dwa nieszczescia-wasze i nasze...tylko ze nam sie to stalo...

[Gość: Mosze]

Bardzo mnie boli teraz ze polacy tak prosza o przebaczenie, ja juz przebaczylem
i prosze Pana Boga zeby tez wybaczyl polakom...
Polska po hebrajsku nazywa sie PO-LAN-JA t.z. TUTAJ SPAL BOG i zycze wam zeby
dalej spal Bog i blogoslawil Polske... i polski narod.
Mosze Kuperberg
Tel-Awiw, Izrael
[e-mail]
P.O.Box 21578, Tel-Aviv 61215, Israel

[Gość: Justyna]

Mosze,

Jestem Polka i mnie tez boli, ze Polacy tak przepraszaja, bo w swietle
najnowszych wynikow badan, na terenie Jedwabnego dzialalo niemieckie kommando,
ktore bylo inspiratorem zbrodni. Wiec jednak Niemcy. Przepraszanie przez
Polakow jest koniecznoscia polityczna i smutne jest, ze z obawy przed wplywowym
zydowskim lobby w najbogatszych krajach swiata, Polacy musza sie tak ponizac i
przyznawac do urojonego antysemityzmu.
Urodzilam sie i wychowalam w Polsce, w miescie gdzie obok siebie zyly w zgodzie
spolecznosc polska i zydowska, gdzie Zydzi zasiadali w radzie miasta, mogli
swobodnie rozwijac handel i drobna przedsiebiorczosc przed wojna. Wiem, ze tak
samo bylo rowniez w innych mistach dawnej Galicji, czyli zaboru austriackiego.
Pojecie antysemityzmu uwazam za sztuczne i ukute dla celow politycznych.
Jezeli dochodzilo do takich sytuacji, jak Jedwabnym, to nienawisc Polakow do
Zydow nie miala podloza rasowego, ale byla niechecia do kolaborantow z
sowieckim okupantem. Kolaborantow polskiego pochodzenia, Polacy tez karali
smiercia.

Wszystko to jest bardzo smutne, bo wyglada na to, ze Zydzi wykorzystuja
historie, zeby mowiac dosadnie "zarobic na nieboszczykach". Chodzi o urobienie
opinii publicznej i przeforsowanie reprywatyzacji. Jedyna nadzieja, ze Pan Bog
jest sprawiedliwy.

[Gość: Mosze]

Mosze odpowiada: a my przeciez wiezymy w tego samego Boga - tylko droga jest inna
i czy mozna doprawdy przestac szukac winnych i otworzyc nowa kartke zycia, bez
przeprosin i bez winnych..

Gość portalu: Justyna napisał(a):

> Mosze,
>
> Jestem Polka i mnie tez boli, ze Polacy tak przepraszaja, bo w swietle
> najnowszych wynikow badan, na terenie Jedwabnego dzialalo niemieckie kommando,
> ktore bylo inspiratorem zbrodni. Wiec jednak Niemcy. Przepraszanie przez
> Polakow jest koniecznoscia polityczna i smutne jest, ze z obawy przed wplywowym
>
> zydowskim lobby w najbogatszych krajach swiata, Polacy musza sie tak ponizac i
> przyznawac do urojonego antysemityzmu.
> Urodzilam sie i wychowalam w Polsce, w miescie gdzie obok siebie zyly w zgodzie
>
> spolecznosc polska i zydowska, gdzie Zydzi zasiadali w radzie miasta, mogli
> swobodnie rozwijac handel i drobna przedsiebiorczosc przed wojna. Wiem, ze tak
> samo bylo rowniez w innych mistach dawnej Galicji, czyli zaboru austriackiego.
> Pojecie antysemityzmu uwazam za sztuczne i ukute dla celow politycznych.
> Jezeli dochodzilo do takich sytuacji, jak Jedwabnym, to nienawisc Polakow do
> Zydow nie miala podloza rasowego, ale byla niechecia do kolaborantow z
> sowieckim okupantem. Kolaborantow polskiego pochodzenia, Polacy tez karali
> smiercia.
>
> Wszystko to jest bardzo smutne, bo wyglada na to, ze Zydzi wykorzystuja
> historie, zeby mowiac dosadnie "zarobic na nieboszczykach". Chodzi o urobienie
> opinii publicznej i przeforsowanie reprywatyzacji. Jedyna nadzieja, ze Pan Bog
> jest sprawiedliwy.

wina i przebaczenie a prawda historyczna

[Gość: doku]

Historia nie jest zupełnie subiektywnym obrazem przeszłości. Antysemityzm
Polaków przed wojną i w czasie wojny był powszechny, nawet jeśli pani Justyna
żyła sobie błogo w jakimś miłym miejscu, gdzie nie docierała prasa. Prawie
wszędzie wśród sąsiadów Żydów byli tacy, którzy marzyli i głośno mówili o tym,
że najlepiej Zydów przepędzić lub wymordować, aby zająć ich domy i dobrać się
do ich złota. Polacy nie różnili się pod tym względem od wielu innych narodów w
tej dzikiej części Europy. Nawet po wojnie Żydzi nadal musieli się ukrywać
przed antysemitami-mordercami, chociaż znienawidzonych Niemców juz nie było.
Jako Polacy możemy czuć się już niewinnymi (oczywiście pod warunkiem, że nie
czujemy do Żydów niechęci), możemy cieszyć się z tego, że już wybaczono naszym
rodzicom, ale jeżeli ktoś zaprzecza historii, to znaczy, że podświadomie czuje
się winnym, odczuwa wstyd i czuje, że mu nie wybaczono.

[Gość: jegomosc]

doku puscil baka tu na forum: " możemy cieszyć się z tego, że już wybaczono
naszym rodzicom,"- jesli masz lub miales takich rodzicow, ktorym trzeba bylo
wybaczac to lepiej dla Ciebie i dla nich wogole ich nie wsponinac, by nie
rozgrzebywac wiecej ich chaniebnych czynow, no nie?
Moi sp. Rodzice mieli sasiadow Zydow. Starsze zydowskie malzenstwo prowadzilo
apteke w domu moich rodzicow i przez cale lata nigdy nie widzialem ich
skluconych, a wrecz przeciwnie w soboty lub niedziele bardzo czesto widzialem
ich razem siedzacych przed domem w ogrodku na lawce rozmawiajacych ze soba i
czesto na ich twarzach widzialem usmiech. Dopiero po kilku latach w Ameryce
dowiedzialem sie od jakiegos rabina ze ja "wyssalem antysemityzm z mlekiem
mojej matki" i musialem to jeszcze czytac pare razy w niektorych amerykanskich
mediach. No, dosyc psia krew, powiedzialem...

[Gość: snajper]

Kobieto! >Urojony antysemityzm< ?? Poczytaj wypowiedzi na tym forum. Znajdziesz
antysemityzmu aż nadto. Tego głupiego, bezmyślnego, pierwotnego. Na poziomie
zwierzęcym. O jakich najnowszych badaniach piszesz? Mało Ci naocznych świadków,
POLAKóW, mieszkańców Jedwabnego ? Jakich jeszcze chcesz dowodów ? Czy widziałaś
film Sąsiedzi? Powstał przed książką Grossa. Wypowiadają się tam włąśnie OBECNI
mieszkańcy Jedwabnego. Świadkowie zbroni. Opisują jak Polacy morowali Żydów.
Jeszcze mało Ci dowodów ? Wolisz wierzyć w >badania< pana Bubla i jemu
podobnych ?

[Gość: #]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Kobieto! >Urojony antysemityzm< ?? Poczytaj wypowiedzi na tym forum. Znajdziesz
> antysemityzmu aż nadto. Tego głupiego, bezmyślnego, pierwotnego. Na poziomie
> zwierzęcym. O jakich najnowszych badaniach piszesz? Mało Ci naocznych świadków,
> POLAKóW, mieszkańców Jedwabnego ? Jakich jeszcze chcesz dowodów ? Czy widziałaś
> film Sąsiedzi? Powstał przed książką Grossa. Wypowiadają się tam włąśnie OBECNI
> mieszkańcy Jedwabnego. Świadkowie zbroni. Opisują jak Polacy morowali Żydów.
> Jeszcze mało Ci dowodów ? Wolisz wierzyć w >badania< pana Bubla i jemu
> podobnych ?

Drogi snajperze! Ciesze sie, ze to tylko pseudonim a nie Twoj prawdziwy zawod!
Porponuje Ci zanim rozbroisz "mine zwierzecego wg Michnika zoologicznego i pierwotnego
a wg najwyzszych przywodcow Izraela wyssany z lekiem matki przez kazdego Polaka", rozbroj mine
antypolonizmu u siebie.
To, ze zaprzeczasz. doswiadczeniom starszych osob, kulturalnie i spokojnie wyrazajacych
ocene tamtej i dzisiejsze rzeczywistosci - ktora nie pasuje do propagandy Michnika i Grossa,
nie upowaznia Cie do zwracania sie do niej per "kobieto".
Chyba, ze tradycyjny polski szacunek do pan szcegolnie starszych, jest Ci obcy.
Nie zauwazyles w swoim zaslepieniu propagandowym, ze Jej
doswiadczenia potwierdza wiele relacji Zydow obiektywnie przedstawiajacych przedwojenne
zycie.
Moge Ci odrzucic troche lektury - ale sadzac z Twoich wypowiedzi na innych watkach zareagujesz
"wybuchowo". Srednie pokolenie Polakow do poczatku lat 90 tych nic nie wiedzialo
o polskim zwierzecym antysemityzmie, wrecz przeciwnie solidarnosc we wspolnej historii
hekatomby strat narodowych po okolo 3 mln na kazdy narod.
Podziwiali zarowno Einsteina jak i Tuwima.
I zareczam Ci, ze nie bylo "antysemityzmu" - to komunisci jedni na drugich w 1968
atakowali sie Syjonizmem. Sam przezylem szykany wladz w obronie wolnosci i prawdy,
a wyjezdzajacy z Polski w 68 dzielili sie na wiekszosc, ktora nareszcie sie wyrwala z "komunistycznego
raju" i aparatczykow z nieczystym sumieniem, ktorzy dzis sa lub powinni byc scigani listami gonczymi.
Sytuacja zmienila sie po nachalnej nagonce na Polske w latach 90tych - przeczytaj jakie niestworzone
klamliwe oszcerstwa rozpisuja na zachodzie a szczegolnie w USA.
I filmy Shtetl, Sasiedzi, Shoah, Lista Schindlera, oslawiony serial "Mouse" -
trescia pozwu zydow nowojorskich w sadzie przedstawiajaca Polske gorzej niz hitlerowcow
powinna zajac sie prokuratura. No i m. in. Twa nagonka- szybciej sie kajajcie- choc odkrywane fakty
cytowne przez Pania Justyne coraz bardziej ujawniaja manipulowacje polityczna.
Dzis tunikt nie atakuje Zydow w Polsce, jest prezydent z poparciem70%, choc obraza narod,
setki najwyzszych urzednikow szczegolnie w resortach finansowych i gospodarczych nie mowiac
o obsadzie placowek dyplomatycznych. Nikt nikomu nie nadepnal nawet na odcisk.
Kazdy boi sie straszaka antysemityzmu, co doprowadzilo do rozrostu bezkarnosci
i nieodpowiedzialnosci w skrajnym wydaniu.
Kolejne przeprosiny za rzekomy antysemityzm od Mazowieckiego, Walesy, ......,
do Bartoszewskiego oplutego w Knesecie i niegodnego ( mimo ze ma ob. izraelskie)
spojrzec Zydom w oczy do Kwasniewskiego, ktory przepraszal ale obiecal, ze bedzie przepraszal
w polaczeniu z zarzutami tak absurdalnymi jak Szamira, Weissa i Twoje wyzwolily wulgarne
wypowiedzi mlodych urazonych i niewyrobionych politycznie Polakow.

A o to tylko Tobie i innym prowokatorom chodzilo - jest antysemityzm na razie na forum
to przypisujmy Polakom, chec mordu, zemsty i czegos tam jeszcze, publikujmy to w Polsce
i na zachodzie - tak by nie znalazl sie sprawiedliwy chetny bronic slusznych racji poszkodowanej
przez dwu najezdzcow Polski, gdy ona nie zechce placic.

I to Tobie chodzi - wywazone wypowiedzi, przytaczane zrodla, demaskatorskie ksiazki
spokojni ludzie, ktorzy nie chca sie dac zeszmacic i zniewazyc sa ....
wybierz sobie wulgarne obce naszej kulturze wypowiedzi, nie odnoszace sie nigdy do tresci
a do osob probujacych zrownowazyc oszcerstwa.

Przeprosisz nas gdy zakonczy sie sledztwo?
Gdy sam wpadles na mine zastawiona przez wyznajacych interes nad godnosc?
Jako snajper naucz sie rozbrajac i poznawaj prawdziwe mechanimzy zapalnikow
propagandowo-politycznych bo inaczej zginiesz.

Na tych filmach i zleceniodawcach jak dziecko sie nie poznales!

[Gość: snajper]

1. Nie myl snajpera z saperem. Ja nie rozbrajam min.
2. Czy Polak, którym jestem, może być antypolonistą? Ciekawy problem.
3. Czy nazwanie kobiety kobietą jest w jakiś sposób dla niej obraźliwe?
Czy mam ją nazywać mężczyzną? I skąd wiesz, że Justyna jest starszą kobietą
(och, znów TO słowo, przepraszam!)?
4. Piszesz >Srednie pokolenie Polakow do poczatku lat 90 tych nic nie
wiedzialo
o polskim zwierzecym antysemityzmie< Czyżby? Czy masz zamiar negować
przedwojenny antsemityzm kościoła, geto ławkowe na uczelniach, antsemityzm
obozu narodowego, demolowanie żydowskich sklepów, hasło nie kupuj u Żyda itd.
Itp. ? Niewygodnie Ci o tym pamiętać, czy też w swoich lekturach nie znalazłeś
o tym ani słowa?
5. Piszesz >wulgarne wypowiedzi mlodych urazonych i niewyrobionych
politycznie Polakow. < Niewątpliwie są oni młodzi i niewyrobieni politycznie,
gdyż inaczej nie dali by się otumanić takim osobnikom, które za każdym rogiem
widzą Żyda. Dla których wszystko daje się wyjaśnić ogólnoświatowym spiskiem
żydowskim. Dla których każdy inaczej myślący, to poplecznik Żydów lub zdrajca.
Którym nie przyjdzie do głowy, że są po prostu antysemitami. Takimi samymi jak
niektórzy Polacy przed wojną. Takimi samymi, jak niektórzy SĄSIEDZI w Jedwabnem.
6. Piszesz o oszczerstwach. Czy oszczerstwem jest stwierdzenie prawdy, że
w Jedwabnem Polacy zamordowali Żydów? Czy oglądałeś film Sąsiedzi, który
powstał przed książką Grossa? Na tym filmie obecni mieszkańcy Jedwabnego,
Polacy, katolicy, opowiadają jak inni Polacy mordowali. Opowiadają wstrząśnięci
to zbrodnią z przed lat. Czy oni też kłamią? Zamykasz oczy już nie na dowody.
Zamykasz oczy na fakty. Widocznie starasz się przed czymś uciec, może przed
jakąś prawdą.
7. Piszesz >Przeprosisz nas gdy zakonczy sie sledztwo?< Kogo masz na myśli
pisząc Nas?
8. Piszesz >Na tych filmach i zleceniodawcach jak dziecko sie nie
poznales! < A Ty znasz prawdę absolutną? Każdy, który myśli inaczej to oszukany
i otumaniony? A może jest na odwrót? Może to Ty zostałeś otumaniony przeb
zakłamane wydawnictwa i oszalałych z nienawiści polityków.

[Gość: JK]

Szkoda na twój bełkot czasu.

[Gość: qwer]

snajper! fim nie jest żednym dowodem! o Katyniu też było pare ruskich
dokumentalnych! i co?

[Gość: snajper]

To co powiesz o osobach wypowiadających się na filmie? Polakach, mieszkańcach
Jedwabnego, świadkach zbrodni? Przekupieni? Źle pamiętają? Oni mówią o tym co
widzieli na własne oczy.

[Gość: JK]

Nareszcie coś sensownego ktoś napisał. Całkowicie zgadzam się z każdym tu
zdaniem.

do Pani Justyni

[Gość: Mosze]

zapraszam Pani do salonu (forum), gdzie zniknelas...)

Szczęście w nieszczęściu ! :-)

[Gość: Vist]

Gość portalu: Mosze napisał(a):

> Polska po hebrajsku nazywa sie PO-LAN-JA t.z. TUTAJ SPAL BOG

> i zycze wam zeby dalej spal Bog i blogoslawil Polske... i polski narod.
> Mosze Kuperberg

Dzięki !

Ładnie z Twojej strony Mosze.

Pozdrawiam

Vist

[Gość: suchy]

Zgadzam się z Tobą Mosze, sprawę trzeba wyjaśnić dla dobra wszystkich, Zydów i
Polaków, a przedewszystkim poto aby ludzkość nigdy więcej nie popełniła takiego
błędu.....

Co do prowokacji przez Niemców... nie jest to żadne usprawiedliwienie,
mieszkańcy Jedwabnego potrzebowali jedynie pretekstu do dokonania tej strasznej
zbrodni. Nie rozumiem (Justyno) jak można ich usprawiedliwiać.....

Pozdrowienia.

[Gość: Wojtek]

Bardzo mi sie podobal Twoj list Mosze.

Komentarz do ostaniego watku:
- a ja nie rozumiem zarowno ciebie jak i Justyny: co chcesz wyjasniac? Dlaczego
twierdzisz, ze Polacy nie mysleli o niczym innym jak tylko zalatwic Zydow? A
moze to ty tak myslisz? A ty Justyno ciagniesz z kolei w druga strone. Jest
osoba ktora do ciebie wyciaga reke, a ty probujesz ale wlasciwie nie potrafisz
tego odwzajemnic.

[Gość: Mosze]

Episkopat przeprasza: W Niedziele 27go Maja w warszawskim kosciele Wszystkich
Swietych biskupy odprawili nabozenstwo pokutne.... nie bylo nikogo od
zydowskiego spoleczenstwa..... wtym dniu na wieczor bylo duze swieto zydowskie
(Szawuot-Pentecost-Zielone Swiatki w tym dniu "lud Przymierza " dostal Swieta
Tore i tam tez jest 10 przykazan ...) mozliwe ze ci ktorzy zrobily nabozenstwo
ogaldali tylko kalendarz i mozna bylo ominac te bolesne nieporozmownienie

[Gość: Aron]

Te dwa narodu narobiły sobie w swoim długoletnim wzajemnym obcowaniu wiele
świństw. Jakoś nikt z Żydów nie chce pamiętać,że pojawili się na Polskiej ziemi
jako goście. Jako goście poczynali sobie tak, że wzbudzili w Polakach wielką
niechęć. Nigdzie nie udało mi się znaleść najmniejszej wzmianki z kół
Żydowskich, że przyjmują to do wiadomości. To co się stało w Jedwabnym miało
swoją przyczynę. Dzisiaj skupiamy sie tylko na strasznej tragedii, ale nikt
z Żydów jak do dzisjaj nie zadał sobie pytania jak to się stało, że do niej
doszło. Mało tego na pytanie zadane wprost - pada niezmiennie odpowiedż, że
Żydzi nie poczuwają się do żadnej winy w stosunku do Polaków, którzy również
czekają na słowa "dziękuję i przepraszam". Dlatego Polacy odbierają Jedwabne
jako działania wyłącznie polityczne. Winni powinni być ukarani 50 lat temu.
Dziś jest to tylko sianie obustronnej nienawiści. Całe szczęści, że Żydzi
nareszcie mają swoją ukochaną ojczyznę i nie muszą się tułać po obcych.

Cóż za sformułowanie: "poczynali sobie"

[Gość: doku]

Niechęć do Żydów to dzieło Kościoła. W tamtych czasach
Żydzi sobie nie "poczynali" ale byli przepędzani z
kraju do kraju, wykorzystywani i ograbiani przez
gospodarzy i wypędzani dalej lub mordowani na miejscu
(Anglia, Francja, Hiszpania). W Polsce władza
królewska była tak słaba, że król nie mógł pozwolić
sobie na wymordowanie uratowanych z pogromów w innych
krajach wdzięcznych, pracowitych i lojalnych
imigrantów. Kościół szerzył kłamstwa i nienawiść, a
szlachta zmuszała Żydów do osiedlania się na Kresach i
uciskania tamtejszych Słowian. Poczynała sobie z
Żydami szlachta, poczynali sobie księża, a Żydzi
musieli na wszystkich pracować. Poczytaj sobie trochę
historii, a nie same szmatławe wydawnictwa.

[Gość: Aron]

Moje informacje nie pochodzą z różnego rodzaju wydawnictw, ale od ludzi, którzy
na własnej skórze doświadczuli zmowę Żydów w dziedzinie handlu i pośrednictwie
i jeszcze pamietają słowa "wasze ulice nasze kamienice". Jeżeli chodzi o
kościół, który nastawiał Polaków przeciwko Żydom to tego nie wiem. Przecież
Żydów nie można winieć za ukrzyżowanie Chrystusa, ponieważ sam Jesus
powiedział, że dokona się to co było wcześniej przez Proroków zapowiedziane i
całe wierzące społeczeństwo o tym wie. Zresztą w Polsce Kosciół nigdy nie miał
zbyt wielkiego wpływu. Niechęć mogła wywołać tylko bieda powiększana przez
spryt "gości" i rozsiewanie kłamst.

[Gość: Mosze]

odp. do Arona: Kiedy Krol Kazimiez Wielki zaprosil zydow zeby przysli do Polski
zydzi bardzo zaufani byli i uznali Polske za nowa ojczyzne. Zydom nie wolno
bylo kupic ziemie i isc na wysokie studia. Czlowiek przeciez mosi z czego zyc.
Jak ty Aron by byles w tamtych czasach i nie wolno tobie nic kupic tylko handel
jest ostatnie wyjscie zeby istniec, nie robiles to... ?
masz racje zydzi poszlo im to dobrze w handlu, moze pora, moze sytuacja w
Europie fakt ze zarabiali dla siebie i tez Polska z tego miala dobre. Dzis jak
twoj sasiad robi dobry byznes i ma Mercedes to ludzie nie zazdroszcza...?
(nie wszyscy sa bandyci, bogaci tez sa ludzie i daja prace dla duzo innych)
Kiedy zydzi stali sie bogaci i dawali pozyczke polakom i pobierali procety,
nie znam czlowieka ktory lubi placic procety, ale tak idzie swiat. Zydzi to nie
wynalezli. Tak mozliwe zacznela sie ta nienawisc do zydow. Jeszcze w naszych
czasach w pisza slowniki i encyklopedie: "zyd-porzycza pieniadze"...
drogi Aron, mysle ze znasz historie. Kiedy byla imperia rzymska w Palestynie
i w tamtych czasach rzymianie mieli poganska wiare i kto mial inna to
krzyzowali zydzi byli w ich niewolni. Pan Jesus urodzil sie zydem i to bylo
ciezko przyjac ze jeden z zydow idzie innczej. Rzym tylko 300 lat pozniej
przeszedl na katolicka wiare. Zydzi co mieszkali w Palestynie powstanli przeciw
okupantom i przegrali i caly nasz narod poszedl do niewoli i tak rzymianie
rozucili nas po calej ich imperii.

[Gość: adolf]

Gość portalu: Mosze napisał(a):
mosze co sie stalo z twoja gramatyka polska przeciez poprzednio pisales calkiem
dobrze. kurwica cie ponosi
adolf
> odp. do Arona: Kiedy Krol Kazimiez Wielki zaprosil zydow zeby przysli do Polski
> zydzi bardzo zaufani byli i uznali Polske za nowa ojczyzne. Zydom nie wolno
> bylo kupic ziemie i isc na wysokie studia. Czlowiek przeciez mosi z czego zyc.
> Jak ty Aron by byles w tamtych czasach i nie wolno tobie nic kupic tylko handel
> jest ostatnie wyjscie zeby istniec, nie robiles to... ?
> masz racje zydzi poszlo im to dobrze w handlu, moze pora, moze sytuacja w
> Europie fakt ze zarabiali dla siebie i tez Polska z tego miala dobre. Dzis jak
> twoj sasiad robi dobry byznes i ma Mercedes to ludzie nie zazdroszcza...?
> (nie wszyscy sa bandyci, bogaci tez sa ludzie i daja prace dla duzo innych)
> Kiedy zydzi stali sie bogaci i dawali pozyczke polakom i pobierali procety,
> nie znam czlowieka ktory lubi placic procety, ale tak idzie swiat. Zydzi to nie
>
> wynalezli. Tak mozliwe zacznela sie ta nienawisc do zydow. Jeszcze w naszych
> czasach w pisza slowniki i encyklopedie: "zyd-porzycza pieniadze"...
> drogi Aron, mysle ze znasz historie. Kiedy byla imperia rzymska w Palestynie
> i w tamtych czasach rzymianie mieli poganska wiare i kto mial inna to
> krzyzowali zydzi byli w ich niewolni. Pan Jesus urodzil sie zydem i to bylo
> ciezko przyjac ze jeden z zydow idzie innczej. Rzym tylko 300 lat pozniej
> przeszedl na katolicka wiare. Zydzi co mieszkali w Palestynie powstanli przeciw
>
> okupantom i przegrali i caly nasz narod poszedl do niewoli i tak rzymianie
> rozucili nas po calej ich imperii.
>

[Gość: mosze]

dla Adolfa: moj drogi przepraszam bardzo ze nie powiedzialem na poczatku ze
opuscilem Polske kiedy mialem 12 lat- tak ze moj polski jest bardzo biedny
to jezyk 12 letniego chlopaka. Zyje W Izraelu od roku 1957, prosze mnie to
wybaczyc... )

[Gość: adolf]

teraz, calkiem dobrze.
rozumiem, ale wybaczac nie mam czego.
adolf

Do Arona

[Gość: :-)]

<Zresztą w Polsce Kosciół nigdy nie miał
<zbyt wielkiego wpływu.

To kto ci wypral mozg?

Aronie?!

[Gość: alef]

piszesz:
> Moje informacje pochodzą od ludzi, którzy>
> na własnej skórze doświadczuli zmowę Żydów w dziedzinie handlu i pośrednictwie
> (...)
chłopie jaką zmowę .. kiedy czy widziałeś na własne oczy żyda w Polsce ? Czy
bzdurzysz, bo ktoś z tych ludzi chciał mieć kase a się nie narobił..od wieków
było tak, że pieniądze i mjątki zdobywało się również (bo są tacy co by chcieli
poderżnąć gardło i zająć mienie na ten przykład) pracą i inteligencją ...nawet
mimo niesprzyjających warunków. Cóż jeżeli o żydach można spokojnie powiedzieć że
mieli talent do biznesu to o Polakach razej pokutuje inna opinia, są postrzegani
jako lenie i nadużywające alkoholu obiboki . Sorry, ale stąd się biorą marzenia o
majątku bez harowania.... a z ćwiczenia lenia niestety jeszcze nikt nie został
bogaczem ..
z kolei cytat Zresztą w Polsce Kosciół nigdy nie miał > zbyt wielkiego wpływu.
świadczy o Twojej ignorancji..Poczytaj sobie chociażby to co wypisywali w Rycerzu
Niepokalanej czy innych pisemkach katolickich endeklów..a teraz posłuchaj sobie
Radiamaryja. Myśl, to nie boli a czasami może przynieść korzyści...

[Gość: ,]

[Gość: JK]

No nareszcie dowiedzieliśmy się całej prawdy. Wina ? No jasne ! Kościół.
Oczywiście katolicki. Nie inny. A już uśmiałem się po pachy jak przeczytałem o
pracujących na wszystkich Żydach. Pewnie autorowi chodzi o karczmy na wsiach,
gdzie od świtu do nocy pracowano nad tym, jak od chłopa wydusić ostatni grosz
na wódkę ? Oczywiście nie była to wódka koszerna.

[Gość: Mosze]

Powiedz a skad taki gniew i taka zlosc. Przeciez 100 lat temu nie byla komuna
I Grodno i Katyn I UB...

[Gość: JK]

No i znowu winni Polacy. To napewno był antysemityzm.
Coś niesamowitego.

DZIEKUJE !

[Gość: Luki]

Dziekuje za piekne slowa!
Strasznie sie ciesze, gdy slysze tak otwarte i rozumne wypowiedzi.

Zawsze znajdzie sie paru glosno i inaczej szczekajacych
- obu bylo ich jak najmniej, czego i Panu, i sobie zycze.

serdeczne pozdrowienia,
Luki


> Polska po hebrajsku nazywa sie PO-LAN-JA t.z. TUTAJ SPAL BOG i zycze wam zeby
> dalej spal Bog i blogoslawil Polske... i polski narod.

> a my przeciez wiezymy w tego samego Boga - tylko droga jest inna
> i czy mozna doprawdy przestac szukac winnych i otworzyc nowa kartke zycia,
> bez przeprosin i bez winnych..

Do Mosze

[Gość: ja]

Mosze,
urodziłem się po wojnie i nie miałem najmniejszego
wpływu na to co się działo przed moimi narodzinami a i
mój wpływ na to co sie działo i dzieje później jest
bardzo ograniczony. To samo dotyczy większości osób tu
się wypowiadających. Jestem jednak zaskoczony że az
tyle mówi się tu o stosunkach polsko-żydowskich, czy
może raczej katolicko-żydowskich bo ja osobiście nie
widzę powodów dla których żyd miałby nie być polakiem.
Obfitość wypowiedzi świadczy jednak o tym że problem
rzeczywiście istnieje i to właśnie jest smutne.
Myślałem oczywiście o "przeprosinach" za Jedwabne i
przyznaję że nie znalazłem odpowiedzi czy czuje sie
winny czy nie, raczej nie. W czasie wojny dochodziło do
różnego rodzaju zbrodniczych działań, nawet w łonie
rodziny, przyjaciół, współwyznawców, nie zrozumie tego
ktoś kto nie przezył koszmaru wojny, ja na szczęście
nie przezywałem tego. Zostawiam więc problem
Jedwabnego. Natomiast chciałbym przeprosic Żydów i
Ciebie Mosze osobiście za to co dzieje się teraz, za te
idiotyczne wypowiedzi na tym forum i na wielu innych,
za zniewagi ze strony moich współwyznawców, z którymi
musisz się spotkać tylko dlatego że jesteś żydem.
Moim zdaniem, zamiast rozdrapywac stare rany,
powinniśmy dużo więcej robić aby nie powstawały nowe.
To tyle.

[Gość: Aron]

Święta prawda, nie powinniśmy rozdrapywać starych ran ale je leczyć. Niestety
przyznać należy, że to nie Polacy rozpoczęli tę kłótnię. Mosze, mieszkasz
w pięknym kraju, masz wnikliwy umusł i wiesz jak ciężko żyć z niechcianym
sąsiadem. Izrael obecnie może się stać zapalnikiem do wybuchu wielkiej
nienawiści. Polakom z Żydami udało sie wspólnie przeżyć ok. 700 lat, a Żydzi z
Palestyńczykami tylko 50? Czy Polakom nie należą się więc słowa podziękowania?

[Gość: Czytelni]

Mosze, tu niech chodzi o to, że Żydzi prowadzili handel i pośrednictwo. Tu
chodzi o to, że domówiwszy się między sobą nie dopuszczali do w/w działalności
Polaków. To w końcu Żydzi decydowali o tym za ile Polakom udało się swój wyrób
sprzedać i po ile mógł kupić. Ten monopol bardzo Polaków irytował. Żydzi mieli
po prostu pieniądze a Polacy nie. Z powyższego wynika, że Żydom musiało się w
Polsce żyć co najmniej nieźle i dlatego w Polsce żyło ich najwięcej. Dlatego
Polacy oczekują na zrozumienie i podziękowanie. O przeprosinach za przyłączenie
się Żydów do wyniszczającej Polaków działalności NKWD możemy porozmawiać
oddzielnie.

[Gość: snajper]

Powiedz mi proszę w jaki sposób żydzi nie dopuszczali do handlu Polaków? Jak do
tej pory wszystki źródła historyczne opisywały akcje odwrotne. To Polacy
prowadzili akcję nie kupuj u Żyda, to Polacy niszczyli żydowskie sklepy, to
Polacy prowadzili na uczelniach >getto ławkowe<. Spotkałem się kiedyś z
wypowiedzią Polaka, opisującą tamte czasy: >Ja jednak kupowałem u Żyda, bo gdy
nie miałem pieniędzy, to Żyd dał na krechę, a Polak zawsze chcaił pieniędzy. No
i Żyda było taniej.<

[Gość: Czytelni]

Sytuacja o której piszesz miała miejsce na 3 lata przed II wojną światową.
Niestety w latach wcześniejszych, a było ich jak wiesz wiele, było jak podałem
wczesniej. Jak sam wiesz ten rządzi kto ma pieniądze. Myślę, że Hitler
dlatego dorobił ideologię "wyższej rasy" by były mu potrzebne pieniądze
które znajdowały się rękach Żydów. Przyczyna wyznawania innej "Wiary" była i
jest zwykłym mydleniem oczu.

[Gość: chrizz]

Sytuacja wcześniejsza, o której piszesz wyglądała następująco: Żydzi jako
jedyni mogli pobierać odsetki od dawanych pożyczek. Kościół zabronił tego
Polakom jako "działanie niechrześcijańskie" tak więc Kościół Katolicki przez
przypadek umożliwił Żydom trochę lepsze możliwości wzbogacenia. Masz na myśli
pewnie karczmy, w których Żydzi "spijali polskich chłopów i wysysali z nich
ostatnie" Znowu ta sama historia Polacy jako chrześcijanie nie mogli handlować
alkoholem i związku z tym właściciele karczm (polska szlachta) dawała w
dzierżawę karczmy Żydom.
Tak więc nie masz racji pisząc, że Żydzi się dogadywali między sobą itd. Po
prostu kłamiesz - a Żydzi płacili podatki jak wszyscy tak dzielili sięswoimi
pieniędzmi z TAKIMI PRAWDZIWYMI POLAKAMI JAK TY.

do chrizza

[Gość: emilian]

No i widzisz. Nawet kosciol katolicki byl zawsze prozydowski.

[Gość: mq]

Mosze,
Myślę, że takich słów, jak Twoje brakuje. Brakuje odnajdywania tego, co nas
łączy, wspominania wspólnej przeszłości, pięknych kart naszej wspólnej
historii. Mówimy tylko o holocauście, wzajemnych krzywdach, Jedwabnem, UB itp.
A winniśmy głośno mówić i tu nad Wisłą, jak i tam nad Jordanem o Tuwimie,
Leśmianie - wielkich poetach polskich i Zydach zarazem, o Berku Joselewiczu, o
szeregowcach i generałach ginących za swą przybraną ojczyznę, o wspólnym życiu
pod jednym dachem przez 1000 lat, o Polańskim, Horowitzu, winniśmy przypominać
postać Jankiela i jego stawiać jako symbol Polaka-Zyda. Winniśmy pamiętać, że
Żydzi kochali nasz i ich kraj i wielu kocha nadal, że to oni, nie skłócona
Polonia, często bardziej przysłużyła się Polsce. Bądźmy przyjaciółmi.
A my Polacy musimy zrozumieć, że każdy naród miał swoje Jedwabne, za które musi
się wstydzić, my ani mniej, ani więcej niż inni. Nie szukajmy wciąż winnych
poza nami. To myśmy ich spalili, ale kazali nam Niemcy, nawet jeżeli nie to
przecież takie były czasy, a nawet jeżeli nie, to przecież oni nas wydawali
komunistom -

[Gość: Ela]

Pytanie do zastanowienia:
Dlaczego dzisiaj w Niemczech mieszka o wiele wiecej Zydow i ludzi pochodzenia zydowskiego niz w
Polsce?
Przeciez to Niemcy mordowali Zydow i ludzi pochodzenia zydowskiego, a przeciez przed wojna, w
Polsce mieszkalo wiecej Zydow niz w Niemczech.
Serdeczne pozdrowienia dla Mosze, za to tez ze mial odwage (w porownianiu do wielu innych) podac
swoj adres.
Ela

[Gość: ms]

Bo Niemcy to kraj 10 x bogatszy niz Polska. Mieszka tam tez wiecej niz w Polsce
Turkow, Jugoslowian, Kurdow, Wietnamczykow ...

[Gość: Ela]

Gość portalu: ms napisał(a):

> Bo Niemcy to kraj 10 x bogatszy niz Polska. Mieszka tam tez wiecej niz w Polsce
>
> Turkow, Jugoslowian, Kurdow, Wietnamczykow ...

Odpwiem tylko: za wysokie progi na Twoje nogi, a to przyslowie dostosowane jest do Panskiej glowy
(zawartosci).

Szanowni uczestnicy forum.

[Gość: Jurek]

Mosze to były piękne słowa.


Szanowni uczestnicy forum:

Niektórych ponoszą emocje, a szkoda bo ten temat powinien byc rozpatrywany na
chłodno i bez emocji, choć wiem, że trudno o obiektywizm, szczególnie wśród
osób które tych czasów nie pamiętają, a większość uczestników tego forum nie
tylko, że wojny nie pamięta, ale i lat sześćdziesiątych czy siedemdziesiątych.

Po pierwsze:
------------

Powiedzmy sobie otwarcie, że nie ma podziału na Polaków i Żydów. O ile się nie
mylę oba narody zaliczają się do gatunku zwanego Homo Sapiens.
Tym którzy reprezentują inny pogląd przypomnę, że nawet ideologia hitlerowska
traktowała oba narody podobnie klasyfikując je w kategorii: UNTERMENSCH.

Podział przebiega w innym miejscu. Są normalni ludzie i fanatycy, szowiniści,
ksenofobi czy rasiści niezaleznie jak ich zwać. Ci ostatni występują zarówno w
jednym narodzie jak i w drugim. Od zarania dziejów każda społeczność czy naród
miał jakieś parszywe owce.

Nie zgodzę się, że jako naród jesteśmy antysemitami, ale tak to już jest, że
łyżka dziegciu zepsuje beczkę miodu. Krzykliwa grupka ogolonych małolatów teraz
i zawistni sąsiedzi w Jedwabnem czy w Kielcach urobili nam Polakom opinię.
Większość pamieta także zamieszki antycygańskie w Koninie.

To samo dotyczy narodu żydowskiego. Słynne powiedzenie: "Wasze są ulice, a
nasze kamienice" nie wystawia dobrego świadectwa przedstawicielom tego narodu.
Lansowanie tezy o "narodzie wybranym" również nie przyczynia się do utrwalenia
pozytywnego wizerunku Żydów.

Czym są przeprosiny ? Czy wynagrodzą ogrom krzywd? Na pewno nie. Jeżeli są to
przeprosiny szczere to niech tak będzie. Jako członek społeczeństwa polskiego
który wojny nie przeżył, a w marcu 1968 miał 10 lat nie czuję swojej winy, ale
nie mam nic przeciwko takiej formie zadośćuczynienia i nie obrażam się, że ktoś
robi to także w moim imieniu.

Uważam jednak, że również z drugiej strony powinny paść słowa mówiące o tym co
było złe. Jeżeli jako naród mamy przyjąć pokutę za Jedwabne, Kielce lub marzec
1968, to naród żydowski powinien poczuć się do odpowiedzialności za UB i
współpracę z aparatem władzy i represji minionego ustroju.

Obie strony czeka ogrom pracy, aby te uprzedzenia znikły i nigdy więcej
przeprosiny nie były potrzebne.

Po drugie
---------

Padło na Żydów bo w Polska była krajem o największej liczbie obywateli
narodowości żydowskiej. Społeczność żydowska słynie na całym świecie z
doskonałego zorganizowania i wzajemnego popierania się w każdej sytuacji. I tu
zaczyna się problem. Można mówić o żydach dobrze czy źle, ale należy przyznać,
że działają oni w imię najlepiej pojętego interesu narodu i państwa Izrael (że
nie zawsze to jest zgodne z interesami państwa w którym zamieszkują to już inna
sprawa).

Niestety my Polacy lansujemy styl wręcz przeciwny. Rzadko Polak w obcym kraju
pomoże drugiemu. Popatrzcie jak gryzą się organizacje polonijne, a jak działają
organizacje żydowskie. jak napisałem, dla Żydów najwyższym nakazem jest
pomyślność narodu i państwa Izrael.

Czy możemy mieć o to do nich pretensje? Czy ktoś zabrania tego samego Polakom?
Czy któreś z przykazań naucza zawiści wobec sąsiada któremu sie powiodło w
życiu? Jak pamiętam, ten któremu coś się udało był obiektem zawiści, zazdrości
i podejrzeń. Miano "kombinator" dla takiego człowieka było łagodnym
określeniem. Przyjrzyjcie się gminom żydowskim.

Dlaczego działając z dużymi sukcesami na całym świecie wywiad izraelski MOSAD
mógł liczyć tylko 900 kadrowych pracowników? ano dlatego, że każdy żyd na
świecie uważa za swój święty obowiązek pomoc własnemu państwu jego służbom.
Niech no UOP czy wywiad wojskowy albo kontrwywiad poproszą polskiego obywatela
za granicą o pomoc!

Tacy własnie jesteśmy jako naród. Gdyby przed wojną w Polsce, zamiast Żydów
mieszkało parę milionów Chińczyków (społeczności jeszcze bardziej hermetycznej
i zorganizowanej) to dziś w dyskusji padałyby określenia typu "żółtki" i
niektórzy udowadnialiby, że nieszczęścia narodu polskiego spowodowane są przez
Chińską mafię czy inną narodowość.

Jako naród potrafimy zorganizować się tylko gdy nas ktoś przyciśnie do muru.
Powstania, strajki protesty to potrafimy organizować. Zebrać pomoc dla
powodzian lub narodu dotkniętego wojną na drugim końcu świata też potrafimy.
Wtedy pokazujemy jacy jesteśmy szlachetni. Wychodzi nasza narodowa obłuda.
Pomożemy każdemu bo niektórych rozsadza satysfakcja, że inni mogą mieć gorzej

A co faktycznie jeszcze potrafimy?

Narzekać i wyszukiwać sobie urojonych lub prawdziwych wrogów. I zawsze znajdzie
się ktoś uczynny kto podrzuci w określonym momencie dyżurnego wroga. Raz to
będą Żydzi, Niemcy, Ukraińcy lub Litwini, a innym razem komuniści, których w
Polsce jest pewnie nie więcej niż członków partii monarchistycznej.

Zwalamy winę za nasze niepowodzenia na wszystkich dookoła, ale nie dostrzegamy
ile z obecnej sytuacji zawdzięczamy sobie.

Bardzo przepraszam, tych których powyższe stwierdzenia nie dotyczą, ale mogły
ich urazić uogólnienia. Są to ludzie rozumni i nie poczują się dotknięci
osobiście. Moja wypowiedź jest skierowana głównie do tych którzy prawdopodobnie
w bardzo krótkim czasie odpowiedzą wyzwiskami, zarzucą mi antypolonizm i brak
patriotyzmu.

Jeżeli ktoś ma ochotę udowodnić mi, że sie mylę to jestem otwarty na dyskusję.

Zapewniam potencjalnych adwersarzy, że ani ja ani nikt z mojej rodziny nazwiska
nie zmieniał, pochodzę z rodziny katolicko-ewangelickiej, zostałem wychowany na
dobrze rozumianych wartościach uniwersalnych, a ateistą jestem z własnego
wyboru.

Myślę, że tym wyjaśnieniem zaoszczędzę niektórym czasu na wyszukiwanie moich
korzeni w Łodzi czy Jerozolimie czy na Synaju, chociaż gdybym był członkiem
narodu żydowskiego to myślę, że byłbym z tego dumny.

[Gość: Mosze]

Dziekuje za tak cieple slowa. Twoje serce, moje serce. Bardzo boli mnie ze
polacy tak miedzy soba rozmawiaja. Jak mozna to wstrzymac. Prosze przestancie
szukac winnych-szukajcie lepsze jutro...to nic nie da. Ojciec Swiety dal
przyklad i prosil o przebaczenie i jeden raz to juz wystarczy.... Prosze was
przestancie, jest jeszcze tyle dobra ...
U nas mowi sie: wyslij chleb na wody-kiedys wroci.... )

[Gość: Magna]

Wydaje mi sie ze im wiecej Polacy dyskutuja o tym problemie tym lepiej, moze w
koncu nasze dzieci beda wreszcie miec szerokie horyzonty i beda wolne
oduprzedzen. Nie mam tzw. first-hand experiences sprzed wojny ale z opowiadan
wiem ze antysemityzm w Polsce jesli nie byl jawny to zawsze bulgotal pod
pokrywka. Nawet w najmniejszych miejscowosciach gdzie wszyscy byli rowno biedni
i wydawac by sie moglo ze jechali na tym samym wozku. Znajomy Zyd opowiadal ze
chcial w czasie wojny wstapic do armii Andersa - "Zyd?" powiedzieli "nie
potrzebujemy, sami sobie Polske wyzwolimy i wtedy juz nie bedziecie mieli tam
czego szukac". Wiec wstapil do wojska polskiego bo mimo wszystko ciagle uwazal
ze to jego ojczyzna. Walczyl, wrocil zaraz po wyzwoleniu do domu a sasiedzi
natychmiast go przegonili. STRASZNE! Na pytanie jak bylo przed wojna, jak sie
ukladaly stosunki z Polakami. "Dobrze" mowi. Ale czy POlscy przyjaciele
zapraszali go do siebie do domu. "No, az tak to nie!" AZ TAK?

[Gość: borsuk]

Gość portalu: Magna napisał(a):


>
Znajomy Zyd opowiadal ze
> chcial w czasie wojny wstapic do armii Andersa - "Zyd?" powiedzieli "nie
> potrzebujemy, sami sobie Polske wyzwolimy i wtedy juz nie bedziecie mieli tam
> czego szukac". Wiec wstapil do wojska polskiego bo mimo wszystko ciagle uwazal
> ze to jego ojczyzna. Walczyl, wrocil zaraz po wyzwoleniu do domu a sasiedzi
> natychmiast go przegonili. STRASZNE! Na pytanie jak bylo przed wojna, jak sie
> ukladaly stosunki z Polakami. "Dobrze" mowi. Ale czy POlscy przyjaciele
> zapraszali go do siebie do domu. "No, az tak to nie!" AZ TAK?

Jednym z setek zydow w armii Andersa byl nie kto inny jak Menachem Begin. Wiec do
jakiej armii nie mogl wstapic znajomy?

[Gość: Minnie]

Dzieki Mosze za stworzenie tej dyskusji. Po pewnym czasie wrocilam do forum (nie
moglam czytac wiecej wstretnych wypowiedzi moich bylych rodakow) i nareszcie
znalazlam dyskusje gdzie wypowiadaja sie Polacy o cechach ktore zawsze
podziwialam. Boli mnie takze ze Polska przez ciagle wzrastajacy antysemityzm traci
na wartosci jako spoleczenstwo i psuje sobie opinie na swiecie. Wbrew pewnym
opinion Polska nie jest "pepkiem narodow" i gwarantuje ze zydzi na swiecie maja
inne plany i zadania niz ograbienie i przejecie Polski. Jest to czysta bzdura. W
zadnym narodzie nie ma tylko ludzi wspanialych i tylko ludzi okropnych ale Polska
przedstawia dobrze te dwa oblicza. "Nasi" antysemici, tzn. przed 68-ym mieli
wieksza klase. To prawda nie lubili nas ale nigdy nie spotkalam sie z objawami
nienawisci pachnacej rasizmem. To co stalo sie w Jedwabnym i bylo i jest wsrod
spoleczenstwa zydowskiego w Polsce in na swiecie tajemnica poliszynela. Wszyscy
wiedzieli ze w okrotnych czasach wojny mialy miejsce potworne zbrodnie. Ale mialy
tez miejsce akty niezwyklego heroizmu w stosunku do Zydow. Moja matka uratowana
przez Polakow, bezinteresownie z narazeniem zycia, moj wojek zarzniety przez
Polaka na 2 tygodnie przed wyzwoleniem za litr wodki. Co to wszystko znaczy?

Sama nie wiem

[giewont]

Gość portalu: Jurek napisał(a):

...
> Podział przebiega w innym miejscu. Są normalni ludzie i fanatycy, szowiniści,
> ksenofobi czy rasiści niezaleznie jak ich zwać. Ci ostatni występują zarówno w
> jednym narodzie jak i w drugim. Od zarania dziejów każda społeczność czy naród
> miał jakieś parszywe owce.

Klopot polega na tym, ze fanatycy wystepujacy w pierwszym narodzie sa
na marginesie natomiast wystepujacy w tym drugim narodzie kontroluja wiekszosc
swiatowych mediow. No i co i rusz mamy 'polskie obozy koncentracyjne', 'Nazi
Poland' i informacje ze 'getto warszawskie zostalo utworzone w 1933 roku'.
Wszystko to z najpowazniejszych swiatowych dziennikow. I nijak nie mozna doprosic
sie sprostowania.

[Gość: snajper]

A jakie getto było jak nie warszawskie? No jakie? Jerozolimskie ????

[Gość: Aron]

Wszystko co powiedziałeś jest prawdą. Dzisiaj powinniśmy wspólnie pracować nad
zabliźnianem zadanych sobie ran. Myslę, że Polacy (na szczęście tylko w
dyskusji) dlatego mają tak negatywne odczucia ponieważ dociera do nich,
że obecne środowiska Żydowakie kreują na całym śiwcie wizerunek Polaka faszysty,
który mordował Żdydów w Polskich obozach koncentracyjnych. Zwrócie uwagę, że
obecnie w oglądanch filmach to Polak jest tą osobą negatywną, natomist Niemiec
tym który Żydów ratuje. Odpowiedźcie mi dlateczgo tak jest? Czy dlatego, że
Miemcy już swoją "dolę" zapłacili, a teraz kolej na Polaków. Dzisiaj takie oto
myśli chodzą Polakom po głowie i z obawą czekają na następne posunięcie Żydów.

[Gość: asd]

Napisales przyjaznie.
Masz prawo najsurowiej krytykowac wady narodowe, bo tylko tak mozna
sie poprawic.
Zgadzam sie z wiekszoscia Twoich krytyk - "slomianych zapalow",
zawisci i rozbijactwa.

Tylko dlaczego mnie obrazasz, za 68 rok. Jak w orwellowskim swiecie
we wlasnym kraju, moj rodak wierzy propagandzie, zamiast zapytac ojca
i matki jak bylo naprawde.
Za co chcesz przepraszac Zydow w kontekscie 1968 r?
Moze mi to laskawie wyjasnisz?
Czytales pewnie w niewiarygodnie oszczerczy i w nieprawdopodobnie klamliwy sposob
napisany art. A. Michnika o wydarzeniach 1968 r.
Po nim zaczalem watpic, w oficjalna wersja 1948 roku w Kielcach.
Dzis jest to udowodnione wielorako ponad wszelka watpliwosc,
iz to majstersztyk perfidnego UBowskego klamstwa -
zaprzeczaja jedynie propagandzisci.
Mnie za kalumnie, ktore wypisuje Michnik, nikt nie przeprosil.
Jak mozna przeprosic za represje, nigdy tego nie oczekiwalem.
Szlachetny zryw mlodziezy studenckiej, poparty tez przez spoleczenstwo,
w obronie prawdy i prawa do wolnosci
w zaklamanym i zniewolonym kraju - Michnik zawlaszcza do zrownania
win narodu z jedna z frakcji aparatczykow Biura Politycznego.
On sam na 2 roku UW ogloszony przez cenzora tatusia Michnika
na jednego z przywodcow pod skrzydlami bezkarnosci
kolesiow Stefana Michnika - ludobojcy komunnistycznego
syn mamusi ktora pisala komunistyczna wersje historii
dokonuje na moich oczach w 1992 manipulacji
mojego zyciorysu za pieniadze dla narodu a Ty lecisz przepraszac!

Kiedy znajdziesz sie w takiej sytuacji zrozumiesz ze przepraszanie
to absurd czasow pomieszania pojec,dodatkowa obraza, jakby gwalciciel
z kwiatami calujac w reke przepraszal zgwalcona. I poczul sie lepiej - nie ona.
W sytuacji politycznej to- jakby kawal zycia i charakteru jaki wykazales,
zrownac z nieszczerym jednym slowem szmatlawca i slugusa
bez charakteru - przepraszam.
Prawdziwa nagroda jest prawda o zdarzeniach.
Klamstwo + przepraszam to potworna zniewaga do potegi.

A ile chujow, komunistow i nnych kalumnii zebralem na tym forum
za drobe kawalki prawdy -KLAMSTWO jest msciwe, okrutne,
niepoblazliwe, halasliwe i chwytliwe dla tlumow.
Sam sie zalapales.

Absurdalnego przepraszania domagaja sie nie ofiary - ich nie mozna
zapytac a tylko ci ktorzy rozgrywaja swoje biezace interesy.
Klamstwo lezy u podloza przygotowania represji.
Nagroda za represje jest prawda biedna, slaba i cicha jak widac na
tym forum ale - TO OPTYMISTYCZNY PARADOKS- zawsze zwycieza
przekupne, ordynarne, bezczelne i bez zasad klamstwo i ... wyzwala.

Przybliz sie do niej zanim mi znowu zrobisz afront do kwadratu.

[Gość: Aron]

do ASD. Widocznie wypowiadam się mało precyzyjnie. Zapewniam Ci więc, że mam
dokładnie takie same poglądy jak Ty. Pozdrawiam

Do ASD

[Gość: Jurek]

Od razu przepraszam, chociaż nie wiem za co. Nie wiem w którym momencie Cię
obraziłem. Będe zobowiązany jeżeli mnie oświecisz, bo jak pisałem nie jest moją
intencją nikogo obrażac. Co do marca 1968 to nie domagam się dla nikogo
przeprosin, a tym bardziej nie ulegam propagandzie. Wspomniałem o marcu tylko w
kontekscie późniejszych hec i zmuszenia mnóstwa Żydów do wyjazdu z Polski. Temu
faktowi nie zaprzeczysz. I tylko w takim sensie nawiązałem do 1968 roku.

Pozdrawiam

[Gość: snajper]

Mam wrażenie, że także w Twojej mądrej wypowiedzi znalazłem odrobinę dziegdziu.
Piszesz >Uważam jednak, że również z drugiej strony powinny paść słowa mówiące
o tym co było złe. Jeżeli jako naród mamy przyjąć pokutę za Jedwabne, Kielce
lub marzec 1968, to naród żydowski powinien poczuć się do odpowiedzialności za
UB i współpracę z aparatem władzy i represji minionego ustroju.< Czy naprawdę
uważasz że tylko naród żydowski? A inne narody: polski, rosyjski, uzbecki? Czy
my będziemy przepraszać za Czerwonego Feliksa? Dlaczego Żyd-komunista to Żyd, a
Polak-komunista to komunista ? A może za UB i inne złe rzeczy odpowiedzialni są
komuniści a nie Żydzi, Polacy czy Czeczeńcy?

[Gość: Tytus]

Caly problem polega na tym , ze nie wszyscy mieszkancy Rzeczypospolitej
identyfikowali sie z idea ,ktorej na imie Polska . Miedzy innymi polscy
Zydzi ,choc mieszkali na tej ziemi ponad 1000 lat i bez przeszkod rozwijali
swoje dziedzictwo itd ... wielokrotnie oficjalnie i na arenie miedzynarodowej
dzialali przeciwko Rzeczypospolitej w imie wlasnych zydowskich interesow !
Dzis tez tak sie dzieje i niestety , nie jestesmy ani w tej samej lidze i nie
kopiemy pilki do tej samej bramki ,choc mieszkalismy obok siebie tak dlugo .
Nie jest to wina tylko i wylacznie Polakow .
Lista waszych win jest bardzo dluga . I mozecie nazywac mnie jak chcecie ale od
czasu do czasu "cos" Wam przypomne dla odswierzenia pamieci , ze jestescie tak
samo grzesznym narodem jak wszystkie inne .............
Do puki sami sie nie rozliczycie z wlasnych bledow , przestepstw itd ......
Do puki nie uslysze slowa przepraszamy narod Polski ............
Do puty o prawdziwym szczerym dialogu mowy byc nie moze .........
Niestety nie macie patentu na prawde ........
My Polacy przeslismy taki sam Holokaust jak Zydzi , 6 milinow trupow , polowa
polskiego terytorium , piecdziesiad lat komunizmu do wystarczajaca cena jaka
zaplacilismy za swoja wolnosc i te 200 tysiecy zydow , ktorych udalo sie nam
uratowac jest wystarczajacym swiadectwem naszej milosci do blizniego !
Norwedzy spakowali wszystkich swoich zydow i wyslali do Oswiecimia
i nikt im dzisiaj ani tego nie wypomina ani nie wytyka ( wrocila niecala
setka ).
Tytus

[Gość: pryszcz]

Gość portalu: Tytus napisał(a):

> Caly problem polega na tym , ze nie wszyscy mieszkancy
Rzeczypospolitej
> identyfikowali sie z idea ,ktorej na imie Polska .
Miedzy innymi polscy
> Zydzi ,choc mieszkali na tej ziemi ponad 1000 lat i
bez przeszkod rozwijali
> swoje dziedzictwo itd ... wielokrotnie oficjalnie i na
arenie miedzynarodowej
> dzialali przeciwko Rzeczypospolitej w imie wlasnych
zydowskich interesow !
no i dobra kazdy dziala w swoim interesie problemem bylo
w historii Polski ze zbyt duzo Polakow rowniez dzialala
we wlasnym interesie niekoniecznie zgodnym z interesem
Polski a na pewno zgodnym z tymi co im placili

> My Polacy przeslismy taki sam Holokaust jak Zydzi , 6
milinow trupow , polowa
> polskiego terytorium , piecdziesiad lat komunizmu do
wystarczajaca cena jaka
> zaplacilismy za swoja wolnosc i te 200 tysiecy zydow ,
ktorych udalo sie nam
> uratowac jest wystarczajacym swiadectwem naszej
milosci do blizniego !
Swiadectwo milosci moze jest ale czy to wystarczajace
czy nie to trudno ocenic. Masz jednak racje zaden narod
nie uratowal tylu Zydow w czasie okupacji co Polacy a
byly i takie co wspolpracowaly z Niecami i niestety
przykro ale na nich nikt tak nie wiesza psow jak na
Polakach. Trzeba starac sie z tym walczyc ale nie
antysemickimi haslami dlatego podoba mi sie wypowiedz
Jurka.

DO TYTUSA

[Gość: Luki]

> My Polacy przeslismy taki sam Holokaust jak Zydzi , 6 milionow trupow

Drobna uwaga - jesli juz liczysz i rozrozniasz ofiary, to licz rzetelnie.
Polakow, nie-Zydow, zginalo podczas wojny 3 mln., czyli ok. 10% spoleczenstwa.

Pozostale 3 mln. to byli polscy Zydzi. Przezylo ok. 200 tys.
Policz: zginelo ponad 93%.

Porownaj 10% zabitych Polakow i 93% zabitych w sposob 'przemyslowy' Zydow.
My, Polacy, NIE przezylismy Holokaustu.

Wszystkich pozostalych przepraszam za te wyliczenia i 'handlowanie ofiarami'.
Zawsze sobie obiecuje, ze juz wiecej nie bede uprawial tej odrazajacej arytmetyki.

Luki

Do Tytusa...

[Gość: Mosze]

Chce sie Ciebe zapytac: dlaczego wziales taki nick...?
Wiem ze ty wiesz co dla nas znaczy Tytus. Pisze dla tych co nieznaja nasza
historie. Tytus zniszczyl nasza swiatynie 2000 lat temu. Na jego zwyciestwo
jest do dzisejszego dnia w Rzymie Pomnik i tam mozna widziec jak nosza
niewolnicy zydowskie Menora (nasze godlo panstwa). Od tej pory zacznela sie
nasza diaspora i wszyscy zydzy zostali wygonioni z Swietej Ziemi.
Od kiedy dostalismy nasze panstwo to teraz przysiegamy:
Massada (ostatnia forteca) nie padnie wiecej...Zawsze zostaniemy wolni ludzie.
Massada shall not fall again... We shall remain free man.
Mazada szenit lo tipol...Bnei horin niszaer.
Z powazaniem.
Mosze Kuperberg

[Gość: Tytus]

Male sprostowanie faktow :
Ani po Wespazjanie ani po Tytusie Zydzi nie opuscili Kannan " na zawsze"
Zydzi opuscili Kannan w 126 roku naszej ery " na zawsze " to jest do dnia
powsztania Izraela jako panstwa . Arabowie zajeli Palestyne w czwartym wieku
naszej ery gdy Zydow juz tam nie bylo od jakis 250 lat ! Mam nadzieje , ze
pamiec mnie nie myli co do dat .
Na pytanie nie odpowiem .
Tytus

[Gość: ***]

Az strach wypowiadac sie na tak drazliwy temat, ale sprobuje, chociaz pewnie
zbiore porzadne ciegi.
Otoz jest cos nienormalnego z ta sraczka przeprosin. W II wojnie swiatowej
ponioslo straszliwe straty wiele narodow, jak traktowano Polakow, Rosjan,
Bialorusow jest ogolnie wiadomo. Tymczasem wszyscy przepraszaja tylko Zydow za
to Zydzi nigdy, nikogo nie przeprosili, chociaz tez maja sporo na sumieniu.
Przy czym halasliwe zydowskie lobby jakos nie atakuje ni Francji, ktora
aresztowywala i przekazywala Niemcom swoich Zydow, ni Holandii, ktora
przekazala hitlerowcom cala ewidencje ludnosci, gdzie byla rubryka o
narodowosci, umozliwiajaca Niemcom szybka indentyfikacje osob pochodzenia
zydowskiego. Nie neguje, ze w Polsce jest antysemityzm, nie neguje tez, ze byly
fakty przesladowan Zydow o ktorych jeszcze nie wiemy, ale niepokoi mnie postawa
halasliwego, zydowskiego lobby - wykrecanie nam rak i absurdalne zadania
przeprosin (co jest szczegolne ironiczne w momencie, kiedy panstwo Izrael robi
z Palestynczykami dokladnie to samo co hitlerowcy robili z Zydami, ale jak
wiadomo punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia).
Tymi zadaniami przeprosin wmanewrowywuje sie nas w przyznanie winy calego
narodu za postepek jakiejs grupy ludzi z prowincjalnego miasteczka, co
oczywiscie jest robione, zeby miec punkt zaczepienia do kolejnych zadan i tak
bez konca. Otoz powiem po mesku: niech prokuratura sciga winnych, ale nie dajmy
sie wymanewrowac lobby hien, ktore na tragedii wlasnego narodu robia geszeft.
Trzeba jednak podziwiac zrecznosc tych ludzi, ktorym udalo sie sterroryzowac
caly swiat, tak, ze najmniejsza (i nawet usprawiedliwiona) uwaga o czym by to
nie bylo zydowskim, robi z czlowieka czarna owce, a z polityka - politycznego
trupa. TO NIE JEST NORMALNE.
Sprawa Jedwabnego powinna byc wyjasniona, ale ja osobiscie nie poczuwam sie do
zadnej winy i nie mam powodu przepraszac Zydow za cokolwiek, i jesli pan
prezydent albo pan premier albo ktokolwiek z politykow czuje, ze ma za co
przepraszac Zydow, niech ich przeprasza, ale niech nie uzurpuje sobie prawa
przepraszac w moim imieniu, bo ja nie mam za co przepraszac, urodzilem sie
wiele lat po wojnie i Zyda po raz pierwszy widzialem w wieku dwudziestu kilku
lat w USA. i nie jestem jakims dupkiem, zeby mi jacys holokaustowi biznesmeni
wykrecali rece i zmuszali do kajania sie za nie popelnione grzechy.
Natomiast Zydow zapytalbym, kiedy przeprosza Palestynczykow i wyplaca im
odszkodowania, za strzelanie do dzieciakow jak do kaczek. Czegoz to ci
sprawiedliwi milcza, kiedy buldozerami rozwala sie domy i puszcza czolgi na
dzieciaki uzbrojone w kamienie. Ale coz, Arabowie nie trzymaja w garsci
swiatowych mediow i nie maja swojego lobby w USA, wiec moga sobie poplakac do
kamery i tyle.
Zdaje sobie sprawe, ze zostane wbrew mej woli zaliczony do antysemitow, ale nie
urzadza mnie niepisana zasada, ze o zydach mozna mowic jak o nieboszczyku; albo
dobrze, albo wcale, bo inaczej zaraz okrzykna cie antysemita. Nie znaczy to, ze
chce miec cokolwiek wspolnego ze wszechobecnymi na forum chamskimi
antyzydowskimi postami.

[Gość: zyx]

Oryginalnej mysli ani jednej. Niebrak jednak stereotypow tak latwych do uslyszenia i nauczenia sie w
Polsce.
A tak czasem nie zazdrosc, ze inni sa widoczni, a ty nie***?
Coz, tak Bog chcial...

Gość portalu: *** napisał(a):

> Az strach wypowiadac sie na tak drazliwy temat, ale sprobuje, chociaz pewnie
> zbiore porzadne ciegi.
> Otoz jest cos nienormalnego z ta sraczka przeprosin. W II wojnie swiatowej
> ponioslo straszliwe straty wiele narodow, jak traktowano Polakow, Rosjan,
> Bialorusow jest ogolnie wiadomo. Tymczasem wszyscy przepraszaja tylko Zydow za
> to Zydzi nigdy, nikogo nie przeprosili, chociaz tez maja sporo na sumieniu.
> Przy czym halasliwe zydowskie lobby jakos nie atakuje ni Francji, ktora
> aresztowywala i przekazywala Niemcom swoich Zydow, ni Holandii, ktora
> przekazala hitlerowcom cala ewidencje ludnosci, gdzie byla rubryka o
> narodowosci, umozliwiajaca Niemcom szybka indentyfikacje osob pochodzenia
> zydowskiego. Nie neguje, ze w Polsce jest antysemityzm, nie neguje tez, ze byly
>
> fakty przesladowan Zydow o ktorych jeszcze nie wiemy, ale niepokoi mnie postawa
>
> halasliwego, zydowskiego lobby - wykrecanie nam rak i absurdalne zadania
> przeprosin (co jest szczegolne ironiczne w momencie, kiedy panstwo Izrael robi
> z Palestynczykami dokladnie to samo co hitlerowcy robili z Zydami, ale jak
> wiadomo punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia).
> Tymi zadaniami przeprosin wmanewrowywuje sie nas w przyznanie winy calego
> narodu za postepek jakiejs grupy ludzi z prowincjalnego miasteczka, co
> oczywiscie jest robione, zeby miec punkt zaczepienia do kolejnych zadan i tak
> bez konca. Otoz powiem po mesku: niech prokuratura sciga winnych, ale nie dajmy
>
> sie wymanewrowac lobby hien, ktore na tragedii wlasnego narodu robia geszeft.
> Trzeba jednak podziwiac zrecznosc tych ludzi, ktorym udalo sie sterroryzowac
> caly swiat, tak, ze najmniejsza (i nawet usprawiedliwiona) uwaga o czym by to
> nie bylo zydowskim, robi z czlowieka czarna owce, a z polityka - politycznego
> trupa. TO NIE JEST NORMALNE.
> Sprawa Jedwabnego powinna byc wyjasniona, ale ja osobiscie nie poczuwam sie do
> zadnej winy i nie mam powodu przepraszac Zydow za cokolwiek, i jesli pan
> prezydent albo pan premier albo ktokolwiek z politykow czuje, ze ma za co
> przepraszac Zydow, niech ich przeprasza, ale niech nie uzurpuje sobie prawa
> przepraszac w moim imieniu, bo ja nie mam za co przepraszac, urodzilem sie
> wiele lat po wojnie i Zyda po raz pierwszy widzialem w wieku dwudziestu kilku
> lat w USA. i nie jestem jakims dupkiem, zeby mi jacys holokaustowi biznesmeni
> wykrecali rece i zmuszali do kajania sie za nie popelnione grzechy.
> Natomiast Zydow zapytalbym, kiedy przeprosza Palestynczykow i wyplaca im
> odszkodowania, za strzelanie do dzieciakow jak do kaczek. Czegoz to ci
> sprawiedliwi milcza, kiedy buldozerami rozwala sie domy i puszcza czolgi na
> dzieciaki uzbrojone w kamienie. Ale coz, Arabowie nie trzymaja w garsci
> swiatowych mediow i nie maja swojego lobby w USA, wiec moga sobie poplakac do
> kamery i tyle.
> Zdaje sobie sprawe, ze zostane wbrew mej woli zaliczony do antysemitow, ale nie
>
> urzadza mnie niepisana zasada, ze o zydach mozna mowic jak o nieboszczyku; albo
>
> dobrze, albo wcale, bo inaczej zaraz okrzykna cie antysemita. Nie znaczy to, ze
>
> chce miec cokolwiek wspolnego ze wszechobecnymi na forum chamskimi
> antyzydowskimi postami.

[Gość: adolf]

a ty jestes ten wybrany - sprawiedliwy z najsprawiedliwszych a prawda swiatlem ci
droge oswieca. nie osadzaj bo osadzonym zostaniesz albo pomazany kalem wlasnym.
jak widac z twojej skladni w polsce to ty szkolony nie byles. za szpicla robisz
czy donosiciela ? daj innym slowa i mysli wyrazic to przeciez ta tolerancja o
ktora tobie chodzi. a moze jej tobie brak i szukasz przeprosin za niewyrobione
dziecinstwo?
brawo jestes teraz widzialny w swojej niewidzialnosci.
adolf



> Oryginalnej mysli ani jednej. Niebrak jednak stereotypow tak latwych do uslysze
> nia i nauczenia sie w
> Polsce.
> A tak czasem nie zazdrosc, ze inni sa widoczni, a ty nie***?
> Coz, tak Bog chcial...
>
> Gość portalu: *** napisał(a):
>
> > Az strach wypowiadac sie na tak drazliwy temat, ale sprobuje, chociaz pewn
> ie
> > zbiore porzadne ciegi.
> > Otoz jest cos nienormalnego z ta sraczka przeprosin. W II wojnie swiatowej
>
> > ponioslo straszliwe straty wiele narodow, jak traktowano Polakow, Rosjan,
> > Bialorusow jest ogolnie wiadomo. Tymczasem wszyscy przepraszaja tylko Zydo
> w za
> > to Zydzi nigdy, nikogo nie przeprosili, chociaz tez maja sporo na sumieni
> u.
> > Przy czym halasliwe zydowskie lobby jakos nie atakuje ni Francji, ktora
> > aresztowywala i przekazywala Niemcom swoich Zydow, ni Holandii, ktora
> > przekazala hitlerowcom cala ewidencje ludnosci, gdzie byla rubryka o
> > narodowosci, umozliwiajaca Niemcom szybka indentyfikacje osob pochodzenia
> > zydowskiego. Nie neguje, ze w Polsce jest antysemityzm, nie neguje tez, ze
> byly
> >
> > fakty przesladowan Zydow o ktorych jeszcze nie wiemy, ale niepokoi mnie po
> stawa
> >
> > halasliwego, zydowskiego lobby - wykrecanie nam rak i absurdalne zadania
> > przeprosin (co jest szczegolne ironiczne w momencie, kiedy panstwo Izrael
> robi
> > z Palestynczykami dokladnie to samo co hitlerowcy robili z Zydami, ale jak
>
> > wiadomo punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia).
> > Tymi zadaniami przeprosin wmanewrowywuje sie nas w przyznanie winy calego
> > narodu za postepek jakiejs grupy ludzi z prowincjalnego miasteczka, co
> > oczywiscie jest robione, zeby miec punkt zaczepienia do kolejnych zadan i
> tak
> > bez konca. Otoz powiem po mesku: niech prokuratura sciga winnych, ale nie
> dajmy
> >
> > sie wymanewrowac lobby hien, ktore na tragedii wlasnego narodu robia gesze
> ft.
> > Trzeba jednak podziwiac zrecznosc tych ludzi, ktorym udalo sie sterroryzow
> ac
> > caly swiat, tak, ze najmniejsza (i nawet usprawiedliwiona) uwaga o czym by
> to
> > nie bylo zydowskim, robi z czlowieka czarna owce, a z polityka - polityczn
> ego
> > trupa. TO NIE JEST NORMALNE.
> > Sprawa Jedwabnego powinna byc wyjasniona, ale ja osobiscie nie poczuwam si
> e do
> > zadnej winy i nie mam powodu przepraszac Zydow za cokolwiek, i jesli pan
> > prezydent albo pan premier albo ktokolwiek z politykow czuje, ze ma za co
> > przepraszac Zydow, niech ich przeprasza, ale niech nie uzurpuje sobie praw
> a
> > przepraszac w moim imieniu, bo ja nie mam za co przepraszac, urodzilem sie
>
> > wiele lat po wojnie i Zyda po raz pierwszy widzialem w wieku dwudziestu ki
> lku
> > lat w USA. i nie jestem jakims dupkiem, zeby mi jacys holokaustowi biznesm
> eni
> > wykrecali rece i zmuszali do kajania sie za nie popelnione grzechy.
> > Natomiast Zydow zapytalbym, kiedy przeprosza Palestynczykow i wyplaca im
> > odszkodowania, za strzelanie do dzieciakow jak do kaczek. Czegoz to ci
> > sprawiedliwi milcza, kiedy buldozerami rozwala sie domy i puszcza czolgi n
> a
> > dzieciaki uzbrojone w kamienie. Ale coz, Arabowie nie trzymaja w garsci
> > swiatowych mediow i nie maja swojego lobby w USA, wiec moga sobie poplakac
> do
> > kamery i tyle.
> > Zdaje sobie sprawe, ze zostane wbrew mej woli zaliczony do antysemitow, al
> e nie
> >
> > urzadza mnie niepisana zasada, ze o zydach mozna mowic jak o nieboszczyku;
> albo
> >
> > dobrze, albo wcale, bo inaczej zaraz okrzykna cie antysemita. Nie znaczy t
> o, ze
> >
> > chce miec cokolwiek wspolnego ze wszechobecnymi na forum chamskimi
> > antyzydowskimi postami.
>

[Gość: Czytelni]

do ZYX. "Cóz Bóg tak chiał". Ma to nawet sens. W 5 wiweku pne. kieedy
Żydzi przeszli straszliwą zagładę z rąk Babilończyków, żydowcy Prorocy skarżyli
się Bogu - dlaczego Boże tak nas straszliwie karzesz" i usłyszeli "Ja Was nie
karzę, Ja Was uczę, ponieważ zapomnieliście o moich przykazaniach". Tak Żydzi
zapomnieli o Bożych przykazaniach przynoszą Rosjanom zagładę milionów ludzi
i głosząc światu ideologię ateizmu. Osoby Rewolucji Październikowej, którzy
najbardziej splamili się ludzka krwią - to niestety w przewadze Żydzi.
"Cóż Bóg tak chciał", a może holocaust rozpetany przez hitlerowców nie jest dla
Żydów karą ale nauką? Wszyscy, łacznie z tobą ZYX,powinniśmy mieć tego
świadomość. Może dlatego trwa ta trudna między nami dyskusja, żeby do
niektórych Żydów dotarło, że już nie należą do "sprawiedliwych", ale do zwyłych
łapaczy MAMONY, jak to zrobił p. Baksik lub np. Michnik uwłaszając się gazetą
która należała do zwiazku zawodowego.

troche nie rozumie...

[Gość: mosze]

piszesz Zydzi itd... ze zydzi zrobily Pazdzienikowa rewolucje i jeszcze inne
zbrodnie, mozna myslec ze to najwiekszy i najgorszy narod i trzeba caly czas
go karac...
w kazdym narodzie sa zlodzieje i bandyci i mordercy (inaczej nie jest narod)
to dlaczego zawsze wspominacie krzywdy, za ktore sa oskarzeni zydzi. Oskarzac
cale spoleczenstwo ze jednego. W rewolucji bralo udzial milionow ludzi i
wszyscy to byli zydzi ....
Zydzi przez wieki oskarzani sa ze na Wielkanoc (Pesah po heb.) to na mace
morduja dzieci i biora ich krew i przez to bylo duzo pogromow. Jak tylko
czlowiek troche nauczy sie zydowskiej wiary to zobaczy ze jest nie mozliwe.
Znacie chyba co znaczy "koszerne mieso" t.j. mieso (nie kazde wolno nam jesc)
stalo 3 godzine w soli zeby cala krew wyszla (bo krew to dusza istoty) i
pozniej mozna juz jesc. Kiedy w jajko jest kropla to juz wzbronione.
Najwazniejsze jest, kiedy kobieta ma miesiaczke to mezczyznie nie wolno znia
sie tykac przez dwa tygodnie (u ortodoksyjnych kobieta spi w innym pokoju az
pojdzie do "mikwe" t.z. laznia z swieta woda i wtedy bedzie czysta)- to jak
przez wieki zydzi byli oskarzeni ze zyja na krew....

[Gość: TYtus]

Odkrycia ostatnich lat sa tym bardziej przekonywujace ,ze dokonal ich badacz
zydowski John Sack a uwierzytelnil Antony Polonsky . Podobnych danych
dostarczyl Jakub Berman , szef powojennego Polskiego UB w wywiadzie udzielonym
w 1981 roku Por.T.Toranskiej , Oni , Warszawa 1985 .
Urzad Bezpieczenstwa mial wsrod swoich czlonkow nieproporcjonalnie duzo Zydow i
ci Zydzi dokonywali ohydne zbrodnie . Np: w Gliwicach w 1945 roku dokladnie
wszyscy komendanci i trzy czwarte miejscowych agentow UB bylo zydami ; ze byle
hitlerowskie obozy i wiezienia wypelniono calkowicie niewinnymi cywilami , oraz
ze tortury , morzenie glodem , sadystyczne bicie i morderstwa nalezaly do
codziennych obyczajow . Liczba ofiar smiertelnych 60-80 tysiecy ludzi .
W tym swietle trudno usprawiedliwic szeroko stosowana praktyke , w mysl ktorej
w Polsce czasu wojny kazda z trzech grup - mordercow , ofiari naocznych
swiatkow- systematycznie utozsamia sie z okreslona grupa etniczna .
Tytus

[Gość: m]

?

[Gość: mosze]

zapraszam moich towarzyszow internetu... )

[Gość: Czytelni]

do Mosze. Piszesz, że nie wolno cały naród obarczać winą za przestępstwa
dokonane przez grupę ludzi. A co się teraz stało po ujawnieniu Jedwabnego? Na
własne uszy słyszałem żądania, że cały naród powinien prosić o przebaczenie i
modlić sie we wszystkich kosciołach za dusze pomordowanych w Jedwabnym. Tak jak
Ty nie masz nic wspólnego z szalejacą UB-ecją na ziemiach Polskich, tak ja nie
mordowałem w Jedwabnym. Dlaczego więc Ty nie chcesz przeprosić za Żydowską UB-
ecję a ja muszę za Jedwabne. Winy jednych i drugich zacznijmy wreszcie oceniać
taką samą miarą. Życzyłbym sobie doczekać, kiedy Żydzi sprostują nareszcie
kłamsto, które rozpowszechnili na całym świecie, o Polskich obozach
koncentracyjnych. Pozdrawiam

odp. do czytelni

[Gość: mosze]

Ja nie wiem kto prosil zeby polacy przeprosili za Jedwabne. U nas w Izraelu
wcale o tym nie slyszelismy. (Uwiez mnie czytam 3 gazety dziennie i nic nie
bylo pisane, tez w zagranicznych gazetach nie widzialem)Mozliwe to jeden/kilku
co chca politycznie zbudowac swoja egzystencje. Bardzo bym dziekowal zeby
dostac ich imiona i gdze oni sa. Wedlug UB to tez nie wiem, ale mysle ze w
kazdej instytucji sa rozni ludzie i tylko zydzi robili krzywdy.... ??
Zlo jest wszedzie. Przeciez nie mozna caly czas wspominac co bylo 50-60 lat temu
chodz i popatrzymy na jutro. Nie mozna caly czas byc "wczoraj".
Ja mowie tylko osobiscie i moge prosic tez moich rodakow z Polski zeby
przeprosili mnie o jakie krzywdy zydzi zrobili i czuja sie obrazoni. Wiem ze
prawda jest posrodku. Troche dziwi mnie ze prawie 50% forum to tylko o zydach i
zydowskie sprawy. Przeciez nie ma teraz zydow w Polsce i sa ludzie ktorzy nie
widzieli wcale zyda...
W Bibli pisze ze bedziemy srodkiem narodow i wszyscy beda patrzali na nas
i brac przyklad - moze juz ida takie czasy... )
Z okazji Zielonych Swiatek zycze Moim rodakom w Polsce i na swiecie wszystkiego
dobrego i pomyslnosci i zdrowia.

[Gość: Cztelnik]

Słowa o przeprosinach i modłach przebłagalnych we wszystkich Polskich
kościołach słuszałem z ust Rabinów Łodzi i Warszawy w wywiadzie z Moniką
Olejnik. Masz rację że dyskusja na forum zdominowana jest przez temat Żydowski.
Spowodowały to kłamswta Grossa w książce Sąsiedzi. Polacy odczuli to tak, że
chce się ich najpierw rzucić na kolana, a w następnym etapie mają zapłacić
odszkodowania. To jest jedno, a druga sprawa takie osoby, których przeszłość i
powiązania antypolskie są ludziom znane, jak Michnik, Smolar, Kołakowski i
inni, bardzo dużo złego zrobili bo skócili nasze społeczności. W Polsce jest
kilka mniejszościnarodowych, ale z żadnej nie ma tylu ile Żydów - Polskich
władzach państwowych. Po wydaniu zakłamanej książki Grossa ludzie czują sie
manipulowani i bardzo oburzeni. Pozdrawiam.

[Gość: Mosze]

Gość portalu: Cztelnik napisał(a):

W Polsce jest kilka mniejszościnarodowych, ale z żadnej nie ma tylu ile
Żydów - Polskich władzach państwowych....

Dziekuje za twoja odp. tylko powiedz Drogi czytelniku, kto im dal ta posade i kto
ich wybral. Czy oni dostali ta prace przez to ze sa zydzi... moze sa wiecej
nauczoni i utalentowani i zdolni potrzymac ta posade, nie miesci sie u mnie ze
tylko jak sa zydzi to automatycznie dostaje dobre posady i jeszcze panstwowe.

Nie wiem ilu jest teraz zydow w Lodzi i W-WE i kto wybral tych rabinow. I jak to
jest prawda ze oni prosili przebaczenie od polakow i jeszcze sa na polskiej ziemi
i dostaja pensje i inne dobroci od rzadu polskiego to poprostu skandal, jak moga
oni tak sie zachowywac. Mowie jeszcze raz: tutaj nic nie pisze o Jedwabne i
Glowny Rabinat nic o tym nie mowi. Mysle ze to jest wszystko polityczne i kto
krzyczy wiecej to chyba wiecej dostaje. Szkoda tylko ze Prezydent Polski wpadl w
taki dolek i teraz nie wie jak wyjsc, przeciez On slyszy i czuje swoje
spoleczenstwo.

[Gość: golabek]

Po prostu w Polsce byli Zydzi, moglaby to byc inna narodowosc bez swojego kraju. Wtedy latwiej jest
zwalac na nich wine, bo nie moga wyjechac do siebie. Cyganie tez sa rasa pogardzana a co oni
zrobili, ze kradli, bo musieli, bo nikt ich nie chcial przyjac do pracy.
W Skandynawii jest podobny problem, problem arabow i Somalijczykow. Sa oni traktowani
pogardliwie a somalia lezy na najnizszej randze spolecznosci. Rzad nie pozwala na rasistowskie
wypowiedzi, jest za to kara, ale Szwedzi miedzy soba maja swoj okreslony stosunek do tych nacji.
Juz sa dzielnice "czarnych" i dzielnice reszty narodu a zobaczymy za 10 lat jaka bedzie segregacja.
Mieszkajac na obczyznie wiem jak bardzo boli gdy ktos pogardliwie mowi o Polakach i Polsce, wtedy
bronie slowami jak moge, ale jest mi przykro. Moze dlatego moge zrozumiec Zydow, gdy sa jaka
grupa obrzucani blotem, bo takze wsrod Zydow sa parszywe jednostki jak i szlachetne tak jak miedzy
nami i innymi nacjami.
W Jugoslawii sasiad sasiada zabil, gdy polityka weszla w gre i nagle kazdy byl lepszy od drugiego, bo
innej narodowosci, czy naprawde jestesmy lepsi i gorsi?

[Gość: JK]

Nie rozumiem. Dlaczego cię boli, że Polacy (a nie polacy) przepraszają ? Raczej
powinieneś się cieszyć. To chyba logiczne nie uważasz ?

Nie zgadzam sie... przeprosin

[Gość: Mosze]

Gość portalu: JK napisał(a):
> Nie rozumiem. Dlaczego cię boli, że Polacy (a nie polacy) przepraszają ? Raczej
> powinieneś się cieszyć. To chyba logiczne nie uważasz ?

Nie zgadzam sie dlatego ze caly narod przeprasza, Prezydent polski to jest
najglowniejsza instancja w panstwie. Przecie nie wszyscy zrobili ta zbrodnie.
Byli tez polacy, ktorzy ich wlasne zycie i ich rodzin zycie dali za uratowanie
zydow. Bylo tez duzo swiatla w tych ciemnych latach. Moze byc jak ta miejscowosc
prosila to co innego ale Prezydent Panstwa to nie. U nas sa inne regulaminy. Jak
zolnierz Jordanski zamordowal 7 dzieci zydowskich to Krol Hussein przyjechal i
osobiscie prosil kazda rodzine o przeprosiny. U arabow istnieje inny regulamin
tam jak kto zabije innego to 10 pokolen pamietaja.My pamietamy ale nie prosimy
przebaczenstwa.

[Gość: JK]

Jak sam piszesz, każdy naród ma swój regulamin. A generalnie nie należy dawać
się napuszczać tym, którzy na nienawiści najwięcej zarabiają. Mam tu na myśli
np.: Grossa. Posiał nienawiść po obu stronach.

[Gość: Czytelni]

Do Mosze. Cieszy mnie niezmiernie, że są jeszcze tacy Żydzi jak Ty.
Przynajmniej starasz sie zrozumieć stronę przeciwną. Jak sam sie domyślasz
problem Żydostwa wybuchnął dopiero po książce Grossa i po rządaniach przeprosin
przez Rabinów. Miał przeprosić Prezydent, a cału naród modlić się w kościołach
za pomordowanych. I to dopiero wzbudziło w społeczeństwie sprzeciw. Jeżeli
wizerunek krzyża obok obozu w Oświęcimiu jest dla Żydów "obelgą", a tutaj
uznają wartość naszej modlity w kościele katolickim - to jest jednak zakłamanie.
Jak pewno wiesz w II wojnie światowej zginęło 6 milionów Żydów i 8 milionów
Polaków. Oświęcim był również miejscem zagłady dla Polaków. Proponowaliśmy,
żeby stanęly tam symbole religijne wszystkich pomorodowanych, ale Żydzi nie
zgodzili się na wizerunek krzyża ponieważ krzyż dla pomordowanych Żydów
jest "obelgą". Mosze, czy naprawdę myślisz, że to jest słuszne? Tak, myśmy
wybrali Żydow do władz państwowych, bo przed wyborami jawią sie pozytywnie,
dopiero póżniej wychodzi z nich zakłamanie. Zgadzam się z tym, że Polakami
można manipulować jak dziećmi i może dlatego w Polsce jak nigdzie, tylu
zamieszkiwało Żydów. Pozdrawiam.

[Gość: #]

Mozna cala beczke miodu popsuc lyzka dziegciu. Oto one.
Wylicze jeszcze raz sprawy najnowsze:
1. Wyrzucenie 11 siostr karmelitanek w skupieniu modlacych sie w klasztorze poza murem
obozu - i organizowana hucpa przez rabina, popierana przez caly swiat - czyje media?
Polski papiez, kosciol, rzad - spoleczenstwo ustapilo.
2. To samo z krzyzami -miedzynarodowa nagonka - na polecenie wladz sprofanowano
swiety symbol dla 99% Polakow - ustapilismy.
3. Krzyz papieski - to samo -ustapilismu bo dawal cien za mur.
4. Nikt na swieci nie wie, ze Auschwitz wybudowano dla Polakow i przez dwa lata Byli Polacy a nie
bylo zadnych Zydow. Hitler probowal zanlezc chetnych do ich przyjecia, na mocy rozporzadzenia
z 1933 lub 34 Zyd mogl wywiezc 90 % majatku opuszczajac Niemcy. Wyemigrowal m. in.
Einstein.
Osobne sprawa to tzw. "pogromy" fonetyczny dziwolag w jez. polskim -pochodzi z jez. rosyj.
Gromic po polsku to prostu lajac= ostro napominac. Tam tez rodowod nie w Polsce
dlaczego nie ma fali oburzenia - nie chodzi o prawde?
Oburza w tym watku przyjecie jako prawdy prowokacji kieleckiej, dawno odklamanej
- nie bede tu pisal o niedawnej dziwnej smierci starszego pana, ktory wg prowokacji
mial byc zamordowany dla krwi na mace. Komus zalezalo by w sprawie sadowej nie byl
najwazniejszym swiadkiem. Wycofano sie w propagandzie z sprawstwa Armii Krajowej
mimo, ze przebrani w jej mundury prowokatorzy UB uczestniczyli w zajsciach ???????
- to przed uzbrojonym budynkiem wojew. UB nadzorowal akcje m. in. niedawno osadzony Humer
Byla to parodia procesu, gdzie torturowani przez niego swiadkowie zostali opluci przez
tryumfujacego Humera. Prowokacja byla potrzebna z kilku powodow -
uwiarygodnic zydokomunistyczne wladze narzucone Przez Stalina przed aliantami - byl Rzad
Polski w Londynie i to ulatwilo oddanie wladzy nad antysemickim narodem Polakow agentom
NKWD 2- zachecenie emigrantow zydowskich z glebi Rosji Sowieckie do wyjazdu z Polski do
Palestyny.
Do wielu celow jest przydatny antysemityzm Polakow!
Dwie zwalczajace sie frakcje komunistow w latach 1956 - 68, pulawianie i natolinczycy
uzyli tego oreza.
Do nieskonczonej potegi oburzajace sa ohydne wypowiedzi na tym forum ludzi wyjezdzajacych z
Polski w 1968 roku - nawet jesli pisza jakby mniej podle o wyzszej klasie polskich antysemitow w
1968 r.
Nikt ale to nikt poza aparatczykami Biura Politycznego, dziennikarzami, w tamtych latach
byli to towarzysze, nie napadal na "niewidocznych" wtedy Zydow. Zydow po prostu wtedy oficjalnie
nie bylo. Towarzysz Kwasnieski i inni redaktorzy naczelni jak i cenzorzy np. ojciec Michnika
dobrze wiedzieli co maja pisac "syjonisci do Syjonu".
Moi przyjaciele, o ktorych sie dowiadywalem ze sa Zydami w momencie wyjazdu wyjedzali
nie poganiani kijami, bo tak by sadzic mozna z tych perfidnych postow ale z obawa, ze nie dostana
sie z list rezerwowych na wycieczke np. do Jugoslawii. Zydzi z innych demoludow zamknieci za
zelana kurtyna mogli im tylko zadroscic. To byly dzieci towarzyszy partyjnych wysokich szczebli,
ktorzy mieli cos na sumieniu i woleli wybrac wolnosc - tak sie wtedy mowilo o ucieczce na Zachod.
Dolaczyli do S.Michnikow, Wolanskich, Morelow, Swiatlych itp. mordercow bohaterow Polski.
Moczar tryumfowal ale nie zastal 1 sekretarzem.
Studenci popierani przez spoleczenstwo z haslem "prasa klamie" broniacy demokracji i wolnosci
byli zwalczani oczywiscie przez tow. a wtedy ZMSowcow Kwasniewskich, Borowskich,
Cimoszewiczow synalkow zydowskich oficerow UB.
To sa paradoksy - dzis listowicze emigranci z 1968 roku kochaja ich a pluja na mnie -
to dopiero dobre a oglupiona mlodziez wierzy w orwellowska najnowsza historie Polski.
I znowu sie przydal antysemityzm Polakow - wladzy nie utracili - co dzis widac jak na dloni.
Teraz chodzi o to by pogodzeni poprzez wspolne stanowisko w sprawie Jedwabnego,
posnatolinczycy i postpulawianie czyli UW I SLD objelo nalezne im prawo rzadow nad antysemickimi
Polakami w Unii Europejskiej.
A do poparcia ich obu frakcji przez najmocniejsze w UE Niemcy trzeba ich oczyscic z win kosztem
Polakow.
I tylko tyle - stad w Jedwabnem bez udzialu Niemcow... w filmach Niemcy ratuja przed Polakami
Zydow.. jest tego od cholery. Ostatnio redaktor patriotycznej inaczej wybiorczej Piotr chyba Bikont
przetlumaczyl nareszcie po wielu wielu latach film o Polakach brudnych swiniach
MYSZY za nasze pieniadze - bedziemy siebie ogladac.
Polska mlodziez w odroznieniu od zydowskiej jest potwornie glupia politycznie
tu sie z nimi zgadzam . Czekam nastepne na inwektywy od oglupionej polskiej mlodziezy.

[Gość: mosze]

Hitler probowal zanlezc chetnych do ich przyjeci a, na mocy rozporzadzenia
z 1933 lub 34 Zyd mogl wywiezc 90 % majatku opuszczajac Niemcy. Wyemi
growal m. in. Einstein.

NIC NIE ROZUMIE CO TO MA ZNACZYC......

Oburza w tym watku przyjecie jako prawdy prowokacji kieleckiej, dawno od klamanej

MYSLE ZE OFIARY SAME ZABILI SIE...


> Polski w Londynie i to ulatwilo oddanie wladzy nad antysemickim narodem Polak
> ow agentom
> NKWD 2- zachecenie emigrantow zydowskich z glebi Rosji Sowieckie do wyjazdu
> z Polski do Palestyny.

WIEM TYLKO KIEDY MOJA CIOTKA CO BYLA U SOWIETOW I JAK POWIEDZELI W CZASIE WOJNY
CZY KTOS CHCE WROCIC DO POLSKI I ONA ZGLOSILA SIE... I WYJECHALA....
DO SYBERII NA 4 LATA DO FABRYKI BRONI I SIARKI I OD TEGO WIECEJ NIE MOGLA RODZIC..


> Cimoszewiczow synalkow zydowskich oficerow UB.

NIE WIEDZIALEM ZE TYLKO ZYDZI BYLI W UB- A GDZIE BYLI POLACY SPALI....


> Czekam nastepne na inwektywy od oglupionej polskiej mlodziezy.

TUTAJ NIE ZGADZAM SIE WCALE. DAJ MLODZIEZY PRZYSZLOSC I DOBRE WARUNKI EGZYSTENCJI
I ZOBACZYSZ CO TA "GLUPIA MLODZIEZ" POTRAFI.... )

[Gość: Gladmar]

I BÓG ZAKRYŁ SWOJĄ TWARZ... - Grzegorz Sołtysiak
Morderstwa na Żydach w 1941 r. w świetle relacji i wspomnień

Najgłośniejszym symbolem martyrologii Żydów i udziału Polaków w
morderstwach i prześladowaniach stało się Jedwabne. Jednak podobnych, choć na
mniejszą skalę, morderstw było wiele. Szczególnie na terenie ziemi
białostockiej i łomżyńskiej. Dosłownie w każdym większym miasteczku, gdzie żyła
mniejszość żydowska, dochodziło do morderstw i pogromów z mniejszym lub
większym udziałem ludności polskiej. Scenariusz wypadków był zazwyczaj bardzo
podobny - błyskawiczna ucieczka wojsk radzieckich, wkroczenie Niemców,
zachęcanie do aktów przemocy wobec Żydów, narastanie atmosfery pogromowej,
barbarzyńskie mordy masowe. Poniżej przypominamy fragmenty kilku relacji
dotyczących wydarzeń z okresu czerwiec-sierpień 1941 r. na tamtych terenach.
Materiały pochodzą ze zbiorów Żydowskiego Instytutu Historycznego, w większości
są to tłumaczenia z jidysz.
Radziłów
Przed wojną mieszkało tu około tysiąca Żydów. Przeżyła tylko jedna rodzina.
W niedzielę, 22 czerwca 1941 r., radziłowskich Żydów ogarnął wielki strach.
Zrozumieli, że czeka ich wielkie niebezpieczeństwo ze strony Niemców. Wielu
Żydów postanowiło uciec do Białegostoku. Ale to okazało się niebawem całkiem
niemożliwe. Drogi były już obsadzone przez silne grupy miejscowych. Będąc
uzbrojonymi nie tylko bili i rabowali uciekających Żydów, ale także napadali na
cofające się mniejsze ugrupowania sowieckiej armii.
22 czerwca, przed wejściem Niemców, radziłowscy Polacy postawili na szosie
łomżyńskiej bramę triumfalną z kilkoma portretami i dużym napisem: "Niech żyje
niemiecka armia, która nas uwolniła od przeklętej Jude-Komune". (...)
W ciągu nocy dobre stosunki między Polakami i Żydami radykalnie się zmieniły.
Polacy coraz częściej mówili Żydom: "Teraz będzie żydowska rzeź". 26 czerwca
Niemcy rozdzielili broń wśród pewnych miejscowych Polaków celem rozliczenia się
z bolszewikami i Żydami. Na rezultaty nie trzeba było długo czekać. Padła
pierwsza ofiara, niejaki Skondzki, krawiec, a Antoni Kostaszewski dokonuje
bestialskiego mordu 17-letniej komsomołki, Frumy Dorogoj, oświadczając, że dla
takiej szkoda kuli. Ucięli jej głowę w lesie koło Kolonii Kopańskiej, a ciało
wrzucili do bagna. Zaczęły się napady na żydowskie domy, rabowano żydowskie
mienie. Niemcy zabrali Żydom wszystkie krowy i przekazali je Polakom. (...)
Żydzi czują się jak stado bezbronnych owiec wśród stada wilków. Szuka się rad,
nie znajduje się żadnej. Ostatecznie próbuje się jeszcze jednej drogi. Ksiądz
miejscowy, Aleksander Dogolewski, jest największym autorytetem u radziłowskich
Polaków. Pani Finkielsztajn jest jego dobrą znajomą. Ona winna do niego pójść i
wymóc, aby wpłynął na swoich parafian, aby zaniechali grzesznych czynów. Pani
Finkielsztajn udała się ze swoją świętą misją i otrzymała odpowiedź, że wszyscy
Żydzi, od dorosłego do małego, są komunistami i że on jest w ogóle nie
zainteresowany bronić ich. Na pytanie, co są winne małe dzieci, odpowiedział,
że rzeczywiście nie są winne, ale on nie może żadnego dobrego słowa powiedzieć
na rzecz Żydów, gdyż jego "owieczki" zmieszałyby go z błotem. Odpowiedź
świętego człowieka spowodowała wstrząs u miasteczkowych Żydów i pokazała
beznadziejność drogi. (...)
7 lipca 1941. Z miasteczka Stawiska przybywają do Radziłowa cztery niemieckie
samochody pełne gestapowców. Z nimi jedna osoba ubrana w polski mundur. Od razu
meldują się członkowie zarządu miejskiego i większa liczba zaufanych. Zbiera
się całe miasteczko, starzy i młodzi. Żydzi zamknęli się w swoich domach i
czekają. Wiadomość o tym, że Niemcy są w miasteczku, paraliżuje ich serca
nieopisaną trwogą. Wydarzenia rozwijają się bardzo szybko. Po krótkiej wspólnej
naradzie puszczają się do miasteczka liczna grupy w składzie: jeden Niemiec,
jeden członek zarządu miejskiego lub członek zaufany i kilka osób. Grupy
włamują się do mieszkań żydowskich. Towarzyszą im dzikie okrzyki: "Juden raus".
Wygania się tych nieszczęsnych i pod gradem uderzeń i przekleństw prowadzi się
ich na rynek. Rynek szybko zapełnia się około 1500 Żydami z Radziłowa i
uciekinierami ze Szczuczyna, Jedwabnego i innych okolicznych osad. Otoczyli ich
uzbrojeni cywile - mieszkańcy. Ci, którzy nie mieli tego zaszczytu być
zaopatrzonymi przez Niemców [w broń], zaopatrzyli się w grube kije. (...)
Zaczęto nękające przedstawienie. Charon Pakowski na ich rozkaz zaczął strzyc
brody w śmieszny sposób. Jednemu pół brody, innemu krzywo w różnych zygzakach
itp. Teraz zaczęło się bicie. Nie rozróżnia się starych i młodych, kobiet i
mężczyzn. Ci, którzy mają osobisty gniew, wybierają swoje ofiary i biją ich
szczególnie okrutnie. Nad rynkiem unoszą się krzyki, płacz i jęki małych
dzieci, na oczach których nieludzko maltretuje się ich bliskich. Płacz i krzyki
Żydów mieszają się z dzikimi wrzaskami niemieckich i polskich podludzi. Miejski
tłum, zebrany za uzbrojonymi szeregami, dobrze się bawi jak na przedstawieniu
oglądanemu widowisku i szyderczymi wykrzykami podtrzymuje głównych aktorów.
Odprowadza się małe grupy Żydów i stawia się je pod mur, jakoby na
rozstrzelanie. Odprawia się całą niezbędną ceremonię, wydaje się rozkazy i...
nie. Żydzi stoją jak skamienieli, a tłum wokoło pęka ze śmiechu. (...)
Kiedy gestapowscy zmęczyli się biciem i całym tym spektaklem, wsiedli do
samochodów, pozostawiając osobnika w polskim mundurze, dodatkowo rozdzielają
broń radziłowskim sympatykom i oświadczają przed wyjazdem: "Dajemy wam trzy dni
na załatwienie Żydów". Formuje się kolumna. Plan był już poprzednio
przygotowany. Pod gradem ciosów i dzikich wrzasków Żydzi gnani są przez
miasteczko i wtłoczeni do stodoły Mietkowskiego, stojącej na skraju miasteczka,
koło wsi Radybież (Racibory). Wrota stodoły zostają zabite gwoździami, stodoła
zostaje oblana benzyną i podpalona. Straszne krzyki żywcem palonych unoszą się
w powietrzu, ale nie docierają do serc ludzkich zwierząt. Dwaj młodzi ludzie,
wśród nich 15-letni Jankiel Staleński, wyrwali się od ognia i wyskoczyli przez
dach. Odzież na nich pali się. Rzucają się na ziemię, aby ugasić ogień. Bandyci
nie znają litości, rzucają się na tych dwóch młodych ludzi i zabijają ich.
Ogień jeszcze płonął. Krzyki nieszczęsnych jeszcze nie zamilkły, a ludzkie
zwierzę nie nasyciło się jeszcze krwią. Puszczają się do miasteczka bandy
młodych wyrzutków, aby odnaleźć w domach i okolicy tych, którzy się ukryli.
Znajdują ich i prowadzą do płonącej stodoły. Dostawiono drabinę, bagnetami
zmusza się nieszczęśników, aby weszli na dach i skoczyli w ogień. Stojąc na
drabinie, 19-letnia Rachela Wasersztajn, będąca po ciąży, prosi o litość dla
jej ośmiodniowego dziecka i aby je zabrali. Dobrzy sąsiedzi i znajomi, do
których się zwraca słyszą ją i znalazł się jeden, który odezwał się na jej
prośbę. On złapał dziecko za nóżki i rzuca je przez dach do ognia. Matka
stojąca na drabinie zostaje przebita bagnetem i rzucona w płomienie. Dzień się
kończył. Krzyki ze stodoły dawno zamilkły, ogień zgasł. Ale pozostały jeszcze
dwa dni dla dalszej działalności. Pilnie wykorzystuje się je. Starannie szuka
się tych, którzy ukryli się. Szuka się i znajduje błądzące małe dzieci.
Sprowadza się je na plac koło stodoły. Okrutnie zabija, oszczędzając kule.
Starszych uśmierca się motyką, albo stawia się na gorącym popiele, oblewa
benzyną i zapala się. Kobiety, nim są zamordowane, gwałci się. W spalonej
stodole przetrząsa się kości spalonych Żydów. Znajduje się złote zęby, wybija
je, zabici pozwalają bogacić się. Niektórzy mordercy wymyślają warianty w
dziele zabijania. Stawiają kobietę z dzieckiem na ręku i zabijają oboje jednym
strzałem. Z daleka stoi lekarz miejski i ma tylko jedno zastrzeżenie: dnie są
upalne i ciała zabitych mogą, broń Boże, spowodować epidemię. Poleca ciała
opryskać wapnem. Radziłowska rzeź trwa

[Gość: Gladmar]

I BÓG ZAKRYŁ SWOJĄ TWARZ.

Radziłowska rzeź trwała 3 dni. Od 7.07.1941 r. do 10.07.1941 r. Po trzech
umówionych dniach wróciło Gestapo i, przyglądając się temu kawałkowi wykonanej
roboty, określili cynicznie, że radziłowscy wspólnicy pozwolili sobie za dużo,
ale oni nikogo się nie czepiają i mordercy: bracia Kostaszewski Józef, Leon i
Antoni, Paczkowski Leon, Godlewski Aleksander i jego brat Feliks, Kostaszewski
Ludwik, Dziekański Henryk i jego brat Jan, Latewicz i cała banda innych
bohaterów pogromu swobodnie chodzą, a niektórzy z nich nawet zostali
niemieckimi żandarmami (Latewicz, Kostaszewski Ludwik). 18 pozostałych Żydów,
którzy szczęśliwie ukryli się w czasie pogromu, oszczędzono. Zorganizowano dla
nich coś w rodzaju getta w domu na ulicy Kościelnej. Straż nad nimi utrzymywał
komendant polskiej policji, Konstanty Kiluk, u którego wykupili się za spore
pieniądze.
Stawiska
W piątek, 27 czerwca 1941 r., do miasteczka wkroczyły pierwsze niemieckie
patrole. (...) Miejscowi mają tylko jedno żądanie: aby pozwolono im rozliczyć
się z przeklętymi Żydami. (...) Zaczęła się seria strasznych mordów w
Stawiskach i okolicy, wykonywanych bez przeszkód, w biały dzień przez polskie
bandy, kierowane często przez inteligentnych ludzi. Wyciąga się z mieszkań
mężczyzn i kobiety, bezlitośnie katuje się ich i morduje. Głównym przywódcą
morderców jest zatwardziały sadysta, Józef Wieczorek, który ma na sumieniu
kilkudziesięciu zamordowanych Żydów. Zostają zamordowani Chaim Icchak
Piekarzewicz, 75-letni kowal, i jego syn Zelik, który [tutaj: Józef Wieczorek]
obcina im głowy. Rachela Niedźwiadek, 24-letnia, w zaawansowanej ciąży, zostaje
wyprowadzona z mieszkania, nożem przecina się jej brzuch, wydobywa dziecko i
leżąc w kałuży krwi z dzieckiem u boku, umiera. W sąsiednim miasteczku morduje
się całą rodzinę i wrzuca do dołu torficznego. We wsi Dziengelie zostaje
zamordowana rodzina Całeckich ( 6 osób) i wrzucona do dołu kartoflanego.
Te okrutne mordy zmuszają Żydów do szukania kryjówek w sąsiednich wsiach. Ale
tu są masowo niszczeni przez miejscowych.
Kolno
Po kilku dniach do miasta przybyli wieśniacy ze wsi Czerwoni[tak w tekście],
Zabieło, którzy przebywali w sowieckim więzieniu. Po przyjściu do miasta
zamordowali 30 Żydów. Wśród owych zabitych była rodzina Dołowiczów oraz Jakub
Dawidowicz z żoną i dzieckiem. Przez cały tydzień Żydzi zmuszani byli do
pielenia trawy na ulicach i nie obeszło się bez ofiar, wielu Żydów w czasie
tych prac zabito. Dziewczęta były gwałcone, zmuszano je do biegania nago po
ulicy. Spotkało to siostrę dr Kosowicz.5 lipca 1941 r., w sobotę, nakazano
całej społeczności żydowskiej się zgromadzić. Miały się też zgłosić kobiety z
małymi dziećmi na ręku. Ci ludzie mieli się zebrać pod pomnikiem Lenina. Żydzi
mieli tałesy, wozy, ale bez koni. Spędzeni kowale z hukiem i pod gradem razów
rozwalili pomnik Lenina, a następnie Niemcy kazali "skorupy" załadować na wozy,
Żydzi zaprzęgli się w te wozy i musieli ciągnąć ten ciężki gruz za miasto, na
żydowski cmentarz. I tu dopiero przy śpiewach i modlitwach zostały pochowane.
Kiedy Żydzi wychodzili z cmentarza, tu czekali na nich Polacy z kijami i
każdego wychodzącego uderzali po kilka razy po głowie.
Wąsosz
Stało się to 5 lipca 1941 r. Polska policja razem z miejscowymi chuliganami
puścili się do żydowskich domów w miasteczku i dokonali tam "świętą pracę".
Mordowali w mieszkaniach i na ulicy. Gwałcono kobiety obcinając im piersi. Małe
dzieci roztrzaskiwano o drzewa. Zabitym obcinano palce wraz z obrączkami
złotymi. Z ust wyrywano złote zęby, a jeśli w mieszkaniach napotykali dzieci ze
swymi rodzicami, to najpierw zabijano dzieci, a potem rodziców. Zabito również
kilku sowieckich urzędników i żony sowieckich komandirów, którym nie udało się
ewakuować. Rzeź trwała przez trzy dni. Tyle czasu udzielili Niemcy mordercom
dla wykonania tej "roboty". Spośród tych 1200 Żydów, jacy się znajdowali w
miasteczku. pozostało 15, którzy się ukryli.
Tykocin
Niemcy, pijani zwycięstwem, zajęli większe miasta, ważne węzły kolejowe i stale
parli do przodu, dlatego prowincja w wielu miejscach w ciągu miesięcy nie
widziała Niemców. Za to różne polskie reakcyjne elementy od razu wyczuły
obecność duchową patrona i zabrali się do dzieła.
W kilka dni po wybuchu wojny [niemiecko - radzieckiej] masa polskiej ludności
pod kierownictwem byłych narodowców rzucała się na żydowskie domy, całkowicie
je opróżniając. Przy dźwiękach gróźb, okrzykach zemsty i przekleństwach masa
pijana rabowała, wyciągała z żydowskich domów wszystko, co wpadło jej w ręce. Z
okolicznych bliskich wsi przybyli chłopi z furmankami, zabierali także meble.
Ten napad trwał dwa dni i został przerwany dopiero wtedy, kiedy domy żydowskie
zostały dosłownie puste.
Był to pierwszy cios, jaki otrzymała żydowska ludność w Tykocinie i nie
dlatego, że cały dobytek zbierany od pokoleń nagle zniknął i na dzień następny
nie został nawet garnuszek, aby cokolwiek ugotować, ale dlatego, że
przeprowadzone to zostało przez współmieszkańców, z którymi i wśród których
Żydzi w pokojowych stosunkach żyli od wielu pokoleń.

Semjatów
W dniu wkroczenia Niemców, 23 czerwca 1941 r., ludność miejscowa rozpoczęła
pogromy na Żydach, w których straciło życie 10 Żydów, których przed śmiercią
torturowano, a potem wrzucono do studni.
Zaremby Kościelne
Polscy mieszkańcy w Zarembach Kościelnych, chcąc otrzymać w spadku żydowskie
mienie, wysyłali prośby do Łomży, do władz niemieckich, aby także wysiedlili
Żydów z Zaremb.
W ostatnich dniach sierpnia nadeszła zgoda na likwidację Żydów. Znaczna
większość Żydów z Zaremb tego ustalonego, fatalnego dnia 2 września 1941 r.
rano zebrała się w gmachu szkolnym wraz z przygotowaną żywnością na długi czas
i wyciągniętymi z kryjówek rzeczami. (...) Po rewizji wyprowadzono wszystkich
na podwórze szkolne i podzielono na trzy grupy: mężczyzn, kobiety i dzieci. W
pewnym momencie bestie - niemieccy żandarmi i polska policja - rzucili się do
małych dzieci, złapali je za nóżki i rozbili ich główki o drzewa stojące na
szkolnym podwórku. Rozpaczliwe krzyki nieszczęsnych dzieci, ich matek i ojców
wstrząsnęły powietrzem, ale nie dotarły do nieba. Całą grupa Żydów, która w
zamieszaniu podczas wyjścia na podwórze ukryła się na strychu budynku
szkolnego, obserwowała tę straszną scenę. Morderca Ratyński - polski policjant -
część tej grupy odkrył i zastrzelił ją na miejscu.

[Gość: Minnie]

Skad pochodze te zrodla

[Gość: Mosze]

SHMA ISRAEL ADONAJ ELOCHEJNU ADONAJ EHAD...

To modlitwa na czesc pomordowanych: Sluchaj nas glos Panie Boze, Naszym Panie
Naszym Jedyny Panie...

[Gość: Nick]

Myśle że to bzdury !
Dlaczego ?
Bo Niemcy nagle zrobili się chojni i zaczeli Polakom rozdawać broń.
I jeden Niemiec w towrzystwie kilku Polaków - uzbrojonych poszedł mordować
Żydów a pewnie potem na piwo.
TRZEBA BYĆ DEBILEM ŻEBY UWIERZĆ W TAKIE BZDURY !!!!!!!!!!

[Gość: pryszcz]

no coz jak biedny jest ten narod polski nekany przez Zydow, zgodnie z dziwna logika # Zydzi zawsze
mieli wspaniale i te wszystkie pogromy to tak na prawde fikcja, a Polska to narod swietych barankow
kochajacych bliznich. Nie do wiary ze ktos moze jeszcze tak myslec.
Ciekawe za co ci Zydzi sie tak do nas przyczepili, a nie np do Wlochow, Hiszpanow,Szwedow... moze
na to tez masz jakas teorie

[Gość: Czytelni]

Wszystkie fakty zbrodni, przedstawiane tytaj przez Polaków i Żydów proszę
przesłać do zbadania do Instytutu Pamięci Narodowej. Nie może być tak, że
mordercy do dzisiaj uchodzą za porządnych ludzi i być może zasiadają na
wysokich stanowiskach państwowych pobierając wysokie uposażenia. Przyszedł
czas, że by Polacy zamiast narzekać obudzili sie i odważyli przedstawić dowody
doznanych krzywd i upokorzeń. W końcu po to ten Instytut powstał. Nawet jeżeli
okaże się, że nie działa obiektywnie i nie ujawnia narodowi wszystkich faktów
to przynajmniej materiały służyć będą potomnym. Niedługo poumierają
pokrzywdzeni i nie pozostaną po tym strasznym okresie sowietyzacji, żadne
dowody strasznych zbrodni. Wszyscy wiemy, że Rosjanie nie ufali Polakom i
woleli w dziele przymusowej sowietyzacji posłużyć sie powszechnie lewicującymi
Żydami. Powszechnie nie oznacza, że wszystkimi. Pozdrawiam.

Morderca powinien zdechnąć - kto by to nie był.

[Gość: Nick]

Nie będe patrzył na narodowość czy wyznanie.
Tego mi żadna polityka pro-polska czy pro-żydowska albo inna nie wmówi.
Winien śmierci człowieka wyciąganego z domu, bitego, torturowanego powinien
zginąć śmiercią długą i potworną.
Powninni odpowiedzieć Polacy którzy mordowali Polaków, Żydów czy innych, Żydzi
którzy współpracowali z komuną lub Niemcami, Komuchy którzy zsyłali - a tych
sporo jeszcze żyje ( sędziowie, prokuratorzy, byli milicjanci, UB, ORMO itp ).
Niemniej teraz trwa nagonka na Polaków i imienia Polski będę bronił, bo tak
samo po przedstawiniu faktów możemy zacząć obciążać wszystkich Żydów !

[Gość: Mosze]

Mysle ze na komisje badania co bylo i kto winny, juz troche za pozno...
Ci co zyja jeszcze maja 80-90 lat. Jak mozna zadac od ludzi w tym wieku zeby
mowili co bylo. Wiemy przeciez ze ludzka pamiec jest krotka...
Mieszkance, ktorzy mieszkali w tych miejscowosciach poprostu ulotnily sie i
zostaly tylko ich imiona...

[Gość: poter]

mam juz dośc tych wszystkich dyskusji STALO SIE i juz
sie nie odstanie.ciszej nad grobami i Zydow i Polakow.
i POLACY SA WINNI A I ZYDZI TEZ MAJA SWOJE WINY.NIKT
NIE JEST CZYSTY UZNAJMY TO I SKONCZMY Z PRZESZLOSCIA

Czty tak czy nie- Tu chodzi o zrobienie interesu.

[Gość: Sas]

Gość portalu: poter napisał(a):

> mam juz dośc tych wszystkich dyskusji STALO SIE i juz
> sie nie odstanie.ciszej nad grobami i Zydow i Polakow.
> i POLACY SA WINNI A I ZYDZI TEZ MAJA SWOJE WINY.NIKT
> NIE JEST CZYSTY UZNAJMY TO I SKONCZMY Z PRZESZLOSCIA
****************
Zgadzam sie w 100%, ale zauwaz poter, tu nie chodzi o to , winien Icek czy winien
Janek, tu chodzi o pokazanie Swiatu, ze Polacy to masowi mordercy.
Tu chodzi o ,naprawde pokazna sume , jaka Zydzi chca wyciagnac od Polski.
Dojna Krowka(niemcy)przestala dawac mleko, nalezy znalezc nastepna, a to ze Zydzi
nigdy nie byli uczciwi w stosunku do polski, to mamy teraz pelen obraz.
Nie wyglada nato , aby obecne polskie spoleczenstwo, chcialo szukac jakich
rewizjonistychnych rozgrywek.
Raczej ludzie umeczeni sa , i tak niezbyt ciekawa sytuacja w Polsce, a na
podstawie kilku oszolomow o zachwaszczonym jezyku, nie mozna oceniac nastrojow
calego spoleczenstwa.
Jesli uparcie ktos polemizoje z Zydami, to tylko w obronie przed nasilajacymi sie
atakami rozwasnionych liderow zydowskich.
Jest to normalny odruch, i niemozna dziwic sie , ze jakas czesc spoleczenstwa
wyraza odpor tym atakom, bo jak mozna bronic sie przed zniewaga,
szyderstwem,pomowieniami,falszywymi oskarzeniami i pluciem wprost na Polske.
Czy nie zauwazyliscie, jak reagoja Zydzi na fakty historyczne , ale nie wygodne
lub przemilczane przez owych.
Poprostu nie staraja sie polemizowac, a zarazem zmieniaja temat,i na nowo
przypuszczaja ataki falszywych oszczrstw ,nie przyznajac sie do wlasnej winy.
Podpieraja sie falszywa historia ,jaka tworza im wczesniej wyszkoleni zolnierze
(gross i inni),sterowani z neutralnych gruntow, za cene smierci pomordowanych
rodakow,pragna zrobic interes na miare wysokich odszkodowan.
Ale niestety, ta walka nie toczy sie o odszkodowanie dla rodzin pomordowanych
rodakow, ta walka to zbicie kapitalu , jaki bedzie mozna uzyc NA FALSZOWANIE
HISTORJI dla nastepnych pokolen.
A XXI wiek rozpoczeli Zydzi dosyc agresywnie,wiec znowu trzeba bedzie szukac
nastepnych historykow, aby wyjsc jako narod dreczony i nekany przez nastepnych
mordercow.
Te krzyki nad mogila pomordowanych w Jedwabnem, wygladaja jak skowyt wyglodnilych
hien nad padlina, ale widocznie taka jest natura zydostwa.

[Gość: Czytelni]

Do Mosze. Jak widzisz doznanych krzywd nawet po tylu latach żadna strona nie
zapomniała. Żydzi ujawniają światu coraz do nowe zbrodnie Polaków, czas
najwyższy żeby Polacy zrobili to samo ujawniając zbrodnie Żydów. Każdy
atakowany ma prawo zastosować obronę, tym bardziej jeżeli dysponuje się
niezbitymi dowodami. Dowody te należy jak najszybciej opracować i przesłać do
Instytutu Pamięci Narodowej. Jeżeli tego nie zrobimy, Żydzi nigdy nie przestaną
nas oczerniać.

[Gość: #]

Gość portalu: Czytelni napisał(a):
>. Dowody te należy jak najszybciej opracować i przesłać do
> Instytutu Pamięci Narodowej. Jeżeli tego nie zrobimy, Żydzi nigdy nie przestaną
> nas oczerniać.

Sek w tym ,ze IPNu nie obchodza zbrodnie popelniane na Polakach,
ani przeciwstawianie sie fali pomowien, chociaz sa dokumenty zrodlowe przeczace
oszczerstwom.
np. istnieja dokumenty w archiwach niemieckich o planowej akcji eksterminacyjnej
na terenach bialostoczczyzny, rozkazy, podpisy pieczecie, nazwiska ,
nazwy organizowanych jednostek, dwa bataliony 303 i 318 w il. 300 zolnierzy
uczestniczyly w Jedwabnem, Radziwillowie i in.
Sa specjane rozkazy o propagandowym i prowokacyjnym planie realizacji akcji,
filmowaniu bez kadrowania Niemcow, uzyciu przestepcow itd.

IPNu jak dotad to nie interesuje !!!!

Stad kompletnie zindoktrynowany Zyd, ktory zna sprawy z relacji rodzicow w tych strasznych i przewrotnych
czasach moze uwierzyc, choc z innych postow wynika co innego w zdanie ->

"... 26 czerwca Niemcy rozdzielili broń wśród pewnych miejscowych Polaków celem rozliczenia się
z bolszewikami i Żydami.....".

No to mamy zrodlo dostaw broni okupowanemu przez okupanta. Ale czego sie nie wymysli dla uprawdopodobnienia
oszcerstw?
Przeciez klamie sie tu bez przerwy, nie odnoszac sie do zadnej ani jednej mojej kwestii,
ale przypisujac mi zdania, ktorych nigdzie ale to nigdzie nie napisalem, ze np. nie bylo tzw. pogromow!!!!!

Tak sie zalatwia kogos kto obnaza fakty powolujac sie TYLKO na przeczytane zrodla,
a w przypadku 1968 roku na wlasne doswiadzcenia + obszerna literature i fakt uczestnictwa w zycu politycznym
osob uczestnikow tamtych wydarzen.

Jesli przyjmuja wersje , ze w 1968 zwykli Polacy a nie wysocy urzednicy partyjni biura politycznego w ramach dwu
frakcji wewnetrznych, wyrzucili czesc Zydow - to o czym my tu powaznie rozmawiamy.
Z dziecmi agitatorow czy z agitatorami wyrzuconymi przez kolesiow towarzyszy ze znienawidzonej przez Polakow
komuny. Syn cenzora Michnika z "Trybuny Ludu" A. Michnik napisal stek klamstw o 1968. Od 1992 roku nie kupuje
wyborczej ukradzionej narodowi przez Michnika. Byla to gazeta dla cajej opozycji a Walesa odbral MIchnikowi tylko
znaczek??!!
TO KLAMSTWO JEST TU POWTARZANE I UZYTE JAKO ARGUMENT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dotyczy czasow, ktore wszyscy pamietaja oprocz 30 parolatkow i juz uzywa sie go jako prawde!!!!!!!!!!!!!
To co mowic o prowokacji kieleckiej - opracowanej i zbadanej jako prowokacja!!!!
Do tego nie potrzeba IPN, wystarczy poczytac.Albo siegnac pamiecia. Mam dosc, jesli Polacy
nie zamkna ust prowokatorom i oszczercom historii jaka pamietaja z przed paru lat,
to niech maja na co zasluguja. Przepisuje sie do Zydow. Byc az tak glupim mi sie nie usmiecha!
Przepraszam, ze uzywalem prawdy w tej dyskusji - od teraz bede pisal jak np.
***********
Dwa nieszczescia...
Minnie: 05-06-2001, 22:07:55
"Nasi" antysemici, tzn. przed 68-ym mieli
wieksza klase.

TO JA !!!!!!!!! Chyba to widac. )

Jurek:
Co do marca 1968 to nie domagam się dla nikogo przeprosin, a tym bardziej nie ulegam propagandzie. Wspomniałem o
marcu tylko w kontekscie późniejszych hec i zmuszenia mnóstwa Żydów do wyjazdu z Polski. Temu faktowi nie
zaprzeczysz. I tylko w takim sensie nawiązałem do 1968 roku.

OD DZIS NIE ZAPRZECZAM. A po cholere! NIech maja!
Wracajcie wszyscy z Morelem, Wolinska i Stefanem Michnikiem!

Snajper:
Jeżeli jako naród mamy przyjąć pokutę za Jedwabne, Kielce
lub marzec 1968, < - TO ZNOWU JA Przepraszam, ze Cie wyrzucilem, WRACAJ!

pryszcz:
# <

[Gość: zenio]

1.W czasie II wojny światowej zgineło 6 mln Żydów i 6 mln obywateli polskich
(w tym 3 mln pochodzenia żydowskiego).
2.Co to znaczy "problem Żydostwa"? bo tego zwrotu nie rozumiem .Jeżeli
książka Grossa(czytałeś ją..?)była za ciężką lekturą to proponuje Dichtera
"Koń Pana Boga"
3.Napisałeś do Mosze ,że jesteś zadowolony że stara się zrozumieć Polaków
a czy Ty próbujesz zrozumieć Żydów (bez znajomosci ich historii )
4."zgadzam się z tymi ,że Polakami można manipulować jak dziecmi i może dlatego
w Polsce jak nigdzie ,tylu zamieszkiwało Żydów"(napisał. Czyteli) gratuluje
niesamowitej "wnikliwości" i życze powrotu do zdrowia.CZeść!!

do Czytelni -jeszcze raz

[Gość: zenio]

1.W czasie II wojny światowej zgineło 6 mln Żydów i 6 mln obywateli polskich
(w tym 3 mln pochodzenia żydowskiego).
2.Co to znaczy "problem Żydostwa"? bo tego zwrotu nie rozumiem .Jeżeli
książka Grossa(czytałeś ją..?)była za ciężką lekturą to proponuje Dichtera
"Koń Pana Boga"
3.Napisałeś do Mosze ,że jesteś zadowolony że stara się zrozumieć Polaków
a czy Ty próbujesz zrozumieć Żydów (bez znajomosci ich historii )
4."zgadzam się z tymi ,że Polakami można manipulować jak dziecmi i może dlatego
w Polsce jak nigdzie ,tylu zamieszkiwało Żydów"(napisał. Czyteli) gratuluje
niesamowitej "wnikliwości" i życze powrotu do zdrowia.CZeść!!

Polaków powinien interesować ( teraz ) interes Polski.

[Gość: nick]

Tracicie czas na dyskusje o historii sprzed kilkudziesięciu lat.
Jest nagonka w świecie na Polaków - zwłaszcza w USA - w kraju w którym do
dzisiaj żyją w dyskryminacji potomkowie wymordowanych Indian - i nikt o ich
odszkodowania nie zapyta, a historia ich dyskryminacji opisuje zdarzenia
jeszcze na początku XX wieku .
Zachód ma nas w d... , widać to po Uni.
tak samo miał nas w d.. przed, w czasie i po II w św. i tak nadal będzie !
Zgodzą się na wszystko co im nie zaszkodzi i dlatego sejm USA miał głosować nad
restrykcjami dla Polski. Czy ktoś nas bronił wówczas ? Nikt tego nie zrobi.
Powinniśmy przestać oglądać się na zachód. Polemizowałem z Mosze i napisał mi
że Oni z Palestyńczykami się nie mogą dogadać bo tamci nie chcą. My powinniśmy
się przestać oglądać na Zachód, bo nic z tego nie będzie, a na zarzuty Żydów
odpowiedzieć takimi samymi środkami ( taka jest droga postępowania wg. Mosze ).
My ich nie interesujemy. Żydzi też nie uciszają swoich krzykaczy szczekających
kłamstwa. Powinniśmy im dać opór i domagać się wyjaśnienia przez IPN zbrodni na
Polakach i szukania winnych. Dokumenty do 1956 r już są z reguły odtajnione i
powinniśmy się domagać wyjaśnienia wszystkiego !
Czy też będziemy czekać aż świadkowie tych zdarzeń będą mieli po 70-90 lat i
ich pamięć będzie szwankować ? Albo potem posługiwać się "dokumentami"
historycznymi jakimi karmili jeszcze niedawno w szkołach ?
Sprawy Jedwabnego i podobnych umilkną dopiero wtedy gdy ostatni ze starego
pokolenia pomrą ( ale to już dla nas może być za późno ) lub sami je wyjaśnimy.

Ale niestety Polacy to w większości egoistyczne, mięczakowate, leniwe barany (
tak ! ) i dlatego można ich prowadzić za rączkę i karmić bzdurami.

Opinia publiczna powinna domagać się wyjaśnienia wielu spraw o których mówią
swiadkowie - trzeba by zacząć uświadamiać społeczeństwo.
Zaraz rzucę taki temat na forum - zobaczymy czy Polacy to "gęsi" czy też nie.

P.S. Jeżeli ktoś mieszka w tym kraju i "sra we własne gniazdko" to wypad skoro
tu mu się nie podoba. Zbrodnie zbrodniami ale pieprz... bzdur takich jak tu
czytałem ( w niektórych opiniach ) o np. rozdawaniu broni przez Niemców itp. od
razu wskazuje na ZDRAJCE !!! A takiemu wiadomo co.

[Gość: Wojtek]

Bardzo podoba mi sie Pana wypowiedz. Nie ma sensu roztrzasac co bylo, znowu
wracac do starych dziejow. Polskie wladze przeprosily i powinnismy probowac
razem i w pokoju zyc, a nie rozpetywac kolejnej wojny o majatki. Tak naprawde,
to ta wojne rozpetuje grupa bogatych Zydow z USA, ktorzy wypowiadaja sie (tak
mi sie wydaje) w imieniu calej spolecznosci Zydowskiej.
Dajmy sobie z tym spokoj.

Tylko Grossa i osoby za nim stojace, uwazam za niedojrzale emocjonalnie, nie
wachajace sie uzyc wszystkich dostepnych srodkow, by osiagnac zamierzony cel.

Tak naprawde Zydzi i Polacy maja bardzo duzo wspolnego. I przestanmy
przywolywac tylko to co najgorsze i do tego sprzed 60 lat!!!

Odpuscmy sobie w koncu, zanim nas strawi nienawisc do samych siebie.

ALLELUJA :-)))

[Gość: Mosze]

Alleluja t.z. po heb. "Chwalcie Pana Boga"... Amen

[Gość: Tytus]

Narod ktory nie zna swojej historii jest skazany na zaglade !
O pozytywach latwo sie mowi i tak jak kazde zwyciestwo ma ono wielu ojcow i
piewcow .
Sprawy przegrane ( negatywy ) sa sierotami !
Dlatego o sprawach " niewygodnych " , " nieprzyjemnych " trzeba mowic ,
nie po to by siac nienawisc lub sypac glowe popiolem , ale po to aby zrozumiec
kto , co i po co , dlaczego , gdzie i kiedy .............
I hoc historia uczy , ze niczego nie uczy to warto od czasu do czasu wyciagnac
trupa z szafy o czym przekonal nas Pan profesor Gross ; pragmatyzm + ropaganda !
Amen ( z heb. " na zawsze " )
Tytus

[Gość: Symeon]

Gość portalu: nick napisał(a): 
               
>P.S. Jeżeli ktoś mieszka w tym kraju i "sra we własne gniazdko" to wypad skoro
>tu mu się nie podoba. Zbrodnie zbrodniami ale pieprz... bzdur takich jak tu
>czytałem ( w niektórych opiniach ) o np. rozdawaniu broni przez Niemców itp.
>od razu wskazuje na ZDRAJCE !!! A takiemu wiadomo co.

Podoba mi się tu, tylko tacy polo-faszyści mi się nie podobają. Proponuję
wysłac ich na Madagaskar. Niech tam użalają się nad swoim narodowym losem i
tropią żydowskie spiski, bo mnie to już nawet przestało denerwować - tylko
nudzi.

[Gość: Czytelni]

Wszyscy wiemy, że i wśród Polaków i wśród Żydów do dnia dzisiejszego żyją
fanatycy i szmalcownicy. Zdaję sobie sprawę, że preses Instytutu Pamieci
Narodowej zachowuje się nie jak osoba bezstronna. Ponieważ prezesi się
zmieniają dlatego proszę wszystkich tych którzy doznali krzywdy ze strony Żydów
współpracujacach z NKWD o przesłanie danych w w/w Instytutu. Polska utraciła
około 1,5 miliona Polakow zamieszkałych na kresach wschodnich i nigdy nie wolno
nam o tym zapomnieć. Zauważyłem, że dyskusja na naszym forum przebiega
następująco. Polacy dysponują dużym materiałem dowodowym, przytaczają fakty,
odżegnują się od Jedwabnego. Natomiast Żydzi, kiedy brakuje im argumentów
używaja najochydniejszych wyzwisk. Polacy dziwią się, że Jedwabne wypłynęło
dopiero teraz i traktują tą straszą tragedię jako "bisnesholocaust". Może
jednak mają rację, ponieważ wczoraj usłyszałem w radiu I programu, że prezydent
USA przyjażdża do Polski, żeby porozmawiać o zwrocie żydowskich majątków.
Stanie się tak, że Polacy zrabowanych przez komunistów majątków nie odzyskają,
natomiast Żydzi tak. Nie będę tego komentować. Pozdrawiam

[Gość: pryszcz]

no to wyglada, ze jedziemy po niewlasciwym narodzie, bo to Amerykanie czujac pieniadze nosem {a
wyczucia im w tym temacie nie brakuje} usiluja zbic kapital polityczny { i nie tylko} na pogromie Zydow
w czasie II WS. Chyba, ze prezydent USA to tez Zyd w przebraniu.

Do #
Moj ty przenikliwy. Ja z tym pytaniem powaznie, nie uwazasz ze to dziwne, ze to Polakow okresla sie
jako antyseitow {pieniadze nie graja tu roli bo inne kraje post... maja spokoj}. Widocznie cos w tym
jest skoro nie potrafimy sie normali bronic przed zarzutami tylko wylewamy z siebie morze nienawisci,
przytaczanie win drugiej strony nie usprawiedliwia naszych, a prowadzi tylko do eskalacji (w
Palestynie kolo sie zamknelo: wy nam dwoch to my wam trzech)
pozdrawiam

Do Symeona. Proszę nie wkładać w moje usta słów.

[Gość: Nick]

Jeżeli uważasz że moja wypowiedź była chyba nawijmy to neonazistowska to Twoja
sprawa. Każdy widzi to co chce zobaczyć.
Zastanawiam się dlaczego pewne wypowiedzi traktowane są tak jakby Żydzi byli
ich celem.
Mnie to nie interesuje !!!
Bardzo wkurza mnie ostatnio praktykowane mówienie ludziom że białe jest czarne
tylko oni są chorzy , biedni , ślepi, głusi.
A niestety cytowane tu niekóre fragmenty typu Że okupant rozdaje okupowanym
broń aby mordowali tych którzy im podpadli to takie właśnie mówienie że białe
jest czarne. Zwłaszcza że ci ścięśliwcy są w przewadze liczebnej i to znacznej.
Jakim cudem uchowali się partyzanci przy takiej współpracy z okupantem ?
Jeszcze jedna kwestia.
Problem zbrodni dzisiaj jest widziany tylko w kontekście Polacy - Żydzi.
Trwa licytacja kto bardziej święty.
I próbuje się oczerniać jedną ze stron.
Jako Polak nie będę się godził aby wypisywać takie kłamstwa jakie tu opisałem
ale też nie winię za to jakichś zmówionych narodów. Robią to krzykacze a o
takich jest pełno i u nas.


Życzę bystrzejszego spojrzenia.

[Gość: !!]

!!

[Gość: Koniec]

Znow to samo. Nie musisz lubic Zyda.
Zyd nie musi lubic ciebie. Szanuje Zydow
bo mozna z nimi porozmawiac i maja
duzo pracy dla Polakow w Ameryce
i bardzo chetnie biora Polkow.
Poproscie Busha oby otworzyl granice
dla Polakow.
To jest konkretna propozycja wspolpracy.
Macie jakies inne?

Czy to juz KONIEC

[Gość: Sas]

Gość portalu: Koniec napisał(a):

> Znow to samo. Nie musisz lubic Zyda.
> Zyd nie musi lubic ciebie. Szanuje Zydow
> bo mozna z nimi porozmawiac i maja
> duzo pracy dla Polakow w Ameryce
> i bardzo chetnie biora Polkow.
> Poproscie Busha oby otworzyl granice
> dla Polakow.
> To jest konkretna propozycja wspolpracy.
> Macie jakies inne?
.....
I stalo sie;
Tak wlasnie wyglada KONIEC.........
Koniec zakonczyl swoj popis rada dla Polakow, niestety juz chyba nie wielu da
sie nabrac, na sztuczki dobroczynnych Zydow.
A jesli chodzi o Twoja oferte pracy, to w nieglugim czasie, bedziecie skazani na
uslugi czarnych przybyszow z Afryki i Poludniowej Ameryki.
Mysle ze nie bedzie to Wam bardzo przeszkadzac, w koncu jestescie bardzo
szlachetnym narodem, niema u was rasizmu, niema rowniez nienawisci do innych
narodow,i coz to za roznica, kto bedzie Wam tylki podcieral.
Polacy to juz historia, zreszta jak mozna wpuscic do domu ANTYSEMITE,i to jeszcze
z kraju pospolitych mordercow.
Jaki wniosek z tego, ze to juz naprawde KONIEC, ponizania, koniec plucia, koniec
oczerniania, koniec, koniec.
Jak zapewne wiesz, Zydzi dadza sobie rade bez Polakow,ale i Polacy tez dadza
sobie rade bez Zydow.
Tak ze aby Cie zadowolic, oferty pracy u Zydow zostawiamy dla innych ,
wspomnianych wyzej nacji.
Koniec , dziekojemy za rady, nie ze wszystkich napewnon skozystamy, ale liczy sie
dobre serce Zyda dla Polaka.
Dziekojemy za kazda okazana pomoc, ale najbardziej czego bysmy , od Was Zydow
oczekiwali, to tego abyscie dali nam SWIETY SPOKOJ.
Abyscie zajeli sie wlasnymi problemami,ktorych nagomadzilo Wam sie mase,abyscie
czynili tak jak mowicie , aby Wasze slowa mialy pokrycie w czynach,aby zaden
narod nieodczol waszej nienawisci.
Zyczymy Wam , abyscie zyli w pokoju ktorego jestescie oredownikami.
Zebycie zyli w dostatku, wsrod dobr wypracowanymi wlasnymi rekami.
I robcie tak , abyscie nie musieli innych narodow nazywac ANTYSEMITAMI.

Szczesc Wam Boze....

[Gość: ..]

[Gość: Mosze]

Gość portalu: .. napisał(a):


Daj znac?? )

Do ANDY :-))

[Gość: Mosze]

zapraszam )

[Gość: Andy]

A no jestem juz,tylko,ze nie przeczytalem wszystkiego,bo duzo sie tego
uzbieralo)Rozni ludzie,rozne opinie

[Gość: borsuk]

Drogi Mosze, dobrze ze sie odezwales. Twoj glos byl na tym forum potrzebny jak
orzezwiajacy deszcz, ktory ozywil trawy nadziei zdeptane butami polskich i
zydowskich skinow.
Piszesz, ze wyjechales z Polski gdy miales 12 lat. Pewnie w 56-tym, kiedy to
stracilem wielu swoich
przyjaciol ze szkoly – mialbys teraz 57 lat. A moze w 68-mym kiedy stracilem
wielu swoich przyjaciol
z pracy i z lat studiow –mialbys wtedy 45 lat. A moze poprostu Twoi rodzice
wyjechali gdzies pomiedzy tymi dwoma falami emigracji, zmeczeni panujaca w
Polsce nietolerancja. Bo ona w Polsce jest, czasem ukryta,czesto nieswiadoma,
ale jest. Wiem bo sam bylem grzeszny.
W domu moich rodzicow nie pytano nigdy kim jestes, tylko jaki jestes. Liczylo
sie tylko czy czlowiek jest przywoity. Wszyscy przyjaciele rodzicow byli
Polakami, prznajmniej za takich sie uwazali, obojetnie czy ich nazwiska
konczyly sie na –baum, –stein czy -ski. A jednak, kiedy trafilem do podstawowki
w Zakopanem, z entuzjazmem chodzilem z kolegami tluc „kociorzy“, (goralskie
znieksztalcenie slowa kacerz z niem. Ketzer) skadinad przemilych dwoch braci,
wierzac, ze to tylko dla ich dobra. Nieszczesna rodzina musiala sie wyniesc z
Zakopanego. Do dzis mi za to wstyd.
Nie wstyd mi za Jedwabne, bo nie bralem w tym udzialu. Wstyd mi jednak za tych
rodakow, ktorzy neguja fakty i usiluja sie wykrecac. Dlaczego na Boga. Przeciez
nie jestesmy ani lepszym, ani gorszym narodem bo lepszych i gorszych narodow
nie ma. Polacy sa w takim samym stopniu zdolni do okrucienstw jak wszyscy w
wokol. “Mordujcie ich tak zeby czuli, ze umieraja” mowil nasz ukochany ksieze
Jarema.Od wiekow ploneli na polskich kresach ludzie w zamknietych stodolach.
Ukrainscy rebelianci, polscy panowie, miejscowi chlopi. I przy kazdej okazji
Zydzi.
Takie byly czasy, takie byly fakty.
I dzis w XXI w. kiedy wydawaloby sie ze juz nauczylismy sie, ze to nieladnie
palic zywcem ludzi, moi rodacy zamiast powiedziec odwaznie : Tak bylo, to bylo
straszne i musimy cos zrobic, zeby sie to wiecej nie powtorzylo, ukrywaja sie
tchozliwie za okruchami zydowskiej winy. (Mam na mysli fakty wspolpracy Zydow
z NKWD. Zydowskie niemowleta w zadnym razie nie byly sowieckimi siepaczami).
Za to mi wstyd.
A teraz opowiem Ci jak zostalem gojem. Na studiach mialem wielu przyjaciol i
doswiadczylem
podobnych przezyc jak kolega “#” ktory napisal: “Moi przyjaciele, o ktorych
sie dowiadywalem ze sa Zydami w momencie wyjazdu…” . Ja dowiedzialem sie troche
wszesniej bo juz w 67-mym, kiedy moi najblizsi przyjaciele zaczeli szukac swych
zydowskich korzeni. Razem tropilismy spalone synagogi w Bieszczadach,
gotowalismy zydowskie potrawy, zaczytywalismy sie Singerem i sluchalismy Toma
Lehrera. Zartowalismy, ze jestem ich “gojem”. Ale z biegiem czasu coraz
rzadziej jadlem z nimi czulent i coraz rzadsze byly wspolnie przespiewane noce.
Zaczeli mnie unikac, i kiedy w koncu zegnalem ich na Dworcu Gdanskim w
Warszawie czulem sie, jak gdybym byl jedynym, ktoremu zal tego co bylo. Glupi,
niepotrzebny goj. Do kogo mam miec zal? Pomoz mi Mosze, powiedz kto mi zabral
tych przyjaciol. Moczar czy Dajan. Czy moze obaj?
Potem sam wyjechalem. Pierwszym czlowiekiem, ktory mi pomogl byl Zyd. Drugi
tez. Przyjaznimy sie
nadal. O problemach polsko-zydowskich nie mowimy. Tylko raz, w 85 roku, moj
przyjaciel, ktory pod swoim polskim nazwiskiem byl bardzo w kraju popularny i
lubiany ,(zrszta nigdy nie ukrywal swojego zydowskiego pochodzenia) przeczytal
w Zyciu Warszawy parszywa notatke, w ktorej ktos donosil, ze on to wcale nie
on tylko niejaki .... i tu podawal jego rodowe zydowskie nazwisko. „Powiedz,
dlaczego oni mi to robia, przeciez mnie tam juz od siedemnastu lat nie ma“. Nie
wiem, kochany , mowie, ale tobie jest i tak latwiej, ty przynajmniej mozesz ich
nienawidziec, a ja nie. „To wlasnie jest tragedia – odpowiedzial – ja tez nie
moge“.
Przyznam Ci sie Mosze, ze gdyby nie ten moj przyjaciel, byloby mi duzo trudniej
nie reagowac z nienawiscia na wtargniecie do Karmelu (moj przyjaciel byl tym
zalamany), na klamstwa o polskich obozach koncentracyjnych, i na codzienne,
niestrudzone szkalowanie Polakow jako tych, ktorzy „wyssali antysemityzm z
mlekiem matki“.
Dzis to ja pytam mojego przyjaciela „Powiedz, dlaczego oni nam to robia“.

Antysemityzm nie jest polskim wynalazkiem. Wspomniany wyzej Tom Lehrer spiewal:

Oh, the Protestants hate the Catholics
And the Catholics hate the Protestants,
And the Hindus hate the Moslems,
And everybody hates the Jews.

Przeciez obiektywnie wiecej krzywdy wyrzadzili Zydom Niemcy i Rosjanie. Nie
mieli dobrze ani u Francuzow, ani u Anglikow. Tepi ich Ku-Klux-klan,
przeklinaja Szwajcarzy (przynajmniej w Davos),
w Toronto prze dlugie lata nie wolno im bylo w pewnych dzelnicach stawiac
domow. Cala historia
zydowska to pasmo przesladowan i ponizen.A jednak wlasnie Polakow atakuje sie
najwiecej.


Czy nie dlatego, ze krzywda z polskiej reki bardziej boli? Jezeli tak, to widze
w tym nadzieje dla naszych narodow. Bo czy nie jest tak, ze najbardziej bola
krzywdy wyrzadzone przez bliskich?
Od nich sie po prostu zawsze wiecej oczekuje.
Zastanowcie sie nad tym moi polscy rodacy, zastanow sie nad tym i
Ty “snajperze”, ktory strzelasz jednak troszke na slepo. I nie dajcie sie
podjudzac umyslowym skinom obojetnie czy wala przeciwnika
krzyzem czy menora.

[Gość: Andy]

Cóż nic dodać nic ująć.100% poparcia z mojej strony dla powyższej wypowiedzi

[Gość: Czytelni]

Życzyłbym sobie doczekać kiedy ucichnie ta straszliwa fala nienawiści,
wzniecana na całym świecie, skierowana na naród Polski przez organizacje
Żydowskie. Kiedy się to wreszcie skończy? Ta fala wybuchła w 50 lat po tamtej
tragedii. Dlaczego teraz? Jaki jest tego cel? Czy ktoś mi odpowie?

[Gość: borsuk]

Gość portalu: Czytelni napisał(a):

> Życzyłbym sobie doczekać kiedy ucichnie ta straszliwa fala nienawiści,
> wzniecana na całym świecie, skierowana na naród Polski przez organizacje
> Żydowskie. Kiedy się to wreszcie skończy? Ta fala wybuchła w 50 lat po tamtej
> tragedii. Dlaczego teraz? Jaki jest tego cel? Czy ktoś mi odpowie?

Nie ma na to gotowej odpowiedzi. Odpowiedz na wszystko maja tylko extremisci po
obu stronach. I tojest nasze nieszczescie. Jestem zdania ze zawsze trzeba
zaczynac szukac u siebie.

Do borsuka

[Gość: Andy]

Coś mi zdaje,sądząc po wypowiedzi Mosze,że w Izraelu raczej mało słychać
antypolskich wystąpień.Gdybym znał hebrajski,to bym zweryfikował to,czytając
jakieś podobne izraelskie forum.Aż wierzyć się nie chce,że ponad 50% wypowiedzi
na tematy polsko-żydowskie,to wypowiedzi antysemickie.Niemożliwe,żeby ludzie
mający dostęp do internetu byli antysemitami lub jak kto woli
antyjudaistami.Nie wiem,gdzie pan widział,żeby na tym forum ktoś z Żydów
uprawiał antypolską propagandę.Oczywiście,że są prowokacje gdzieniegdzie,ale
pisane nie przez Żydów,tak mi się wydaje.Pozdrawiam

Borsuk do Andyego

[Gość: borsuk]

Gość portalu: Andy napisał(a):

> Niemożliwe,żeby ludzie
> mający dostęp do internetu byli antysemitami lub jak kto woli
> antyjudaistami.
Dlaczego nie? Dostep do zdobyczy techniki nie uczynil jeszcze nikogo lepszym.
Internet jest takim samym srodkiem przekazu jak wszystkie inne i ktos kto lubi
pisac "dupa" na plocie bedzie to samo robil w internecie. Niemieccy neofaszysci
posluguja sie internetem i telefonami satelitarnymi by organizowac swoje zloty w
tajemnicy przed policja.
Co do propagandy zydowskiej przeciwko Polsce to jest to niestety prawda. Nie jest
jej tak duzo jak sie wydaje, ale jest. Przewaznie w Stanach Zjednoczonych. Nie
wiem jak w Izraelu, ale mysle, ze Izraelczycy maja wazniejsze problemy. W USA
natomiast rzeczywiscie pisze sie polskich obozach koncentracyjnych. Nie jestem w
stanie ocenic na ile to zla wola, a na ile ignorancja. Niestety takie idiotyzmy
sa przez wielu powaznie traktowane i szkodza Polsce. Tak to widzac, oburzenie
Polakow jest zrozumiale -choc absolutnie nie do zaakceptowania jest jego forma.
Co do wiekszosci Zydow z Polski, to mysle, ze nie sa wrogami Polski, ale maja
powody do rozgoryczenia. Jak pisalem : krzywda wyrzadzona prze kogos bliskiego
boli bardziej. W rozgoryczeniu pisze sie czesto rzeczy, ktorych tak naprawde sie
nie mysli. I tu trafiaja albo na rzeczywistych antysemitow,ktorych wierze ze jest
mniejszosc, albo na rozgoryczonych mlodych Polakow, ktory nikomu nigdy nic nie
zrobili, czasem nawet wogole nie widzieli Zyda, i w panice bija na oslep wokol
siebie. A tylko jezeli naprawde szczerze i odwaznie - przedewszystkiem odwaznie -
porozmawiamy ze soba, bedziemy mogli te pokrzywione stosunki polsko zydowskie
wyprostowac. Dlatego tak cenie wypowiedz Mosze, bo widac w niej i madrosc,
i odwage i wole dialogu.
Co do antysemitow nie zajmowalbym sie nimi. To nie poglady, to patologia.
Sa wszedzie i nie sa niczym innym jak filosemitami ze znakiem ujemnym.
Zostawmy ich, to margines. Podobnie jak niektorzy antypolscy Zydzi. Szkoda czasu,
zeby sie nimi zajmowac. Spotkajmy sie lepiej z Mosze i jego przyjaciolmi i
postarajmy sie namowic jak najwiecej naszych rodakow zeby poszli znami.
Bo najwazniejsza forma poruszania sie czlowieka jest umiejetnosc wyjscia drugim
na przeciw w pol drogi.
Pozdrowienia Borsuk

[Gość: Andy]

Cóż, niby racja, ale...Chodzi oto,że naprzykład w USA nauczanie historii i
geografii jest na takim poziomie,że nawet obecny prezydent Bush nie wiedział
np.,że Słowenia i Słowacja to całkiem różne kraje.Dlatego widocznie i Żydzi w
USA słysząc,że Oświęcim był w Polsce, no to "polski obóz".A Mosze faktycznie
wyraża chęć dialogu,tylko jakoś ostatnio coś zamilkł.Jeżeli chodzi o
antysemityzm,to masz rację ,że postęp techniki sprawił,że i w internecie pełno
tego świństwa.Jednakże spójrz na jaką skalę w tzw. "normalnych"
portalach.Czytam często rosyjskie fora i tam jakoś nie ma takiego problemu, a
przecież uważa się,że w Rosji jest powszechny antysemityzm.Pozdrowienia

[Gość: Czytelni]

Tak sobie tutaj dyskutujemy więc muszę Państwu powiedzieć, ze rok temu czytełem
wywiad z amerykańskim pisarzem, Żydem urodzonym w Warszawie, ktory informował,
że szykuje sie wielka nagona na Polaków celem wydębienia odszkodowania i tu
podał kwotę w wysokości 60 miliardów dolarów. Powiedział, że nie wie jak to
zostanie zrobione, ale tak się stanie. Zaznaczył również, że wymienione dolary
nie trafią do rąk przeciętnego Żyda ale do Żydowskich organizacji. Osobiście
był temu przeciwny, dlatego to wszystko ujawnił. I stało się. Minął rok i mamy
co mamy. A my się tutaj kłócimy, licytujemy kto więcej ucierpiał.
Niepotrzebnie. Raczej powiniśmy zacząć oszczędzać, zeby wypłacić tą kwotę.
Prezydent Bush rozmawiał w czasie pobytu w Polsce o zwrocie majątków dla Żydów.
Media milczą. Sprawa załatwiona jest potajemnie? Dowiemy się później? To już
jest sprawa nas i naszego rządu. Pozdrawiam.

[Gość: #]

Gość portalu: Czytelni napisał(a):
szykuje sie wielka nagona na Polaków celem wydębienia odszkodowania i tu
> podał kwotę w wysokości 60 miliardów dolarów.
..............
> Prezydent Bush rozmawiał w czasie pobytu w Polsce o zwrocie majątków dla Żydów.
..............
W wielu watkach pisalem o faktach, co do ktorych nie mam watpliwosci.
Przytaczajac opracowania historiograficzne przytaczalem zawsza autora.
Myslac, ze pisz oczywistosci napotykalem u antagonistow komletna ignorancje na temat
najnowszych wydarzen jak np. wtym watku od niezwykle pozytywnie wyrozniajacego sie natym forum
Mosze ... a co wtedy robili Polacy - spali ? Otoz nie byli mordowani w kazamatach przez tatusiow
dzisiejszych politykow i to roznych opcji. Polski holocaust nie skonczyl sie w 1948 ani w 1980
trwal dalej.
Iluz wyjechalo w 1956 a ilu w 1968. A ilu zostalo np. Humer i nikt ani ja ani nikt nie idzie z kamieniem
wybic mu szyby. A ich ofiary leza w nieznanych grobacg z nieodtajnionymi numerami do dzis.

I prosze wskazac "antysemite" ktory by choc naplul w twarz Humerowi w sadzie,
to on plul na swe ofiary.
Prosze mi pokazac gdzie napisalem jedno KLAMSTWO
- wygodnie jest omijac fakty i wkladac niewypowiedziane opinie.
Ja staram sie nie obrazac, chyba ze mnie ktos nadepnie.

Prosze wskazac prawdziwe akty przeciw Zydom ale nie w stylu Grossa.
I prosze mi nie przypisawac nienawisci do rozmowcow co tak charakteryzuje wiekszosc zydowskich
listowiczow na tym forum. Takich przyjaciol Zydow to ja nie mialem.

Zawsze zwalczam glupie i szkodliwe poglady a szanuje czlowieka choc bydlakow
tu bylo sporo. Prosze policzyc slowa wulgarne pod moim adresem na ktore nie reagowalem

Panowie wiecej szacunku do siebie nawzajem ale i do faktow a nie propagandy
.Pan ktory wyjechal w 1968 nie napisal czy ktos go wyrzucal i kto.
Tylko jakies enigmatyczne uwagi o moim zaskoczeniu, ze przyjaciel okazal sie Zydem
I to jest manipulacja. By utracic moj opis wydarzen o 1968r.
PS.
Doceniam w tym watku rzeczowosc.

[Gość: Tytus]

Niestety rola Izraela w regionie bliskowschodnim w planach pentagonu spadla do
zera . Dzis lotniskiem USA i najleprzym sojusznikiem jest Saudia Arabia !
Jak myslicie , czy Polski Rzad zgodzil sie na amerykanskie rakiety , tak za
nic ?
Polska popiera Ameryke , Ameryka popiera Polske ! Polska jest duzo bardziej
wartosciowym partnerem dla USA niz Izrael . Dlaczego ? Tu mozna zrobic dluga
wiliczanke ........
Ja tutaj zadnych posrednikow nie widze . A tymbardziej majatkow Zydowskich ,
ktorych tak na dobra sprawe nie ma kto odbierac .
USA pilnuje swoich interesow i sprawy Zydow spadly u W.Busha do III ligi
waznosci razem z Somalia , Bangladeszem i Srilanka .

Tytus

[Gość: Andy]

Mosze!Z niecierpliwością czekam na Twój głos.Coś dawno się nie odzywałeś.Pozdr.

[Gość: Mosze]

Gość portalu: Andy napisał(a):

> Mosze!Z niecierpliwością czekam na Twój głos.Coś dawno się nie odzywałeś.Pozdr.

Witajcie:
Wyjechalem do zagranicy. Jestem niedaleko Polski -Praga i Budapeszt. Bede na
drugi tydzien. Zycze wam wszystkiego dobrego

[Gość: borsuk]

To fakt, ze znajomosc geografii Europy jest w USA pod zdechlym psem. Ciekawe
zreszta jak by wypadl Kwasniewski przepytany ze znajomosci geografii Ameryki.
Ale nie sadze, zeby to dotyczylo mieszkajacych tam dzialaczy organizacji
Zydowskich. Informacje wniesione przez Czytelnika stawiaja sprawe w nowym
swietle. Nie wiedzialem o tym. Czy pamietasz jescze Czytelniku zrodlo?
Przypominam sobie mgliscie opracowania z poczatku lat osiemdziesiatych gdzie
wartosc calego majatku Polski oceniano na ok. 100 miliardow dolarow.
Zakladajac, ze ta liczba byla bliska rzeczywistosci to dzis nie moze byc tego
wiecej ni 200 miliardow (chyba optymistycznie) Znaczyloby to, ze organizacje
zydowskie w USA domagaja sie 30% calej Polski. Nie sadze, zeby az do tego
stopnia zatracily poczucie realizmu . A jesli nawet to jaka jest szansa?. W tym
co pisze Tytus jest duzo racji, przychylna karta moze sie zawsze odwrocic.
Ale mnie chodzi wlasciwie o co innego. O reakcje na takie wiadomosci.
Naturalnie trzeba sie bronic, ale co innego jest otwierac temat pod
tytulem „Zydow juz pojebalo“
co najdurniejszy odczyta jako antysemityzm i trudno bedzie mu zaprzeczyc, a co
innego jest powiedziec ze „zydowskie organizacje w USA zatracily poczucie
realizmu“. W gruncie rzeczy chodzi o to samo, ale wylacza tego amerykanskiego
pisarza, na ktorego powoluje sie Czytelnik. I wylacza tych wszystkich Zydow, a
jest ich bardzo wielu, ktorzy chca tylko jednego, zebysmy spojrzeli w lustro,
ktore przed nami trzymaja, zebysmy rozpoznali ten obraz jako swoj wlasny i
zastanowili sie nad tym czy naprawde jestesmy tacy wspaniali, jak nam sie
wydaje. A to jest badzo wazne. Moze najwazniejsze. Nie trzeba byc antysemita
zeby miec chec napluc w pysk sadyscie Humerowi, ale chetniej naplulbym
Jaruzelskiemu et consortes, ktorych wine wobec polskiego narodu, jako calosci,
uwazam za nieporownanie wieksza. Jezeli na rosyjskim forum nie ma tak
rozwinietego tematu antysemityzmu, to byc moze dlatego, ze polski antysemityzm
bardziej boli, bo od Polakow wiecej sie oczekiwalo. No i rozpisalem sie troche
za bardzo.
Andy, jutro jest czwartek, mam nadzieje, ze Mosze sie odezwie. To jego dzien.
Pozdrawiam

Drone uscislenie

[Gość: #]

Mam wyksztalcenie scisle - w zawodzie kilkadziesiat lat konfrontowalem swe
tezy nie z innymi tezami a z niezmanipulowna rzeczywistoscia - tam albo most sie wali albo pacjent
umiera z powodu bledu.
Brak miejsca na naginanie. A tym bardziej na popularne ostatnio- wiele prawd i "konsensus".

Wytkne TU stosowana chytrze podwojna miare dla Poakow i pozostalych - na co by nie powiedziec przychylnym
propolskim watku. Od tego niezrozumienia zaczyna sie bezczena hucpa - jak widac na innych.

W Rosji nie ma dyskusji z Zydami - to nie ma takiego antysemityzmu.
Rece opadaja - ilu tam Zydow zginelo w tym bolszewikow i ilu i kto ich ratowal??
Jaka jest obecna fala sympatii do Zydow w Rosji?

Wszyscy na tym forum, ktorzy w zdumieniu ogromem nieslychanej w swiecie hucpy
broniac sie tylko - narazaja sie tym samym na ZARZUT, ze ktos wywnioskuje- cytuje: Zydow pojebalo"

Tez rece opadaja jak nie antsemityzm to zalozenie hipotezy o ewntualnej glupocie czytelnikow,
Nigdzie ale to nigzie nie mozna sie nie dowiedziec z kontekstu i czasu trwania o co chodzi.
Bronic sie przed zarzutami Zydow polacy nie moga - a nie zauwazylem przez 2 miesiace aby jakikolwiek
Zyd powiedzial - zaczekajmy na koniec sledztwa!

I obluda

[Gość: Czytelni]

Wywiad z Żydowskim pisarzem pochodzenia Polskiego, ktory zapowiadał falę
nacisku na Polaków, w celu wymuszenia 60 miliarów dolarów ukazał się w "Naszej
Polsce" w roku ubiegłym. Nazwisko niestety uleciało mi z pamięci. Pamietam
natomiast, bo podały to nasze gazety, że Kwśniewski podczas ostatniego pobytu w
Izraelu naciskany w Knesecie obiecał Żydom zwrot majątków. O tym, że Bush miał
rozmawiać podczas pobytu w Polsce o zwrocie tychże majątków słyszałem osobiście
w radiu w I programie na 4 dni przed jego przyjazdem. To nieprawda, że
spradkobierdów Żydowskich nie ma. Znajdą się na pewno, jeśli nie prawdziwi to
podstawieni. Gorzej, w tymi majątkami, bo tych naprawdę już nie ma, a budżet
pusty. Jeżeli Żydzi sie nie opamiętają, to mogą wywołać prawdziwą nienawiść,
która nigdy nie prowadzi do dobrego. Pozdrawiam

[Gość: PolAm]

http://www.polishandjewishyouth.org/
to jest strona ktora nalezy objezec!!!

Panowie i Panie:

Proponuje taka procedure:
1. Najpierw trzeba sie pogodzic aby normalnie rozmawiac

2. Wyjasnic sobie na co nas stac i co mozemy zrobic/dac dzis a co jutro

3. Ustalic i nawiazac normalne stosunki miedzy soba

4. Pozwolic na obietywna ocene wydarzen przez sensownych historykow
a nie politycznych krzykaczy

5. Zachowywac sie tak :"psy szczekaja a krawana jedzie dalej"

Pozdrawiam serdecznie obie strony pozytwnie nastawione na porozuminie,
rozumiem i glosze to Cos Nowego aby Zydzi i Polacy zaczeli sie godzic!

Majątek

[Gość: Andy]

Moim zdaniem co zostało bezprawnie zabrane powinno być zwrócone,nawet w postaci
odszkodowania.Wątpię natomiast,że Mosze,który opuścił Polskę będzie się domagał
odszkodowania za utracony tu majątek, a już napewno nie rozpoczął tego wątku w
tym celu

[Gość: borsuk]

Przykro mi ze "#" mnie zle zrozumial. We wszystkich moich postach pisze
wylacznie o tym, ze w kazdym narodzie sa tacy i tacy. Powolujec sie na przyklad
Humera mialem na mysli, ze byl taki jaki byl nie dlatego, ze byl Zydem, tylko
dlatego ze byl bydlakiem. Znam innego Zyda, ktory byl szefem UB w powiatowym
urzedzie, przez miesiac, bo szybko zorientowal sie, ze to co ma robic nie ma
nic wspolnego z jego przedwojennymi socjalistycznymi idealami. Nie wiem
jak "#" , ale ja uwazam to za uczciwa postawe.W koncu nie byl jedyny. ktory sie
dal nabrac na piekne slowka. Do dzis wiekszosc Polakow wybiera komune.
W dyskusji na temat Jedwabnego raza mnie te glosy, ktore zaprzeczaja totalnie
takiej mozliwosci bo "jestesmy wlasnie tacy wspaniali", moze jestesmy, ale nie
wszyscy. Wesolek, ktory umieszcza na Forum dowcip : "Jakie ubranie Zydzi lubia
najbardziej? - Jedwabne" napewno do nich nie nalezy. Ja sie za niego wstydze i
nie chce, zeby urabial obraz Polakow w swiecie. Za tych co bezczeszcza polskie
swietosci , za rabina Weissa,niech sie wstydza Zydzi. Kazdy jest odpowiedzialny
za swoich oszolomow.
Jezeli ktos mnie atakuje nie fair to nie musze sie znizac do jego poziomu.
Cytat z panskiego posta :<I obluda

[Gość: osa]

Jestem naiwna w tych sprawach, ale istnieja miedzynarodowe prawa
przeciw narzucaniu zbiorowej odpowiedzialnosci. Kazdy, kazda odpowiada
za swoje czyny.

W czasie okupacji Niemcy brali pod mur kogokolwiek tylko dlatego ze ktos
zabil Niemca. Dzisiaj sie nie strzela ale pyskuje. Jednak zasada powinna byc
ta sama. Nie czuje sie odpowiedzialna za polskiego ubeka ktory mnie
przesluchiwal. To jego sprawa!!! Nie czuje sie odpowiedzialna za kogokolwiek
z Jedwabnego. Niewazne czy zrobil to pod przymusem czy z wlasnej woli: sam sie musi
rozliczyc. Nie jest mi wiadomo o zbiorowym sumieniu,
chociaz zdaje sie czytalam o czyms takim u Junga (psychologa).

[Gość: #]

Gość portalu: borsuk napisał(a):

> Przykro mi ze "#" mnie zle zrozumial.
............................................................
> wladze go puscily wolno a oburzeni ludzie krzyczeli, ze
> Zydzi wdarli sie do Karmelu. Moim zdanie normalne zachowanie polegaloby na tym,
> zeby sprawce zamknac, osadzic za napad z wlamaniem, ale traktowac go jako
> pojedynczego, indywidualnego przestepce, a nie jako przedstawiciela
> zbiorowosci. Tylko przez takie traktowanie osiagnal swoj cel. Sprowokowal w
> Polsce glosy,ktore potem dalo sie latwo sprzedac jako antysemickie.
> Ciekaw jestem czy moje rozumowanie przekonalo Pana troszke.
> Z powazaniem
> Borsuk

Wlaczylem sie na poczatku afery bodaj w marcu z jeszcze bardziej pojednawczym tonem, niz Pan,
proszac o wstrzmiezliwosc przed zbadaniem przez IPN tylko po to by przewac 50 letnim manipulowaniu
nasza historia.
Moge wyliczyc bardzo dluga liste Zydow nie tylko obiektywnych ale i zakochanych w naszej kulturze, klimacie
i historii. Przeciez ja wspoltworzyli - to jest wiedza nieukrywana. Natomiast zadna klamliwa antypolska propaganda
nie znajduje obroncow z powodow , ktore wielokrotnie opisywalem.
Co nie znaczy, ze nie znajduje sie wielu znamienitych Zydow politykow i naukowcow- profesorow ostro
oponujacych przeciw falszom.
Niestety najwieksze koncerny medialne na swiecie i w ( o ironio!) w Polsce sa filosemickie i wyraznie antypolskie.
Przyklad T. Ternera CNN, BBC w Anglii czy Gazety W., Nie, .... w kraju. To sa nieporownywalne
zasiegi. To forum czyta kilkadziesiat osob - najwyzej!
Wielokroc pisalem ostre protesty przeciw kalumniom do prasy belgijskiej i angielskiej.
Belgowie odpisuja. przepraszaja i dalej smaruja. A Ministerstwo Edukacji w Anglii
bezczelnie odpisuje na moj protest, ze inteligentny uczen szkoly sredniej sam dojdzie prawdy, ze to nie Polacy
budowali i mordowali Zydow w Oswiecimiu. Ale o Niemcach to on sie nie dowie.
Jak i o V2, prof Groszkowskim, ktory zbadal konstrukcje, sterowanie i caly egzemlarz AK dostarczyla do Anglii.
Sprawdzlem w najwiekszych biblitekach w Cambridge, Oksfordzie owszem Enigma - Grube tomy
a o Rejkowsim i innych matematykach polskich ani slowa. Nasz wywiad roszyfrowywal depesze
od polowy lat 30-tych, dostali wszystko na dloni a milcza jak grob, piloci ani slowa
czy bylismy zaprzaszani na uroczystosci? A powstanie Warszawskie bez precedensu w swiecie , 2 m-ce,
a Swiat zna Powstanie w Getcie i nic o Zegocie a same klamstwa o mordowaniu Zydow
przez AK. Choc byly wykonywane wyroki za zabojstwo Zyda z rozkazu AK
Piotr Bikont z GW dostal sie na naczelnego Przkroju i przetlumaczyl "Mause".
Mam wymieniac filmy..Shtetl. Lista Schindlera, seriale.... .
3 dni temu ogladam super film o II WS i .. kanadyjczycy otworzyli wrota Rzymu ( Monte Casino!).
Czy ktos z oszcercow wypominajacych na tym forum NOWE absurdalne klamstwo
o WYPEDZENIU zydow w 1968 zainicjowana akcja Michnika artykulem w GW 1993,
odpowie mi KTO , ZA CO go wypedzil bez ogolniikow " caly narod".

To swieze KLAMSTWO a juz utrwalone jako dowod na nasz antysemityzm.
Tylko do cholery polowa Polakow to pamieta.
I NIKT na ponawiane pytanie nie odpowiada - UCICHLI -
za wczesnie. A prowokacja kielecka juz funkcjonuje mimo wyjasnienia wszystkich faktow,
lacznie z niewykorzystaniem oczernienia Armii Krajowej, choc przebrani w jej mundury brali w "pogromie kieleckim"
udzial. Jedwabne juz sie rwie jak stara szmata a uroczystosci beda.

Czy Pan zauwazyl zmiane tonu niektorych po rzuceniu kilku dostepnych i bezspornych faktow.
Po prostu uczciwi, ktorzy sie zapedzili za Grossem sie zawstydzili.
A inni wystaja jak szydlo z worka .
I oto tylko mi chodzilo. By pan iinni sie na niego nie nadziali- bolesnie!
Ja sie nadziewalem - takie czasy - chcesz Pan to skorzystaj nie chcesz to nie.
Dobre Pana intencje rozumiem - poczytaj Pan Dantego.

Pozdrawiam!
asd ^ #

[Gość: as]

Nie przeczytałam wszystkich zamieszczonych tu
odpowiedzi, bo i tak mogę się domyślać jakie są.
Zapewne takie jak w innych wątkach. Na podstawie "tych
innych wątków" nasunęła mi się taka refleksja. Ci
którzy nie mają nic wspólnego z antysemityzmem i nic
nie zawinili są wstrząśnięci faktami o których nie
wiedzieli wcześniej.Proszą o wybaczenie, choć sami nie
są niczemu winni.Wstydzą się jednak,że ich rodacy
mogli posunąć się do tak podłych czynów. Natomiast Ci
drudzy szukają usprawiedliwień, umniejszają zbrodnię,
mówią "to nie my, to Niemcy". Rozpisują się na temat
współpracy Żydów z UB,a nawet na temat "współczesnych
przewinień" Żydów wobec Arabów.Mimo, że na forum GW
wydaje się być więcej "tych drugich" myślę (mam
nadzieję), że nie jest to prawdziwy obraz
współczesnych Polaków.Choć jak wiem z opowieści
rodzinnych przed wojną chyba jednak więcej było "tych
drugich". Dlatego możliwe było to co się stało w
Jedwabnym, Radziłowie i innych miejscach.Optymizmem
napawa fakt, że kościół który moim zdaniem ponosił
winę za stan umysłów wiernych zmienił swoje
nastawienie do Żydów. Ta przemiana niewątpliwie musi
odnieść z czasem pozytywne skutki.

[Gość: Mosze]

To co piszesz to jest ta jedyna prawda. A jak mozemy my wszyscy otwozyc nowa
ksiazke zycia bez nienawisci i zaczynac od poczatku...
Pozdrawiam
Mosze

Do Mosze

[Gość: Andy]

Ciesze sie,ze znowu jestes na forum.Mam nadzieje,ze przejazdzka do Europy sie
powiodla.Byles moze w Polsce?W sumie z Czech to niedaleko.Pozdrawiam

[Gość: Mosze]

Kazdy wraca do swojego (domu)... Bylo dobrze i krotko (jak kazdy urlop)
Juz dawno nie czulem sie tak spokojny siedziec w kawiarniach i krecic sie po
ulicach... (tylko w Pradze kieszonkowali nam paszport...i jak ktos chce jechac
do zagranicy, to oplaca sie wziasc ze soba kilka zapasowych zdjec na nowy
paszport bo nie zawsze mamy pod reka fotoexpress))

Do Polski chyba przyjade na nastepny raz (jest troche wiecej do ogladania)
i Polska tez jest ojczyzna to trzeba sie jeszcze przyszykowac jak sie odwiedza
starego towarzysza, mysle tez ze tak samo Polska mysli o mnie... )

RE: AS i udajacych Greka.

[Gość: #]

Gość portalu: Mosze napisał(a):
> przyszykowac jak sie odwiedza
> starego towarzysza, mysle tez ze tak samo Polska mysli o mnie... )

Stanowczo lepiej niz As o Polsce. : (>)

Masz oczywiscie na mysli "towarzyszu moj" mickiewiczowskiej barwy a nie w barwy plynu fizjologicznego
niezbednego do zycia tak oblakanczo tepionego dla wielu ideologii szatanskiego XX wieku.

D o zaproszenia do tak innej od globalnych pawow, uroczej bo zasciankowej i goscinnej Polski
zalacznik dla oczyszczenia sumien gospodarzy, by nie trulo przyjecia.

Spirala nienawisci

Wyniki ekshumacji w Jedwabnem obalaja tezy ksiazki Jana T. Grossa. Przede
wszystkim liczbe zamordowanych i polskie sprawstwo mordu. I zapewne dlatego
nagonka sil antypolskich od razu nabrala nowego impetu.



Mordu w Jedwabnem dokonali Niemcy, a nie Polacy. Ekshumacja wykazala bowiem
jednoznacznie, ze liczba znalezionych ofiar jest o wiele mniejsza niz to
przedstawil w Sasiadach Jan Tomasz Gross, co obala wszystkie inne tezy jego
paszkwilanckiej ksiazki.

Znalezienie w mogile lusek po pociskach oraz tzw. plaszcza kuli wykluczylo
ostatecznie polskie sprawstwo mordu. Luski pochodzily z broni krotkiej i
dlugiej typu parabellum i mauzer, ktore byly uzywane przez niemiecka
zandarmerie oraz oficerow, a takze oslawione komando Schapera dzialajace w
Lomzynskiem w 1941 r.

Polskie sprawstwo wyklucza takze fakt znalezienia w mogile rzeczy osobistych
ofiar. Na terenie stodoly i w grobach ujawniono okolo 600 przedmiotow: klucze,
naparstki, resztki odziezy, obraczki, pierscionki, zlote ruble (tzw. swinki). Z
zasady, w podobnych przypadkach akcji likwidacyjnych, Niemcy nakazywali
zabieranie przez przyszle ofiary rzeczy osobistych.

Pogromu dokonali Niemcy

Ustalenia z ekshumacji jednoznacznie wskazujace na Niemcow jako autorow zbrodni
(chyba ze przyjmiemy, iz Polacy podczas okupacji mieli prawo do legalnego
posiadania broni!) powinny byly uciac wszelkie spekulacje w tej mierze.
Nalezalo oczekiwac wiec np., ze w koncu wladze RP zajma stanowcze stanowisko w
kwestii atakow na Polske i Polakow, ktorych eskalacja nastapila wlasnie przy
sprawie jedwabienskiej. Stalo sie jednak odwrotnie.

Upiory antypolonizmu nie spia

Wyniki ekshumacji podwazajace podstawowe elementy nagonki na Polske, rozpetanej
przy okazji Jedwabnego, jedynie wzmogly ataki i szantaze majace na celu
wymuszenie na Polakach przyznania sie do sprawstwa pogromu.

Oto we \"Wprost\" z 10 czerwca br. biskup Tadeusz Pieronek, reprezentant
katolewicy, wyciagany do mediow niczym krolik z kapelusza, zawsze gdy idzie o
udowodnienie polskich win i polskiego antysemityzmu, komentujac przeprosiny
biskupow, mowi: Biskupi postapili w ten sposob, poniewaz z pewnoscia wiemy, ze
Polacy, chrzescijanie, katolicy zamordowali w sposob bestialski Zydow i nic nie
moze tej zbrodni usprawiedliwic. Jest to hanba dla polskiego narodu.
Bezposrednia odpowiedzialnosc w sensie prawnym ciazy na tych, ktorzy to
zrobili. Ale jako bagaz historyczny ciazy na nas wszystkich, bo to byli nasi
rodacy.

Dalej mamy jeszcze podwazanie slow Prymasa Polski odnosnie destrukcyjnej roli
ks. Czajkowskiego wobec polskiego kosciola.

Biskup, gdyby byl osoba prywatna, moglby mowic, co mu slina na jezyk
przyniesie - poglady przez niego gloszone bylyby jego sprawa i co najwyzej
swiadczylyby jak najgorzej o ich autorze. Jednak biskup Pieronek jest wplywowa
osobistoscia w polskim Episkopacie i sady przez niego uzewnetrzniane na
potrzeby liberalnej prasy rykoszetem trafiaja w Kosciol katolicki w Polsce i
buduja falszywy obraz jego hierarchow. Czy zatem dla dobra obrazu Kosciola w
Polsce nie byloby wlasciwe powstrzymanie wystapien publicznych Biskupa przez
powolane do tego czynniki hierarchiczne?

Z jakiego narodu pochodzi Kieres?

Ale nie tylko biskup Pieronek mowi nadal o zbrodni dokonanej przez Polakow.
Ustalenia ekshumacyjne postponuje (w kontekscie wczesniejszych wypowiedzi w USA
fakt ten zupelnie nie dziwi) Leon Kieres, prezes Instytutu Pamieci Narodowej.
Tak jak w \"Gazecie Wyborczej\" (6 czerwca 2001 r., a wiec juz po ustaleniach
ekshumacyjnych!!!) spytany o mniejsza niz sie spodziewano liczbe ofiar: Liczba
ofiar nie jest w tym przypadku wazna. Zgineli niewinni ludzie, w tym kobiety,
dzieci, a nawet niemowleta. Czy bylo ich 1600, czy 200 - nie ma wiekszego
znaczenia. Rowniez fakt obecnosci Niemcow nie zmienia oceny polskiej
odpowiedzialnosci. Prawna i moralna ocena tego, co sie wydarzylo w Jedwabnem,
nie ulegla zmianie.

Jeszcze dalej prezes IPN poszedl dzien wczesniej w programie publicystycznym
Polityczne graffiti\" (Telewizja Polsat, 5 czerwca, wieczorem). Nie dosc, ze
wyrazil przekonanie, ze tresc napisu na nowym pomniku w Jedwabnem powinna ulec
zmianie, to spuentowal cala rzecz nastepujaco: Moi rodacy byli sprawcami tej
zbrodni.

Mozna by rzecz potraktowac w kategoriach farsy i spytac prezesa Kieresa: czy
jego rodakami sa Niemcy? Ale na zarty w tym przypadku miejsca nie ma. Mamy
bowiem do czynienia z popieraniem przez szefa instytucji panstwowej tezy o
polskim sprawstwie mordu, obalonej przez historykow, publicystow oraz wyniki
prac ekshumacyjnych. A co za tym idzie, popieraniu tez Jana Tomasza Grossa.
Tez, ktore przez ekshumacje rowniez zostaly obalone.

Idac tokiem rozumowania Kieresa (Niemcy w Jedwabnem byli obecni, ale
odpowiedzialnosc ponosza Polacy) - nalezaloby np. przyjac, iz co prawda to
Niemcy rozpoczeli wojne, ale za ludobojstwo wine ponosza Polacy, gdyz jako
pierwsi stawili zbrojny opor.

Zdanie o polskiej odpowiedzialnosci mimo obecnosci Niemcow jednoznacznie
dyskwalifikuje Kieresa jako oficjalnego reprezentanta Panstwa Polskiego. Z
autorami tego typu wypowiedzi nie ma sensu polemizowac. Autorow takich
bezpodstawnych oskarzen nalezy po prostu eliminowac z wplywu na zycie
publiczne. Ale do tego potrzebne sa rzeczywiscie polskie elity u wladzy. A
prosze powiedziec - ktora z tzw. prawicowych partii aspirujaca do zwyciestwa
wyborczego zareagowala na antypolska nagonke?

Luski nie sa przelomem?

Z ust przedstawicieli Instytutu Pamieci Narodowej dowiedzielismy sie, iz
mniejsza ilosc pomordowanych oraz znalezienie lusek po pociskach nie oznaczaja
przelomu w sprawie.

Czy luski nie sa przelomem dlatego, ze podwazaja tezy Grossa (i twierdzenia
prezesa IPN Leona Kieresa) o polskim sprawstwie? Czy przelomem - z punktu
widzenia IPN

[Gość: Mosze]

Gość portalu: # napisał(a):
>
> Zydzi i Niemcy - wspolna rewizja historii

Przepraszam - czy ja cos pisalem kiedys o historii niemiecko-zydowskiej
Mysle ze za 1000 lat bedziemy zawsze pamietali co zrobili niemcy
i moze oni dadza gory ze zlota to ich sumienie nigdy nie bedzie czyste..

> Stad nic dziwnego, ze do ataku na Polske ruszyly rowniez srodowiska zydowskie.
> Obecnie glowna osia konfliktu stala sie tresc napisu na nowym pomniku, ktory ma
> stanac w miejscu kazni.

Nie wiem o jakis "zydowskich srodowiskach" piszesz. Co ja pisalem
to jest moja prywatna mysl. Podalem moje prawdziwe imie i adres. jestem prywatny
czlowiek tak jak ty. Nie zajmuje sie matematyka-to nic nie da.
Moze sa inni co mysla inaczej. Nie zadam nic od Polski i mysle ze mnie osobiscie
nic nie nalezy sie. Moi rodzice tez nie zadaja. Wiem ze moje dziadki mieli
jakies byznes (tartak) ale to wszystko poszlo z dymem i gazem...

Pozdrawiam

[Gość: #]

Serdecznosci same dla Ciebie
w dobrej wierze to pisalem bys o Polakach w metach propagandy
kupczykow dobrego zdania nie zmienil.
Realia polityczne u nas nic wspolnego ze staropolska szczera goscinnoscia
nie maja. Przyjezdzaj bez urazy !

[Gość: noico]

Ale nie zaprzeczysz, ze rozpoczela sie kampania nienawisci skierowana przeciwko
Polsce. Jej celem jest otrzymanie duzych sum pieniedzy. Skoro okazemy
sie "winnymi holokaustu" to bedziemy (my Polacy) placic. Dlaczego tak jest. O
tym pisza (o tej aferze) tez Zydzi.