, ale juz jak frzski byly w izraelu.
                          a jakie inne miala wyjscie ukraina?
                          • gini Re: mozna krasc wszystko!!! 20.12.09, 15:58
                            Ukraińskie śledztwo w sprawie kradzieży umorzono pod koniec roku. - Nie
                            stwierdzono przestępstwa, bo freski wcześniej nie były w rejestrach
                            zabytków - wyjaśnia Berwetskyj.

                            pod warunkiem, ze nie jest wpisane w rejestr zabytkow .
                          • gini Re:, to ułomne mentalnie towarzycho 20.12.09, 16:00
                            nie pôtrafi udowodnic swoich racji w normalny sposob, wiec albo ubliza
                            albo klika.
                            moje gratulacje ulomni mentalnie .
                        • aaki Re: Dana, ponieważ to ułomne mentalnie towarzycho 20.12.09, 16:06
                          porozumienie zostało zawarte po fakcie kiedy sie zrobił smród dookoła
                          sprawy.
                          a prawda jest taka ze najpierw freski zostały nielegalnie wywiezione
                          do izraela.
                          zostały po prostu skradzione
                          • dana33 Re: Dana, ponieważ to ułomne mentalnie towarzycho 20.12.09, 16:17
                            nie felczerku prowincjonalny...
                            jedyne, o co mozna oskarzyc yad vashem, i to jak sie taki jak ty uprze
                            strasznie, ze wywieziono te freski bez oplat celnych i moze jeszcze jakichs
                            innych... to wszystko...
                            najprawdopodobniej, chociaz podkreslam po raz nie wiem ktory, yad vashem
                            zaplacilo za te freski tej ukrainskiej rodzinie...
                            i burmistrz drohobycza wiedzial o tym i nie zdziwilabym sie, jakby rowniez cusik
                            z tego mial...

                            najfajniejsze, ze te freski byly tam latami... nikt, ale to nikt sie nimi nie
                            zainteresowal... ani polska, ani ukraina.... ale w momencie,
                            jak sie zainteresowalo tym yad vashem..... nu, to i ukraina je chciala nagle i
                            polska tez.... nu, zostalo tam troche i dla ukrainy i niech polska teraz z nich
                            tez czesc dostanie... wtedy kazdy bedzie mial swoje freski...
                            w yad vashem beda i tak najlepiej zachowane...

                            i z coraz wiekszym zaciekawieniem czekam na rezultaty sledztwa w polsce w
                            sprawie tej tablicy...
                            to, ze sie tak pieklicie w watku o tablicy z powodu freskow z drohobycza mowi
                            mnie przynajmniej dosc duzo...

                            zobaczymy jak bedziecie wy, ci mentalni ulomni tutaj, wygladac, jak sie okaze,
                            ze to nie nazisci, nie yad vashem, nie jakis kolekcjoner,
                            tylko wlasnie polacy ukradli ta tablice...
                            bede mogla wtedy tez napisac: raz zlodziej, zawsze zlodziej, nie?

                            tak wygladacie wlasnie.... raz antysemici, zawsze antysemici...

                            i to by bylo na dzisiaj do ciebie, felczerku prostacki....
                            • gini Re: Dana, ponieważ to ułomne mentalnie towarzycho 20.12.09, 16:24
                              dana33 napisała:

                              > nie felczerku prowincjonalny...
                              > jedyne, o co mozna oskarzyc yad vashem, i to jak sie taki jak ty
                              uprze
                              > strasznie, ze wywieziono te freski bez oplat celnych i moze jeszcze
                              jakichs
                              > innych... to wszystko...
                              > najprawdopodobniej, chociaz podkreslam po raz nie wiem ktory, yad
                              vashem
                              > zaplacilo za te freski tej ukrainskiej rodzinie...
                              > i burmistrz drohobycza wiedzial o tym i nie zdziwilabym sie, jakby
                              rowniez cusi
                              > k
                              > z tego mial...
                              >
                              > najfajniejsze, ze te freski byly tam latami... nikt, ale to nikt
                              sie nimi nie
                              > zainteresowal... ani polska, ani ukraina.... ale w momencie,
                              > jak sie zainteresowalo tym yad vashem..... nu, to i ukraina je
                              chciala nagle i
                              > polska tez.... nu, zostalo tam troche i dla ukrainy i niech polska
                              teraz z nich
                              > tez czesc dostanie... wtedy kazdy bedzie mial swoje freski...
                              > w yad vashem beda i tak najlepiej zachowane...
                              >
                              > i z coraz wiekszym zaciekawieniem czekam na rezultaty sledztwa w
                              polsce w
                              > sprawie tej tablicy...
                              > to, ze sie tak pieklicie w watku o tablicy z powodu freskow z
                              drohobycza mowi
                              > mnie przynajmniej dosc duzo...
                              >
                              > zobaczymy jak bedziecie wy, ci mentalni ulomni tutaj, wygladac, jak
                              sie okaze,
                              > ze to nie nazisci, nie yad vashem, nie jakis kolekcjoner,
                              > tylko wlasnie polacy ukradli ta tablice...
                              > bede mogla wtedy tez napisac: raz zlodziej, zawsze zlodziej, nie?
                              >
                              > tak wygladacie wlasnie.... raz antysemici, zawsze antysemici...
                              >
                              > i to by bylo na dzisiaj do ciebie, felczerku prostacki....

                              kozucha klamczucha, to yad vashem odkrylo te freski?
                              yad vashem sie zainteresowal juz po ich odkryciu i je zwyczajnie
                              ukradl.
                            • aaki Re: Dana, ponieważ to ułomne mentalnie towarzycho 20.12.09, 16:28
                              to ze izrael oplacił skorumpowanych lokalnych urzedników nie zmienia
                              faktu iz freski zostały ukradzione.

                              a swoją drogą czy naprawdę wydaje ci się ze głównym problemem swiata
                              jest holocaust i odnalezienie ukradzionej tablicy?
                        • wkkr To że Ukraina dogadała się ze złodziejami 20.12.09, 16:15
                          nie zmienia faktu że do kradzieży doszło.
                          • pozarski Re: Absrakt,naucz sie 20.12.09, 16:22
                            czytac i dopiero potem komentuj,ćwoku.
                            • wkkr "złodziej to złodziej" 20.12.09, 17:05
                              Pamiętasz dyskusję w której oskarżyłeś Muzeum Oświęcimskie o
                              kradzież?
                              PS
                              Powtórzę raz jeszcze. Jesteś tak leniwym idiotą, że nie chciało ci
                              się sprawdzić kto i dlaczego podjął taką decyzję.
                              • pozarski Re:absrakt to absrakt nawet 20.12.09, 17:10
                                jesli zmienia nicka na wkkr napisal:

                                Ja pamietam,ale obrazy w Oswiecimiu sa ukradzione malarce,podczas gdy freski
                                zostaly wywiezione za zgoda wlasciciela mieszkania i burmistrza miasta,ćwoku.
                                Czy ty lapiesz te roznice? Watpie.wink
                                • gini Re:absrakt to absrakt nawet 20.12.09, 17:28
                                  pozarski napisał:

                                  > jesli zmienia nicka na wkkr napisal:
                                  >
                                  > Ja pamietam,ale obrazy w Oswiecimiu sa ukradzione malarce,

                                  a to dobre ukradzione sa wiec wszystkie eksponaty, lacznie z tym
                                  napisem wykonanym przez jana litwacza.
                                  co gorsza malarke z obrazow okradli tez zydzi z rady muzeum.
                                  lec natychmiast do prokuratora z tym odkryciem.

