59% ...Ankieta!

[Gość: Mosze]

Unia zrobila ankiete wsrod 15 panstw, wzielo udzial 7,515 obywateli Unii,
jake jest najniebezpieczne panstwo na swiecie...?
wyniki:

1. Izrael - dostal 59%
2. Polnocna Korea.
3. Iran.
4. Afganistan.
5. Irak.
6. USA.

Dzieki obywatelom Unii, dostalismy odpowiedz dlaczego tak nie lubia Zydow-
Izraelczykow-Syjonistow-obrzezancow itd...itd...
Wszystkich laczy jedne slowo:

A N T Y S E M I T Y Z M

Nic sie nie stalo, Zydzi juz przeszlo 2000 lat tak czuja...
Tak tez bada czuli jeszcze 2000, 3000, 10,000 lat!!!

[Gość: gomez]

no pewnie ze antysemityzm nawet jesli prawda.pod to jedno slowo da sie
podciagnac wszystko

OCENA ZYDOWSKIEJ WOJNY I SZOWINIZMU

[Gość: EUROMIR]

Szanowny Panie Mosze,

wynik ankiety przypisuje Pan europejskiemu antysemityzmowi. To banalne
tlumaczenie. Czy nie sadzi Pan jednak, ze rezultat ten mozna tlumaczyc rowniez
innymi, o wiele grozniejszymi zjawiskami? Na przyklad wewnetrzna i zewnetrzna
polityka Izraela?
Gdyz ja uwazam, iz to ona wlasnie powoduje, iz Izrael jest postrzegany jako
panstwo grozne, nieobliczalne, niebezpieczne.

Czy zna pan Europe ? Czy wie Pan jak duza, autentyczna wage w tutejszych
spoleczenstwach przywiazuje sie do prawdziwej demokracji ?

A w Izraelu demokracja jest tylko udzialem Zydow. Obywatele pochodzenia
arabskiego sa obywatelami drugiej kategorii. Chyba wie Pan najlepiej czym sie
roznia ich prawa od Panskich.
To sie nie podoba w Europie.

Czy wie Pan jak postrzegana jest przez zwyklych ludzi w Europie nielegalna
okupacja Palestyny, nieprzestrzeganie rezolucji ONZ, umow i ustalen
miedzynarodowych?

Wyniki ankiety mowia same za siebie. Europejczycy boja sie panstwa agresywnego
w polityce zagranicznej, dysponujacego bronia atomowa, dajacego znaki, iz w kaz
dej chwili gotowe jest jej uzyc. Niechetnego do rozmow pokojowych z
Palestynczykami, budujacego mury na swych granicach. Oszukujacego w
rokowaniach, wbrew umowom i ustaleniom budujacego osiadla i miasta na terenach
okupowanych.

Niepopularnosc za te dzialania to i tak niska cena, ktora Izrael placi za swoja
polityke. Taka polityka nie podoba sie zyjacym w prawdziwych, pokojowych
demokracjach mieszkancom Europy. Protestuja i tak slabiej, anizeli przeciw
wojnie w Wietnamie, czy Jugoslawii. Niech Pan pamieta, ze w duzym stopniu jest
to zasluga pamieci Holocaustu, ktora Izrael cynicznie dzis wykorzystuje.

Nie jst przypadkiem, ze w ankiecie Izrael znalazl sie w towarzystwie takich
krajow jak Korea Pln., Iran, USA. To te kraje wlasnie odbierane sa przez opinie
publiczna w Europie jako najbardziej grozne, szowinistyczne, nieobliczalne w
swoich zachowaniach. I prosze mi wierzyc, ta ocena nie jest wynikiem
antysemityzmu, antykoreanizmu, czy antyamerykanizmu, lecz ich polityki, ktore
te kraje w jakis sposob bardzo podobnie prowadza.

Pozdrawiam Pana :

Euromir

[Gość: Elba]

Bardzo trafna ocena sytuacji. Rowniez w USA coraz wiecej slyszy sie podobnych
opinii.

[Gość: rafal]

Niech pana doda do tego, ze unia wydala w ramach pomocy Palestynie kilkaset
milionow € (b. grubo pow. miliarda) w ciagu ostatnich patu lat na urzadzenia,
ktore zostaly calkowicie przez Izrael wybiorczo zniszczone(m.inn. lotnisko,
budynki panstwowe).
Czy mozna sie dziwic, ludziom ktorzy widzac czesc swych oddanych pieniedzy w
taki bandycki sposob niszczony wyrazaja taka a nie inna opinie?

Ocena bezpieczeństwa wewnętrznego na terenie...

[Gość: wikul]

...poszczególnych państw .

Oczywiście Szanowny Pan Euromir wszędzie widzi winę Izraela i jego władz .
Ten schemat w myśleniu niedopuszcza możliwości że jakaś część ankietowanych po
prostu uznała że na terenie tych państw jest niebezpiecznie . Można po prostu
znaleźć się w miejscu gdzie atrabski terrorysta zechce "wybuchnąć" . Tą tezę
uprawdopodabnia czołówka państw na tej liście .
P.S. Nie znam dokładnie tej ankiety ale wygląda na to że pytanie/a zostały/a
sformułowane nieprecyzyjnie , a może nawet tendencyjnie .

[wojcd]

Mosze
to nie jest antysemityzm. To jest ostrzezenie dla Izraela.

Wojciech

Wiemy...

[Gość: Mosze]

...i dlatego, nie polegamy sie wiecej na nikogo...
Jak nie bedziemy silni, to znowu moze byc Holokaust i ci wszyscy co popieraja
ta ankiete, beda jeszcze pomagac i klaskac,jak to bylo w tych ciemnych latach
1939-1945...
Pamietamy pogromy jakie byly w Europie, nic sie nie zmienilo niestety tylko
zamiast Zydow to teraz jest Izrael...
Zobaczcie, USA jest tez w tej samej kategorii co Iran-Irak-Afganistan...
USA, to nie demokratyczny kraj, tylko Unia oni wszystko wiedza i rozumia....
Uwazajcie ze ten balwan (Unia) jeszcze kiedys nie obroci sie przeciw swoim
stworzycielem...marsz juz zaczal sie ...Niemcy i Francja czekaja znowu...

[d_nutka]

Gość portalu: Mosze napisał(a):

> ...i dlatego, nie polegamy sie wiecej na nikogo...
> Jak nie bedziemy silni, to znowu moze byc Holokaust i ci wszyscy co popieraja
> ta ankiete, beda jeszcze pomagac i klaskac,jak to bylo w tych ciemnych latach
> 1939-1945...
> Pamietamy pogromy jakie byly w Europie, nic sie nie zmienilo niestety tylko
> zamiast Zydow to teraz jest Izrael...

nie przejmuj się tymi opiniami tutaj
cokolwiek powiesz na obronę Izraela zawsze w Europie będzie źle odebrane
tak już jest i tego nie zmienisz ani ty, ani ja.

Europa woli mieć zamknięte oczy na wroga, który jemu rzeczywiscie zagraża, bo
jest mniej widoczny niż Żyd i Izrael
ten wróg tkwi w nich samych, w Europejczykach, a to zobaczyć jest najtrudniej a
dla większości wręcz niemożliwe
pozdrawiam
d_nutka

odkłamcie historię

[Gość: kontra]

Gość portalu: Mosze napisał(a):

> ...i dlatego, nie polegamy sie wiecej na nikogo...
> Jak nie bedziemy silni, to znowu moze byc Holokaust i ci wszyscy co
popieraja
> ta ankiete, beda jeszcze pomagac i klaskac,jak to bylo w tych ciemnych
latach
> 1939-1945...
> Niemcy i Francja czekaja znowu...


Może Żydzi pójdą po rozum do głowy i w końcu zobaczą, że prawdziwy,
naprawdę grożny antysemityzm jest w Niemczech, Francji i Rosji.

Nie w Polsce !

Nie życzę Wam, byście ponownie jak to przez WIELESET lat było szukali
schronienia w Polsce.

Pierwszy krok to odkłamanie historii. Zdjąć różowe okulary.

[Gość: wro23]

jesli ty powiadasz ze USA to kraj demokratyczny
to puknij sie w głowę, bush przegrał wybory a rządzi,
to największe zagrozenie
(Dla mnie tuz za izraelem) dla przyszlosci swiata,

czy korea? czy iran? uzyly bomby atomowej przeciwko komus?
dlaczego usa mogą uzywać a korea i iran nie mogą posiadac?

Viva palestina!

bush przegrał wybory a rządzi,

[oleg3]

Gość portalu: wro23 napisał(a):

>bush przegrał wybory a rządzi,

To ty wyrokujesz o ważności i wyniku wyborów w USA? Zdaje mi się,że należy to
do konstytucyjnych organów USA jaki i każdego innego kraju.

Panie Mosze, może czas zapytać dlaczego tak jest

[Gość: Jżóef Zawadzki]

i zacząć coś zmieniać na lepsze?

[d_nutka]

Gość portalu: Jżóef Zawadzki napisał(a):

> i zacząć coś zmieniać na lepsze?

Józku
do tej powry starałam się "nie wchodzić" na twoje ścieżki, ale jesli zabrałeś
tu głos i od razu z wyrokiem "zmieńcie się" to na to nie mogę milczeć.
czy ty tu na forum przez tak krótki czas swojego uczestnictwa masz więcej
wrogów czy przyjaciół?
kazdy wróg tutejszy ci powie( i mówił) Józku-zmień się, zaprzestań itd. itp
d_

O Przenikliwa Pani Danuto.Rzekłem "coś zmieniać

[Gość: Józef Zawadzki]

na lepsze", a nie "zmieńcie się". To chyba różnica o Przenikliwa. Z perly np. "ludzia" nie zrobisz, możliwości zmian ograniczone są.

Do Mosze

[monopol]

Mimo mojej krytycznej postawy wobec niektórych poczynań władz państwa Izrael (
mam tu oczywiście na myśli konflikt z Palestyńczykami ), nie uznaję tego kraju
za niebezpieczny dla świata. Uważam, że opinia taka byłaby przesadna.
Niewłaściwie prowadzona polityka lokalna nie stanowi zagrożenia globalnego.
Uznanie Izraela za najniebezpieczniejsze państwo świata przez obywateli
okupowanych ziem palestyńskich nie dziwi mnie absolutnie, natomiast podobne
poglądy wśród Europejczyków wydają mi się nieuzasadnione.

Pozdrawiam.

Panie Mosze, ten Prowaty Kondom monopol, tak się

[Gość: Józef Zawadzki]

zna na polityce jak prezerwatywach właśnie. Ten Złamany Skalpel utrzymuje że kondom jest barierą dla wirusa HIV, co jest oczywistym fałszem wg. wielu badań ( brtyjskich, niemieckich, Światowej Organizacji Zdrowia). Sam on , inaczej szlachetny, jest dowodem rzeczowym na to , że nawet dla plemników lateks czasem nie jest barierą.Wiem , że ocenia Pan monopola w sposób własciwy , czyli jako snajperowego kretynka.

Jozus!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[kanalia11]

Skad w tobie tyle nienawisci????????

[gini]

monopol napisał:

> Mimo mojej krytycznej postawy wobec niektórych poczynań władz państwa Izrael
(
> mam tu oczywiście na myśli konflikt z Palestyńczykami ), nie uznaję tego
kraju
> za niebezpieczny dla świata. Uważam, że opinia taka byłaby przesadna.
> Niewłaściwie prowadzona polityka lokalna nie stanowi zagrożenia globalnego.
> Uznanie Izraela za najniebezpieczniejsze państwo świata przez obywateli
> okupowanych ziem palestyńskich nie dziwi mnie absolutnie, natomiast podobne
> poglądy wśród Europejczyków wydają mi się nieuzasadnione.
>
> Pozdrawiam.
>
Monopolu, jezeli wezmiesz pod uwage, ze Izrael jest goracym zwolennikiem
rozwiazan wojennych a nie pokojowych to nic dziwnego, ze ludzie tych rozwiazan
nie chca popierac.
Zobacz sobie watki Mosze, w ktorych zacheca za swoim premierem do atakowania a
to Iraku, a to Iranu a to Syrii.
Antysemityzm to zdaje sie postawa Europejczykow, ktorzy nie chca umierac za
Izrael a wg Mosze powinni.

