ARTYKUŁ O ŚLĄSKU W GW

[Gość: sveaa]

oburzył mnie artykuł w GW o pomysle autonomii dla Śląska, ten pomysł jest
idiotyczny jak jego autor, zdrajca, którego powinno sie powiesić, jak tak to
może jeszcze autonomia Pomorza, Kaszub, Górali, Warmii i Mazur....i polska
zniknie z mapy Europy, czego chcą jak widać liberały.

[Gość: oscar]

To jest propaganda goebelsowska uprawiana przez gazete wyborcza. Michnik jest
nie lepszy niz Goebels i Hitler. Wszyscy trzej sa zreszta Zydami.

Chcemy być tymi za kogo się uważamy ! Ślązakami !!!

[Gość: Pierun]

Nie o autonomie tu chodzi. Ślask jest i chce być przy Polsce. Tu chodzi o
poszanowanie prawa Ślązaków do samokoreślenia w większym stopniu niż to jest
dotychczas. Urawniłowka komunistyczna trwa nadal. Nam Ślązkom wmawia się,że nie
jesteśmy Ślązakami tylko Polakami, że w Polsce mniejszość to tylko Niemcy. Ja
się czuje Ślązakiem i chce mieć swoje stowarzyszenie. Nie wolno mi tego
zabraniać. Poszliśmy ze skargą do Trybunału Praw Człwieka w Starsburgu - na
biurokracje w Polsce, która zabrania nam prawa do samookreślenia narodowego. W
Czechach i na Słowacji zapisane jest nawet w Konstytucji, że Ślązacy to naród.
A w Polsce nawet zwykłego stowarzyszenia nie można założyć bo się wojewoda i
Warszawa nie zgadza. Do chrzanu z taka demokracja ! O tym jest artykuł w
Wyborczej. Pozdrawiam wszystkich kochanych Polaków i Ślązaków.

[Gość: tyu]

Kolejny wątek na granicy histerii, po wątku o Gorzeliku.
Sveaa chce wieszać, Oscar rzuca Goebbelsami...

NIE SĄDZĘ, że Ślązacy, to odrębny naród, odrębna GRUPA ETNICZNA - na pewno.
Znaczna większość Ślązaków, pomimo akcentowania przynależności do tej grupy -
czuje się Polakami. Ale - dla pozostałych - Ruch Autonomii Śląska istnieje,
działa (legalnie), głównie w okręgu Rybnickim. Wpływy ma takie sobie, bomb nie
podkłada, odrywać Śląska od Polski nie zamierza... Skąd ta agresja?! Bo ktoś z
opinią politycznego oszołoma (choć prywatnie - miłego człowieka) ma jakiś
utopijny pomysł i TEŻ chce mieć własną kanapową partię?!

Narwańcom proponuję coś na uspokojenie. Może na początek jakiś łagodny preparat
ziołowy?

[Gość: Pierun]

W tym sporze nie ważne jest co ty sądzisz. Ważne jest to kim ja się czuje.
Zastanów sie nad tym zanim ktoś Ci powie - nie sądze, że jesteś Polakiem,
jesteś np. Żydem. Tu chodzi o moje prawo do samokoreślenia. Moje do
samookreślenia, a nie Twoje do decydowania o tym. Jeśli chcę się uważać za
Ślązka z polskm obywatelstwem to moja sprawa a nie urzędników ! Pozdrawiam.

[Gość: tyu]

Pierunie, mam nadzieję, że nie zgadzając się ze mną, zauważyłeś przynajmniej,
że BRONIĘ Ślązaków przed zamordystami w rodzaju sveaa i oscara.
Istotnie, nie jest ważne, co JA sądzę. Ważne jest to kim ty i podobnie myślący
czujecie się. I istnienie organizacji reprezentujących Ślązaków, bo Ślązacy są
czymś odrębnym, MA SENS I JEST SŁUSZNE. Tak samo uważam za słuszną walkę o
decentralizację władzy i możliwie dużą WEWNĘTRZNĄ samodzielność regionów.
Ale...
Czy JESTEŚ PEWIEN, że Ślązaków można nazwać NARODOWOŚCIĄ? To znacznie więcej,
niż odrębność w ramach jednego narodu. Np. Kaszubi - potomkowie Pomorzan z
JĘZYKIEM (nie dialektem) kaszubskim, mimo to uważają się za Polaków, nie
rezygnując ani z języka, ani z poczucia odrębności. Badania wykonane kilka lat
temu na Górnym Śląsku też potwierdziły, że znaczna większość rodowitych
mieszkańców Górnego Śląska ma poczucie swej odrębności, ale zarazem uważa się
za Polaków. Dotyczy to np. całej rodziny mojej żony, której obaj dziadkowie
byli powstańcami walczącymi o POLSKOŚĆ Śląska. Znacznie mniej Ślązaków uważa
się za „ani Polaków ani Niemców”, czyli - w domyśle - za odrębną narodowość.
Nie bronię ci niczego, nie mam zresztą prawa do tego, ale i ty pozwól mi wątpić
w sens i SKUTECZNOŚĆ ogłoszenia Ślązaków odrębnym narodem. Po prostu - znaczna
większość rodowitych Ślązaków i tak pozostanie we WŁASNYM osądzie Polakami ze
Śląska. I co wtedy - oskarżysz ich o zdradę śląskości? o wynarodowienie?
zaczniesz nawracać? Weź pod uwagę, że to także ICH sprawa, za kogo ONI się
uważają! Urzędnikom nic do tego!
Poza tym, jeśli nie wierzysz. Przecież działają organizacje lokalne eksponujące
śląską odrębność, np. Ruch Autonomii Śląska. Jakie poparcie ma np. ten Ruch -
np. w wyborach? Dość mizerne, prawda? Jakie poparcie mają w wyborach
organizacje mniejszości narodowych, np. niemieckiej - spore, prawda? Czy nie
jest to dla ciebie dowód, że NARODOWOŚĆ Śląska, zdaniem znacznej większości
rodowitych Ślązaków, NIE ISTNIEJE? Co nie znaczy, że ciebie za inne zdanie
należy szykanować! Po prostu - ten pomysł uważam za utopijny i SZKODLIWY dla
tej ziemi i jej mieszkańców. Kiedyś było spokojne, nieźle prosperujące państwo,
Jugosławia... pamiętasz?
Pozdrawiam, pomyśl.

[Gość: Pierun]

Ja wciąż powtarzam i powtarzam. Nie decyduj za mnie kim jestem. Powtarzam, nie
decyduj. Ja się nie wtrącam za kogo uważa się 50 % Ślązaków tj. tych co mieszkają
na Śląsku. Jeśli uważają się za Polaków to to jest ich święte prawo, żeby tak
uważać i mi nic do tego ! Jeśli 10 % Ślązków (ludzi mieszkających na Śląsku od
pokoleń) ma na tyle silne poczucie własnej odrębnośści to trzeba to też
uszanować. Ja z nikogo nie będę robił na siłę Ślązaka. Każdy sam wpisuje w
papiery za kogo się uważa. Jeśli składając papiery o dowód osobisty w
rubryce ,,narodowość'' ktoś wpisze Polak to bardzo dobrze, jesli wpisze Ślązak
to nie zabraniajcie mu tego. To jest wlaśnie prawo do samookreślenia. Pomyśl o
tym. Pozdrawiam.

[Gość: tyu]

MYŚLĘ o tym! I nie mam ci za złe, że ty myślisz inaczej. Moje myślenie stara
się jednak uwzględniać fakt, że ZNACZNA WIĘKSZOŚĆ RODOWITYCH Ślązaków, tych
będących "solą ziemi czarnej" (nie np. wnuków przybyszów z Polski Centralnej)
uważa się za Polaków! Choć, jednocześnie, podkreślają, że są STĄD!
Nic nie jest wieczne, narody też powstają i zanikają, ale - NIKOMU NIC NIE
NARZUCAJĄĆ - PRYWATNIE uważam, że naród śląski w pełnym tego słowa znaczeniu,
a więc nie grupa etniczna, JUŻ nie ma szans na powstanie. Może miał w czasach,
gdy Śląsk był czeski, austriacki, pruski... Wtedy SŁOWIAŃSKA WCIĄŻ ludność
Śląska, oddzielonego od Rzeczypospolitej i rozwijającego się odrębnie, może
mogła... Ale stało się inaczej. Teraz - może i racja - możnaby przyjąć, że do
dokumentów wpisuje się, jako narodowość, to, co właściciel dokumentu zechce.
Czy zaakceptowałbyś wpis: Góral, Kaszub, Mazur (Niemcy akceptowali, popierali
nawet - w czasie II Wojny istniał przecież "Goralenvolk"!) TEORETCZNIE nie
widzę w tym nic zdrożnego, może poza trochę większym bałaganem, ale to już
kłopot URZĘDNIKÓW, NIE MÓJ. Moim jest ten, że WSZELKIE różnicowanie ludzi, a
zwłaszcza różnicowanie narodowościowe, może obudzić upiory. Obawiam się, że na
Śląsku obudzi na pewno. Na razie cichną powoli antagonizmy między "Hanysami"
i "gorolami". Powoli też w całej Polsce słabnie alergia na Niemców, a także
utożsamianie Ślązaków z Niemcami, a w najlepszym wypadku z volksdojczami. (tak,
WIEM, że to krzywdzące!!) Myślenie podobne do twojego może to wszystko tylko
podgrzać, NIE DAJĄC POŻĄDANEGO SKUTKU, czyli powstania (przebudzenia?) narodu
śląskiego: znaczna większość pozostanie Polakami! Po co więc to!!!
Co, powtarzam!, nie znaczy, że czegokolwiek ci zabraniam: uważaj się ZA KOGO
CHCESZ! Ale myśl też o skutkach działań: RZECZYWISTYCH, NIE WYMARZONYCH.
Pozdrawiam - tyu, gorol ze Śląska

[Gość: maurycy]

Każdy region powinien mieć daleko posuniętą autonomię i kraj powinien być
podzielony na Śląsk - Górny i dolny, Wielkopolskę, 2 x Pomorze, Warmię i
Mazury, Mazowsze, Lubelszczyznę oraz Małopolskę , a rola centralnego rządu
powinna sie ograniczyć do spraw ogólnonarodowych, takich jak obronność,
polityka zagraniczna, prawo narodowe, bezpieczeństwo, komunikacja krajowa. Cała
sfera ekonomiczna, zdrowia publicznego kulturalna i edukacyjna powinna byc
domeną reginów. Czym mniej pieniędzy dla centrum, tym lepiej dla regionów.

[Gość: Ginter]

POPIERAM !!!

[Gość: mesco]

w NRF wysuwano najpierw fantastyczne idee o milionach Niemców na Slasku.
Jak granice upadly i sie okazalo ze tam zadnych Niemców nie ma zaczeto lansowac
teorie autonomii Slaska. Idea ta wyszla od organizacji ziomkowskich i jest
oplacana przez grupy neofaszystowskie dzialajace w Niemczech.
Zauwazcie ze wielu tzw, aktywistów autonomii mieszka w Niemczech.
Wyjedzajac z Polski musieli oni przejsc przez wszystkie szczeble administracji
niemieckiej gdzie podawali swoja narodowosc "deutsch" - inaczej nie dostali by
niemieckich papierów. Czyli sa Niemcami - co sami potwierdzili wlasnym
podpisem.
Z jakiej racji mieszaja sie teraz ci Niemcy do spraw autonomii Slaska?

[Gość: tyu]

Ale namieszałeś!
1. Mniejszość niemiecka JEST na Śląsku, szczególnie na Śląsku Opolskim (w woj.
opolskim 15-20% głosów w wyborach parlamentarnych, czy samorządowych, to głosy
na listę mniejszości niemieckiej. Obecnie mają 2 posłów, 1 senatora i iluś tam
radnych (w niektórych powiatach całkiem sporo).
2. Teorię autonomii Śląska lansują nie Niemcy, lecz część Ślązaków, zwłaszcza
ci, którzy uważają się za odrębną grupę: ani Niemców, ani Polaków (kilkanaście
% ogółu rdzennej ludności Śląska). Ruch Autonomii Śląska działa głównie w
okręgu rybnickim - czyli tam, gdzie praktycznie nie ma Niemców. To, co piszesz
o “opłacaniu” jest częściowo prawdziwe w odniesieniu do organizacji mniejszości
niemieckiej, nie "autonomistów".
3. Nieuważnie czytałeś GW, która pisała o partii “śląskiej mniejszości
narodowej” Gorzelika. Zwrócono tam uwagę na ZANIEPOKOJENIE organizacji
niemieckich w Polsce tą inicjatywą (w domyśle: niebezpieczeństwo odciągnięcia
części członków).
Jeśli chcesz, przejrzyj wątki o Gorzeliku, może będzie tam coś nowego dla
ciebie.