                                  podczas gdy freski
                                  > zostaly wywiezione za zgoda wlasciciela mieszkania i burmistrza
                                  miasta,ćwoku.
                                  > Czy ty lapiesz te roznice? Watpie.wink
                                • wkkr jesli zastosować twoją logikę to 20.12.09, 20:43
                                  napis z Oświecimia jest własnością twórcy czyli pana Jana Litwacza
                                  lub jego spadkobierców. Jak widzisz leniwy idioto, twoja "logika"
                                  prowadzi do kuriozalnych wniosków. Za chwilę trzeba bedzię obóz
                                  rozdać wszystkim którzy go budowali.
                                  PS
                                  Leniwy idioto zgoda właściciela mieszkania czy burmistra w takim
                                  wypadku jet nic nie warta. Wywóz tego typu dzieł musi się odbywac na
                                  postawie porozumień międzyrządowych.
                                  • pozarski Re: Ćwoku, nie 20.12.09, 20:52
                                    pieprz bez sensu.
                                    • wkkr leniwy idioto 20.12.09, 20:56
                                      nie mówi nic.
                                      Ośmieszyłeś sie zupełnie.
                                      Nie musiałeś iść w zaparte.
                                      Szkoda mi takich głupcow jak ty.
                                      • pozarski Re: nadpobudliwy ćwoku, 20.12.09, 20:58
                                        splywaj do kanałów.
                                        • gini Re: nadpobudliwy ćwoku, 20.12.09, 21:01
                                          no i prosze juz mamy wyzwiska ,jak ja dobrze znam te towarzystwo.
                                  • gini Re: jesli zastosować twoją logikę to 20.12.09, 20:53
                                    wkkr napisał:

                                    > napis z Oświecimia jest własnością twórcy czyli pana Jana Litwacza
                                    > lub jego spadkobierców. Jak widzisz leniwy idioto, twoja "logika"
                                    > prowadzi do kuriozalnych wniosków. Za chwilę trzeba bedzię obóz
                                    > rozdać wszystkim którzy go budowali.
                                    > PS
                                    > Leniwy idioto zgoda właściciela mieszkania czy burmistra w takim
                                    > wypadku jet nic nie warta. Wywóz tego typu dzieł musi się odbywac
                                    na
                                    > postawie porozumień międzyrządowych.

                                    abstrakt, ja juz mu o tym pisalam nie raz,ale nie dociera i nie
                                    dotrze,u niego dany i reszty, obowiazuje zasada.
                                    punkt 1 mamy zawsze racje.
                                    punkt2jak nie mamy racji to patrz punkt 1.
                                    a reszta to wyzwiska plus klikanie.
                                • wkkr Zwykłe ściemniactwo Pozarski 20.12.09, 20:53
                                  Tak jak myślałem. Zwykła kradzież z dorabianą po fakcie legendą.
                                  PS
                                  Ciekawe ile dostali mieszkańcy za "darowiznę"?

                                  "Historia rozpoczyna się od 1942 roku. Wtedy to Bruno Schulz na
                                  rozkaz szefa gestapo w Drohobyczu Feliksa Landaua maluje postacie z
                                  bajek. Najprawdopodobniej są to ilustracje do „Królewny śnieżki”.
                                  Według przekazów zdobiły one pokój dzieci w willi Landaua.

                                  Ostatnia bajka Brunona Schulza
                                  1965 rok – Jerzy Ficowski, najwybitniejszy znawca twórczości Schulza
                                  odwiedza dawną willę Landaua, po wojnie podzieloną na kilka mieszkań
                                  komunalnych i bezskutecznie poszukuje tam fresków.

                                  9 lutego 2001 r. – Niemiecki dokumentalista Benjamin Geissler
                                  podczas kręcenia filmu „Odnaleźć obrazy” niespodziewanie odkrywa
                                  freski Schulza w mieszkaniu pracującej w milicji rodziny Kałużnych,
                                  w niewielkim, zagraconym pomieszczeniu używanym wówczas jako
                                  spiżarnia.

                                  16 lutego 2001 r. – Konserwatorzy z Warszawy i Lwowa – Agnieszka
                                  Kijowska, Wojciech Chmurzyński i Borys Woźnicki w towarzystwie władz
                                  Drohobycza – potwierdzają autentyczność fresków. Wiadomość trafia do
                                  światowych mediów. Pomoc przy utworzenia w Drohobyczu muzeum Schulza
                                  deklarują m.in. polscy konserwatorzy, niemiecka Fundacja Kruppa
                                  obiecuje 300 tysięcy dolarów na przesiedlenie obecnych mieszkańców
                                  willi Landaua i stworzenie tam placówki muzealnej, zainteresowanie
                                  muzeum Schulza deklarują ministrowie kultury Ukrainy i Polski.

                                  25 maja 2001 r. – Wiesław Budzyński zawiadamia „Rzeczpospolitą”, że
                                  trzej mężczyźni podający się za przedstawicieli Instytutu Yad Vashem
                                  dokonali kradzieży fresków w Drohobyczu i najprawdopodobniej
                                  wywieźli je z Ukrainy.

                                  28 maja 2001 r. – Instytut Yad Vashem informuje „Rz”, że freski
                                  zostały ofiarowane Instytutowi aktem darowizny przez obecnych
                                  mieszkańców Willi Landaua, małżeństwo Kałużnych. Według rzeczniczki
                                  izraelskiego Instytutu, eksperci z Yad Vashem współpracowali z
                                  władzami ukraińskiego Drohobycza. Wyjaśnienie Instytutu spotyka się
                                  z jednoznaczną krytyką.

                                  30 maja 2001 r. – Wiadomość o kradzieży pojawia się w mediach
                                  ukraińskich i wywołuje żywe reakcje. — To zwykła kontrabanda —
                                  określił operację Roman Łubkiwski, szef zarządu kultury w obwodzie
                                  lwowskim. Władze Drohobycza, Lwowa i Kijowa oskarżają siebie
                                  nawzajem.

                                  1 czerwca 2001 r. – Dora Kacnelson, wiceprzewodnicząca reformowanej
                                  progresywnej gminy żydowskiej obwodu lwowskiego wysyła pismo do
                                  milicji w Drohobyczu i prosi o ustanowienie nadzoru nad willą, gdzie
                                  odkryto freski. Jest przekonana, że ktoś będzie próbował wywieźć
                                  pozostałą ich część. Malowidła na polecenie mera Drohobycza zostają
                                  zdjęte z willi Landaua i odtransportowane do Lwowa do konserwacji.
                                  Operacja zostaje przeprowadzona pospiesznie i wzbudza wiele
                                  wątpliwości. Ukraińscy konserwatorzy nie sporządzili dokumentacji
                                  całej ściany, nie wiadomo więc, czy w komórce Kałużnych zostało coś
                                  jeszcze.

                                  Lipiec 2002 r. – Pierwszy publiczny pokaz pozostałych w Drohobyczu
                                  fresków we Lwowskiej Galerii Sztuki.

                                  Styczeń 2003 r. — Freski na wystawie w Muzeum Teatralnym w Warszawie.

                                  20 lutego 2009 r. – Część malowideł znajdująca się w Instytucie Yad
                                  Vashem zostaje zaprezentowana w Tel Awiwie po konserwacji. Wcześniej
                                  strona izraelska podpisała umowę z Ukrainą. Na jej mocy Ukraina jako
                                  prawowity właściciel malowideł przekazała je Yad Vashem w depozyt na
                                  20 lat. Obie strony uzgadniają, że umowa może być po latach
                                  prolongowana."
                                  ===================
                                  W sumie Ukraińcy nie mieli innego wyjścia.....
                                  A dla Izraela to wstyd... Przyzwoite państwo nie firmuje tego typu
                                  akcji.
                                  • pozarski Re: Ćwoku, nie widzisz,ze nie chce mi 20.12.09, 20:57
                                    sie z toba gadac? Wiec nie pieprz bez sensu,zlodzieju. Idz do kosciolka sie
                                    wyspowiadac,bo to nieladnie krasc.
                                    • wkkr Chyba pozarski zagalopowałes sie w 20.12.09, 21:07
                                      obelgach. Ja nikomu nieczego nie ukradłem.
                                      Nerwy tobie puszczają człowieku.
                                      Idź, przejdź sie i ochłoń.
                                      A potem zastanów się jakie to bzdury wypisujesz w sieci.
                                      Żegnam ciebie pozarski.
                                      Mam nadzieję że dotrzymasz słowa i już nigdy się do mnie nie
                                      odezwiesz.
                                      • pozarski Re: Chyba ćwoku nie zagalopowałem sie. 20.12.09, 21:11
                                        Kradles z forum, wiec kradles. Idz sie wyspowiadaj i nie pieprz bez sensu.
                                      • perla Re: Chyba pozarski zagalopowałes sie w 20.12.09, 21:14
                                        wkkr napisał:

                                        > Mam nadzieję że dotrzymasz słowa i już nigdy się do mnie nie
                                        > odezwiesz.

                                        odezwie się, odezwie. Tak mają forumowe śmiecie właśnie.
                                        • pozarski Re: Chyba pozarski zagalopowałes sie w 20.12.09, 21:17
                                          perla napisał:

                                          > wkkr napisał:
                                          >
                                          > > Mam nadzieję że dotrzymasz słowa i już nigdy się do mnie nie
                                          > > odezwiesz.
                                          >
                                          > odezwie się, odezwie. Tak mają forumowe śmiecie właśnie.

                                          Ty jestes smiec,ale to nie znaczy,ze kazdy jest smieciem. To absrakt sie wlecze
                                          za mna,nie ja za absraktem,ćwokiem gorszym od ciebie,pierdla.
                                        • perla no widzisz wkkr 20.12.09, 21:43
                                          ja śmiecia olewam, a on bez ambicji i godności lata za mną i jęczy błagalnie
                                          abym odezwał się do niego.
                                          Dlatego też, on będzie się do tych postów dopisywał właśnie.
                                          • pozarski Re: ale czytasz 20.12.09, 21:55
                                            perla napisał:



                                            (ta)picer.wink
                                  • aaki iść w zaparte 20.12.09, 21:20
                                    bo wybrańcy zawsze mają rację.
                                • aaki zapomniałeś dodać :chyłkiem i potajemnie 20.12.09, 21:15
                                  podczas gdy freski
                                  > zostaly wywiezione za zgoda wlasciciela mieszkania i burmistrza
                                  miasta,ćwoku.

                              • dana33 dokladnie abstrakt.... 20.12.09, 18:15
                                zlodziej to zlodziej.... ty takim jestes....
                          • dana33 Re: To że Ukraina dogadała się ze złodziejami 20.12.09, 16:29
                            ja bym na twoim miejscu tak nie szarzowala tym slowem, abstrakt...

                            zdaje sie, ze policja niemiecka nie taka zdolna i nie doszla do dnia
                            dzisiejszego z niesamowita ilosci polskich zlodzieji do porozumienia, nie?????
                            fama polskich zlodzieji lata po europie od lat, abstrakt... i to udowodnione
                            zlodziejstwa.... tak ze wiesz... tam gdzie udowodnic nie mozesz, to jak mowia
                            twoi ulomni kolesie: ryj w wiadro...

                            nie mowie juz o tobie, jako o zlodzieju, wykradajacym poufne informacje i
                            przekazujacego je dalej...
                            • pozarski Re: To że Ukraina dogadała się ze złodziejami 20.12.09, 16:33
                              Aaaa,wlasnie, wiec to absrakt jest cr00tem?
                              • gini Re: To że Ukraina dogadała się ze złodziejami 20.12.09, 16:38
                                pozarski napisał:

                                > Aaaa,wlasnie, wiec to absrakt jest cr00tem?

                                no wreszcie pozarski dopadl winnego.marudny sie zmartwi to on byl
                                odpowiedzialny za sledztwo.
                              • dana33 Re: To że Ukraina dogadała się ze złodziejami 20.12.09, 16:44
                                nie..... ale abstrakt wynosil informacje...
                                • pozarski Re: To że Ukraina dogadała się ze złodziejami 20.12.09, 16:48
                                  Kazdy jego wpis jest pisany jak donos do wyzszych wladz. Musi ma niezla praktyke.wink
                                  • dana33 Re: To że Ukraina dogadała się ze złodziejami 20.12.09, 16:55
                                    paszol on....
                                    zero moralne.... nie warto tracic sekundy na niego...
                                    • hasz0 _____________Dana33 mam pytanka o IQ=?_______ 20.12.09, 16:57
                                      forum.gazeta.pl/forum/w,13,104623852,104623953,fajnie_ze_dyskutujecie_z_Dana33_coraz_lepiej_.html
                  • dana33 Re: precedens jest 20.12.09, 15:01
                    taaaaaak..... juz byla mowa o tym w tym wlasnie watku... ci, ktorzy to
                    twierdzili, jakos dowodow na to nie mieli...
                    wiec moze ty masz? to daj...
                    a jak nie masz, abstrakt, to nie drzyj sie....
                    • pozarski Re: precedens jest 20.12.09, 15:05
                      To debil. Przeczytaj sobie ten watek:

                      forum.gazeta.pl/forum/w,13,104574290,104574290,Muzeum_w_Oswiecimiu.html
                      • dana33 Re: precedens jest 20.12.09, 15:22
                        przeczytalam juz wczesniej....

                        a teraz jakos abstrakt milczy.... dowodow nie ma?
                        nu, ale jak wiadomo: raz antysemita, zawsze antysemita, nie???
                        • pozarski Re: precedens jest 20.12.09, 15:26
                          To glupek. Strata czasu.
    • aaki polska musi 20.12.09, 15:04
      www.haaretz.com/hasen/spages/1136214.html
      • dana33 Re: polska musi 20.12.09, 15:19
        nu, felczerku..... to samo chyba powiedzieli politycy rzadzacy w polsce nie?
        zacytuj moze polska gazete?????
        albo przestan wrzeszczec.....
        • aaki Re: polska musi 20.12.09, 16:14
          fatonesso-a co bedzie jak się nie znajdą?

          nicbig_grin
          i nie ma co wrzeszczeć
          • dana33 Re: polska musi 20.12.09, 16:26
            znajda felczerku, znajda.... nawet jak za 10 lat, to znajda...
            spokojna glowa...
            • gini Re: polska musi 20.12.09, 16:31
              dana33 napisała:

              > znajda felczerku, znajda.... nawet jak za 10 lat, to znajda...
              > spokojna glowa...

              bursztynowej komnaty do dzis szukaja)))))
            • aaki Re: polska musi 20.12.09, 16:44
              znajda felczerku, znajda.... nawet jak za 10 lat, to znajda...
              > spokojna glowa...
              myslisz? widocznie wiesz coś czego wiekszość jeszcze nie wie.

              nu, ale ty ostatecznie w izraelu więc lepiej poinformowana big_grin
            • aaki a zresztą 20.12.09, 17:16
              skoro holocaust i auschwitz jest kwintesencją historii współczesnego
              izraela, symbolem do którego stale się odwołujecie przy wszystkich
              mozliwych okazjach, miejscem drogim dla kazdego zyda, miejscem swietym
              do ktorego wysyłacie co roku tysiace młodych obywateli bo cierpienie
              jakie tam zadano zydom nie ma zadnego porównania w historii ludzkości
              z czymklolwiek i ma być zachowane po wszystkie czasy to....

              ... dołózcie sie też trochę finansowo do interesu
              • dana33 felczerku durnowaty.... 20.12.09, 18:14
                auschwitz jest kwintesencja hitleryzmu i zaglady przede wszystkim zydow, ale nie
                tylko...
                auschwitz jest symbolem swiatowym...
                odwoluje sie do niego nie tylko israel, ale caly swiat....
                i polska tez... bo jak gdzies ktos napisze o "polskim" obozie auschwitz, to ty
                pierwszy morde drzesz...

                nu, ale dla ciebie przeciez ten symbol znaczenia nie ma... wiec nie pyszczyj
                tyle....
    • perla 2 kwestie są 20.12.09, 21:10
      1. freski - to ewidentna kradzież była. Freski odkryto w lutym a już w maju
      potajemnie wywieziono do Israela, kiedy to nie zdążono ich wpisać do rejestru
      zabytków. Aby coś wpisać do takiego rejestru, należy wszystko dokładnie
      skatalogować, a no to potrzeba czasu. Dodatkowo Jad Waszem dopuścił się korupcji
      na tej rodzinie ukraińskiej.
      Porozumienie zawarto z pozycji siły, bo już były w Israelu. Ciekawe czy takie
      porozumienie byłoby możliwe gdyby freski nadal były w Drohobyczu. smile))
      2. Dana napisała w wątku tym, iż Niemcy mają płacić Żydom do końca świata. Ja
      rozumiem, że każdy chce sobie załatwić rentę po wsze czasy. Ale takie stanowisko
      jak dany to zwykłe naciąganie. No bo czemu dzisiejszy Hans ma płacić Ickowi,
      który zresztą nigdy nie był w Europie na przykład?
      Nie wiem ile Niemcy do dziś wypłacili, ale z pewnością to poważne sumy są. A
      chytry dwa razy traci. Myślę, że niemieckie przelewy wyschną w ciągu kilku lat.
      I nikt ich nie zmusi do płacenie więcej. Bo ileż można właśnie.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka