Zagadka historyczna

[Gość: V.C.]

Jak ze znanych postaci historycznych - oprócz Husajna - pochodziła z
Tikritu ?

Nagroda : biografia Che Gueavary pióra Andrew Sinclaira

[arturox]

saladin, dwunastowieczny kurdyjski bojownik, ktory odbij jerozolime
krzyzowcom

[Gość: V.C.]

Salah ad-Din, Saladyn I (1138-1193), sułtan Egiptu, z pochodzenia Kurd, syn
emira Ajjuba. Od 1169 egipski wezyr na dworze kalifa Adida z dynastii
Fatymidów. 1171 zdetronizowawszy śmiertelnie chorego kalifa objął władzę w
Egipcie, rozciągając ją następnie także na Syrię, Damaszek, Aleppo, Nubię i
Jemen.

Założył dynastię Ajjubidów. Zreorganizował armię. Walczył także z krzyżowcami -
1187 rozbił ich wojska pod Hattin nad Jeziorem Tyberiadzkim i opanował
Królestwo Jerozolimskie pozostawiając wojskom chrześcijańskim jedynie
nadbrzeżne miasta: Tyr, Trypolis i Antiochię. 1189-1192 prowadził zwycięską
wojnę z uczestnikami III krucjaty, zakończoną pokojem przyznającym krzyżowcom
wybrzeże od Tyru do Jaffy, a także prawo pielgrzymowania do Ziemi Świętej.

Z postacią Saladyna I wiązano wiele legend. Jako wzór cnót rycerskich był
popularny także w chrześcijańskiej Europie.

Czy wiesz dlaczego wlasnie tam...

[Gość: Mosze]

[Gość: Mosze]

i kiedy byla to bitwa (w jakiej porze roku) i jakie manewry prowadzil Salah
Aldin?

[Gość: Scan]

Saladyn.

[Gość: V.C.]

O ułamki sekund wygrał artorox . Gratuluję . Czy chcesz otrzymać nagrodę ?

[arturox]

biografia che??? ojciec by mnie wyklal, a dziadek by sie w grobie przewrocil!
hehe, nie dzieki, rezygnuje na rzecz scana.

do Scana

[Gość: V.C.]

Chceszli Ty księgę , którą wzgardził niejaki arturox ?

-------VC

[Gość: Scan]

Biografia Che? Dziękuję. Przekaż proszę na adres:

polskaludowa.com/
S.

[sceptyk]

O ile wiem, to Scan ma na jednej ze scian pozawieszane rozne kretynizmy
komunistyczne, jako przestroge i ciekawostke dla gosci. Moze i biografia tego
krwawego terrorysty latynoskiego tez tam znajdzie swe miejsce. Albo chociaz
okladka.

do sceptyka

[Gość: V.C.]

sceptyk napisał:

> O ile wiem, to Scan ma na jednej ze scian pozawieszane rozne kretynizmy
> komunistyczne, jako przestroge i ciekawostke dla gosci. Moze i biografia
tego
> krwawego terrorysty latynoskiego tez tam znajdzie swe miejsce. Albo chociaz
> okladka.

Można powiedzić o Che różne rzeczy ( także negatywne ) , ale napewno nie to ,
że był terrorystą .

Tak cos mi chodzilo po glowie

[sceptyk]

ze on jednak terrorysta byl. No, ale moja glowa nie lewicowa, to i watpliwosci
czlowiek ma. Zajrzalem wiec do sieci. Po ok. 2 sekundach wyskoczyl mi ponizszy
tekst:

Ernesto "Che" Guevara is today remembered more as a brand — a logo for the
revolutionary '60s — than for any of his words or deeds. In his time, however,
he represented a clear ideal: the faith that armed rebellion can inspire a
revolution.
(...)
Guevara was and is considered a terrorist by many. He himself defined the term
strategically in his famous handbook, Guerrilla Warfare: "Sabotage has nothing
to do with terrorism; (...)

Podoba mi sie ostatnie zdanie. Sabotaz nie ma nic wspolnego z terroryzmem. Hm...

AK- terroryści !?

[Gość: V.C.]

sceptyk napisał:

> ze on jednak terrorysta byl. No, ale moja glowa nie lewicowa, to i
watpliwosci
> czlowiek ma. Zajrzalem wiec do sieci. Po ok. 2 sekundach wyskoczyl mi
ponizszy
> tekst:
>
> Ernesto "Che" Guevara is today remembered more as a brand — a logo for th
> e
> revolutionary '60s — than for any of his words or deeds. In his time, how
> ever,
> he represented a clear ideal: the faith that armed rebellion can inspire a
> revolution.
> (...)
> Guevara was and is considered a terrorist by many. He himself defined the
term
> strategically in his famous handbook, Guerrilla Warfare: "Sabotage has
nothing
> to do with terrorism; (...)
>
> Podoba mi sie ostatnie zdanie. Sabotaz nie ma nic wspolnego z terroryzmem.
Hm..


Niektórym to porównanie może wydać się świętokradztwem . Trudno. Mój dziadek
np. by się nie obraził . Sabotaż stosowała np. Armia Krajowa .

Przepraszam, zmeczony jestem troche

[sceptyk]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Niektórym to porównanie może wydać się świętokradztwem . Trudno. Mój dziadek
> np. by się nie obraził . Sabotaż stosowała np. Armia Krajowa .
---------------------------

A obiecalem sobie wszakze, ze juz nie bede z pacyfami i lewactwem dyskutowal.

No, kurwa, wobec kogo AK stosowala sabotaz? A wobec kogo Guevara? Jedni
walczyli o wyzwolenie narodowe spod okupacji hitlerowskiej, a terrorystyczne
komuchy typu Guevary mordowaly dla swej poronionej wizji bezklasowego swiata. W
momencie jak juz Sowieci mieli na swym koncie dziesiatki milionow
zabitych 'przeciwnikow systemu'. Nie wiesz tego? Wiesz, tylko tak sobie gadasz.
Liczac, ze sie zniechece i nie odpowiem. Bo i wiecej nie odpowiem.

Do VC

[Gość: mr_pope]

Terrorystą jest każdy kogo tak nazwiesz Ty czy ja, bez różnicy. Dla Ciebie
terrorystą może być ktoś, kto morduje tylko biedaków, dla mnie terrorystą może
być ktoś, kto morduje w imię swoich lewackich przekonań.
Akurat Twoje odwołanie do AK jest idiotyczne. AK było bowiem armią legalnego
rządu (choć na emigracji). Być może się mylę (a wtedy przepraszam za ton mojego
postu) ale Che nie był żołnierzem legalnej władzy?

[arturox]

podobnie - do lewicy i lewactwa mam bardzo daleko, ale che by dla mnie takim
samym terrorysta jak bojownicy czeczenscy w teatrze na dubrowce. czyli zadnym.

do arturoxa , sceptyka i mr_pope

[Gość: V.C.]

arturox napisał:

> podobnie - do lewicy i lewactwa mam bardzo daleko, ale che by dla mnie takim
> samym terrorysta jak bojownicy czeczenscy w teatrze na dubrowce. czyli
zadnym.

Co za bzdurne porownanie . Czy guevara brał cywilnych zakładników , podkładał
bomby w autobusach , porywał samoloty !?

Nie jesteście w stanie wskrzesić w sobie ani krzty obiektywizmu !

[Gość: mr_pope]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> arturox napisał:
>
> > podobnie - do lewicy i lewactwa mam bardzo daleko, ale che by dla mnie tak
> im
> > samym terrorysta jak bojownicy czeczenscy w teatrze na dubrowce. czyli
> zadnym.
>
> Co za bzdurne porownanie . Czy guevara brał cywilnych zakładników ,
podkładał
> bomby w autobusach , porywał samoloty !?
>
> Nie jesteście w stanie wskrzesić w sobie ani krzty obiektywizmu !

Czy Osama bin Laden jest terrorystą czy nie?

[Gość: V.C.]

Gość portalu: mr_pope napisał(a):

> Gość portalu: V.C. napisał(a):
>
> > arturox napisał:
> >
> > > podobnie - do lewicy i lewactwa mam bardzo daleko, ale che by dla mni
> e tak
> > im
> > > samym terrorysta jak bojownicy czeczenscy w teatrze na dubrowce. czyl
> i
> > zadnym.
> >
> > Co za bzdurne porownanie . Czy guevara brał cywilnych zakładników ,
> podkładał
> > bomby w autobusach , porywał samoloty !?
> >
> > Nie jesteście w stanie wskrzesić w sobie ani krzty obiektywizmu !
>
> Czy Osama bin Laden jest terrorystą czy nie?

Oczywiście , że jest . Może jeszcze wykażesz związek ideowy między Che i
Osamą ?

[Gość: mr_pope]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Gość portalu: mr_pope napisał(a):
>
> > Gość portalu: V.C. napisał(a):
> >
> > > arturox napisał:
> > >
> > > > podobnie - do lewicy i lewactwa mam bardzo daleko, ale che by dl
> a mni
> > e tak
> > > im
> > > > samym terrorysta jak bojownicy czeczenscy w teatrze na dubrowce.
> czyl
> > i
> > > zadnym.
> > >
> > > Co za bzdurne porownanie . Czy guevara brał cywilnych zakładników ,
> > podkładał
> > > bomby w autobusach , porywał samoloty !?
> > >
> > > Nie jesteście w stanie wskrzesić w sobie ani krzty obiektywizmu !
> >
> > Czy Osama bin Laden jest terrorystą czy nie?
>
> Oczywiście , że jest . Może jeszcze wykażesz związek ideowy między Che i
> Osamą ?

A przecież Osama nie brał cywilnych zakładników, nie podkładał bomb w
autobusach i nie porywał samolotów. Wykrzesz z siebie obiektywizm.

[Gość: V.C.]

Gość portalu: mr_pope napisał(a):

> Gość portalu: V.C. napisał(a):
>
> > Gość portalu: mr_pope napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: V.C. napisał(a):
> > >
> > > > arturox napisał:
> > > >
> > > > > podobnie - do lewicy i lewactwa mam bardzo daleko, ale che
> by dl
> > a mni
> > > e tak
> > > > im
> > > > > samym terrorysta jak bojownicy czeczenscy w teatrze na dubr
> owce.
> > czyl
> > > i
> > > > zadnym.
> > > >
> > > > Co za bzdurne porownanie . Czy guevara brał cywilnych zakładnik
> ów ,
> > > podkładał
> > > > bomby w autobusach , porywał samoloty !?
> > > >
> > > > Nie jesteście w stanie wskrzesić w sobie ani krzty obiektywizmu
> !
> > >
> > > Czy Osama bin Laden jest terrorystą czy nie?
> >
> > Oczywiście , że jest . Może jeszcze wykażesz związek ideowy między Che i
> > Osamą ?
>
> A przecież Osama nie brał cywilnych zakładników, nie podkładał bomb w
> autobusach i nie porywał samolotów. Wykrzesz z siebie obiektywizm.

Sugerujesz ,że za atakiem na WTC nie stała Al-Kaida bin Ladena ? :-0

W prawie jest taki termin "sprawstwo kierownicze" . Bin Laden "podpada" pod
ten paragraf.

Udowodnij na przykladach ,że Guevara kierował jakimkowiek zamachem
terrorystycznym wymierzonym w cywilną ludność .

Tylko nie wyjeżdzaj tu ze rozstrzeliwaniem przeciwników politycznych na
Kubie . Ta ciemna karta jego działalności jest znana , ale nie ma nic
wspólnego z terroryzmem .

[Gość: mr_pope]

Gość portalu: V.C. napisał(a):


> > A przecież Osama nie brał cywilnych zakładników, nie podkładał bomb w
> > autobusach i nie porywał samolotów. Wykrzesz z siebie obiektywizm.
>
> Sugerujesz ,że za atakiem na WTC nie stała Al-Kaida bin Ladena ? :-0
>
> W prawie jest taki termin "sprawstwo kierownicze" . Bin Laden "podpada" pod
> ten paragraf.
>
> Udowodnij na przykladach ,że Guevara kierował jakimkowiek zamachem
> terrorystycznym wymierzonym w cywilną ludność .
>
> Tylko nie wyjeżdzaj tu ze rozstrzeliwaniem przeciwników politycznych na
> Kubie . Ta ciemna karta jego działalności jest znana , ale nie ma nic
> wspólnego z terroryzmem .

Terroryzm to bezprawne użycie nacisku i przemocy wobec osób lub własności w
celu zastraszenia i przymuszenia rządu lub osób prywatnych, które ma prowadzić
do realizacji celów politycznych czy społecznych.

[Gość: gomez]

che powiedzial:pamietaj o tym kazdego ranka kiedy wstajesz .zawsze jest ktos
kto moze pocalowac cie w dupe.i chwala mu za to .a jak nawet tego nie
powiedzial to powinienbyl powiedziec.

[miss_mag]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Co za bzdurne porownanie . Czy guevara brał cywilnych zakładników ,
> podkładał bomby w autobusach , porywał samoloty !?
>
> Nie jesteście w stanie wskrzesić w sobie ani krzty obiektywizmu !
>
V.C., oczywiscie Che nie bral cywilnych zakladnikow, podkladal bomb w
autobusach i porywal samolotow. On tylko strzelal do zolnierzy rzadowych i
ich zwolennikow. A ze ci zolnierze i zwolennicy, to byli owi ubodzy chlopi
andyjscy, o ktorych prawa ponoc walczyl, to juz sprawa do pominiecia.

do miss_mag

[Gość: V.C.]

miss_mag napisała:

> Gość portalu: V.C. napisał(a):
>
> > Co za bzdurne porownanie . Czy guevara brał cywilnych zakładników ,
> > podkładał bomby w autobusach , porywał samoloty !?
> >
> > Nie jesteście w stanie wskrzesić w sobie ani krzty obiektywizmu !
> >
> V.C., oczywiscie Che nie bral cywilnych zakladnikow, podkladal bomb w
> autobusach i porywal samolotow. On tylko strzelal do zolnierzy rzadowych i
> ich zwolennikow. A ze ci zolnierze i zwolennicy, to byli owi ubodzy chlopi
> andyjscy, o ktorych prawa ponoc walczyl, to juz sprawa do pominiecia.

Gdybym nic o Tobie nie wiedział , rzekłbym ,że jesteś pacyfistką .

Słuszna uwaga . Dlatego ja , mimo swoich lewicowych poglądów i stanu zdrowia
o wiele lepszego niż astmatyk Che , nigdy nie zarzucę karabinu na plecy i nie
ruszę w dżunglę .

[miss_mag]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Słuszna uwaga . Dlatego ja , mimo swoich lewicowych poglądów i stanu
> zdrowia o wiele lepszego niż astmatyk Che , nigdy nie zarzucę karabinu na
> plecy i nie ruszę w dżunglę .
To jednak zauwazasz, ze miecz ma dwa ostrza? Co do Che, to widzialam kiedys
film o nim. Film probowal go usprawiedliwiac, ale bestialswto i tak z niego
wyszlo. Czy pamietasz, jak Che wpadl? Zostal wydany przez tych samych
chlopow, o ktorych los tak bardzo sie martwil. Moze im za duzo kur wyrznal,
nie wiem. A co do Twojej podrozy do dzungli, to zastanow sie. Z broda i w
berecie moglbys miec jeszcze wieksze wziecie niz masz ))

[Gość: V.C.]

miss_mag napisała:

> Gość portalu: V.C. napisał(a):
>
> > Słuszna uwaga . Dlatego ja , mimo swoich lewicowych poglądów i stanu
> > zdrowia o wiele lepszego niż astmatyk Che , nigdy nie zarzucę karabinu na
>
> > plecy i nie ruszę w dżunglę .
> To jednak zauwazasz, ze miecz ma dwa ostrza? Co do Che, to widzialam kiedys
> film o nim.

Co to za film ? Dokumentalny ?

Film probowal go usprawiedliwiac, ale bestialswto i tak z niego
> wyszlo. Czy pamietasz, jak Che wpadl? Zostal wydany przez tych samych
> chlopow, o ktorych los tak bardzo sie martwil. Moze im za duzo kur wyrznal,
> nie wiem. A co do Twojej podrozy do dzungli, to zastanow sie. Z broda i w
> berecie moglbys miec jeszcze wieksze wziecie niz masz ))

Ależ ja jestem pacyfistą . Muchy bym nie skrzywdził

[miss_mag]

Fabularyzowany, czyli oparty o prawdziwe fakty, ale z aktorami. Tytul byl
Che, a produkcja jakas poludniowo-amerykanska. Na pewno nie kubanski, bo
widzialam go w USA.

do miss_mag

[Gość: V.C.]

miss_mag napisała:

> Gość portalu: V.C. napisał(a):
>
> > Co za bzdurne porownanie . Czy guevara brał cywilnych zakładników ,
> > podkładał bomby w autobusach , porywał samoloty !?
> >
> > Nie jesteście w stanie wskrzesić w sobie ani krzty obiektywizmu !
> >
> V.C., oczywiscie Che nie bral cywilnych zakladnikow, podkladal bomb w
> autobusach i porywal samolotow. On tylko strzelal do zolnierzy rzadowych i
> ich zwolennikow. A ze ci zolnierze i zwolennicy, to byli owi ubodzy chlopi
> andyjscy, o ktorych prawa ponoc walczyl, to juz sprawa do pominiecia.

I właśnie ci ubodzy boliwijscy chlopi go nie poparli , a następnie
spowodowali że został otoczony przez żołnierzy rządowych . Ci zaś okrutnie go
okaleczyli i zamordowali .

Gdyby nie ta niepotrzebna , męczeńska wręcz śmierć , dziś nie byłoby może
jego zwolenników , tych flag , transparentów , koszulek i innych gadżetow .

[miss_mag]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Gdyby nie ta niepotrzebna , męczeńska wręcz śmierć , dziś nie byłoby może
> jego zwolenników , tych flag , transparentów , koszulek i innych gadżetow .
Rzeczywiscie, powinni go wyslac spowrotem na Kube, gdzie zylby do dzis w
eleganckiej, pobatistowskiej willi na brzegiem morza, w towarzystwie
goracokrwistych pieknosci, za pieniadze ciezko pracujacego ludu wolnej Kuby.
Caliente!