Do Ani

[monopol]

Aniu - całkowicie jest dla mnie zrozumiałe to, że ludzie nie chcą popierać
działań wojennych, tym bardziej, że w konflikcie Izraelsko-Palestyńskim nie ma
żadnego wytłumaczenia dla wprowadzania takich działań. Terroryzm w tamtym
rejonie świata jest wypadkową trwającej od lat nieumiejętnej polityki lokalnej
Izraela, pewnej nieustępliwości władz tego państwa wobec dążących do
niepodległości Palestyńczyków. Jednak moim zdaniem nie tłumaczy to w
wystarczającym stopniu wyniku sondażu przytoczonego przez Mosze. Izrael nie
stanowi bezpośredniego zagrożenia dla Europy, wobec tego obywatele UE nie
powinni uznawać go za najniebezpieczniejszy kraj świata.

Nie wiem czy wyrażona w sondażu postawa Europejczyków wynika z ich
antysemityzmu, osobiście nie sądzę, że tak jest, nie można bowiem utożsamiać
niechętnych Żydom poglądów z opinią na temat państwa Izrael.

Nie rozumiem Twoich słów o "niechęci Europejczyków do umierania za Izrael". Czy
ktokolwiek stawiał mieszkańców naszego kontynentu przed taką alternatywą?

[Gość: ktos]

> Izrael nie
> stanowi bezpośredniego zagrożenia dla Europy, wobec tego obywatele UE nie
> powinni uznawać go za najniebezpieczniejszy kraj świata.

Dla obywateli UE nie ma znaczenia, czy Izrael jest bezposrednim zagrozeniem, czy tylko katalizatorem. Bo efekt ten sam, nieprawdaz? No wlasnie... Obywatele UE maja chyba wiecej rozsadku, niz Ty...

Do Ktosia

[monopol]

Gość portalu: ktos napisał(a):

> Dla obywateli UE nie ma znaczenia, czy Izrael jest bezposrednim zagrozeniem,
cz
> y tylko katalizatorem.

Hej, hej Ktosiu - nie rozpędzaj się. Wytłumacz mi proszę czego katalizatorem
jest Izrael? Masz zapewne na myśli ewentualną agresję Arabów skierowaną przeciw
krajom europejskim, przyznaj, że to masz na myśli. Ten mechanizm zależności ma
już niestety za dużo przełożeń. Jeśli Izrael podpada Arabom, a oni mają o to
pretensje do Europy, to dlaczego niby mamy uznawać Izrael za państwo winne
temu, że pretensje te są niewłaściwie skierowane? Wytłumacz mi to proszę Ktosiu.

> Bo efekt ten sam, nieprawdaz? No wlasnie... Obywatele UE
> maja chyba wiecej rozsadku, niz Ty...

Wiesz z efektami to nie jest tak prosto, jakby się wydawało. Jeśli pan Kowalski
zabije panią Jankowską, to efekt jest podobny jak w przypadku, gdyby pani
Jankowskiej spadła na głowę cegła. Pani Jankowska w obu sytuacjach za cholerę
nie żyje. Różnica tkwi w przyczynie.

Powyższy przykład nie ma żadnego związku z prowadzoną przez nas dyskusją,
jednak dobrze ukazuje bezsensownośc twierdzeń o podobieństwie efektów.

Pozdrawiam.

[Gość: ktos]

> Hej, hej Ktosiu - nie rozpędzaj się. Wytłumacz mi proszę czego katalizatorem
> jest Izrael?

Katalizatorem agresji jednech panstw na inne. W szczegolnosci katalizatorem agresji USA na kraje arabskie.

> Masz zapewne na myśli ewentualną agresję Arabów skierowaną
> przeciw krajom europejskim, przyznaj, że to masz na myśli.

Nie, tego nie mialem na mysli. Ja w ogole nie widze tej rzekomej agresji panstw arabskich na Europe.

> Ten mechanizm zależności ma
> już niestety za dużo przełożeń. Jeśli Izrael podpada Arabom, a oni mają o to
> pretensje do Europy, to dlaczego niby mamy uznawać Izrael za państwo winne
> temu, że pretensje te są niewłaściwie skierowane?

Ale ja nie widze tej pretensji Arabow do Europy. Widze pretensje do USA tylko.

> Wytłumacz mi to proszę Ktosiu.

Wytlumaczylem.

Do Ktosia ponownie

[monopol]

Gość portalu: ktos napisał(a):

> > Hej, hej Ktosiu - nie rozpędzaj się. Wytłumacz mi proszę czego katalizator
> em
> > jest Izrael?
>
> Katalizatorem agresji jednech panstw na inne. W szczegolnosci katalizatorem
agr
> esji USA na kraje arabskie.

Ach więc to tak. No dobrze, a gdzie zagrożenie dla Europy? Gdzie "największe
zagrożenie dla świata"? Jeśli, jak piszesz, Izrael jest tylko katalizatorem
reakcji nazwanej przez Ciebie "agresją USA na kraje arabskie", to dlaczego
Europejczycy nie zagłosowali przede wszystkim na Stany Zjednoczone właśnie?
Niespójne to co piszesz jest z wynikiem tego sondażu.

Pozdrawiam.

[Gość: ktos]

> Ach więc to tak. No dobrze, a gdzie zagrożenie dla Europy? Gdzie "największe
> zagrożenie dla świata"?

Izrael wlasnie nim jest. Bo doprowadzi do wielkiego bliskowschodniego konfliktu.

> Jeśli, jak piszesz, Izrael jest tylko katalizatorem
> reakcji nazwanej przez Ciebie "agresją USA na kraje arabskie", to dlaczego
> Europejczycy nie zagłosowali przede wszystkim na Stany Zjednoczone właśnie?
> Niespójne to co piszesz jest z wynikiem tego sondażu.

Bo USA sa tylko narzedziem. Zawsze mozg najwazniejszy przeciez. Zreszta USA tez wysoko sa w tym sondazu.

narodowy socjalista ciągle bluzni na religie J.?

[rabbi.w]

www.jewsagainstzionism.com/books.htm
ci ten 'antysemityzm' jest potrzebny jak woda na diabelski młyn - masz religie
tam gdzie masz - nic ciebie tu nieuratuje

51 Documents: Zionist Collaboration With the Nazis

zio-soc-hobby to 'dotacja' i wszelka propaganda...

[rabbi.w]

podporządkowujaca wszystko jednemu celowi - dotacji chodzby po trupach - kult
mamona i baala

---------------------------------------------------------------------------
The Transfer Agreement:

The Dramatic Story of the Pact Between the Third Reich and Jewish Palestine

by Edwin Black


In 1933, the Zionist movement concluded a controversial pact with the Third
Reich transferring some 60,000 Jews and $100 million to Jewish Palestine.

www.jewsagainstzionism.com/books.htm



a ta przykrywka z 'religijnością' to pozór - facet aż cieknie od narodowego
socjalizmu - jeszcze raz poczytaj biblie naziolku - pisze tam - 'nie kradnij' (
rządowa pensja '

biedak im bardziej się stara budować 'państwo' 'I"

[rabbi.w]

tym wiekszy drenaż naiwnych - naród wybrany bez ropy - poskarżyłeś się dla J.?
hej? pomódl sie wreszcie o rozumek dla siebie i dla mosadu bo...



Żyd kiedy buduje goverment czci baala neguje dekalog ( religia J. nie jest
taka łatwa Mojżeszku )


"Każdy kto ma choćby myśl konieczności [istnienia] "Państwa", jest to równe z
bałwochwalstwem"
Rabbi Joel Teitelbaum

"[Tora] zabrania nam abyśmy walczyli o pojednanie czy posiadanie ziemi, w
sposób inny niż duchowy."
Rabbi S. R. Hirsch

"Nie z własnej woli opuściliśmy ziemię Izraela, i nie z własnej mocy powrócimy
do ziemi Izraela."
Rabbi S.D. Schneerson





www.rense.com/general44/llfd.htm

[ada08]

Gość portalu: Mosze napisał(a):

> Unia zrobila ankiete wsrod 15 panstw, wzielo udzial 7,515 obywateli Unii,
> jake jest najniebezpieczne panstwo na swiecie...?
> wyniki:
>
> 1. Izrael - dostal 59%

Pesymista powie: 59% wyraziło tę opinię.
Optymista powie: 41% nie podziela jej
Pozdr.
a.

[gini]

Izrael/Rocznica śmierci Icchaka Rabina


(PAP) 01-11-2003, ostatnia aktualizacja 01-11-2003 23:43

1.11.Tel Awiw (PAP/AFP/AP) - Dziesiątki tysięcy ludzi zgromadziły się w sobotę
wieczór na Placu Rabina w Tel Awiwie by uczcić ósmą rocznicę zamordowania
premiera Icchaka Rabina, zastrzelonego 4 listopada 1995 roku przez skrajnie
prawicowego Izraelczyka

Zdaniem organizatorów w zgromadzeniu uczestniczyło 150 tys. osób, zaś zdaniem
policji było ich 70 tysięcy. Podkreślano, że było to największa liczba osób,
jakie przyszły na spotkanie od czasu zamordowania Rabina

W tłumie widać było wiele transparentów popierających tzw

inicjatywę genewską, czyli nieoficjalny plan pokojowy opracowany przez
osobistości izraelskie i palestyńskie. Inicjatywa ta została kategorycznie
odrzucona przez rząd Ariela Szarona. Osoby przemawiające podczas zgromadzenia
nie wspominały natomiast o tym planie, bowiem zrodził się on z inicjatywy
Jossiego Beilina, który nie ma najlepszych stosunków z izraelską Partią Pracy

Przewodniczący Partii Pracy Szimon Peres zaapelował do władz izraelskich, by
podjęły niezwłocznie negocjacje z premierem palestyńskim Ahmadem
Korei. "Oczywiście jest on patriotą palestyńskim, a nie izraelskim, lecz w
interesie swojego narodu sprzeciwia się on terroryzmowi. Mamy w nim prawdziwego
partnera" - mówił Peres

Podczas zgromadzenia potępiono sprofanowanie pomnika Rabina postawionego w
miejscu jego śmierci. W nocy z czwartku na piątek nieznani sprawcy,
prawdopodobnie prawicowi ekstremiści, pomalowali pomnik farbą. Akt ten potępił
również premier Ariel Szaron

Zgromadzenie było ochraniane przez półtora tysiąca policjantów, zaś mówcy, ze
względów bezpieczeństwa, przemawiali zza kuloodpornej szyby. (PAP) jr/
3319,3460



.Ciekawe czy Ci , Izraelczycy, ktorzy preferuja porozumienia genewskie to tez
antysemici wg Mosze.

ciekawe moze byc jeszcze to...

[rabbi.w]

gini napisała:


> .Ciekawe czy Ci , Izraelczycy, ktorzy preferuja porozumienia genewskie to
tez
>
> antysemici wg Mosze.

czy sa ci co uwazaja Mojżesza za antysemite

Jeśli pójdziesz ze mną

[pan.scan]

do knajpy w Brukseli albo w Warszawie, gdzie sobie pogadamy co zrobić by na FA
nie żarto się na noże - to możemy to również nazwać "porozumieniem warszawskim
albo belgijskim". Między Gini a Scanem.

70 % ludności Izraela chce pokoju i chce bezpieczeństwa. 100% Palestyńczyków
akceptuje zamachy bombowe - to wg badań Palestyńczyków - było o tym parę dni
temu. Do tanga trzeba dwojga.

[gini]

pan.scan napisała:

> do knajpy w Brukseli albo w Warszawie, gdzie sobie pogadamy co zrobić by na
FA
> nie żarto się na noże - to możemy to również nazwać "porozumieniem
warszawskim
> albo belgijskim". Między Gini a Scanem.
>*****
Propozycja nie do odrzucenia.
> 70 % ludności Izraela chce pokoju i chce bezpieczeństwa. 100% Palestyńczyków
> akceptuje zamachy bombowe - to wg badań Palestyńczyków - było o tym parę dni
> temu. Do tanga trzeba dwojga.
****
Moj cytat zdaje sie mowi o tym, ze nie wszyscy Zydzi daza do wojny.
Ale i to co piszesz o tych 100% Palestynczykow tez chyba nie jest prawda.
Z kims ktos rozmawial w Genewie .
Ja jestem za rozmowami, czy to w Brukseli czy w Warszawie czy w Genewie.
Jestem slaba kobieta boje sie,rozwiazan silowych.
Zal mi tych Amerykanow, ktorzy co dzien gina w Iraku, zal mi ich rodzin.
Po co to wszystko.

DO PANA SCANA PYTANIE O MOTYWACJE

[Gość: EUROMIR]

Mily Panie Scanie,

przyzna Pan, iz Panskie przeciwstawienie :

"70 % ludności Izraela chce pokoju i chce bezpieczeństwa. 100% Palestyńczyków
akceptuje zamachy bombowe"

... troche dziwne. Ma ono - tak jak by - cos wspolnego z przyslowiowym grochem
i kapusta...

Oczywiscie rozsadniej brzmialoby, gdyby napisal Pan :

- 70 % ludności Izraela chce pokoju i chce bezpieczeństwa. 100% Palestyńczyków
nie chce pokoju i bezpieczenstwa.

Takie twierdzenie byloby oczywiscie poprawne logicznie. Tylko, ze wowczas
byloby niestety nieprawdziwe... To bylby dosc powazny feler. Wiec czy tylko
dlatego tak go Pan nie skonstruowal ?

Pozdrawiam :

Euromir



-

Do Pana Euromira o kuchni.

[pan.scan]

tj. o grochu z kapustą. Koniecznie z utartym kwaśnym jabłkiem i chudym wędzonym
boczkiem. Długo duszone na wolnym ogniu. Wychodzi po bawarsku, obowiązkowo z
kuflem chłodnego piwa i czarnym pieczywem.
====
Ponieważ znam wyniki sondaży n/t pokoju prowadzone w Izraelu, nie wiem
natomiast czy takowe (oprócz podanego przeze mnie niżej badania na inny temat)
prowadzone są przez Palestyńczyków - podaję tak, jak dostępne. Ale skoro wg
Pana twierdzenie, że 100 procent Palestyńczyków nie chce pokoju
i bezpieczeństwa byłoby nieprawdziwe, a prawdziwego stwierdzenia nie znamy -
nie pozostaje mi nic innego jak oczekując na Pańskie prawdziwe stwierdzenie
serdecznie Pana pozdrowić.
Co też niniejszym czynię,
Scan

DO PANA SCANA O KUCHNI...

[Gość: EUROMIR]

Mily Panie Scanie,

serdecznie dziekuje za wspanialy przepis na groch z kapusta po bawarsku.
Zapewniam, iz juz niedlugo postaram sie z niego skorzystac.

Niestety, z wielka przykroscia zmuszony jednak jestem Panu doniesc, iz nie mam
zadnego w tej chwili (dostepnego mi, na 100% wyprobowanego) przepisu, ktorym
moglbym sie Panu zrewanzowac. Ale, mysle, nic straconego. Majac Panska recepte
we wdziecznej pamieci, tem bardziej bede sie starac, zeby rowniez dla Pana cos
ciekawego na jezyk znalezc.

A propos meritum naszej rozmowy.
Oczywiscie rozumie Pan, iz zareagowalem tylko na uzycie przez Pana dwu zupelnie
ze soba nie korespondujacych badan. Gdyz tak jak badanie opinii Izraelczykow
dowodzi, iz w swojej zdecydowanej wiekszosci chca zyc w pokoju, tak tez - i
jestem o tym gleboko przekonany - Palestynczycy zyczyliby sobie zapewne tego
samego. Jest to przecie dosc naturalne pragnienie.

Zatem ustawienie w opozycji izraelskiego umilowania do pokoju, z palestynskim
poparciem dla walki o niepodleglosc wydawalo mi sie cokolwiek logicznie
niezdarne i niespojne. Tylko dlatego zwrocilem na to uwage.

Gdy idzie natomiast o palestynskiej opinii publicznej poparcie dla walki z
uzyciem dzialan terrorystycznych, to przyznam nie dziwi mnie ono specjalnie.

Nie jest przecie terroryzm zadnym enewementem w historii naszego swiata.
Wystarczy wspomniec chocby ataki terrorystycznych bojowek zydowskich w latach
walk (44-49), o ukonstytuowanie panstwa izraelskiego. Czy tez - z naszego
polskiego podworka - zamachach, w okupacyjnej Polsce wymierzonych w zapelnione
Niemcami i volksdojczami kina, kawiarnie i restauracje.
Jak pokazuje historia, spoleczenstwa, ktore walcza o swoja niepodleglosc, w
warunkach przygniatajacej przewagi okupanta, czesto stosuja te jedyna dostepna
im desperacka metode walki.

Pozdrawiam Pana :

Euromir

Gotując kapustę po bawarsku

[pan.scan]

Proszę nie zapomnieć, drogi Euromirze, że groch (w całości - nie łamany) trzeba
dodać do kapusty po ok. godzinie jej gotowania z boczkiem drobno pokrojonym
tudzież przyprawami a dusić dalej następną godzinę. Będzie Pan miał gwarancję,
że wszystkie składniki będą ze sobą współgrały jeśli chodzi o konsystencję i
ich miękkość, co jest nie bez znaczenia dla naszych niekompletnych uzębień.
Proszę również pamiętać o dodaniu posiekanej 1 główki cebuli (nie wiem jak Pan
znajduje to warzywo w kuchni niemieckiej nie mówiąc o polskiej), kilkunastu
ziarnach jałowca, liściu laurowym - a volonte, soli i pieprzu. Profani smakowi
dorzucają tuż przed samym końcem duszenia jeden starty ziemniak.

Do meritum wracając:

Szukając w sieci linku do wypowiedzi ( z którą sie utożsamiam) cenionego przeze
mnie izraelskiego pisarza Amosa Oza n/t rozwiązania konfliktu palestyńsko –
izraelskiego natknąłem się na jego artykuł, w którym autor pisze, że ok. 80-90%
procent Palestyńczyków pragnie pokoju. Link załączam.
Konstatacja tego faktu przez Oza – utwierdzająca mnie w możliwościach
rozwiązania konfliktu proponowanych przez tamtejsze elity – stoi w jaskrawej
opozycji do przywołanej przeze mnie, a wynikającej z niedawnych badań
palestyńskiego "demoskopu", stwierdzających prawie 100-procentowe poparcie
tamtejszej ludności dla zamachów terrorystycznych. Co Pan na to?

Walka z użyciem terroryzmu dziwi mnie niezmiernie. Tak jak nie pochwalałem
zamachu na King George'a czy Deir Yassin – tak nie pochwalam zamachów
dzisiejszych. Co innego, przyzna Pan – walka zbrojna z wojskiem. Również
partyzancka.
Co do desperacji – zgoda, pytanie pozostaje: na ile owa desperacja jest
sterowana (choćby w świetle wyników podanej przeze mnie ankiety) i politycznie
niezbędna obecnemu reżimowi Arafata, a na ile jest aktem spontanicznego
działania miłujących pokój ( w 80%) Palestyńczyków. Może Panu coś wiadomo na
ten temat?

Wracając do naszego podwórka i walki naszej o niepodległość – czy pisząc o
zamachach w okupowanej Polsce miał Pan na myśli zamach na "Mitropę", "Cafe
Club" kawiarnię i kino o tej samej nazwie? Przy okazji - był
jeszcze "bohaterski" zamach na tramwaj linii "0", o których to dzielnych
wyczynach GL uczono nas z jedynie słusznych podręczników historii.

Przy okazji następnej wymiany naszych cennych myśli podam Panu przepis na
znakomitego sandacza w sosie winno-berneńskim. To z Frankonii.

Dobrego apetytu życzę,
Scan


www2.gazeta.pl/ksiazki/1,20749,463142.html?as=2
www1.gazeta.pl/swiat/1,34219,1623408.html
Fragment:

".......Cały problem polega na tym, że wszyscy uczestnicy konfliktu doskonale
wiedzą, że ma on tylko jedno możliwe rozwiązanie - dwa państwa, Izrael i
Palestyna. Gdyby pan zrobił sondaż wśród mieszkańców Bliskiego Wschodu i
zapytał: "Jak to się, państwa zdaniem, skończy?" - myślę, że jakieś 80--90
proc. powiedziałoby, że skończy się dwoma państwami. Podkreślam, że nie chodzi
o pytanie, jakie rozwiązanie uważaliby za sprawiedliwe czy najlepsze dla nich
samych, tylko: "Jak to się skończy?". Wszyscy już znają odpowiedź, ale mało
komu się ona podoba. Palestyńczykom trudno pogodzić się z tym, że dostaną dużo
mniej, niżby im podano na srebrnej tacy w 1948 r., gdyby wtedy chcieli
rozmawiać. Żydom trudno się pogodzić, że dostaną teraz dużo mniej, niżby im
podano na srebrnej tacy w 1967 r., gdyby nie ich arogancja i krótkowzroczność.
W Izraelu mamy 5 mln Żydów i 5 mln Palestyńczyków, którzy nigdy nie będą żyć
jak jedna szczęśliwa rodzina. Jedynym wyjściem jest rozwód - taki rozwód, po
którym obie strony zostają w tym samym domu, ale starają się go przebudować
tak, by mogły w nim żyć dwie rodziny....

........Problem z konfliktem palestyńskim nie polega na braku sensownego
rozwiązania, bo takie istnieje już od dawna. Problem w tym, by przekonać do
niego obie strony. Mój przyjaciel Ghazzawi ujął to trafnie, mówiąc, że obie
strony muszą się przestać siebie bać - a to też oznacza, że muszą przestać
nawzajem się straszyć. Kłopot w tym, że ani my, ani Palestyńcy nie chcemy
widzieć, kim druga strona jest naprawdę. Palestyńczycy nie chcą widzieć, kim są
Żydzi - grupą na poły histerycznych uchodźców, którzy nie mają na świecie nic
prócz tego skrawka ziemi. A my nie chcemy widzieć w Palestyńczykach narodu,
który znosił niezliczone upokorzenia ze strony europejskich kolonizatorów, a
nasze poczynania postrzega tylko jako kontynuację tamtej polityki.....
..... Musimy zrozumieć, że cztery miliony Palestyńczyków ani nigdzie sobie nie
pójdą, ani nie będą żyć w nieskończoność pod naszą okupacją i prześladowaniami.
Palestyńczycy muszą zrozumieć, że Izrael to nie jest wędrowna wystawa, którą na
ich żądanie spakuje się do skrzyń i rozstawi na nowo gdzieś indziej - w
Australii czy Afryce. To jest oczywiste dla każdej rozsądnej osoby na Bliskim
Wschodzie. Nie rozumieją tego tylko fanatycy, zeloci, fundamentaliści, którzy
się karmią swoimi apokaliptycznymi proroctwami."

KARCZOCHY Z MASELKIEM I Z DODATKAMI

[Gość: EUROMIR]

Drogi Panie Scanie,

czytajac (z lakomstwa dwa razy) Panski przepis na kapuste z grochem po
bawarsku, zauwazylem, iz nigdzie nie podaje Pan sposobu traktowania grochu
przed - jak pisze Pan - dodaniem go "do kapusty po ok. godzinie jej gotowania z
boczkiem drobno pokrojonym tudzież przyprawami". Zastanawiam sie, czy nie
nalezy przypadkiem (grochu) namoczyc w wodzie, pol na pol wymieszanej z ciemnym
rumem [typu Dzamajka] i odrobina wloskiej, z pierwszego tloczenia, oliwki.
Groch nasz moglby przecie nabrac tem sposobem ciekawego polysku, na ogol b.
pobudzajacego apetyt, glownie u osob jak my - od rana cierpiacych na zgage i
bole dwunastnicy.

Jedna cebula na - jak rozumiem - duzy gar kapustki, toz to zbrodnia! Nawet
kiedy uzyjemy dymki. Kto i kiedy ja wyczuje ? Doceni jej, do spolki z grochem
nadzwyczajne walory smakowe? Poza wszystkim pamietajmy tez, jak bardzo rowniez
boczek, gdyz przeciez nie wolno zapominac o jego istnieniu - lubi cebule. Nasz
sasiad - Cygan z dolu (Ip)- powiada, ze jak nie przymierzajac, rosol lubi kure.
Wodka - ogorek. A dziewczyna chlopca.

Nie jestem zwolennikiem zbyt radykalnych, nowoczesnych rozwiazan kuchni
nowobawarskiej, choc generalnie biorac zgadzam sie z jej podstawowymi
zalozeniami. Chocby moda podawania wszystkich ingriediensow na stol au pair.
Natomiast niedocenianie elementow tradycji i tak juz ubogaconych (czesto
niepotrzebnymi) wplywami kuchni czeskiej, polskiej i wschodnio-syberyjskiej
zdecydowanie zle wplywa na moje jej trawienie.

Wtracajac do glownego tematu.
Pisze Pan :

"(...) autor pisze, że ok. 80-90% procent Palestyńczyków pragnie pokoju. Link
załączam. Konstatacja tego faktu przez Oza – utwierdzająca mnie w możliwościach
rozwiązania konfliktu proponowanych przez tamtejsze elity – stoi w jaskra
wej opozycji do przywołanej przeze mnie, a wynikającej z niedawnych badań
palestyńskiego "demoskopu", stwierdzających prawie 100-procentowe poparcie
tamtejszej ludności dla zamachów terrorystycznych. Co Pan na to?"

Tak jak i w poprzednim moim do Pana poscie nie widze w tych faktach nic
przeciwstawnego. Sadze, iz mozna chciec pokoju, jednoczesnie nie rezygnujac z
walki przeciw okupantowi. Nie zapominajmy, iz ci ludzie zyja w warunkach
okupacji juz od ponad piecdziesieciu lat. Wlasne panstwo obiecywano juz im
wielokrotnie. I nigdy go nie otrzymali. Nauczylo to Palestynczykow zapewne
podejrzliwosci, ale przede wszystkim - sadze - przekonalo, iz jesli przestana
sie buntowac, domagac sewgo - swiat o nich zapomni, i nikt nic im bez walki za
darmo nie da.

W przeciwienstwie od Pana nie dziwi mnie zupelnie walka z uzyciem terroryzmu.
Palestynczycy nie sa jedynym narodem, ktory tak postepuje. Terroryzm to z
definicji bron slabych, zdesperowanych. Ludzi, ktorzy zdaja sobie sprawe ze
swej slabosci, z tego, iz jest to ich jedyna forma zwrocenia na siebie uwagi.
Wiem, ze ma Pan male dzieci. Zapewne zaobserwowal Pan, jak te slabe istotki
zachowuja sie w stosunku do nieporownywalnie silniejszych - w kazdym wzgledzie -
rodzicow. Glosnym placzem, terrorystycznym krzykiem chca wymoc czesto na nich
loda lub cukierki. Nie maja innej broni. Trudno sie wiec dziwic, iz nie stosuja
innej.

Wymyslilem sobie, iz z obiecanym w rewanzu przepisem na karczochy z maselkiem,
wstrzymam sie, poczekam poki co.
Czemu?
Otoz wole przemyslnie poczekac na zapowiadana przez Pana recepte na sandacza.
Wole sie nie wychylac. A zrewanzowac sie - zawsze zdaze.

Pozdrawiam Pana :

Euromir

Euromir

[pan.scan]

41% plus mój głos.

ada08 napisała:
> Optymista powie: 41% nie podziela jej
> Pozdr.
> a.

[ada08]

pan.scan napisała:

> 41% plus mój głos.
>
> ada08 napisała:
> > Optymista powie: 41% nie podziela jej
> > a.

A i mój głos , chociaż nikt mnie o zdanie nie pytał

Na marginesie i może nie na temat cos takiego przyszło mi do głowy.
Otóż opinia publiczna w EU o poczynaniach państwa Izrael dowiaduje się
jednak głównie z mediów. A jednym z koronnych argumentów ludzi niechętnych
nie tylko temu państwu, ale w ogóle Żydom jest ten, że Żydzi opanowali
europejskie media. Gdyby to była prawda , to jak zatem mogło dojść do
opublikowania wyników ankiety tak niekorzystnej dla Izraela ?
Nieroztropność ? Nieuwaga ? Sami na siebie donoszą ?
No, różne opinie słyszałam i czytałam o Żydach, ale takiej , że Żydzi są
głupi to nie

Takie mnie refleksje dopadły podczas gotowania zupy
Ot, takie rozmyślania kucharki niedzielnej
Pozdr.
a.

[gini]

ada08 napisała:

> pan.scan napisała:
>
> > 41% plus mój głos.
> >
> > ada08 napisała:
> > > Optymista powie: 41% nie podziela jej
> > > a.
>
> A i mój głos , chociaż nikt mnie o zdanie nie pytał
>
> Na marginesie i może nie na temat cos takiego przyszło mi do głowy.
> Otóż opinia publiczna w EU o poczynaniach państwa Izrael dowiaduje się
> jednak głównie z mediów. A jednym z koronnych argumentów ludzi niechętnych
> nie tylko temu państwu, ale w ogóle Żydom jest ten, że Żydzi opanowali
> europejskie media. Gdyby to była prawda , to jak zatem mogło dojść do
> opublikowania wyników ankiety tak niekorzystnej dla Izraela ?
> Nieroztropność ? Nieuwaga ? Sami na siebie donoszą ?
> No, różne opinie słyszałam i czytałam o Żydach, ale takiej , że Żydzi są
> głupi to nie
>
> Takie mnie refleksje dopadły podczas gotowania zupy
> Ot, takie rozmyślania kucharki niedzielnej
> Pozdr.
> a.
>
> Mosze podal tylko wynik ankiety, nie sprecyzowal nic .
Pytanie bylo o najniebezpieczniejsze panstwo.
Nie podano jakie kryteria podano.
Bo jezeli wezmiemy pod uwage to, ze niebezpiecznie jest mieszkac w Izraelu to
zdaje sie, ze jest to zgodne z prawda.
Jezeli oceniac polityke Izraela jako panstwa, ktore preferuje rozwiazania
silowe, to tez jest to zgodne z prawda.
Posadzenia Mosze, ze ten wynik to antysemityzm sa raczej nie na miejscu,
dlatego, ze nie wszyscy Zydzi i Ci z Izraela i Ci z diaspory nie oceniaja
polityki Ariela Sharona za sluszna.
Co do opanowania mediow.
Odniose sie do mediow polskich.
Nie zaprzeczysz , ze na czele GW stoi Adam Michnik, ktory pochodzenia sie nie
wypiera, nie zaprzeczysz, ze jest wielka batalia o inne media czyli o telewizje.
Dziennik "Nie" bardzo poczytny jakby nie bylo jest w rekach pana Urbana, ktory
tez ze swoim pochodzeniem sie nie kryje.
Czy to tylko przypadek, ze Urban tak nienawidzi kosciola.
Czy to przypadek, ze Krzys, jest bardzo antyklerykalny, jednoczesnie doszukuje
sie w kazdym antysemityzmu.
Co do ankiet to np.GW lubuje sie w publikowaniu ankiet , w ktorych moze Polakom
wykazac ich antysemityzm.
Tendencyjnie zadawane pytania.
Czy jest jeszcze jakis kraj, ktoremu nie stawiano zarzutow o antysemityzm, jak
jest to czekam moze ktos wskaze.
Krytykujemy tu sobie polski rzad , krytykujemy niemiecki, francuski, ale jak
sie skrytykuje izraelski to juz jest sie antysemita.

Uuuułaaaaaaaa! Tematy niebezpieczne!!!!!

[pan.scan]

bo przecież nie rozum. A może i on, cholera wie. "Różne są gatunki ludzi" jak
mawiał pewien człowiek z Czerniakowa.


www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/index_ksiazki_21.php

gini napisała:

> Co do opanowania mediow. Odniose sie do mediow polskich.
> Nie zaprzeczysz , ze na czele GW stoi Adam Michnik, ktory pochodzenia sie nie
> wypiera, nie zaprzeczysz, ze jest wielka batalia o inne media czyli o
telewizje.Dziennik "Nie" bardzo poczytny jakby nie bylo jest w rekach pana
Urbana, ktory tez ze swoim pochodzeniem sie nie kryje.
> Czy to tylko przypadek, ze Urban tak nienawidzi kosciola.
> Czy to przypadek, ze Krzys, jest bardzo antyklerykalny, jednoczesnie
doszukuje sie w kazdym antysemityzmu.
> Co do ankiet to np.GW lubuje sie w publikowaniu ankiet , w ktorych moze
Polakom wykazac ich antysemityzm. Tendencyjnie zadawane pytania.
> Czy jest jeszcze jakis kraj, ktoremu nie stawiano zarzutow o antysemityzm,
jak jest to czekam moze ktos wskaze. Krytykujemy tu sobie polski rzad ,
krytykujemy niemiecki, francuski, ale jak sie skrytykuje izraelski to juz jest
sie antysemita.

[gini]

pan.scan napisała:

> bo przecież nie rozum. A może i on, cholera wie. "Różne są gatunki ludzi" jak
> mawiał pewien człowiek z Czerniakowa.
>
>
> www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/index_ksiazki_21.php
>
> gini napisała:
>
> > Co do opanowania mediow. Odniose sie do mediow polskich.
> > Nie zaprzeczysz , ze na czele GW stoi Adam Michnik, ktory pochodzenia sie
> nie
> > wypiera, nie zaprzeczysz, ze jest wielka batalia o inne media czyli o
> telewizje.Dziennik "Nie" bardzo poczytny jakby nie bylo jest w rekach pana
> Urbana, ktory tez ze swoim pochodzeniem sie nie kryje.
> > Czy to tylko przypadek, ze Urban tak nienawidzi kosciola.
> > Czy to przypadek, ze Krzys, jest bardzo antyklerykalny, jednoczesnie
> doszukuje sie w kazdym antysemityzmu.
> > Co do ankiet to np.GW lubuje sie w publikowaniu ankiet , w ktorych moze
> Polakom wykazac ich antysemityzm. Tendencyjnie zadawane pytania.
> > Czy jest jeszcze jakis kraj, ktoremu nie stawiano zarzutow o antysemityzm,
>
> jak jest to czekam moze ktos wskaze. Krytykujemy tu sobie polski rzad ,
> krytykujemy niemiecki, francuski, ale jak sie skrytykuje izraelski to juz
jest
> sie antysemita.

Scanie, nie dales zadnego kontrargumentu na to co napisalam.
Jak sobie wyobrazasz dyskusje.
Czy nie uwazasz, ze naciaganie struny z antysemityzmem nie przynosi nic dobrego.
Jak sobie wyobrazasz nasza knajpiana dyskusje jak na dzien dobry powiesz mi
czesc antysemitko.
Z zarzutem polskiego antysemityzmu wypada mi walczyc na co dzien w domu.
Bowiem moj malozonek naczytal sie niektorych Zydow co sa strasznie antypolscy.
Sam zdaje sie pisales, ze tacy sa.
Moj malozonek zupelnie tak jak Ty krytykuje polska ksenofobie , pod warunkiem,
ze dotknieci sa nia Zydzi, chetnie jednak wyrzucilby wszystkich muzulmanow z
Belgii i z Europy.
Czyli podwojna moralnosc, ksenofobia dobra ale pod pewnymi warunkami....
Europa i Polska otwarta dla Zydow a zamknieta dla mueulmanow.
Izrael panstwem tylko dla Zydow, zamknietym dla kogokolwiek innego, ale Zydzi
wszedzie powinni miec przywileje , powinni miec prawo zamieszkiwania tam gdzie
chca.
Dla Polaka jednak wiza do Izraela .
To mnie denerwuje za duzo oskarzen, za duzo wymagan.

I nie dam, Gini, i nie wyobrażam sobie.

[pan.scan]

Skończyła mi się dziś piana.

gini napisała:
> Scanie, nie dales zadnego kontrargumentu na to co napisalam.
> Jak sobie wyobrazasz dyskusje.

[gini]

pan.scan napisała:

> Skończyła mi się dziś piana.
>
*****
A taka spokojna dyskusja bez piany, bez zlosci, w malej knajpce przy butelce
dobrego wina bez zalozen, ze Gini nienawidzi, ze Gini lubi ludzi bez wzgledu na
to czy sa Zydami czyz nie.
Ba Gini bardzo lubi Zydow, ktorzy pragna pokoju.
Chce pokoju dla Twoich dzieci Scanie i dla swoich.
Nie chce by moje dzieci byly oskarzane o to, ze chca palic Zydow bo wyssaly
antysemityzm z mlekiem matki.
Czy wymagam za duzo Scanie?Przemysl to sobie.
Niech sobie istnieje Izrael, bez ploitow, bez pol minowych, niech sobie
istnieje niech ludzie tam mieszkajacy maja poczucie bezpieczenstwa.
Niech maja to poczucie bezpieczenstwa Zydzi, Polacy ,Niemcy i Amerykanie i
Arabowie.Niech nikt nikogo nie zabija w imie jakichs tam przyglupich racji.
To jest moje skromne zyczenie.Niby skromne ale nie spelni sie nigdy, jest cos
takiego w naturze ludzkiej, ze pcha do samozniszczenia.

> gini napisała:
> > Scanie, nie dales zadnego kontrargumentu na to co napisalam.
> > Jak sobie wyobrazasz dyskusje.

[Gość: Krzys52]

Czy to przypadek, ze Krzys, jest bardzo antyklerykalny, jednoczesnie doszukuje
sie w kazdym antysemityzmu.
.
:::
Jesli mozesz Aniu to nie wycieraj sobie buzki moja szanowna osoba.
Gdy o doszukiwanie sie antysemityzmu idzie to lzesz gdyz ja nie doszukuje sie
antysemityzmu zazwyczaj. A co dopiero w kazdym.
Jest tu kilka osob co do ktorych nie mam najmniejszych watpliwosci co do ich
antysemtyzmu - nie doszukuje sie zatem. Nie mam potrzeby. Do tych osob nalezysz
oczywiscie Ty, Euromir, Kretyn Luka, Kalafior Siedem i Nostromo, Galba... by
wymienic osoby bardziej znane. I nie pomyl przypadkiem antysemityzmu z
antyizraelizmem, bo ja wiem co mowie gdy antysemityzm komus wyciagam. Doskonale
wiem.
Oczywiscie ani mnie antysemityzm ziebi ani grzeje, bo - a mowilem to
wielokrotnie - kazdy ma prawo do posiadania wlasnych opinii oraz prezentowania
ich. Takze antysemickich, przy czym nie jestem bynajmniej tak predki w
zarzucaniu antysemityzmu jak Mosze powyzej. W duzej czesci podzielam tu opinie
Euromira, ktory jednak JEST antysemita do szpiku kosci. On bardzo chcialby nie
uchodzic za takiego, a nie uchodzac lepiej uprawiac swoj antysemityzm, niemniej
Euromir to urodzony bigot.
.
Pozdrawiam
K.P.
.
PS...Jesli nie zauwazylas to chcialbym zwrocic Twoja uwage, iz od miesiecy nie
biore udzialu w "zydowskich dyskusjach". To nie jest moj interes i po prostu
olewam. Zatem droga Aniu badz uprzejma od... sie ode mnie - jak najdalej.

Można być antysemickim proizraelitą?

[galba]

> Jest tu kilka osob co do ktorych nie mam najmniejszych watpliwosci co do ich
> antysemtyzmu (...), Galba...

Mozna - jesli tylko chce sie za takiego uchodzic.

[Gość: Krzys52]

Przerozne legendy mozna na swoj temat montowac...

Wielu antysemitow rutynowo zaprzecza postawionym zarzutom o antysemityzm, ktory
kamufluje postawa pro-palestynska, niby.
Oczywiscie sa takze pro-Palestynczycy ktorzy nie sa antysemitami.

Chyba nie do końca zrozumiałeś

[galba]

Ja nie jestem pro- lecz antypalestyńcem (jest takie słowo?). Popieram Izrael i
jego twardą linię. Arabów lubię tylko gdy siedzą w Arabii i handlują daktylami.

A tak w ogóle: na jakiej podstawie zaliczony zostałem do antysemitów? Z racji
forumowego sojuszu z jastrzębiem antypejsacizmu kol. Siedem? Zauważ, że sojusz
ten dotyczy zupełnie innych obszarów.

G.

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

> Przerozne legendy mozna na swoj temat montowac...
>
> Wielu antysemitow rutynowo zaprzecza postawionym zarzutom o antysemityzm,
ktory
>
> kamufluje postawa pro-palestynska, niby.
> Oczywiscie sa takze pro-Palestynczycy ktorzy nie sa antysemitami.

[Gość: Krzys52]

Ja nie jestem pro- lecz antypalestyńcem (jest takie słowo?). Popieram Izrael i
jego twardą linię. Arabów lubię tylko gdy siedzą w Arabii i handlują daktylami.
.
Ja tylko rozwazalem mozliwosci - hipotetyczne. Czy jestes pro-palestynski czy
anty- niewiele mnie interesuje. Do antysemitow zostales zaliczony dawno temu i,
jak sadze, na podstawie ktorychs ze swych wypowiedzi (nie prowadze archiwum jak
Hiacek czy Nuren wiec nie bede wertowal, jesli nie masz nic przeciwko temu).
Ponadto nie spodziewam sie po tobie filosemityzmu z tego samgo powodu dla
ktorego widzisz Arabow handlujacych daktylami w Arabii.
Nie jest sie antysemita z powodu nieobecnosci Zydow; jest sie nim gdy oni sa.
.
K.P.
.
.
A tak w ogóle: na jakiej podstawie zaliczony zostałem do antysemitów? Z racji
forumowego sojuszu z jastrzębiem antypejsacizmu kol. Siedem? Zauważ, że sojusz
ten dotyczy zupełnie innych obszarów.

G.

Gdyby nie wrodzona skromność...

[galba]

... pociągnąłbym tę rozmowę na mój temat. Kierowany zbożną chęcią poznania
zadam jedno tylko pytanie: przez kogo niegodny Galba zaliczony został do pocztu
antysemitów? Czy jest to własne, Krzysztofa odkrycie czy pokutujący wśród
ciemnego ludzu przesąd? No i czy da się odium to zmazać?

G.

> Do antysemitow zostales zaliczony dawno temu i,
> jak sadze, na podstawie ktorychs ze swych wypowiedzi

[Gość: Krzys52]

Zatem sprobuje przemowic do Was moja Galbo, tak by nie urazic Waszej wrodzonej
Wrazliwosci.
Oczywiscie, ze to jest moja opinia o Was. Powinienes wiedziec, ze ja nie mam
zwyczaju polegac na cudzych opiniach. Ludzie czesto sie myla, z roznych
powodow, a ja nie moge sie mylic gdy orzekam o kims, ze jest antysemita. To
jest bardzo powazna opinia.
.
K.P.

Ze zrozumieniem i pełnym szacunkiem...

[galba]

... pochylam się nad twymi w pełni uprawnionymi odczuciami. Oczywiście masz
prawo do swoich ocen nawet jeśli idą one pod prąd powszechnej a przez to
kołtuńskiej opinii. Podziwiam odwagę i bezkompromisowość kryjącą się w słabym
ze swej istoty ciele ludzkim.

Jesteś kwiatem człowieczeństwa, który powinniśmy na tym forum pielęgnować z
najwyższym poświęceniem.

G.

Jezeli uwazasz Galbo, ze antysemita nie jestes, to

[Gość: Krzys52]

...powiedz wprost a ja zobacze co sie da zrobic. Gdybys bardzo chcial nie byc
antysemita to moge Was od-antysemicic, bez patrzenia co da sie zrobic.
Mam i takie uprawnienia - co Wy na to?
.
K.P.

Ja nie uważam, ja po prostu nie jestem a-semitą!

[galba]

Jako człowiek żyjący w zgodzie z Naturą oraz harmonii z energią Wszechświata
nie mogę żywić takich niegodnych uczuć wobec braci w pankosmicznym bycie.

G.

[k_az]

w Polsce codziennie na drogach ginie przeciętnie 18 osób. Bywają dni, że nawet
40 ludzi traci życie w jednym dniu. To jest kraj bezpieczny?
Pozdrawiam. kaz.

No to powyjemy

[pan.scan]

sobie razem, Ado. Na puszczy. Ciemno, strasznie, ale we dwoje raźniej. Również
do kuchni idę. Natychmiast!!! Zaczynam wycie.

Najuprzejmiej jak umiem, Ado,
S.
-----
"Czytać przede wszystkim głupku" - trawestując powiedzenie pewnego
eks-prezydenta.

ada08 napisała:

> A i mój głos , chociaż nikt mnie o zdanie nie pytał

[gini]

pan.scan napisała:

> sobie razem, Ado. Na puszczy. Ciemno, strasznie, ale we dwoje raźniej.
Również
> do kuchni idę. Natychmiast!!! Zaczynam wycie.
>


Nie wyj, napisz cos o Chagalu , ktorego uwielbiam, napisz cos o wspanialej
poezji Tuwima, Brzechwy chetnie sie przylacze , bede razem z Toba kopac tych co
sie sprzeciwili nadania imienia szkole.
Daj cos pozytywnego nie szukaj wszedzie polskiego antysemityzmu.
A kogo ja to jeszcze "tak strasznie nie lubie ".
Leonarda Cohena bo przecie Zyd ale komponuje i spiewa tak cudownie, z tej
nienawisci to az sobie nagrywam, bo jak sobie poslucham to pozniej nienawidze,
i nienawidze.
> Najuprzejmiej jak umiem, Ado,
> S.
> -----
> "Czytać przede wszystkim głupku" - trawestując powiedzenie pewnego
> eks-prezydenta.
>
> ada08 napisała:
>
> > A i mój głos , chociaż nikt mnie o zdanie nie pytał

My to z Adą (pewnie telepatycznie)

[pan.scan]

umówiliśmy sie wspólnie na wycie pewnej partii chóru z Nabbucco.

Niewątpliwie co do Chagalla, Brzechwy, Tuwima i Słonimskiego masz zupełną
rację. I tej szkoły w Dmosinie.
A Cohen ( kohen to w hebr. kapłan - wskazuje na korzenie w plemieniu Lewitów)
też sroce spod ogona nie wypadł.
Kiedy na ohelu na macewie zobaczysz dwie ręce wzniesione do góry w modliwie -
znak, że jest tam pochowany kohen. Ale nie Cohen.
Pamiętaj zawsze o nakryciu głowy.

[gini]

pan.scan napisała:

> umówiliśmy sie wspólnie na wycie pewnej partii chóru z Nabbucco.
>
*****
Moja ulubiona opera takze unizona sluzka jestem.
Chor wiezniow z Nabucco mhm .....
Cos co chwyta za serce, cos czego mozna sluchac godzinami.

> Niewątpliwie co do Chagalla, Brzechwy, Tuwima i Słonimskiego masz zupełną
> rację. I tej szkoły w Dmosinie.
>*****
Wiec pisz o tym jak najczesciej, zapomnij o marginesach.
A ten margines to ta szkola.
Tyle, ze dzieci i tak czytaja Brzechwe, ba kochaja go , moge to powiedziec o
swoich i nie tylko.


A Cohen ( kohen to w hebr. kapłan - wskazuje na korzenie w plemieniu Lewitów)
> też sroce spod ogona nie wypadł.
> Kiedy na ohelu na macewie zobaczysz dwie ręce wzniesione do góry w modliwie -
> znak, że jest tam pochowany kohen. Ale nie Cohen.
> Pamiętaj zawsze o nakryciu głowy.
>
> Mimo wszystko lubie Leonarda , a teraz musze znikac.

Gotuj zupy Ado, gotuj. Czesciej gotuj zupy Ado...

[Gość: Krzys52]

...bo dobra z Ciebie kucharka.
.
Pozdrowka ))
K.

[Gość: krzys]

Szanowna Pani Ado 08 ,

Gdyby Europejskie media nie byly opanowane przez zydow , to tzw . antysemickich
wypowiedzi byloby blisko 100 procent .Prosze zauwazyc ,ze zwykle cytuje wloskie
gazety ,poniewaz jeszcze tylko w nich dziennikarze maja jakas niezaleznosc od
swiatowego zydostwa .O swoje prawa walcza strajkami , byl taki strajk w Italii
miesiac temu , nie strajkowano o podwyzki , o warunki socjalne , o prawa
zwiazkowe , nie .Strajkowano przez kilka dni o jedno , o prawo do pisania
wedlug sumienia .Prosze zwrocic uwage ,ze Holendrzy najbardziej boja sie Izraela
(az 79 procent wskazalo Izrael jako zagroenie dla pokoju ) , a to przeciez taki
cichy rozsadny , nowoczesny kraj ,w ktorym zydzi stosunkowo spokojnie przezyli
noc okupacji hitlerowskiej .
Jednak holendrzy doswiadczyli nieobliczalnosci Izraela na wlasnej skorze
bodajze cztery lata temu , kiedy rozbil sie zydowski samolot na oiedlu
mieszkaniowym przy lotnisku w Amsterdamie .Do dzisiaj pasazerowie ,ktorzy maja
przesiadke na lotnisku w Amsterdamie , boja sie wyjsc nawet na taras ,kiedy
wiele godzin oczekuja na swoj samolot ,bo w Holandii mowi sie ,ze teren wokol
lotniska jest sakzony jakas straszna izraelska bronia chemiczna ,ktora
przewozil tamten samolot .Zydzi z Izraela na lotnisku Shippol maja wlasny pas
startowy i wlasne budynki portu lotniczego ,holenderskie sluzby graniczne ,
celne , sanitarne i inne nie maja prawa ich kontrolowac .Wtedy ,kiedy rozbil
sie ten samolot na miejscu zginelo kilkaset ludzi ,po kilku miesiacach jednbak
mieszkancy tego osiedla zaczeli wymierac tysiacami , wskutek dzialania broni
chemicznej jaka zydzi przewozili samolotem .O tym w Holandi sie wie i sie
mowi , chociaz rzeczywiscie praktycznie wszystkie media sa w rekach bogatego
syjonistycznego zydostwa w tym kraju .Gdyby tak nie bylo ,wyniki sondazu bylby
inne , a i nie powstal by nigdy eksterytorialny zydowski port lotniczy w
amsterdamie .

Ada ależ nie wypada

[Gość: f]

Bronic zabójce gen Papały!
Przez Polskę idą transporty haszyszu liczone w wagonach!
Wiem co mówię mój wuj pracuje na koleji w Przemyślu i nie wolno mu kontrolowac
pewnych pociągów!Daj spokój!

Ankieta!

[rabbi.w]

Gość portalu: Mosze napisał(a):

> Żydzi juz przeszlo 2000 lat tak czuja...
> Tak tez bada czuli jeszcze 2000, 3000, 10,000 lat!!!

1 Krl 18:21
21. Wówczas Eliasz zbliżył się do całego ludu i rzekł: Dopókiż będziecie chwiać
się na obie strony? Jeżeli Jahwe jest [prawdziwym] Bogiem, to Jemu służcie, a
jeżeli Baal, to służcie jemu! Na to nie odpowiedzieli mu ani słowa.
(BT)

ciekawe czy Mojżesz działa w 'informacji'?

[rabbi.w]

przepraszam że się spytam jeżeli tak - czy dostał M. jakies wytyczne
z 'centrum' na jutro?

C

[d_nutka]

czy ty chcesz zbudować nową wieżę Babel?
póki co, ziemia jest "płaska" i państwa mają granicę jakie "płaska ziemia" im
ofiaruje lub raczej jak ludzie na tej "płaskiej ziemi" granice widzą.
czy ty chcesz, by znowu Izrael był tym przewodnikiem dla innych?
a fe, nieładnie
d_

czego ja chcę?

[rabbi.w]

aby rządy zostawiły mnie w spokoju )

BIJ IZRAELCZYKA! RATUJ PALESTYNĘ!

[oleg3]

Zamiast komentarza cytacik.


Jeśli idzie o wszelkie "sondaże społeczne", najważniejsze jest zawsze zadanie
odpowiednich pytań. Gdy obracają się one wokół mniejszości etnicznych, Żydów
etc. można z góry obstawiać, że antysemicka będzie tzw. radykalna prawica
(czyli przeważnie narodowcy, często zresztą tęgo socjalizujący), natomiast
lewica - nie. I rzeczywiście: naukowcy z OBOP-u stwierdzili ponad wszelką
wątpliwość, że zwolennicy Unii Wolności antysemitami nie są.

Można jednak pytać nieco inaczej, bez "skojarzeń" i "przywoływania
stereotypów", na które każdy wytrawny lewicowiec natychmiast zareaguje w stylu
towarzysza z OA - że nie będziemy lać wody na młyn etc. Na przykład zapytać,
między innymi, o stosunek do Izraela.

Tak postawione pytanie znalazło się w Polskim Generalnym Sondażu Społecznym z
1995 roku, badani zaś (próbka licząca 1603 osoby) mogli wybrać odpowiedź na
skali od 1 (nie lubi) do 10 (lubi), lub odpowiedzieć "nie wiem". Według
podobnej skali sami określali też swoje poglądy: od 1 (lewica) do 10 (prawica).

Okazało się wówczas, że wśród respondentów deklarujących poglądy lewicowe (na
skali poglądów politycznych cyfry od 1 do 5) nie lubi Izraela aż 40,3%, lubi -
54,9%. Natomiast wśród osób o poglądach prawicowych rozkład ten był znacząco
odmienny. Ponad trzy czwarte z nich lubi Izrael (77,8%), nie lubi - jedynie
16,8%!

Ponieważ polski antysemita koniecznie musi być prawicowcem, najlepiej zaś jeśli
jeszcze każdego napotkanego Żyda topi w chrzcielnicy i pierze krucyfiksem, nic
dziwnego, że o wynikach sondażu PGSS mało kto słyszał. Jednak i one też nie są,
na dobry ład, specjalnie zaskakujące.

Trudno bowiem sobie wyobrazić lewicę, która nie będzie "antyimperialistyczna",
to znaczy antyamerykańska, a w konsekwencji również antyizraelska. Na razie nie
zanosi się na rozerwanie tego równania i dlatego najbardziej postępowy polski
staruszek, czyli JE Aleksander Małachowski, mówi jednym tchem o "chłopcach",
którzy zaatakowali WTC i Pentagon, oraz o nie mniej dzielnych "chłopcach z
Palestyny", niesłusznie nazywanych terrorystami. Dlatego też jedną z
pierwszych "akcji" Ofensywy Antykapitalistycznej była demonstracja pod ambasadą
izraelską z poparciem dla "wolnej Palestyny".

Bo czyż to nie przyjemnie przyłożyć izraelskiemu imperialiście ze świadomością,
że czyni się tak w imię postępu, a jednocześnie - zachowując dyskretną więź
między dawnymi a nowymi laty - po staremu bije Żyda?

www.czytanki.and.pl/rewol.html

Co za przekłamanie tylko 59 %?

[Gość: f]

Byłem w Niemczech po cichu jest 90 % Niemców widzących rolę żydow w wlaściwej
proporcji!Francuzów jest chyba 93%-reszta to Zydzi!

[watto]

Gość portalu: Mosze napisał(a):

> Unia zrobila ankiete wsrod 15 panstw, wzielo udzial
7,515 obywateli Unii,
> jake jest najniebezpieczne panstwo na swiecie...?
> wyniki:
>
> 1. Izrael - dostal 59%

> Nic sie nie stalo, Zydzi juz przeszlo 2000 lat tak czuja...
> Tak tez bada czuli jeszcze 2000, 3000, 10,000 lat!!!


Tak będą czuli dopóki sie nie zmienią. Dopóki nie staną
sie normalni.

Znasz tę wypowiedz Woltera?

"Narod zydowski osmiela sie okazywac nieprzejednana
nienawisc do wszystkich narodow, i buntowac sie przeciwko
wszelkim władcom, zawsze przesadny, zawsze chciwy na
dobrobyt, ktorym ciesza sie inni, zawsze barbarzynski -
unizony i czolobitny w niepowodzeniu, bezczelny w
pomyslnosci."

Może dlatego was przez te tysiące lat nie lubią?

Dziwne, że teraz Europejczycy uważają Izrael za
największe zagrożenie dla pokoju?
Kto napada na suwerenne panstwa (np. na Syrię), kto
okupuje obce terytoria, kto ma nielegalnie broń masowego
rażenia (i ostatnio dostał okręty podwodne do jej
przenoszenia), kto nie stosuje sie do rezolucji ONZ i
jawnie z nich szydzi?


Wystarczy sie zmienić. Ucywilizować.
A nie żalić sie, że was nie lubią.

[oszolom.z.radia.maryja]

Gość portalu: Mosze napisał(a):

> Unia zrobila ankiete wsrod 15 panstw, wzielo udzial 7,515 obywateli Unii,
> jake jest najniebezpieczne panstwo na swiecie...?
> wyniki:
>
> 1. Izrael - dostal 59%
> 2. Polnocna Korea.
> 3. Iran.
> 4. Afganistan.
> 5. Irak.
> 6. USA.
>
> Dzieki obywatelom Unii, dostalismy odpowiedz dlaczego tak nie lubia Zydow-
> Izraelczykow-Syjonistow-obrzezancow itd...itd...
> Wszystkich laczy jedne slowo:
>
> A N T Y S E M I T Y Z M
>
> Nic sie nie stalo, Zydzi juz przeszlo 2000 lat tak czuja...
> Tak tez bada czuli jeszcze 2000, 3000, 10,000 lat!!!

-Żydzi zachowują się jak chłopiec który jest bity przez swych kolegów w
klasie..jest konfliktowai załaziw szystkim za skórę a potem ma pretensje

[andrzejg]

Mosze , a co to ma wspólnego z antysemityzmem?
Czyż Izrael jest bezpiecznym państwem?
Czyz można do Was jechać turystycznie bez obawy o swoje życie, czy zdrowie?
Nie , bo Izrael jest krajem w stanie wojny , a taki kraj nigdy nie będzie
bezpieczny i nie jest ważna wina za taki stan - Izraela czy Palestyny.
Po prostu Europejczyk zasiedziały przed telewizorem i myślący o wyjazdach
turystycznych tak wasz kraj odbiera i powiedzenie o takiej ocenie -antysemityzm
jest nadużyciem

A.

Gdzie jest bezpieczny kraj...?

[Gość: Mosze]

Czy w Hiszpanii jest bezpiecznie...?
Czy w Francji, w Rosji, w Niemczech itd.itd...
Gdzie nie ma wybuchaja bomby...?
Czy tam ludzie nie jechaja...?
Ile razy byly ataki na turystow w Egipcie, Tunisii tam jest pokoj-spokoj...?

[d_nutka]

w krainie marzeń
d_nutka

[Gość: AndrzejG]

Mosze

Wczoraj w TVN usłyzałem tresc pytania i okazało się ,że chodziło o kraj
niebezpieczny dla pokoju.Niewatpliwie część z ankietowanych kierowała sie
antysemityzmem.

Nie będę zaprzeczał ,że takiego nie ma w Europie.Jednak sporo mogło źle
zinterpretować pytanie,mogło kojarzyć całe to zamieszanie w waszym rejonie
z Izraelem jako najmocniejszym tam panstwem.Ponadto zauważ ,że na liście
sa też Stany ,sojusznik Izraela w wojnie z Irakiem,czyli mogło wystąpić
powiązanie negatywnego nastawienia do obu tych państw.Zauważ ,że oprócz
Korei na liscie znajduja sie tylko kraje uwikłane w konflikt bliskowschodni.
A dlaczego jest Korea?Bo w mediach bębnią o broni atomowej ,która posiedli.
Jednym słowem , nie podciągałbym całosci wyników pod antysemityzm.

Czy nie sadzisz Mosze,że gwałtowne wasze reakcje (np.rabina w USA) nie
przyczyniaja się do zwiększenia niecheci do Izraela?

A.

[Gość: Mosze]

Czy USA jest tylko sojusznik Izraela...?
Czy z tego nie korzystac bedzie caly wolny swiat...?
Wojna z Irakiem i w Afganistanie to tylko wojna IZRAELSKA...?
Korea odda atomowki kazdemu za gotowki....(Libia, Iran, Saudia...Bin Ladden)

A co to za bzdura?

[Gość: doku]

Gość portalu: Mosze napisał(a):

> Unia zrobila ankiete

Unia Wolności? A jeśli UE, to kto? Najwyższy Komisarz dzwonił do ludzi?

> jake jest najniebezpieczne panstwo na swiecie...?

Niemożliwe, żeby takie głupie pytanie ktoś zadał. Niebezpieczne dla kogo? Które
państwo może zbombardować Niemcy, a może Anglię?

> 1. Izrael - dostal 59%
> 2. Polnocna Korea.
> 3. Iran.
> 4. Afganistan.
> 5. Irak.
> 6. USA.

A jak wypadły Chiny? A jak Rosja? Czy pytani wyobrażają sobie, że USA może
zbombardować Japonię lub Hiszpanię z większym prawdopodobieństwem niż USA lub
Izrael?

Kiedy wreszcie dowiemy się, o co chodzi w tym antysemickim cyrku?

Pytanie.

[snajper55]

Gość portalu: Mosze napisał(a):

> Unia zrobila ankiete wsrod 15 panstw, wzielo udzial 7,515 obywateli Unii,
> jake jest najniebezpieczne panstwo na swiecie...?
> wyniki:
>
> 1. Izrael - dostal 59%
> 2. Polnocna Korea.
> 3. Iran.
> 4. Afganistan.
> 5. Irak.
> 6. USA.
>
> Dzieki obywatelom Unii, dostalismy odpowiedz dlaczego tak nie lubia Zydow-
> Izraelczykow-Syjonistow-obrzezancow itd...itd...
> Wszystkich laczy jedne slowo:
>
> A N T Y S E M I T Y Z M
>
> Nic sie nie stalo, Zydzi juz przeszlo 2000 lat tak czuja...
> Tak tez bada czuli jeszcze 2000, 3000, 10,000 lat!!!

Najniebezpieczniejsze państwo NA świecie, to nie jest to samo co
najniebezpieczniejsze państwo DLA świata. Ja bym wolał najpierw poznać
faktyczną treść pytania, bo na razie, to znamy jedynie odpowiedzi. Czy na tym
właśnie polega prezentowanie NIEPEŁNYCH wyników sondażu ? ) Określanie słowem
>antysemityzm< tych odpowiedzi na nieznane nam pytanie wydaje się w tej
sytuacji mocno przedwczesne. A także wyciąganie innych wniosków z tych
NIEPEŁNYCH acz opublikowanych wyników sondażu. Dlatego apelowałbym o trochę
spokoju. Jutro powinniśmy poznać PEŁNE wyniki i niektórym może być wstyd. Więc
po co ?

Pozdrawiam

Snajper.

Kolejny cios dla Żydów

[oszolom.z.radia.maryja]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=8853956

Izreal sie po nim nie podniesie

[Gość: doku]

Smierduchy przypadek interesujacy

[Gość: Krzys52]

Gdy o Belgii czy Francji mowa wowczas Smierducha wprowadzilaby wartosci
chrzescijanskie do konstytucji tych krajow, gdyz Europie grozi zalew Islamem, a
nastepnie - w drodze demokratycznej - demontaz demokracji i wprowadzenie
szariatu (mnoza sie ci Mahometanie jak kroliki).
Gdy o Izraelu mowa, Smierducha natychmiast dmucha w inna trabke. Okazuje sie,
ze Izrael powinien wrecz odwrotnie niz zalecalaby to Europie. Izrael powinien
pozwolic Palestynczykom na zdominowanie liczebne i polityczne a nastepnie
pozwolic na przeglosowanie likwidacji panstwa Izrael.

W europejskiej ankiecie pytano o to kto stanowi najwieksze zagrozenie dla
pokoju swiatowego. Wyszlo na to ze Izrael. Dlatego, ze nie chce pozwolic
dokladnie na to samo na co nie chca zgodzic sie szowinisci od LePena, na
przyklad - faworyci Smierduchy.
Polska byla swego czasu dwukrotnie zagrozeniem dla Pokoju europejskiego - raz w
1920 roku, i drugi w 1939. Czechoslowacja byla zagrozeniem w 1938 roku.
Teraz zagrozeniem jest Izrael poniewaz wcale nie ma zamiaru zgodzic sie na
bycie zdominowanym przez Palestynczykow nie ma zamiaru zgodzic sie na
sasiedztwo z rzadzonym przez Hamas i Huzbullah panstwem Palestynskim, nie ma
zamiaru pozwolic na "zepchniecie do morza".
We Francji, Belgii, Wloszech, Niemczech... ci sami ludzie ktorzy pomstuja na
zaaklimatyzowanych juz Arabow, ci ktorzy domagaja sie pierwszenstwa dla
narodowej kultury, ci ktorzy najchetniej wywaliliby wszystkich Arabow i Turkow
na powrot do krajow arabskich, ci ludzie otoz maja za zle Izraelowi, ze
realizuje dokladnie to samo u siebie.
Czy wraz ze Smierucha oczekuja, ze zagrozenie dla pokoju zniknie gdy tylko
Izrael podda swe istnienie?
.
K.P.

Pieprzysz synu jak potłuczony

[Gość: Arab]

[wojo!!!!]

Ha ha arabstwo morduje na calym swiecie ale to ..

Izrael zagraza ???
Cos ja Hitler i Czechoslowacja w 1938 roku , wtedy tez Czesi , a
potem Polacy zawinili Hitlerowi .
Islam=Faszyzm

A Europejczycy juz sie poddali Islamowi , DRAZNI ICH ze Izrael
sie broni !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Troche histori nie zawadzi poznac !!!!Jesli juz sie wypowiadasz !!!

Co sie stalo w 1948 ,po i troche przed na terenach obecnego Izraela i
panstw arabskich.
Dodajmy tez ,ze w 1948 roku Izrael zaakceptowal uchwale ONZ o podziale
mandatu brytyjskiego na arabska i zydowska czesc , Arabowie odrzucili i
napadli na nowe panstwo ,wywolali ta wojne i inne kolejne przegrane dla
nich wojny.
Teraz wojuja juz z calym swiatem ,nawet WTC i Bali im przeszkadzaly.

w 1948 roku :
900 000 zydowskich uciekinierow (z pogromow i mordowania )zostawilo w
krajach arabskich dobytek wart miliardy $
(domy,ziemie,faryki ,synagogi ,szpitale,szkoly nalezace do kongregacji i
parafi zydowskich) ,wszystko to rzady arabskie rozkradly lub
skonfiskowaly.
Mogli osiedlic te 650 000 uciekinierow arabskich z terenow obecnego
Izraela
i bylby spokoj.
Nie , kraje arabskie trzymaly tych uciekinierow zamknietych w obozach
na koszt ONZ ,a pomoc dawali tylko w broni i judzeniu przeciw Izraelowi
oraz kolejnych przegranych wojnach.
Izrael zaasymilowal swoich uchodzcow ,Arabowie tego nie zrobili.
Teraz moze podlicza co zostawili Zydzi w krajach arabskich ?

Arabki to ograbic i zamordowac , nawet swoich (np Sadam-Kuwejt)
11.09.01 to tez wasze dzielo mordercy.

Żałosne dziamgotanie przerażonego Żydka

[Gość: Aryjczyk]

Ale nic ci to nie pomoże mały faszystowski zbrodniarzu, już większość
cywilizowanego świata ma dość żydowskich zbrodni, prześladowań niewinnych
Palestyńczyków i żydowskiej pazerności, pazerności która powoduje, że nawet
prochy swoich przodków gotowi są sprzedać.
Wkrótce taki wyniki ankiet będą normą.

Dawna historyjka o Murzynie...

[indris]

...opowiadała, że po oblaniu egzaminu oskarżył egzaminatora o rasizm.
Oskarżanie o antysemityzm każdego, komu nie podoba sie aktualna polityka
państwa Izrael, to ta sama "logika".

Izrael, rozumiem stanowi zagrożenie, USA tym

[podolski]

bardziej, ale dlaczego na tej liście znalazł się Irak i Afganistan trudno
zrozumieć. To chyba efekt nachalnej propagandy, która osłabiła zdolność do
krytycznej oceny.

Polfinaly

[Gość: matacz]

W parach polfinalowych wystapia:
Irak - Iran
Izrael - Syria
USA - Polnocna Korea
Afganistan - wolny los

Mosze...

[hazet_95]

Zazwyczaj z dużym zaciekawieniem czytywałem Twoje posty, a i Ciebie darzyłem
sympatią. Ale tym razem przegiąłeś i chcąc nie chcąc muszę przyznać rację
Euromirowi et consortes - Wam wszystkim naprawdę powoli szajba odbija...

Jeżeli w wynikach tego sondażu widzisz antysemityzm, to sorry, ale ja jestem
chyba z innej bajki. Nie pomyślałeś może (tak, jak ja), że jest to konsekwencja
awanturnictwa politycznego uprawianego od lat przez Twoje rządy? Bo moim
skromnym zdaniem właśnie to zaważyło na wynikach.

A antysemityzm nie ma tu niestety nic do rzeczy...

Wyrazy szacunku - HZ95

Dzieki za sympatie...

[Gość: Mosze]

Moj drogi, ty potrzebujesz byc Zydem zeby to zrozumiec.
My mamy paranoje, ze caly czas szukaja i posladuja nas....

A wiec to jednak wasza paranoja ???

[fa1]

Gość portalu: Mosze napisał(a):

> Moj drogi, ty potrzebujesz byc Zydem zeby to zrozumiec.
> My mamy paranoje, ze caly czas szukaja i posladuja nas....

Pierwszy raz slyszalem by Zyd cos takiego powiedzial !!! Jesli Mosze w/g ciebie
to paranoja to czy nie uwazasz, ze nalezaloby sie tej paranoi pozbyc ??

Obawiam sie, ze go nie zrozumiales

[Gość: Krzys52]

Oni sa przewrazliwieni (Mosze ujal to jako paranoje), ale nie bezpodstawnie.
Paranoja to leki i strach racjonalnie nieuzasadnione.

Te wyniki europejskie moglbys rownie dobrze odniesc do Polski (moze procent
bylby wyzszy) ale nie moglbys powiedziec, ze Zydzi maja paranoje gdy o
antysemityzm Polakow idzie.
Podobnie z tym sondazem. Wielu z respondentow krytycznie nastawionych do
Izraela zapewne nie jest antysemitami, ale obawiam sie ze wielu jest. Co do
Francji, Niemiec czy Belgii nie mam pod tym wzgledem najmniejszych watpliwosci.
.
Ogolnie uwazam, ze to byl dobry pomysl z tym sondazem. Izrael i Stany powinny
wiedziec, ze wielu Europejczykow jest im niechetnych. Mieli okazje przekonac
sie o tym podczas burzliwych i emocjonalnych demonstracji antywojennych na
poczatku tego roku, gdzie wyraznie bylo widac antyamerykanizm i antyizraelizm -
maja okazje przekonac sie znow. Tym razem na podstawie na spokojnie
przeprowadzonej ankiety. Nastrojow i ocen spolecznych nie powinno sie ukrywac i
udawac, ze wszystko jest ladnie, bo inaczej - antysemityzm.
.
K.P.

[fa1]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

> Oni sa przewrazliwieni (Mosze ujal to jako paranoje), ale nie bezpodstawnie.
> Paranoja to leki i strach racjonalnie nieuzasadnione.

Hmm, byc moze zrozumialem go dobrze, byc moze zle. Najlepiej by Mosze sam
osobiscie sie tu wypowiedzial. Ty K52 tez nie mozesz miec pewnosci, ze go zle
zrozumialem. Ja tylko interpretuje slowo pisane i nie bede nawet probowal
spekulowac co jest lub nie ma miedzy wierszami - to moze byc sliskie i
niebezpieczne.

Jak wlasciwie...?

[Gość: Mosze]

Mozna pozbyc sie tej paranoi.???
Przez setki lat mordowali i gwalcili Zydow w Europie (byly tez pogromy w
arabskich krajach, ale to prawie nic co Zydzi przeszli w Europie)
W tych ciemnych czsach w Europie, tez Zydzi posadzani byli o "niebespieczny
narod", mordujacy dzieci na Pasche, zatruwaja studnie, rozpowszechania
chorob...itd.
Nic moi drodzi nie zmienilo sie niestety w Europie!!!
Jesli mozna zrobic taka ankiete i posadzac Zydow o zagrozenie pokoju na swiecie
wlasnie, Zydow ze oni sa ofiarami terroryzmu na swiecie, moge tylko napisac
jedno slowo P O G A R D A.
Kiedy wysadzili Hizbulla gmine zydowska w Argentynie mordujac ponad 100
niewinnych, Europa milczala. Kiedy wysadzili ambasade kilka lat pozniej, tez w
Argentynie, Europa milczala, kiedy rzucaja granaty do synagog w Paryzu i
Istanbulu, kiedy rozbijaja pomniki na cmentarzach zydowskich, znacie juz odp.
EUROPA MILCZY.
Kiedy ofiara, nie daje i broni sie, to jest agressorem i okupantem.
Czy nie widzicie ze nie ma roznicy Izrael-Izraelczyk-Zyd. U Bin Laddena,
Saddama i jego mordercow jest to jedyny cel, mordowac Zydow, ale Europa "udaje
greka".
Nic sie niestety nie zmienilo w Europie...wystarczy tylko czytac komentarze.
Zobaczcie ile jest stron antysemicznych w internecie i ile jest filosemicznych.
Tutaj macie moja paranoje...

[gini]

Gość portalu: Mosze napisał(a):

> Mozna pozbyc sie tej paranoi.???
>
*****
Ano mozna tylko trzeba sie pozbyc egoizmu i przestac postrzegac swiat jako
swiat Zydow i gojow.

Przez setki lat mordowali i gwalcili Zydow w Europie (byly tez pogromy w
> arabskich krajach, ale to prawie nic co Zydzi przeszli w Europie)
*****
I co z tego wynika Mosze, ludzie sie zabijaja miedzy soba i tak juz jest.W
Europie Europejczycy mordowali sie miedzy soba byly wojny religijne byly
polowania na czarownice , Ormianie, murzyni, Indianie tez byli zabijani.
A Zydzi czyz sa wyjatkowi, wystarczy byc troche silniejszym i tez zabijacie.
Twoj rodak Chaim Lazar to nawet ksiazke napisal o tym jak to w Koniuchach
Polakow zabijal.
Od terroryzmu , ktory tak krytykujecie zaczynaliscie bo chyba wiesz co to byl
irgun, chyba byl jakis hotel co wysadziliscie i nie tylko.
Teraz do zabijania uzywacie samolotow, z , czolgow buldozerami budujecie sobie
wieksza przestrzen zyciowa..

W tych ciemnych czsach w Europie, tez Zydzi posadzani byli o "niebespieczny
> narod", mordujacy dzieci na Pasche, zatruwaja studnie, rozpowszechania
> chorob...itd.
*****
Wiecej chyba niz Zydow to zginelo zwyklych kobiet, ktore byly posadzane o
czary.Ale co tam trzeba pamietac tylko o Zydach.

> Nic moi drodzi nie zmienilo sie niestety w Europie!!!

> Jesli mozna zrobic taka ankiete i posadzac Zydow o zagrozenie pokoju na
swiecie
> wlasnie, Zydow ze oni sa ofiarami terroryzmu na swiecie, moge tylko napisac
> jedno slowo P O G A R D A.
>*****
Ojejku Zydzi sa tylko ofiarami sami zas nikogo nie morduja, siedza sobie
grzecznie, a do wojny w Iraku to nawolywal nie kto inny tylko pan Mosze, i
wojna z Irakiem jest, ofiary sa codziennie ale pani Danusia i pan Mosze maja
gdzies te ofiary.Bo skoro nie gina Zydzi to jest w porzadku.

Kiedy wysadzili Hizbulla gmine zydowska w Argentynie mordujac ponad 100
> niewinnych, Europa milczala. Kiedy wysadzili ambasade kilka lat pozniej, tez
w
> Argentynie, Europa milczala, kiedy rzucaja granaty do synagog w Paryzu i
> Istanbulu, kiedy rozbijaja pomniki na cmentarzach zydowskich, znacie juz odp.
> EUROPA MILCZY.
>*****
A jak wysadziliscie hotel to bylo w porzadku, jeszcze ta Europa dala
terroryscie Beginowi pokojowa nagrode Nobla.

Kiedy ofiara, nie daje i broni sie, to jest agressorem i okupantem.
> Czy nie widzicie ze nie ma roznicy Izrael-Izraelczyk-Zyd. U Bin Laddena,
> Saddama i jego mordercow jest to jedyny cel, mordowac Zydow, ale
Europa "udaje
> greka".
*****
To co ma robic ta Europa isc na wojne za twoj Izrael?A moze przestancie
mordowac Palestynczykow, moze zacznijcie z nimi rozmawiac, to i was zostawia w
spokoju.
Tyle, ze wtedy USA nie moglo by przyznawac wam pozyczek bezzwrotnych na wojne z
terroryzmem, a to juz duzo kasy jest.

Nic sie niestety nie zmienilo w Europie...wystarczy tylko czytac komentarze.
> Zobaczcie ile jest stron antysemicznych w internecie i ile jest
filosemicznych.
> Tutaj macie moja paranoje...
*****
Tyle, ze te strony antyseùmiczne polskie to przewaznie obrona przed zydowskim
antypolonizmem przed zydowskimi bezpodstawnymi oskarzeniami.
Ilosc watkow o polskim antysemityzmie na tym forum juz dawno przekroczyla
granice normalnosci.
Ten antysemityzm jest wam potrzebny.Bez wroga widac nie umiecie zyc.
Nawet jak nie napisalam jednego zlego slowa na Zydow, nawet jak pisalam wrecz
filosemicko to tez okrzykneliscie mnie antysemitka.
Paranoja rzeczywiscie.

ja też bym wskazał na Izrael właśnie

[perla_]

a na myśli bym miał parę milionów Palestyńczyków mieszkających tam. Bo
Autonomia Palestyńska nie ma statusu państwa i sklasyfikowana w sondażu została
jako "Izrael" właśnie.

Perła

[Gość: siedem]

> a na myśli bym miał parę milionów Palestyńczyków mieszkających tam. Bo
> Autonomia Palestyńska nie ma statusu państwa i sklasyfikowana w sondażu
została
>
> jako "Izrael" właśnie.

gdyby to prawda była to rosja by w tym rankigu była własnie bo czeczenia to nie
panstwo a rosja jest.

5040

Co to znaczy, ze Izrael jest zagrozeniem dla

[Gość: Krzys52]

swiatowego pokoju. Podobnie ze Stanami. Co to znaczy, ze Stany sa zagrozeniem
dla swiatowego pokoju?

Dla jasnosci, ja nie chce dyskutowac tu z wynikami sondazu czy ze sposobem
myslenia respondentow - ten jest jaki jest i nic na to nie poradzi sie.
Z braku jakiegos Francuza pod reka, Hiemca, czy Holendra, chcialbym spytac Was,
PT Forumowicze jak Wy rozumiecie to stwierdzenie, ze Izrael stanowi najwieksze
zagroznenie dla swiatowego pokoju (?)W jaki sposob Izrael czy Stany najbardziej
zagrazaja swiatowemu pokojowi?
.
K.P.

[d_nutka]

a może WARTO w tym miejscu sobie przypomnieć (ankietowani pewnie o tym nie
pamiętali), że był taki czas, jeszcze nie aż tak dawno, że
najniebezpieczniejszym miejscem dla Żyda była cała Europa.
a teraz co?
nie, wynik ankiety to nie odwet Żydów.
wynik ankiety, to odwet historii

d_nutka

[d_nutka]

d_nutka napisała:

> a może WARTO w tym miejscu sobie przypomnieć (ankietowani pewnie o tym nie
> pamiętali), że był taki czas, jeszcze nie aż tak dawno, że
> najniebezpieczniejszym miejscem dla Żyda była cała Europa.
> a teraz co?
> nie, wynik ankiety to nie odwet Żydów.
> wynik ankiety, to odwet historii
>
> d_nutka

większość osób tu pisze i zarzuca Mosze, że przesadził iż

"A antysemityzm nie ma tu niestety nic do rzeczy..."

ma, Izrael jest kontynujacją antysemickiej postawy Europy
d_nutka

[gini]

d_nutka napisała:

> d_nutka napisała:
>
> > a może WARTO w tym miejscu sobie przypomnieć (ankietowani pewnie o tym nie
>
> > pamiętali), że był taki czas, jeszcze nie aż tak dawno, że
> > najniebezpieczniejszym miejscem dla Żyda była cała Europa.
> > a teraz co?
> > nie, wynik ankiety to nie odwet Żydów.
> > wynik ankiety, to odwet historii
> >
> > d_nutka
>
> większość osób tu pisze i zarzuca Mosze, że przesadził iż
>
> "A antysemityzm nie ma tu niestety nic do rzeczy..."
>
> ma, Izrael jest kontynujacją antysemickiej postawy Europy
> d_nutka
>
To wynika z tego co napisalas, znowu musialam sobie wycierac monitor.
> Izraer
>
>

[Gość: Krzys52]

"A antysemityzm nie ma tu niestety nic do rzeczy..."

ma, Izrael jest kontynujacją antysemickiej postawy Europy
.
::
Czy moglabys to sprecyzowac, Danusiu - zwlaszcza drugie zdanie.

Pozdrawiam
K.

PS...Jak sadzisz, czy respondenci uwazaja, przy okazji, ze wyposazone w bron
nuklearna, oraz nowoczesniejsze armie, kraje arabskie zlikwidowalyby zagrozenie
dla swiatowego pokoju, kreowane przez Izrael i Stany?