Wielka Brytania mówi "nie" eutanazji [ lament GW ]

[max_bialystock]

wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=583205&dzial=010201

Wielka Brytania mówi "nie" eutanazji

Marek Rybarczyk, BBC, Londyn (29-11-01 17:40)

Nie powiodła się precedensowa próba legalizacji eutanazji w Wielkiej Brytanii -
nieuleczalnie chora Diane Pretty przegrała ostatecznie walkę o prawo do
przyspieszenia śmierci

- Chciałabym mieć prawo do decydowania, jak umrę. To przywróciłoby mi godność -
apelowała od lata tego roku Pretty. Kolejne instancje odrzucały wniosek. Także
ława sędziowska Izby Lordów, najwyższa instancja sądowa w Anglii i Walii,
orzekła, że mąż niemal całkowicie sparaliżowanej Brytyjki nie może ułatwić jej
samobójstwa. - Czuję się teraz jak osoba pozbawiona wszelkich praw. Izby Lordów
nie stać na przyznanie, że prawo jest niesprawiedliwe - mówi.

Pani Pretty znajduje się w zaawansowanym stadium neuromotorycznej choroby
mózgu - jest karmiona wyłącznie za pomocą aparatury medycznej. Nie potrafi już
wyraźnie mówić - zeznania w sądzie składała z wózka inwalidzkiego wyposażonego
w komputer i drukarkę. Jej decyzję popiera mąż i dwoje dzieci.

W Wielkiej Brytanii za pomoc samobójcy grozi do 14 lat więzienia, choć sędziwie
często odstępują od jej wymierzenia. Prawnicy Pretty oskarżyli brytyjską
prokuraturę o poniżanie godności chorej i łamanie Europejskiej Konwencji Praw
Człowieka.

Pięciu sędziów Izby Lordów pozostało głuchych na te apele. Uznali, że
utrzymanie w mocy ustawowego zakazu samobójstwa z pomocą drugiej osoby nie
narusza praw człowieka. - Prawa takiego nie ma w konwencji europejskiej. Pomoc
w samobójstwie jest legalna tylko w Holandii - stwierdził w uzasadnieniu sędzia
lord Bingham.

Podobną opinię wyraził w Izbie Gmin Tony Blair. Premier podkreślił, że on
osobiście opowiada się przeciwko uznaniu prawa ciężko chorych do ułatwienia im
samobójstwa.


---------------------------------------------------------------------------

Oto przykład jak tzw. "leczenia" z pięniedzy podatkowych są niepotrzebne!
jakis problem? nie! jeden dzien i babcia umrze bez problemu ( apartury nie
bedzie bo za droga? )
O i jaka oszczednosc dla domowego budżetu! dzieci beda mialy na komputer!
(o moze dla "męzusia" o to chodzi?) -

- dawno to było trzeba zrobić "stara" i tak juz ledwo zyła a tu takie koszty
cyrkowego podtrzymywania zycia za czyjes pieniadze ( no chyba ze stac kogos na
zabawki medyczne w domciu dzien w dzien z opłatami )


STOP PRZYMUSOWEMU LECZENIU!
SPRYWATYZOWAC SŁUZBE ZDROWIA!)
Niech każdy bedzie leczyć siebie i swoich bliskich za swoje!

"Pięciu sędziów Izby Lordów pozostało głuchych na te apele"

ja dam apel dla GW niech załozy np. fundacje dr.Mengele i "zbierze" w jedno
miejsce wszystkich chcących umrzec czyjąś ręką! wynajać morderce i sprawe
załatwic tak jak trzeba! a pozniej opłacic "dobrego" adwokatka ( tego od
SLOBO?) za pieniązki Agory oczywiscie i oczyscic z "zarzutów" iz jest umysłowo
chory!
i wilk syty i owca cała nie?:]

Czym jest GieW?

[Gość: Balzer]

Głupia ta Wlk. Brytania, oj głupia.

co to jest ludobójstwo Balzerku? ( faszysto? )

[max_bialystock]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

> Głupia ta Wlk. Brytania, oj głupia.

Zawsze mozesz sie pomódlic do dr. Mengele by korek od fazy siadł!

- i jak tam drogie dzieci i starcy jak sie czujecie źle? kiwacie głowami? cholera
nawet nie mozecie powiedziec tak wam zle? w czym moge wam pomoc? ( wyciagajac
muzera )
- o widze lekki usmiech na waszych dziwnych twarzach chcecie tego? niee naprawde
chcecie tego? kiwacie głowami no dobrze "To przywróce wam godność"
...

kim jestes?

Max, odbierasz ludziom wolnosc ?

[Gość: Balzer]

Kazdy ma prawo do smierci kiedy sam o tym zadecyduje i nikt nie ma prawa
mu tego odebrac.
Zrozumiesz to Max gdy dopadnie cie nowotwor mozgu (czego Ci nie zycze)
Liberalizm !

Ja NIE! A ty Balzer odbierasz niewinnemu zycie?

[Gość: max]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

> Kazdy ma prawo do smierci kiedy sam o tym zadecyduje i nikt nie ma prawa
> mu tego odebrac.
> Zrozumiesz to Max gdy dopadnie cie nowotwor mozgu (czego Ci nie zycze)
> Liberalizm !

czy Himmler i Robespierre byli liberałami bo mieli "prawo" zabić niewinnego
człowieka? na przykladzie Bazler TAK! wiec Oni z dumą mogą powiedziec za maja
podobne poglady "liberalne" jak Balzer

TO JEST PECH TEGO CZŁOWIEKA ZE NIE MOZE SOBIE SIE POWIESIC!
A ON MA TO SAM ZROBIC! SAM!
STOCZYC SIE I WYŁĄCZYĆ PRĄD SOBIE SAMEMU SWOIMI RĘKAMI!

ON - SOBIE!

Gdy to zrobi Balzer dla mnie bedzie zabijcą niewinnego człowieka! (czytaj
faszystą )

Eutanazja jest potrzebna, ale z ograniczeniami.

[Gość: Balzer]

Co to znaczy pech tego człowieka ? A jakby tak ktos z Twojej rodziny byl
smiertelnie chory wił sie z bolu godzinami, dniami, miesiacami i błagał Cie o smierc
to co bys zrobil ? - Niestety nie moge Cie zabic, musisz sie meczyc i cierpiec
z bolu bo mi koscioł nie pozwala.
Nalezy zalegalizowac eutanazje w Polsce - kazdy ma prawo do smierci.
Oczywiscie tylko w przypadkach beznadziejnych przypadkow nieuleczalnych
chorob (i TYLKO takich)

Eutanazja to urzedniczy nazistowski Auszwitz!

[Gość: max]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

> Co to znaczy pech tego człowieka ? A jakby tak ktos z Twojej rodziny byl
> smiertelnie chory wił sie z bolu godzinami, dniami, miesiacami i błagał Cie o s
> mierc
> to co bys zrobil ? - Niestety nie moge Cie zabic, musisz sie meczyc i cierpiec
> z bolu bo mi koscioł nie pozwala.
> Nalezy zalegalizowac eutanazje w Polsce - kazdy ma prawo do smierci.
> Oczywiscie tylko w przypadkach beznadziejnych przypadkow nieuleczalnych
> chorob (i TYLKO takich)

ja nie zycze sobie łozyc pod przymusem na leczenie kogokolwiek
a takze na urzednika ktory ma cos badac kogo moze zabic a kogo nie moze zabic
bez sądu ot mam taką obsesje Balzerku!

zabicie niewinnego czlowieka z premedytacja to morderstwo!


PS. Gdy ktos stwierdza "zabijcie mnie" zabijasz? ( faszyzm pogłebia sie )
co to jest umysłowa choroba? KTO i dlaczego ma stwierdzic ze jest ok i nie
udaje ( farsa )

PSS.
Czy jestes za legalizacja twardych narkotykow? ja tak
Czy jestes za likwidacja koncesji na bron? ja tak

a moze chcesz powiedziec ze bedziesz uszczuplał moja wolnosc osobista?
a nikogo nie chce zabic! ( TY tak! mowiac ze mozna zabija niewinnego człowieka )

Auszwitz to złe skojarzenie

[Gość: Balzer]

Gość portalu: max napisał(a):


> PS. Gdy ktos stwierdza "zabijcie mnie" zabijasz? ( faszyzm pogłebia sie )
> co to jest umysłowa choroba? KTO i dlaczego ma stwierdzic ze jest ok i nie
> udaje ( farsa )

Kto ? Grono lekarzy specjalistow co najmniej 10. Ale przedewszystkim pacjent MUSI
SAM POPROSIC O SMIERC


> PSS.
> Czy jestes za legalizacja twardych narkotykow? ja tak
> Czy jestes za likwidacja koncesji na bron? ja tak

No tu sie zgadzamy ( ale oczywiscie ograniczenie od 18 roku zycia)
Masz tyle Maxiu? - to kłopot z głowy

> a moze chcesz powiedziec ze bedziesz uszczuplał moja wolnosc osobista?
> a nikogo nie chce zabic! ( TY tak! mowiac ze mozna zabija niewinnego człowieka

Na razie to Ty uszczuplasz wolnosci osobiste czlowieka ktory chce umrzec.
Poza tym EUTANAZJA TO NIE MORDERSTWO
To akt humanitaryzmu.

Tak Auszwitz to złe skojarzenie to byo STRASZNE!

[Gość: max]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

> Na razie to Ty uszczuplasz wolnosci osobiste czlowieka ktory chce umrzec.
> Poza tym EUTANAZJA TO NIE MORDERSTWO
> To akt humanitaryzmu.

on sobie chciec to moze! ma sobie zrobic!
ja nie uszczuplam! mnie panstwo uszczupla! z kasy! np na ekserta ktory nie jest
mi potrzebny!

A brochą tego "chorego" jest opłacic wynalazce i zabic sie samemu!

raz dwa trzy ...... detoncja! mikro bomba A! w tabletce!
albo dotkniecie rurki nosem i wchoniecie napoju odzywczego itd itd.

PUSTE przepisy i urzednicy precz!
:]

[Gość: snajper]

Gość portalu: max napisał(a):

> Gość portalu: Balzer napisał(a):
>
> > Na razie to Ty uszczuplasz wolnosci osobiste czlowieka ktory chce umrzec.
> > Poza tym EUTANAZJA TO NIE MORDERSTWO
> > To akt humanitaryzmu.
>
> on sobie chciec to moze! ma sobie zrobic!
> ja nie uszczuplam! mnie panstwo uszczupla! z kasy! np na ekserta ktory nie jest
>
> mi potrzebny!
>
> A brochą tego "chorego" jest opłacic wynalazce i zabic sie samemu!
>
> raz dwa trzy ...... detoncja! mikro bomba A! w tabletce!
> albo dotkniecie rurki nosem i wchoniecie napoju odzywczego itd itd.

Ale ktoś tę tabletkę musi podać, ktoś musi tę rurkę zainstalować. Z nieba same
się nie wezmą.

> PUSTE przepisy i urzednicy precz!
> :]

nikt NIC nie musi podawac!:)) O TO CHODZI!

[Gość: max]

> Ale ktoś tę tabletkę musi podać, ktoś musi tę rurkę zainstalować. Z nieba same
> się nie wezmą.

nie musi! wystaraczy ze przestanie wymieniac kroplowke! ( bo sie skonczyły
pieniazki ) chlip chlip ( gora 12 h)

A jezeli jest sparalizowany ?

[Gość: Balzer]

Gość portalu: max napisał(a):

>
> TO JEST PECH TEGO CZŁOWIEKA ZE NIE MOZE SOBIE SIE POWIESIC!
> A ON MA TO SAM ZROBIC! SAM!
> STOCZYC SIE I WYŁĄCZYĆ PRĄD SOBIE SAMEMU SWOIMI RĘKAMI

Jesli nie moze sie wogle ruszac, lezy przykuty do konca zycia do łóżka to jak ma
to niby zrobic co ? Moze tylko poprosic o smierc, a my mamy OBOWIAZEK mu ja godnie zapewnic.

Life is hard but fun

[Gość: Karp]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

>
> Gość portalu: max napisał(a):
>
> >
> > TO JEST PECH TEGO CZŁOWIEKA ZE NIE MOZE SOBIE SIE POWIESIC!
> > A ON MA TO SAM ZROBIC! SAM!
> > STOCZYC SIE I WYŁĄCZYĆ PRĄD SOBIE SAMEMU SWOIMI RĘKAMI
>
> Jesli nie moze sie wogle ruszac, lezy przykuty do konca zycia do łóżka to jak m
> a
> to niby zrobic co ? Moze tylko poprosic o smierc, a my mamy OBOWIAZEK mu ja god
> nie zapewnic.

Mamy obowiązek zapewnić mu godne życie do końca.
UWAGA: Godne to nie znaczy przyjemne. Sorry

chcesz SIE zabić zabijaj SIE! (płakac nie bede!):]

[Gość: max]

ale decyduj tylko o sobie faszysto! mozesz tylko sie bronic przed napascia!
czytaj jak ciebie zechce zabic ten chory(?) to wtedy mozesz uzyc broni ( kupionej
w sklepie bez zezwolenia ) LIBERALIZM! PANIE

Bzdury Maxiu, bzdury

[Gość: Balzer]

Gość portalu: max napisał(a):

> ale decyduj tylko o sobie faszysto! mozesz tylko sie bronic przed napascia!
> czytaj jak ciebie zechce zabic ten chory(?) to wtedy mozesz uzyc broni ( kupion
> ej
> w sklepie bez zezwolenia ) LIBERALIZM! PANIE

Co Ty pleciez czlowieku ? Chyba nigdy na oczy eutanazji nie widziales, albo masz
mozg przez koscioł wyprany.
Powtarzam: Kazdy sam decyduje o swoim zyciu, SAM !!!
Nie mozesz odbierac ludziom ich praw do wolnosci - to FASZYZM

czlowiek moze decydowac o zyciu TYLKO swoim!:]

[Gość: max]

ON TO MA SAM SOBIE ZROBIC - nie wiem nogą ręką drgającą nacisnąć SOBIE SAMEMU
przycsk

KILL!!!!!!!!!


o założ firme Kill&Kill nazi corp. i wymyslaj jakies granaty "specjalnie "
obmyslone by jezykiem odpalic zawlecze! sprytne?

masz problem z głowy!

PS . zbedni urzednicy WON! ( wszyscy! )

[Gość: Balzer]

Zgadza sie tylko o swoim. Proszac o smierc wlasnie to robi.
Decyduje o zakonczeniu SWOJEGO zycia.

Ciebie Max widze najbardziej boli to ze beda do tego potrzebni specjalni urzednicy,
na ktorych bedziesz musiał płacic podatki i tu Cie boli.
Dlatego nalezy jak najszybciej sprywatyzowc słuzbe zdrowia.

i wszystko jasne! :]

[Gość: max]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

> Zgadza sie tylko o swoim. Proszac o smierc wlasnie to robi.
> Decyduje o zakonczeniu SWOJEGO zycia.
>
> Ciebie Max widze najbardziej boli to ze beda do tego potrzebni specjalni urzedn
> icy,
> na ktorych bedziesz musiał płacic podatki i tu Cie boli.
> Dlatego nalezy jak najszybciej sprywatyzowc słuzbe zdrowia.

zgadzam sie! i w tym wypadku kasa zweryfikuje kogo stac na utrzymywanie aparatury
a kogo nie itd itd. cyniczne? materialistyczne?
kogo to obchodzi! dobre uczynki moga byc tylko dobrowolne!
trudno by leczyc kogos pod przymusem! ;]

a Karpia to najlepiej młotkiem

[krzys52]

....tylko czy będzie to dokonaniem eutanazji na Karpiu(?) Jest tylko z pozoru
retorycznym pytaniem.
....Dążenia części brytyjczyków, jak i realizacja odnośnych celów przez np.
mieszkańcow stanu Oregon (w drodze powszechnego głosowania)dotyczą
tzw. "samobójstwa w asyście lekarza", które jest jedynie częścia zjawiska
znanego jako eutanazja.
....Druga jego częścia jest eutanazja dokonywana bez zgody najbardziej
zainteresowanego choć takze w celu zakończenia jego cierpień. Z tym przypadkiem
mamy do czynienia gdy eutanazja dokonywana jest bez pytania osoby cierpiącej o
zgode (np. lekarz decyduje o przedawkowaniu morfiny w końcowej fazie przypadku
raka z przerzutami). Do tej ostatniej kategorii można także zaliczyć dokonanie
eutanazji na noworodku z przypadkiem np. bezmózgowia czy innego wynaturzenia
(tzw. "potworki").
....Zabiegi pochwalane przez nazistów - za wyjątkiem przypadków opisanych
powyżej - były zazwyczaj najnormalniejszym zabójstwem. Uśmiercani byli ludzie
wbrew ich woli (choć mogli ją wyrazić) oraz bez pytania ich o zdanie (choć
wielu wolałoby żyć). Porównania rzucane tu przez Maxa są przynajmniej
nieadekwatne, jeśli nie są nadużyciem.
....Z drugiej strony, choć jestem zwolennikiem prawa decydowania o własnym
życiu, nie mogę odmówić Maxowi racji gdy idzie o jego obawy o słabych i
bezbronnych. Mam je cały czas.
....Niemniej, pomimo obaw o nadużywanie z gruntu dobrego prawa, w złych celach,
co niczym nowym by nie było - uważam, że chciałbym mieć komfort posiadania pod
ręką prawa z którego mógłbym skorzystać. Przy czym chciałbym tu podkreślić
słowo "mógłbym". Gdybym bardzo!! potrzebował. Bo to nigdy nic nie wiadomo.
....Tak mi się przynajmniej wydaje
.....Pozdrawiam
K.P.

[Gość: U]

balzer,po tym jednym poscie,nie musze Cie pytac,kto Ty
jestes.W kazdym razie nie "POlak maly"

"eksperci od" szukaja dotacji do dzialania?

[Gość: max]

oni beda sie domyslac radzic kto jest umyslowo zdrowy a kto nie!
maja linijki do czaszki tabelki jak nazisci itd itd
czy dorósł to tego czy mu jednak wolno czy nie wolno! itd itd.
czy jest "zdrowy" czy "zdrowy inaczej"

A tu nie ma żadnego problemu!!

A ktos chce znac prawde? po co ktos wymyslił "eutanazje"?
to są zbyt duze koszty tzw opieki medycznej starcow!
ale WSTYD przyznac ze ta opieka bankrutuje ze potrzeba ciec w wydatkach
Tak to wymyslili urabiacze mozgu ( intelektualisci ) nowy irracjonalny myk
by tym samym zmniejszajac liczbe zbednych ludzi zwiekszyc armie "potrzebnych"
urzedasow, zwiekszyc biurokracje!

chodz wiadomo ze samobojstwo mozna dokonac w najrozniejszy sposob
to jest tylko pretekst!

a "pacjent" musi sam sobie zaplikowac trucizne wtedy wszystko jest OK!:]

ciekawe czy wozili ja na wózku do sądu?:))

[Gość: max]

tego chyba nawet Monty Python nie powstydzilby sie wymyslic(?) )

[Gość: thorsten]

GB nie jest /chyba/ awangarda w EU

Blair jest za bardzo staczeryzowany! :))

[Gość: max]

Gość portalu: thorsten napisał(a):

> GB nie jest /chyba/ awangarda w EU

To przez oszczedniejszy aparat biurokracji! zbedny urzednik-ekspert-eutanazator!
Margaertta dała o sobie znac! medium w Partii Pracy!:]

Urzednicy sa zbyteczni

[Gość: Balzer]

Tak na dobra sprawe urzednik-eutanazator jak to ładnie nazwałes jest niepotrzebny.
Wszystkie czynnosci potrzebne do wykonania eutanazji moze wykonac lekarz.
Gdyby eutanazja byla dozwolona prawnie nie bylo by głupich formalno�ci,
Decyzje podejmowalby pacjent - jego wole wykonywałby lekarz po konsultacjach
z innymi lekarzami. I po co tu jakies urzedasy ?

wiec?:)

[Gość: max]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

> Tak na dobra sprawe urzednik-eutanazator jak to ładnie nazwałes jest niepotrzeb
> ny.
> Wszystkie czynnosci potrzebne do wykonania eutanazji moze wykonac lekarz.
> Gdyby eutanazja byla dozwolona prawnie nie bylo by głupich formalno�ci,
> Decyzje podejmowalby pacjent - jego wole wykonywałby lekarz po konsultacjach
> z innymi lekarzami. I po co tu jakies urzedasy ?

czy kazda prosba o zabojstwo jest wykonywalna przez "lekarza"?

[Gość: Balzer]

W przypadku eutanazji - TAK

[Gość: max]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

> W przypadku eutanazji - TAK

tzn jak "pacjent" powie do lekarza "zabij mnie" to moze zabic?

[Gość: Balzer]

Gość portalu: max napisał(a):

> Gość portalu: Balzer napisał(a):
>
> > W przypadku eutanazji - TAK
>
> tzn jak "pacjent" powie do lekarza "zabij mnie" to moze zabic?

Juz ze 3 razy Ci to tłumaczyłem:

1) Pacjent wyraza zyczenie �mierci, poniewaz cierpi w wyniku choroby
2) Zbieraja sie lekarze (co najmniej 10) w celu stwierdzenia ze pacjent nie rokuje zadnych
szans na wyleczenie.
3) Lekarze JEDNOGŁOSNIE podejmuja decyzje
4) Lekarz przeprowadza eutanazje

PS: Zaden pacjent nie powie Ci "zabij mnie", bo to zmniejsza jego szanse na eutanazje
Powie "skroc mi cierpienia"

Najwazniejszy jest punkt 1 !!! - bez niego NIE MA MOWY o eutanazji

mowiles ze urzednicy sa zbedni?:)))

[Gość: max]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

> > tzn jak "pacjent" powie do lekarza "zabij mnie" to moze zabic?
>
> Juz ze 3 razy Ci to tłumaczyłem:
>
> 1) Pacjent wyraza zyczenie �mierci, poniewaz cierpi w wyniku choroby

jak wyraża? mowi? pisze? skomle? a moze to tylko zart zabawa swirowanie
tak chory ze głupoty gada?

> 2) Zbieraja sie lekarze (co najmniej 10) w celu stwierdzenia ze pacjent nie rok
> uje zadnych
> szans na wyleczenie.

kto ma wybrac tych lekarzy? i dlaczego 10? a nie 1 100? i dlaczego ONI a nie Ci
czy pacjent ponosi koszt oplaty 10 lekarzy?


> 3) Lekarze JEDNOGŁOSNIE podejmuja decyzje


czyzby swiat medycyny konczyl sie na 10 magikach? a moze inny ten 11 ma anidotum?


> 4) Lekarz przeprowadza eutanazje

w przypadku cofniecia zgody przed zamordowaniem jaka jest reakcja?
dalej to robi? i co ma powiedziec "pacjent ze rezygnuje z "pomocy" bo juz mu sie
nie chce?

> PS: Zaden pacjent nie powie Ci "zabij mnie", bo to zmniejsza jego szanse na eut
> anazje
> Powie "skroc mi cierpienia"

co wtedy gdy z bolu zwariował i zaczał swirowac?



PS. brniemy dalej...

Lekarze to nie urzednicy.

[Gość: Balzer]

Gość portalu: max napisał(a):

> Gość portalu: Balzer napisał(a):
>
> > > tzn jak "pacjent" powie do lekarza "zabij mnie" to moze zabic?
> >
> > Juz ze 3 razy Ci to tłumaczyłem:
> >
> > 1) Pacjent wyraza zyczenie �mierci, poniewaz cierpi w wyniku choroby
>
> jak wyraża? mowi? pisze? skomle? a moze to tylko zart zabawa swirowanie
> tak chory ze głupoty gada?

Mowi, jesli jest wstanie to pisze, a czy swiruje ocenia gremium 10 lekarzy


> > 2) Zbieraja sie lekarze (co najmniej 10) w celu stwierdzenia ze pacjent ni
> e rok
> > uje zadnych
> > szans na wyleczenie.
>
> kto ma wybrac tych lekarzy? i dlaczego 10? a nie 1 100? i dlaczego ONI a nie C
> i
> czy pacjent ponosi koszt oplaty 10 lekarzy?

10 wystarczy, zadnych dodatkowych opłat nie ma poniewaz lekarze wykonuja
to w ramach swoich standardowych zajec.

>
> > 3) Lekarze JEDNOGŁOSNIE podejmuja decyzje
>
>
> czyzby swiat medycyny konczyl sie na 10 magikach? a moze inny ten 11 ma anidotu
> m?

A po kiego grzyba tłum robic, 10 wystarczy
>

> > 4) Lekarz przeprowadza eutanazje
>
> w przypadku cofniecia zgody przed zamordowaniem jaka jest reakcja?
> dalej to robi? i co ma powiedziec "pacjent ze rezygnuje z "pomocy" bo juz mu si
> e
> nie chce?

Jezeli pacjent rozmysli sie w ktorym kolwiek momencie sytuacje uznaje sie za nie byla. W Holandii lekarz upewnia sie co do woli pacjenta do ostatniej chwili


> > PS: Zaden pacjent nie powie Ci "zabij mnie", bo to zmniejsza jego szanse n
> a eut
> > anazje
> > Powie "skroc mi cierpienia"
>
> co wtedy gdy z bolu zwariował i zaczał swirowac?
>

10 specjalistow chyba jest wstanie orzec czy pacjent "swiruje" czy nie

> PS. brniemy dalej...

"Lekarze-kaci"-urzednicy wykonujacy jakies "prawo"

[Gość: max]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

kto ma wybrac tych lekarzy i skąd? ( czy kazdy lekarz moze wziac udzial? i w jaki
sposob KTO TYCH LEKARZY zatwierdza? pierwszy lepszy? )

czy wybiera chory? jak? ktos podaje liste? kto? kto układa te liste?

[Gość: Balzer]

To juz nieco trudniejsza sprawa.
Ale rozwiazanie moze byc takie jak w przypadku decyzji o operacji.
Lekarz prowadzacy pacjenta konsultuje sie ze specjalistami w dziedzinie choroby
na ktora zaniemogł pacjent. Najlepiej zeby były to autorytety w swojej dziedzinie.
Kto miałby powoływac taka grupe; napewno nie urzednik bo nie ma o tym pojecia
Lekarz prowadzacy zwraca sie o konsultacje, zbiera sie grupa i podejmuje decyzje.
Ten punkt jest jeszcze niedopracowany, ale cos sie wymysli.

[Gość: siedem]

ja się zapytuje:
A po co wymyślać jak tow. hitler rzecz całą w detalach dopracował?
Chcecie go przeskoczyć??????
7,00

Gość portalu: Balzer napisał(a):

> To juz nieco trudniejsza sprawa.
> Ale rozwiazanie moze byc takie jak w przypadku decyzji o operacji.
> Lekarz prowadzacy pacjenta konsultuje sie ze specjalistami w dziedzinie choroby
> na ktora zaniemogł pacjent. Najlepiej zeby były to autorytety w swojej dziedzin
> ie.
> Kto miałby powoływac taka grupe; napewno nie urzednik bo nie ma o tym pojecia
> Lekarz prowadzacy zwraca sie o konsultacje, zbiera sie grupa i podejmuje decyzj
> e.
> Ten punkt jest jeszcze niedopracowany, ale cos sie wymysli.

skąd Ty wziąłeś tych 10 lekarzy

[krzys52]

.......Balzer
....Twoja dedykacja podziwu jest godna, niemniej po jaka cholere wymyslasz ten
proch? Znajdz sobie strone o eutanazji (ja siedzialem w tym 4 lata temu i nie
chce mi sie znowu szukac) a dowiesz sie, ze system holenderski (lekarz domowy
plus dwoch do skonsultowania, oraz post factup postepowanie wyjasniajace
prowadzone przez prokurature) calkowicie zalatwia sprawe. Podobnie wyglada
procedura w zawieszonym na szczeblu federalnym wykonaniu prawa oregonskiego.
....Dziesieciu lekarzy ktorych proponujesz to gwarancja udupienia legelnej
eutanazji "w inny sposob". Nie mam najniejszych watpliwosci, ze kazdy pacjent
schodzic musialby na wlasna reke, choc w bolach, albowiem 10 lekarzy to absolutna
niemoznosc osiagniecia jednolitego stanowiska. Oni sa jeszcze gorsi niz te
swistaki z norki w korzeniach. I dlugo prowadziliby uczone a zaciekle spory nie
zauwazajac, ze... nad trupem.
....Po co wymyslac co juz dawno zostalo wymyslone, i dziala?
Pzdr.
K.P.

Gość portalu: Balzer napisał(a):

>
> Gość portalu: max napisał(a):
>
> > Gość portalu: Balzer napisał(a):
> >
> > > W przypadku eutanazji - TAK
> >
> > tzn jak "pacjent" powie do lekarza "zabij mnie" to moze zabic?
>
> Juz ze 3 razy Ci to tłumaczyłem:
>
> 1) Pacjent wyraza zyczenie �mierci, poniewaz cierpi w wyniku choroby
> 2) Zbieraja sie lekarze (co najmniej 10) w celu stwierdzenia ze pacjent nie rok
> uje zadnych
> szans na wyleczenie.
> 3) Lekarze JEDNOGŁOSNIE podejmuja decyzje
> 4) Lekarz przeprowadza eutanazje
>
> PS: Zaden pacjent nie powie Ci "zabij mnie", bo to zmniejsza jego szanse na eut
> anazje
> Powie "skroc mi cierpienia"
>
> Najwazniejszy jest punkt 1 !!! - bez niego NIE MA MOWY o eutanazji

Im wiecej tym bezpieczniej

[Gość: Balzer]

krzys52 napisał(a):

> .......Balzer
> ....Twoja dedykacja podziwu jest godna, niemniej po jaka cholere wymyslasz ten
> proch? Znajdz sobie strone o eutanazji (ja siedzialem w tym 4 lata temu i nie
> chce mi sie znowu szukac) a dowiesz sie, ze system holenderski (lekarz domowy
> plus dwoch do skonsultowania, oraz post factup postepowanie wyjasniajace
> prowadzone przez prokurature) calkowicie zalatwia sprawe. Podobnie wyglada
> procedura w zawieszonym na szczeblu federalnym wykonaniu prawa oregonskiego.
> ....Dziesieciu lekarzy ktorych proponujesz to gwarancja udupienia legelnej
> eutanazji "w inny sposob". Nie mam najniejszych watpliwosci, ze kazdy pacjent
> schodzic musialby na wlasna reke, choc w bolach, albowiem 10 lekarzy to absolut
> na
> niemoznosc osiagniecia jednolitego stanowiska. Oni sa jeszcze gorsi niz te
> swistaki z norki w korzeniach. I dlugo prowadziliby uczone a zaciekle spory nie
>
> zauwazajac, ze... nad trupem.
> ....Po co wymyslac co juz dawno zostalo wymyslone, i dziala?
> Pzdr.
> K.P.

No wiesz Krzysiu tu jest Polska a nie Holandia. Na samo wspomnienie o eutanazji
podnosi sie taki krzyk ze szkoda gadac.
Na polskie warunki liczba 10 specjalistow bylaby najbardziej optymalna.
Jak jednogłosnie podejma decyzje to nikt sie nie przyczepi, a taka trojke
lekarzy to zaraz by w sadzie udupili.

Czy Ty nie mówisz przypadkiem o kondomach :?)

[krzys52]

....Aaaa, w Polsce. Tedy nie zaskakuje mnie Twoja ostroznosc.
Ale tez uwazam, ze dziesieciu lekarzy to o siedmiu za duzo. Ponadto dla polskiej
spolecznosci katolickiej zaszczucie dziesieciu lub dwudziestu lekarzy - zaden
problem. Nawet jak juz sie tacy znajda (vide lekarze otwarcie popierajacy
aborcje) to wkrotce zostana zagryzieni lub utopieni w lyzce wody. Polski nacisk
srodowiskowy niezwykle agresywny i bezwzgledny jest - ze zasune na perlowo.
....Oczywiscie to co powiedzialem wczesniej nt. niklych szans na dojscie do
porozumienia w dziesiatke - stoi w mocy. I to bez wzgledu na to gdzie mieliby
uzyskiwac te jednomyslnosc.
....Nie wiem czy zauwazyles, ale Maxia wcale nie interesowala sensownosc wymiany
z Toba. Tylko o co mu chodzilo?
..
K.P.
..
......................................................

> No wiesz Krzysiu tu jest Polska a nie Holandia. Na samo wspomnienie o eutanazji
> podnosi sie taki krzyk ze szkoda gadac.
> Na polskie warunki liczba 10 specjalistow bylaby najbardziej optymalna.
> Jak jednogłosnie podejma decyzje to nikt sie nie przyczepi, a taka trojke
> lekarzy to zaraz by w sadzie udupili.

ZANIM ZABIJESZ SWOJĄ BABCIĘ

[Gość: Karp]

krzys52 napisał(a):

> .......Balzer
> ....Twoja dedykacja podziwu jest godna, niemniej po jaka cholere wymyslasz ten
> proch? Znajdz sobie strone o eutanazji (ja siedzialem w tym 4 lata temu i nie
> chce mi sie znowu szukac) a dowiesz sie, ze system holenderski (lekarz domowy
> plus dwoch do skonsultowania, oraz post factup postepowanie wyjasniajace
> prowadzone przez prokurature) calkowicie zalatwia sprawe. Podobnie wyglada
> procedura w zawieszonym na szczeblu federalnym wykonaniu prawa oregonskiego.
> ....Dziesieciu lekarzy ktorych proponujesz to gwarancja udupienia legelnej
> eutanazji "w inny sposob". Nie mam najniejszych watpliwosci, ze kazdy pacjent
> schodzic musialby na wlasna reke, choc w bolach, albowiem 10 lekarzy to absolut
> na
> niemoznosc osiagniecia jednolitego stanowiska. Oni sa jeszcze gorsi niz te
> swistaki z norki w korzeniach. I dlugo prowadziliby uczone a zaciekle spory nie
>
> zauwazajac, ze... nad trupem.
> ....Po co wymyslac co juz dawno zostalo wymyslone, i dziala?
> Pzdr.
> K.P.
>
> Gość portalu: Balzer napisał(a):
>
> >
> > Gość portalu: max napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: Balzer napisał(a):
> > >
> > > > W przypadku eutanazji - TAK
> > >
> > > tzn jak "pacjent" powie do lekarza "zabij mnie" to moze zabic?
> >
> > Juz ze 3 razy Ci to tłumaczyłem:
> >
> > 1) Pacjent wyraza zyczenie �mierci, poniewaz cierpi w wyniku choroby
> > 2) Zbieraja sie lekarze (co najmniej 10) w celu stwierdzenia ze pacjent ni
> e rok
> > uje zadnych
> > szans na wyleczenie.
> > 3) Lekarze JEDNOGŁOSNIE podejmuja decyzje
> > 4) Lekarz przeprowadza eutanazje
> >
> > PS: Zaden pacjent nie powie Ci "zabij mnie", bo to zmniejsza jego szanse n
> a eut
> > anazje
> > Powie "skroc mi cierpienia"
> >
> > Najwazniejszy jest punkt 1 !!! - bez niego NIE MA MOWY o eutanazji

Chciałbym koledze Krzysiowi 52 przypomnieć, że w niektórych krajach istnieje
dobrze zorganizowana opeka nad umierającymi ( hospicja plus medycyna
paliatywna ). Chyba nawet w W. Brytanii mamy z takim przypadkiem do czynienia.
Tam to właśnie m.in. rodzina królewska wspiera tą ( przyznasz, że bardziej
szlachetną od mordowania staruszków ) działalność. Oczywiście, umieranie wiąże
się z cierpieniem. Patrzenie na cierpienie jest rzeczą nadzwyczaj przykrą. Ludzie
preferują rzeczy ładne i przyjemne stąd tendencja do usuwania cierpienia ( no i
cierpiących z tego świata ). Nikt nie zamierza znęcać się nad umierającym dlatego
nie należy stosować uporczywego leczenia. Każdemu choremu należy pomagać a
szczególnej ( maksymalnej ) opieki potrzebują właśnie umierający. Walka
maxymalizmu ( Max ) z minimalizmem ( Krzyś 52 ) trwa.
Karp
Logika Maxa jest klarowna i nie do podważenia. Ja w tym miejscu przedstawiłem
nieco inne rozumowanie ( humanitarne ).

[Gość: U]

max_bialystock napisał(a):

> <a
href="wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=5832
05&dzial=010201">wyb
>
orcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=583205&dzial=010201<
/a>
>
> Wielka Brytania mówi "nie" eutanazji
>
> Marek Rybarczyk, BBC, Londyn (29-11-01 17:40)
>
> Nie powiodła się precedensowa próba legalizacji
eutanazji w Wielkiej Brytanii -
>
> nieuleczalnie chora Diane Pretty przegrała ostatecznie
walkę o prawo do
> przyspieszenia śmierci
>
> - Chciałabym mieć prawo do decydowania, jak umrę. To
przywróciłoby mi godność -
>
> apelowała od lata tego roku Pretty. Kolejne instancje
odrzucały wniosek. Także
> ława sędziowska Izby Lordów, najwyższa instancja
sądowa w Anglii i Walii,
> orzekła, że mąż niemal całkowicie sparaliżowanej
Brytyjki nie może ułatwić jej
> samobójstwa. - Czuję się teraz jak osoba pozbawiona
wszelkich praw. Izby Lordów
>
> nie stać na przyznanie, że prawo jest niesprawiedliwe
- mówi.
>
> Pani Pretty znajduje się w zaawansowanym stadium
neuromotorycznej choroby
> mózgu - jest karmiona wyłącznie za pomocą aparatury
medycznej. Nie potrafi już
> wyraźnie mówić - zeznania w sądzie składała z wózka
inwalidzkiego wyposażonego
> w komputer i drukarkę. Jej decyzję popiera mąż i dwoje
dzieci.
>
> W Wielkiej Brytanii za pomoc samobójcy grozi do 14 lat
więzienia, choć sędziwie
>
> często odstępują od jej wymierzenia. Prawnicy Pretty
oskarżyli brytyjską
> prokuraturę o poniżanie godności chorej i łamanie
Europejskiej Konwencji Praw
> Człowieka.
>
> Pięciu sędziów Izby Lordów pozostało głuchych na te
apele. Uznali, że
> utrzymanie w mocy ustawowego zakazu samobójstwa z
pomocą drugiej osoby nie
> narusza praw człowieka. - Prawa takiego nie ma w
konwencji europejskiej. Pomoc
> w samobójstwie jest legalna tylko w Holandii -
stwierdził w uzasadnieniu sędzia
>
> lord Bingham.
>
> Podobną opinię wyraził w Izbie Gmin Tony Blair.
Premier podkreślił, że on
> osobiście opowiada się przeciwko uznaniu prawa ciężko
chorych do ułatwienia im
> samobójstwa.
>
>
>
--------------------------------------------------------
-------------------
>
> Oto przykład jak tzw. "leczenia" z pięniedzy
podatkowych są niepotrzebne!
> jakis problem? nie! jeden dzien i babcia umrze bez
problemu ( apartury nie
> bedzie bo za droga? )
> O i jaka oszczednosc dla domowego budżetu! dzieci beda
mialy na komputer!
> (o moze dla "męzusia" o to chodzi?) -
>
> - dawno to było trzeba zrobić "stara" i tak juz ledwo
zyła a tu takie koszty
> cyrkowego podtrzymywania zycia za czyjes pieniadze (
no chyba ze stac kogos na
>
> zabawki medyczne w domciu dzien w dzien z opłatami )
>
>
> STOP PRZYMUSOWEMU LECZENIU!
> SPRYWATYZOWAC SŁUZBE ZDROWIA!)
> Niech każdy bedzie leczyć siebie i swoich bliskich za
swoje!
>
> "Pięciu sędziów Izby Lordów pozostało głuchych na te
apele"
>
> ja dam apel dla GW niech załozy np. fundacje
dr.Mengele i "zbierze" w jedno
> miejsce wszystkich chcących umrzec czyjąś ręką!
wynajać morderce i sprawe
> załatwic tak jak trzeba! a pozniej opłacic "dobrego"
adwokatka ( tego od
> SLOBO?) za pieniązki Agory oczywiscie i oczyscic z
"zarzutów" iz jest umysłowo
> chory!
> i wilk syty i owca cała nie?:]
>
> Czym jest GieW?

Przyczepie sie tylko do jednego.Co Ty masz do SLOBO?

U juz wyjasniam! :))

[Gość: max]

Gość portalu: U napisał(a):

> Przyczepie sie tylko do jednego.Co Ty masz do SLOBO?

jest taki tzw. kontrowersyjny amerykanski adwokat ktory lubil bronic róznych
dziwnych ludzi (stał sie takim lewicowym pryszczem)i mial zostac adwokatem SLOBO!
tu nie chodzi o Slobo! ( a moge o nim to i owo powiedziec tak samo jak o innym
polityku! to nie jest wazne!)
chodzi tu o gre z zwolennikami GW w ktorej SLOBO jest be!:] tylko to!

uwazaj! hihi

pozdrawiam!

[civic_vtec]

Max, czyzbyś się obawiał, że na Ciebie też przyjść może taka chwila gdy nic nie
będziesz mógł zrobić poza wyrażeniem życzenia śmierci?

W swoich rozważaniach zapomniałeś o uczuciach osoby o śmierć proszącej,
błagającej o zakończenie jej fizycznych i psychicznych cierpień.
Człowiek to ktoś kto czuje.

Nie zapominaj o tym
Vtec

[Gość: siedem]

Toczy was rak socjalizmu
i już teraz powinniście wyrazic życzenie łagodnej śmierci
7,00


civic_vtec napisał(a):

> Max, czyzbyś się obawiał, że na Ciebie też przyjść może taka chwila gdy nic nie
>
> będziesz mógł zrobić poza wyrażeniem życzenia śmierci?
>
> W swoich rozważaniach zapomniałeś o uczuciach osoby o śmierć proszącej,
> błagającej o zakończenie jej fizycznych i psychicznych cierpień.
> Człowiek to ktoś kto czuje.
>
> Nie zapominaj o tym
> Vtec

[Gość: Balzer]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> Toczy was rak socjalizmu
> i już teraz powinniście wyrazic życzenie łagodnej śmierci
> 7,00

Niestety to rak katolicyzmu - nieuleczalny

[Gość: siedem]

"Powiedz: klucz pod wanną.
______________________
hahaha twój tata kąpie się z gołą panną."
liczyłem na troszkę ambitniejszą odpowiedz
7,00


Gość portalu: Balzer napisał(a):

>
> Gość portalu: siedem napisał(a):
>
> > Toczy was rak socjalizmu
> > i już teraz powinniście wyrazic życzenie łagodnej śmierci
> > 7,00
>
> Niestety to rak katolicyzmu - nieuleczalny

[civic_vtec]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> Toczy was rak socjalizmu

Gość portalu: Balzer napisał(a):

> Niestety to rak katolicyzmu - nieuleczalny

Max twierdzi, że popieram nazistów.

To kim ja jestem? Powiedzcie mi, proszę!!!

[Gość: Balzer]

civic_vtec napisał(a):

> Gość portalu: siedem napisał(a):
>
> > Toczy was rak socjalizmu
>
> Gość portalu: Balzer napisał(a):
>
> > Niestety to rak katolicyzmu - nieuleczalny
>
> Max twierdzi, że popieram nazistów.
>
> To kim ja jestem? Powiedzcie mi, proszę!!!
>
>

Witku z tym rakiem to nie do Ciebie było. Jak mniemam siodemce chodziło o to
ze rak socjalizmu toczy zwolennikow eutanazji, na co ja mu odpowiedzialem
ze w takim wypadku przeciwnikom eutanazji doskwiera rak katolicyzmu.
Nic osobistego
Pzdr.

[civic_vtec]

Dziękuję za wyjaśnienie ))
Pytanie poważne nie było

Pozdrawiam i życzę powodzenia w walce z Maxem

Vtec

mowisz o nazistach dobijajacych ledwo zywych?

[Gość: max]

civic_vtec napisał(a):

> Max, czyzbyś się obawiał, że na Ciebie też przyjść może taka chwila gdy nic nie
>
> będziesz mógł zrobić poza wyrażeniem życzenia śmierci?
>
> W swoich rozważaniach zapomniałeś o uczuciach osoby o śmierć proszącej,
> błagającej o zakończenie jej fizycznych i psychicznych cierpień.
> Człowiek to ktoś kto czuje.
>
> Nie zapominaj o tym
> Vtec

nie zapomne tego


PS. kroplowke zawsze mozna odłączyc bo np. kasy ni ma! lub w baniaczku pusto jest
2 h i po bolu

[Gość: pio]

Kiedy czytam przebieg dyskusji nad eutanazją , przypuszczam ,że 99 % jej
zwolenników jest przeciwna karze śmierci . Zastanawia mnie to moralne
rozdwojenie jaźni społeczeństw zachodniej Europy . Z jedenej strony zażarta
walka o życie zbrodniarzy w imię humanitarnych zasad . Z drugiej strony
legalizacja eutanazji w Holandii i tenedencja do rozszerzenia tego procederu na
inne kraje . Proszę mi wyjaśnić jaka jest różnica pomiędzy śmiercią zadaną
choremu człowiekowi , a śmiercią zadaną wielokrotnemu zabójcy - pomijając fakt
czy sobie na to zasłużył czy nie . Już dawno chciałem zadac to pytanie . Proszę
o odpowiedzi przemyślane , a nie o bełkot .
Jeżeli Holandia to jest awangarda , a Wielka Brytania i Ameryka to ciemnogród ,
to ja wolałbym żyć w ciemnogrodzie .
Pozdrawiam
pio

[Gość: Balzer]

Gość portalu: pio napisał(a):

Proszę mi wyjaśnić jaka jest różnica pomiędzy śmiercią zadaną
choremu człowiekowi , a śmiercią zadaną wielokrotnemu zabójcy


Bardzo duza. Przy eutanazji pacjent sam decyduje o swojej smierci, przy karze
smierci decyzje podejmuja osoby trzecie.

to sam czy "lekarz"?:)) ON to SAM musi zrobić!!!

[Gość: max]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

> Bardzo duza. Przy eutanazji pacjent sam decyduje o swojej smierci, przy karze
> smierci decyzje podejmuja osoby trzecie.

a np. taki nazista sam zabił z premedytacją! wiec co z nim by sie stało jakby
ofiara miala mozliwosc skutecznej obrony? jego smierc!
to tylko przecuniecie w czasie wyroku ktory mu sie nalezał

oko za oko
smierc niewinnego za smierc winnego jego smierci!

Nazista zabija niewinnych ludzi

Przy paralizu nie moze sam

[Gość: Balzer]

Pacjent SAM podejmuje decyzje - wykonawca JEGO WOLI jest lekarz.
Co Ty w to ciagle tych nazistow mieszasz ?

nazista żąda lub zabija niewinnych ludzi!

[Gość: max]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

> Pacjent SAM podejmuje decyzje - wykonawca JEGO WOLI jest lekarz.
> Co Ty w to ciagle tych nazistow mieszasz ?

On moze tylko sam to zrobić sobie! a lekarz jest zamieszany w samobojstwo!
jezeli to pacjent sam zrobi!

Acha! i jeszcze jedno dla mnie ZNACHOR to tez lekarz! brak koncesji na dzialanosc
gospodarczą typu "lekarz"!:]

jezeli przyjmujesz ze moze on zabic to tak samo moze zabic znachor!


zupelny brak koncesji na dzialalnosc lecznicza! free!

Max, leczysz sie u znachora ?

[Gość: Balzer]

Gość portalu: max napisał(a):

> Gość portalu: Balzer napisał(a):
>
> > Pacjent SAM podejmuje decyzje - wykonawca JEGO WOLI jest lekarz.
> > Co Ty w to ciagle tych nazistow mieszasz ?
>
> On moze tylko sam to zrobić sobie! a lekarz jest zamieszany w samobojstwo!
> jezeli to pacjent sam zrobi!

No i co z tego ze bedzie zamieszany, własnie dlatego trzeba zalegalizowac eutanazje
zeby nie mial z tego powodu kłopotow


> Acha! i jeszcze jedno dla mnie ZNACHOR to tez lekarz! brak koncesji na dzialano
> sc
> gospodarczą typu "lekarz"!:]
>
> jezeli przyjmujesz ze moze on zabic to tak samo moze zabic znachor!
>
>
> zupelny brak koncesji na dzialalnosc lecznicza! free!

Zeby leczyc ludzi trzeba miec jakies doswiadczenie, ludzie ktorzy beda dokonywali eutanazji
musza byc dyplomowanymi lekarzami specjalistami w dziedzinie choroby pacjenta.
A jakie znachor ma mozliwosci przeprowadzenia eutanazji ? - Młotkiem w łeb ?

Widze ze wysoko sobie cenosz znachorow. Czyzby według Ciebie byli lepsi
od lekarzy po 6 letnich studiach ?
Leczyłbys sie u znachora z kazdej choroby ? - Chyba długo bys nie pociagnał

a wiec legalizacja pojedynkow na smierc i zycie!:]

[Gość: max]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

>
> Gość portalu: max napisał(a):
>
> > Gość portalu: Balzer napisał(a):
> >
> > > Pacjent SAM podejmuje decyzje - wykonawca JEGO WOLI jest lekarz.
> > > Co Ty w to ciagle tych nazistow mieszasz ?
> >
> > On moze tylko sam to zrobić sobie! a lekarz jest zamieszany w samobojstwo!
> > jezeli to pacjent sam zrobi!
>
> No i co z tego ze bedzie zamieszany, własnie dlatego trzeba zalegalizowac eutan
> azje
> zeby nie mial z tego powodu kłopotow

no to ja żądam legalizacji pojedynkow mozna podpiąc to pod to ze niby pacjent
chce sie wlaczyc z lekarzem o swoj honor i ten strzela z colta w głowe przy
swiadkach dowolnych zeby było ok! juz Ciebie polubilem! dobry preteks to
legalizacji zabaw na smierc i zycie! super!:] ( serio! )

> > Acha! i jeszcze jedno dla mnie ZNACHOR to tez lekarz! brak koncesji na dzi
> alano
> > sc
> > gospodarczą typu "lekarz"!:]
> >
> > jezeli przyjmujesz ze moze on zabic to tak samo moze zabic znachor!
> >
> >
> > zupelny brak koncesji na dzialalnosc lecznicza! free!
>
> Zeby leczyc ludzi trzeba miec jakies doswiadczenie, ludzie ktorzy beda dokonywa
> li eutanazji
> musza byc dyplomowanymi lekarzami specjalistami w dziedzinie choroby pacjenta.
> A jakie znachor ma mozliwosci przeprowadzenia eutanazji ? - Młotkiem w łeb ?
>
> Widze ze wysoko sobie cenosz znachorow. Czyzby według Ciebie byli lepsi
> od lekarzy po 6 letnich studiach ?
> Leczyłbys sie u znachora z kazdej choroby ? - Chyba długo bys nie pociagnał

Twoja brocha? jakiego magika słucham? ja tylko chce likwidacji koncesji na zawod
tak jak koncesji na bycie szewcem! itd itd.

Lekarz to nie szewc

[Gość: Balzer]

Szewc spaprze buty to sie nic nie stanie, lekarz cos spaprze i nie zyjesz.
Sa zawody na ktore trzeba miec papiery.

A co do legalizacji pojedynkow bardzo prosze. Zamiast kary smierci.
Sam bierzesz sprawy w swoje rece, a nie wysługujesz sie panstwem.
Zobacz ilu zbytecznych urzedasow siedzi w sadach.

czy ja mowiłem cos o "panstwie" Balzerku?:))

[Gość: max]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

> Szewc spaprze buty to sie nic nie stanie, lekarz cos spaprze i nie zyjesz.
> Sa zawody na ktore trzeba miec papiery.

to twoj dogmat!:] ( papier mozna podrobić! )

> A co do legalizacji pojedynkow bardzo prosze. Zamiast kary smierci.

ogladałes w samo południe? western Panie!


> Sam bierzesz sprawy w swoje rece, a nie wysługujesz sie panstwem.

Czy ja mowilem cos o panstwie?)

[prolog]

Dzisiaj rząd zmusza ludzi do solidarności, ale solidarność ta istnieje w sposób
naturalny. Istnieje ona na ogół między członkami rodziny, członkami tego samego
kościoła, mieszkańcami tej samej wioski, pracownikami tej samej firmy, członkami
tego samego związku zawodowego, stowarzyszenia kulturalnego itd. Mój pogląd jest
taki: państwo skonfiskowało solidarność międzyludzką. Jeśli sprywatyzujemy wymiar
sprawiedliwości, zwrócimy ludziom możliwość odtworzenia wzajemnych powiązań,
które istnieją w każdym społeczeństwie z wyjątkiem naszych socjaldemokratycznych
i socjalistycznych modeli.



> Zobacz ilu zbytecznych urzedasow siedzi w sadach.

wynajety ochroniaz? ( Binio Bila?) i jaki ubaw w TV!