Dodaj do ulubionych

"L'Avvenire": Hitler chciał porwać Piusa XII

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.05, 19:55
porwać do łóżka?
bo tylko to wchodziłoby w grę z papieżem Hitlera
Obserwuj wątek
    • Gość: lola Re: "L'Avvenire": Hitler chciał porwać Piusa XII IP: *.speed.planet.nl 15.01.05, 20:25
      "gott mit uns", ten maly szczegol na klamrach wojskowych pasow za przyzwoleniem
      Piusa XII brzmi rzeczywiscie jak blogoslawienstwo tej wojnie.
      • Gość: he he he Re: "L'Avvenire": Hitler chciał porwać Piusa XII IP: 5.5R* / *.lax.untd.com 15.01.05, 20:58
        Gott mit uns bylo juz na pasach zolnierzy niemieckich w czasie I Wojny
        Swiatowej. Hitler zastapil tylko motyw korony swastyka i nazistowska gapa - i
        watpie, zeby pytal papieza, czy mu to wolno zrobic.

        www.tksanders.com/gottmittunsgrey.htm
        • Gość: PiK "Gott mit uns" to motto cesarskie od 1871 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.01.05, 21:24
          Cesarstwo niemieckie odnowiono w 1871 roku i od razu miało na sztandarze
          cesarskim te słowa, zapewne na pamiątkę niedawnego pokonania Francji. Stąd
          korona i "Gott mit uns" na pasach żołnierskich dawała się uzasadnić po prostu
          jako godło i motto cesarskie. Hitler zastąpił koronę wroną, ale "Gott mit uns"
          nie zmienił mimo, że nie było wtedy już żadnym mottem. Ale na pewno nie pytał
          papieża o pozwolenie. Mam nawet wątpliwości czy król pruski pytał w 1871 r.
          przed koronacja na cesarza. A nawet jeśli tak, to z pewnościa nie Piusa XII bo
          bylo to 5 lat przed jego urodzeniem.
          • Gość: smiechu warte Ostrzegl papieza - przyklad dobrego Niemca, ha-ha! IP: *.ri.ri.cox.net 15.01.05, 22:34
      • Gość: C2H5OH Re: "L'Avvenire": Hitler chciał porwać Piusa XII IP: 80.55.199.* 15.01.05, 22:31
        a wszystkie klamry zostały zakupione z osobistych funduszy papieża Piusa XII,
        same zaś fundusze pochodziły ze złota przetopionego z zębów wyrwanych żydom. Na
        żywca, własnymi rękami przez papieża.
        • Gość: Kaczor Re: "L'Avvenire": Hitler chciał porwać Piusa XII IP: *.sympatico.ca 16.01.05, 02:30
          Lecz sie palancie.
    • Gość: ROM Re: "L'Avvenire": Hitler chciał porwać Piusa XII IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.01.05, 20:28
      Lipa dla motłochu.Przecież to byli kumple.A kto po wojnie przechowywał
      zbrodniarzy i pomagal im uciekać z paszportami watykańskimi do Ameryki
      Południowej?Fałszywa ,zaklamana i obłudna instytucja Krk.
    • Gość: Zenon Re: "L'Avvenire": Hitler chciał porwać Piusa XII IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.05, 20:29
      Proba rehabilitacji? Jesli tak, to bardzo nieudolna. I z gory skazana na
      niepowodzenie. Zbyt wiele wiadomo o poczynaniach Piusa XII. Lepiej juz tego
      trupa z szafy nie wyciagac. Jeno bowiem won niemila i zenada pozostanie.
    • Gość: . Kolejni, co nie odpowiadaja za II Wojne Swiatowa! IP: *.range81-156.btcentralplus.com 15.01.05, 20:31
      Same "ofiary" - zaraz istotnie tylko Franek Zawada bedzie tej wojnie winien...
    • Gość: Katolik Polski+ Re: "L'Avvenire": Hitler chciał porwać Piusa XII IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.05, 20:57
      co to za nowe sesacje ,chyba po to aby Piusa moc beatyfikowac!!!! Przeciez oni
      ze sapa dobrze zyli , po co by mial hitler go porywac?smile)))))To chyba nastepna
      bajka watykanu dla ubogich i niemyslacych!
      • Gość: he he he Re: "L'Avvenire": Hitler chciał porwać Piusa XII IP: 5.5R* / *.lax.untd.com 15.01.05, 21:01
        Dla niemyslacych - moze, ale co ma do tego ubostwo?
        • Gość: tyran Re: "L'Avvenire": Hitler chciał porwać Piusa XII IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.05, 21:03
          biednych nie stac na nauke!
          • Gość: he he he Re: "L'Avvenire": Hitler chciał porwać Piusa XII IP: 5.5R* / *.lax.untd.com 15.01.05, 21:09
            Eeee, tak to bylo w czasach feudalnych. Ponoc w PRL-u i ZSRR wszystkich bylo
            stac na nauke (zwlaszcza nauke typu "Boga nie ma"). Tak mnie przynajmniej
            uczono.

            pozdrowka
            • Gość: tyran Re: "L'Avvenire": Hitler chciał porwać Piusa XII IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.05, 21:53
              a teraz w polsce co jak nie feudalizm tylko ze szkolami Bog jest wszedzie!
              a bez pieniedzy dzieci nie wyksztalcisz!

              podrowko
    • Gość: opt. Kogo jeszcze na ołtarze? IP: *.unregistered.media-com.com.pl 15.01.05, 21:00
      Widocznie doszedł do wniosku,że to błogosławieństwo było bezskuteczne.
    • yossarian18 Pius XII to bohater 15.01.05, 21:05
      www.piusx.org.pl/zw/29/29kzi3r.html
      Który zrobił wszystko, aby ratować naszych starszych braci w wierze przed
      hitlerowskim ludobójstwem.

      "Nie powinniśmy zapominać, że na dłuższą metę Papież i Rzym są większymi
      wrogami narodowego socjalizmu niż Churchill czy Roosevelt".

      Reinhard Heydrich,
      szef Biura Bezpieczeństwa SS
      • Gość: WanKuwer Re: Pius XII to bohater... IP: *.sympatico.ca 15.01.05, 21:55
        ... w oczach fanow X.Dyrektora i jego trzodki
    • Gość: historyk Przecież Adolf był gorliwym katolikiem IP: *.chello.pl 15.01.05, 21:11
      Pochodził on z bardzo religijnej ,katolickiej rodziny. Np. , po wyborze na
      kanclerza niezwłocznie udał się dziekczynnie do berlińskiej , rzym-kat. katedry.
      No ,potem się pokłócili. Jak to w wielkiej rodzinie.I nawet ofiary były.
      Ale w sumie kler bardzo jemu sprzyjał. Dzwony koscielne biły z kazdorazowych
      urodzin Adolfa ,były z tej okazji msze dziękczynne i biskupie listy pasterskie,
      święcenia armat i wojsk ruszających na front ,itp.

      www.racjonalista.pl/kk.php/d,101
      • Gość: he he he Moze jeszcze do spowiedzi chodzil... IP: 5.5R* / *.lax.untd.com 15.01.05, 21:15
        ...i dostawal rozgrzeszenie (a jak nie to spowiednika do obozu!)
      • Gość: claymorette Re: Przecież Adolf był gorliwym katolikiem IP: 80.55.199.* 15.01.05, 22:40
        musisz histeryku zrozumieć, że Hitler miał zamiar wyrżnąć wszystkich
        bolszewików wśród których było mnóstwo żydów dlatego nie można się dziwić, że
        miał poparcie wśród katolików. Oni dobrze wiedzieli (katolicy) co ich czeka jak
        czerwona zaraza nastąpi. I czyż nie mieli racji?
        • Gość: . A prawoslawnym i ewangelikom to juz Reds nie IP: *.range81-156.btcentralplus.com 15.01.05, 22:48
          zagrazali? Dobre sobie - "katolikom"... Zapewne tym BAWARSKIM najbardziej.
    • Gość: a po co ? Re: "L'Avvenire": Hitler chciał porwać Piusa XII IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.05, 21:26
      przecież Pius XII był jego cichym sojusznikiem. Ale cóż, każda metoda powiększenia wpływów i prestiżu Kościoła była i jest dobra
    • Gość: WanKuwer "Hitler's Pope" IP: *.sympatico.ca 15.01.05, 21:53
      Ponizej link do tekstu sprzed kilku lat. John Cornwell, autor ksiazki "Papiez
      Hitlera", ponoc ostatnimi czasy zmienil zdanie - ale nic na temat rzekomej
      zmiany pogladow nie znam.

      emperors-clothes.com/analysis/hitlerspope.htm
    • Gość: wojtek PIUS XII uratował 800.000 Żydów IP: *.idea.pl 15.01.05, 21:58
      Kilka lat temu jeden z rabinów z Nowego Jorku wyraził publicznie podziękowanie
      za to, że działania - bezpośrednie i pośrednie - Papieża Piusa XII przyczyniły
      się do uratowania ok. 800.000 (ośmiuset tysięcy) Żydów w czasie II wojny
      światowej. Pius XII nigdy nie popierał Hitlera, a wręcz przeciwnie - zawsze
      oponował przeciw nazistom. Forma tych protestów była efektywna, a nie
      efektowna - ta ostatnia nie doprowadziłaby do niczego (wziąwszy pod uwagę
      charakter Hitlera). Oczywiście wielbiciele książek typu "Knot czarny Da Vinci"
      nigdy nie uwierzą temu, co piszę, bo oni anty-wierzą. Tyż piknie...
      • Gość: ZZ Re: PIUS XII uratował 800.000 Żydów IP: *.top.net.pl 15.01.05, 22:25
        Dzieje papieża Piusa XII w czasie II wojny światowej uzmysławiają prosty fakt:
        Watykan nie był żadnym graczem na scenie politycznej. Decydowały wielkie
        państwa: Niemcy, USA, Rosja. I to rozgrywka między nimi zadecydowała o kształcie
        Europy.

        Gdyby nie było Ronalda Reagana, gdyby prezydentem został jakiś mydłkowaty
        demokrata, to wielki talent Jana Pawła II zostałby zwyczajnie zmarnowany.
      • Gość: opt. Re: PIUS XII uratował 800.000 Żydów IP: *.unregistered.media-com.com.pl 15.01.05, 22:29
        Rzeczywiście bardzo efektywna działalność:rzekomo uratował 800000, gdy w tym
        samym czasie ginie 6 ooo ooo Żydów europejskich, nie mówiąc już o reszcie.W
        świetle faktów efektywnie sprzyjał tym wszystkim okropnościom.
        • Gość: wojtek Re: PIUS XII uratował 800.000 Żydów IP: *.idea.pl 15.01.05, 22:37
          Ginie również wiele milionów katolików - również w Polsce, również b. wielu
          księży katolickich. Nikt nie mógł im pomóc, podobnie jak i Żydom. By the way,
          pamiętaj, że niechęć do katolików nie zwalnia z logicznego myślenia, choć
          niestety te dwie cechy często idą w parze.
          • Gość: opt. Re: PIUS XII uratował 800.000 Żydów IP: *.unregistered.media-com.com.pl 15.01.05, 22:53
            I w tym właśnie tkwi sedno rzeczy,że przy tak ogromnej rzezi wielkie autorytety
            milczały,a teraz tylnymi drzwiami pcha się je na ołtarze.I nie ma to nic
            wspólnego z niechęcią do katolików,tylko z niechęcią do głupoty i bezkrytycyzmu.
            • Gość: wojtek Re: PIUS XII uratował 800.000 Żydów IP: *.idea.pl 15.01.05, 23:06
              Problem polega na tym, że działanie typu "potępienie ex caethedra" przyniosłoby
              jedynie eskalację zbrodni - to dość oczywiste, zważywszy na okoliczności.
              Wyobraź sobie paru bandytów napadających na bank i staruszka, który ich
              poucza: "Ależ panowie, tak nie można"... Pius XII pomógł wielu ludziom, w tym
              wielu Żydom - to jest fakt. Wykazał racjonalizm w działaniu, i słusznie, bo
              wiara bez rozumu jest ślepa.
        • Gość: C2H5OH Re: PIUS XII uratował 800.000 Żydów IP: 80.55.199.* 15.01.05, 22:44
          opt, mnie interesuje skąd wytrzasnąłeś tą liczbę 6 000 000. Nawet oficjalne
          dane mówią o 900 000 do 1 200 000
          • Gość: Zenon Re: PIUS XII uratował 800.000 Żydów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.05, 23:18
            Jakie oficjalne dane? Bendera, Jaroszynskiego...?
          • Gość: opt. Re: PIUS XII uratował 800.000 Żydów IP: *.unregistered.media-com.com.pl 15.01.05, 23:23
            Np."Encyklopedia powszecnna",PWN 1987,wyd.III,tom IV str.922 /w Niemczech i
            krajach okupowanych 5.1 mln./
      • Gość: GryfX Re: A ilu PIUS XII uratował hitlerowcow przed karą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.05, 08:44
        Re: A ilu PIUS XII uratował hitlerowcow przed karą.
        Nie wspomne ze to za pieniazki tychze uratowanych zydow
    • Gość: Andrzej Re: "L'Avvenire" to pismo katolickie :( IP: *.chello.pl 15.01.05, 22:14
    • kozaczek3 Hitler chciał ochronić Piusa XII przed Amyrakanami 15.01.05, 22:51
      Swojego poplecznika się chroni.
      Aparat władzy religijnej ochronił tysiące zbrodniarzy nazistowskich.
      Wywoził ich do ameryki łacińskiej za srebrniki.
      Amen.
      • Gość: Mariusz Re: Pius chciał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.05, 23:00
        Bzdury. Papież starał się przede wszystkim nie szkodzić
        katolickim "zakładnikom" w krajach opanowanych przez Niemców... oraz dyskretnie
        i poprzez swoich dyplomatów pomagać ofiarom Hitlera. Nie zdobył się na otwarte
        potępienie zbrodni niemieckich - chociażby w Polsce - wobec katolików (nie
        mówiąc już o Żydach). Niewiele osiągnął - a swą przesadną ostrożnością naraził
        się wielu i stracił sporo ze swojego autorytetu. Dla Hitlera - był oczywiście
        przeciwnikiem, gdyż nie da się pogodzić katolicyzmu (chociażby b.
        konserwatywnego) ze starogermańskimi bajkami, w które wierzyli hitlerowcy
        • kozaczek3 PiusXII chciał i zrealizował swe pragnienia!!!!!!! 15.01.05, 23:12
          PIUS XII - Eugenio Pacelli, - ur. 2 marca, w średnio zamożnej rodzinie
          szlacheckiej. Zagorzały przeciwnik komunizmu. Od 1919r nuncjusz apostolski przy
          Republice Weimarskiej (Niemcy). Wiele lat zamieszkiwał w Monachium i Berlinie.
          W 1929r z jego inicjatywy doszło do zawarcia konkordatu pomiędzy Watykanem a
          niemieckim krajem związkowym, jakim były Prusy. Dzięki temu, w 1930 otrzymał
          kapelusz kardynalski, a w 1930 został sekretarzem stanu Stolicy Apostolskiej.
          Dwa lata później, za jego pośrednictwem - Watykan zawarł konkordat z Badenią, a
          20 lipca 1933 z Trzecią Rzeszą.

          3 marca 1939 został wybrany papieżem i przyjął imię Piusa XII. Zmarł 9
          października 1958r.

          Pius XII - nim został papieżem - spędził w Niemczech 13 lat. Tam
          podziwiał "wspaniałe cechy tego narodu", otaczając się zewsząd Niemcami. Jego
          doradcami byli: dawny przewodniczący Partii Centrum - Kaas, niemieccy jezuici:
          Hentrich, Gundlach i Hürth. Miał niemieckiego sekretarza osobistego, jezuitę
          Leibera, oraz niemieckiego spowiednika, którym był również jezuita Bea. Ojciec
          Wustenberg (także Niemiec) piastował ważny urząd w Sekretariacie Stanu.
          Nawet "najbliższa" papieżowi zakonnica - Pasqualina Lehnert, pochodziła z
          Bawarii. Mało tego: jego dwa koty perskie nazywały się Peter i Mietze, a jeden
          z kanarków Gretchen. Ludzie odwiedzający Watykan mówili często o "niemieckiej
          wyspie w Watykanie" albo o "papieżu Niemców"

          Adolf Hitler miał katolickich rodziców, był ochrzczony jako katolik i tak też
          został wychowany i wykształcony. Nigdy go jednak nie ekskomunikowano, co nie
          omieszkano czynić innym, za drobne odstępstwa dogmatyczne (czyli herezje).

          W przeciwieństwie do powyższego - pod koniec lat czterdziestych - Pius XII nie
          ociągał się przed publicznym potępieniem komunizmu, a w 1947r. Święte Oficjum
          (czyli Inkwizycja) wydała dekret, nakładający ekskomunikę na tych, którzy
          popierali partie komunistyczne.
          Amen
          • Gość: he he he Re: PiusXII chciał i zrealizował swe pragnienia!! IP: 5.5R* / *.lax.untd.com 16.01.05, 01:43
            Skad pan wiesz, panie kozaczek trzy, za co Pacelli otrzymal kapelusz
            kardynalski? Czyzbys pan byl drugim wcieleniem panujacego wowczas papieza,
            ktory o tych sprawach decydowal? I skad pan wiesz, co Pacelli "podziwial" w
            Niemczech? Zwierzal sie panu moze, albo zostawil pamietniki?
      • Gość: PiotrPSP Re: Hitler chciał ochronić Piusa XII przed Amyrak IP: *.cariboo.bc.ca 16.01.05, 02:26
        kozaczek3 napisał:

        > Aparat władzy religijnej ochronił tysiące zbrodniarzy nazistowskich.
        > Wywoził ich do ameryki łacińskiej za srebrniki.

        Gdzie mozna jakies dowody tego przeczytac?
    • Gość: mkol Zrobic swiętym jakiegoś rabina albo Szarona... IP: *.idzik.pl / *.idzik.pl 15.01.05, 22:54
      nie będzie protestów.
      • Gość: Zenon Re: Zrobic swiętym jakiegoś rabina albo Szarona.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.05, 23:20
        Zydzi nie znaja instytucji "swietych". To "wynalazek" chrzescijanstwa. A gdyby
        nawet, to Watykan do tego nie bylby im potrzebny.
    • Gość: Ed Re: Dlatego też przez całą wojnę IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 15.01.05, 23:14
      ochronę Watykanu zabezpieczali niemieccy żołnierze smile)

      Następna bajka mająca zneutralizować fakty współpracy Piusa XII z Hitlerem.
    • Gość: kibic z dala Re: "L'Avvenire": Hitler chciał porwać Piusa XII IP: 5.5R* / *.ocs.mq.edu.au 15.01.05, 23:29
      Ciekawi mnie o co modlil sie Pius , o to zeby wygrali niemcy czy tez o to aby
      zwyciezyli polacy.Widzialem film gdzie podnosi rece nad wojskami niemieckimi, w
      gescie blogoslawienstwa.Kto przerzucal ss-manow do argentyny?.Watykan to
      podejrzana instytucja.
    • kozaczek3 Hitler chciał porwać Piusa XII, wirtualnie!!!!!!!! 15.01.05, 23:45
      Harry Truman do Piusa XII

      Szanowny Panie Pacelli.

      Jako baptysta i, jako głowa jednego z największych i najpotężniej­szych narodów
      świata, gdzie wszyscy nazywają mnie po prostu panem Trumanem, nie mogę stosować
      zwrotu: Jego Świątobliwość, ponieważ ten tytuł jest zarezerwowany tylko dla
      Boga. My w Stanach Zjednoczonych uważamy wszystkich ludzi za równych przed
      Bogiem i zwracamy się do siebie naszym własnym, prawdziwym imieniem. W
      konsekwencji tego piszę do Pana jako do Pana Pacelliego.

      Jestem przekonamy, że ani Pan, ani Pański Kościół nie należą do tych, którzy
      prawdziwie szukają po­koju i pracują dla niego. Twórcy naszego narodu, poznawszy
      całą histo­rię i cechy Pańskiego kościoła, tak bardzo lubiącego politykę i
      wojnę, ustalili jako główną zasadę obowią­zująca nasz rząd, by nigdy papież nie
      miał prawa mieszać się do naszych spraw. Dobrze poznaliśmy doświadczenie
      historii Europy i jeste­śmy pewni, że nasza demokracja nie trwałaby długo, jeśli
      pozwolilibyśmy - na podobieństwo rządów europejskich - oplątać się waszymi
      doktrynami i politycznymi intrygami.

      Tomasz Jefferson, jeden z naj­mądrzejszych ludzi naszego kraju, powiedział
      jasno: Historia nie dostarczyła nam ani jednego przykładu państwa pod wpływami
      kościoła, któremu udałoby się zachować wolność religijną . W konsekwencji Pan
      nie posiada najmniejszych kwalifikacji, aby móc mnie pouczać o sposobie
      prowadzenia mego narodu drogą pokoju. Kilka faktów mogłoby pomóc Panu w
      odświeżeniu swej pamięci. Pański poprzednik w Watykanie, papież Pius XI
      rozpoczął atak fa­szystowski, zawierając układy z Mussolinim w 1929 r.
      Cywilizacja chrześcijańska w tym roku została haniebnie zdradzona. Sławny
      pisarz i historyk naszego kraju Lewis Mumford - ani komunista, ani antykatolik -
      napisał w książce "Faith for Living" z 1940 r.: Perfidia świata
      chrześcijańskiego jasno urzeczywistniła się w 1929 r. przez konkordat, który
      powiązał Mussoliniego z papieżem. Wówczas tylko nieliczni w Stanach
      Zjednoczonych znali prawdziwe oblicze faszyzmu tak dobrze jak Pan i papież Pius
      XI, a wy dwaj pomogliście do jego sukcesu i związaliście z nim wasz kościół.
      Pan sam - jako młody ksiądz i dyplomata ­wykonywał specjalne zadanie - pomocy
      Niemcom w przygotowaniach do drugiej wojny światowej. Spędził Pan dwanaście lat
      w Niemczech. W porozumieniu z von Pappenem pomógł Pan Hitlerowi wzmocnić się
      oraz - jako kardynał Pacelli położył Pan podpis pod konkordatem, który powiązał
      Watykan i Wielkie Niemcy w 1933 r.

      Nie udowodni mi Pan swojej nie-wiedzy o tym, że Hitler i naziści przygotowywali
      spisek przeciwko nam. Nawet katoliccy biografowie piszą, że przez wiele lat był
      Pan najlepiej poinformowaną osobą w całej Trzeciej Rzeszy. Po podpisaniu
      konkordatu, tak ważnego dla Hitlera, von Pappen, który w Norymberdze z wielkim
      trudem uratował swoje życie, powiedział: Trzecia Rzesza jest pierwszym
      mocarstwem nie tylko uznającym, lecz w dalszym ciągu wprowadzającym w życie
      szczytne zasady papiestwa .

      Pańscy kardynałowie i biskupi w Rzymie błogosławili oręż użyty przeciw
      bezbronnym Abisyńczykom. Pański kardynał Schuster z Mediolanu ogłosił podbój
      Abisynii, jako świętą wojnę, która pozwoli zatriumfować w tym kraju krzyżowi
      chrześcijańskiemu. Pan rości sobie prawa, aby nadal nazywać swój kościół -
      Kościołem Bożym i w konsekwencji żądać, abym ja, szef cywilnego,
      konstytucyjnego państwa zgodził się uznać Pana jako mojego zwierzchnika, a w
      ten sposób jako zwierzchnika narodu amerykańskiego.

      Słowo Polskie, nr 210 (4094), z dn. 4.IX.1959 r., str. 4, wydrukowało za
      esperanckim miesięcznikiem paryskim "Sennaciulo" (nr 647) list prezydenta
      Stanów Zjednoczonych, Harry'ego Trumana do papieża. Tekst przedrukowały Fakty i
      Mity z 26 maja 2000. Teraz czynię to ja
      Kozaczek3
      Amen.
      • Gość: he he he Re: Hitler chciał porwać Piusa XII, wirtualnie!!! IP: 5.5R* / *.lax.untd.com 16.01.05, 01:59
        Cokolwiek drukowano w Polsce w 1959 roku, bylo wybiorcze i tendencyjne; czy
        myslisz pan, ze gdyby Truman napisal cos nie w 100% pochlebnego do Stalina, to
        by to w PRL-u wydrukowano. Za tym wszystkim stal niejaki Piasecki Boleslaw.

        Mialem kiedys polskie wydanie ksiazki Heyerdahla (mam nadzieje, ze nie kalecze
        pisowni nazwiska tego slawnego Norwega) p.t. Kon-Tiki, ktora jako maly chlopiec
        czytalem do upojenia. Pamietalem wszystkie fotografie z tego wydania. I oto,
        bedac juz doroslym i mieszkajac w Kanadzie, zajrzalem kiedys do biblioteki i
        natknalem sie na te sama ksiazke w wydaniu angielskim - wszystkie fotografie
        byly te same plus jedna wiecej: fotografia Trumana wreczajacego jakies medale
        czy cos takiego uczestnikom wyprawy. Zachodzi pytanie: dlaczego polskie
        wydanie nie mialo tej fotografii? Odpowiedz jest prosta: bo propaganda
        komunistyczna nienawidzila tego prezydenta prawie tak samo zajadle, jak Reagana.
        Wiec drukowanie jego rzekomych wypowiedzi na temat, ktory akurat nie klocil sie
        z cenzorem w PRL-u 1959 roku jest hipokryzja czystej wody. To tak, jak gdyby
        prostytutka pewnego pieknego wieczoru nie byla dysponowana do seksu za
        pieniadze, i powolywala sie na szoste przykazanie.

        A tak na marginesie: czy istnieja jeszcze jakies inne wypowiedzi prezydentow
        USA, na ktore pragnalby sie pan powolac?
        • kozaczek3 Re: Hitler chciał porwać Piusa XII, wirtualnie!!! 16.01.05, 02:25
          Gdybanie, mniemanie, prawdopodobieństwo, piękna rzecz.
          Istota sprawy, to dokumenty.
          Amen.
      • Gość: PiotrPSP Do Trumana IP: *.cariboo.bc.ca 16.01.05, 02:23
        Szanowny Panie Truman,

        Pan pozwola sobie nieodpowiedzialnosc. Niech Pan nie ma za zle konkordatow
        Paiestwa z ronymi diablami. Konkordaty sa zawierane w celu unikniecia sporow z
        roznymi rzadami i nie stanowia w zadnym przypadku potwierdzenia jakiegos rzadu
        i nie sa wyrazem szacunku dla rzadu. Biorac za zle konkordaty podcina Pan
        wlasna wiarygodnosc. Czy konkordat z Polska lub ZSRR bylby jakims wyrazem
        uznania dla ktoregos z tych rzadow? Otoz dobre zachowanie jest pozyteczne w
        kazdej dyskusji, ale nie nalezy sadzic ze dobre zachowanie w stosunku do kogos
        jest automatycznym potwierdzeniem stanowiska tego kogos. Dobre zachowanie jest
        uznawane za wyraz szacunku w kazdej sytuacji tylko przez hamow, ludzie bardziej
        taktowni wiedza ze uprzejmosc moze skrywac wiele. Nie wierzy Pan mi - niech
        Pans spyta ktoregos z panskich dyplomatow - kazdy z nich mnie poprze. Jak juz
        Pan cytuje jakiegos rownie nieodpowiedzialnego Mumforda, ktory jako przyklad
        perfidii cytuje konkordat z wloskim rzadem Mussoliniego, to niech Pan nie
        wymienia jego nazwiska, poco mu wstyd przynosic. Konkordat nie jest afirmacja
        polityki jakiegokolwiek rzadu. Kosciol przez musi istniec i dzialac wszedzie,
        nawet wsrod komunistow i faszystow i kapitalistow i nacjnalistow i musi zyc z
        nimi tak zeby wierni mogli realizowac dobrodziejstwa swojej wiary, nawet jak
        rzady im tego nie zycza.
        Inne panskie zarzuty sa bardziej sensowne, poco dodawac dowody panskiego
        zagubienia? Ten zarzut o watykanskiej pomocy Niemcom w przygotowaniu wojny tez
        wyglada bezsensownie - chyba to jest jeden wiecej dowod panskiego zagubienia.
        • kozaczek3 Re: Do Trumana 16.01.05, 03:04
          Otoz dobre zachowanie jest pozyteczne w
          kazdej dyskusji, ale nie nalezy sadzic ze dobre zachowanie w stosunku do kogos
          jest automatycznym potwierdzeniem stanowiska tego kogos. Dobre zachowanie jest
          uznawane za wyraz szacunku w kazdej sytuacji tylko przez Ludzi inteligentnych.
          Amen.
          • Gość: PiotrPSP Re: Do Trumana IP: *.cariboo.bc.ca 16.01.05, 04:11
            kozaczek3 napisał:

            > Otoz dobre zachowanie jest pozyteczne w
            > kazdej dyskusji

            a zgodzisz sie zeby dodac tyle "Ludzie taktowni wiedza ze uprzejmosc moze
            skrywac wiele. " ??

            Zgadzasz sie?
    • Gość: diabelek Pius XII pragmatyczny polityk KK. IP: *.sympatico.ca 16.01.05, 00:08
      Gosc portalu: Zenon napisal(a):

      > Zydzi nie znaja instytucji "swietych". To "wynalazek" chrzescijanstwa. A
      >gdyby nawet, to Watykan do tego nie bylby im potrzebny.
      ==========================
      Kosciol rzymsko-katolicki nie narzuca sie Hindusom w sprawie ich wierzen i
      liczby bogow, ani nie wtraca sie Zydom do ich wiary co jest koszerne, a co
      niekoszerne.
      Na tej zasadzie przedstawiciele innych wyznan nie powinni wtracac sie do tego
      kto zostanie katolickim swietym. Chyba, ze sie najpierw dadza ochrzcic.
      "Pius XII - ten pragmatyczny polityk, a zarazem oderwany od rzeczywistosci
      mistyk, wierzyl, ze dyplomacja jest jedynym skutecznym narzedziem ratowania
      pokoju."
    • zbyszko bzdury 16.01.05, 03:49
      watykańska propaganda -caly swiat wie ze watykan wspolpracowal z nazistami i
      zawdzięcza im wiele (np panstwo)

      ..prawie caly swiat poza wlochami i polską -krajem papistów(w ktorej notabene
      prokarutara(sic!) ściga urbana za to ze brzydko wyraził sie o wojtyle smile)))
    • Gość: Szanowni Re: "L'Avvenire": Hitler chciał porwać Piusa XII IP: *.abhsia.telus.net 16.01.05, 06:29
      Dziekuje za artykul. Z calej duszy wierze w jego tresc. Trzeba bronic Papieza.
      Lusia P.
    • Gość: pier giorgio PO CO MIAŁBY PORYWAĆ KOLEGĘ ??? IP: *.elgrom.eu.org / 81.210.69.* 16.01.05, 07:48
      Jak w temacie
      • Gość: GryfX Re: PO CO MIAŁBY PORYWAĆ KOLEGĘ ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.05, 08:41
        A źrodło informacji to archiwa watykanskie?
        Nigdy w zyciu nie uwierze! To tylko proba odbrazowiania papierza.
    • Gość: @ Re: "L'Avvenire": Papież chciał porwać Adolfa H. IP: *.chello.pl 16.01.05, 10:02
      Co ci kumple serdeczni tak nawzajem chcieli się porywać ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka