Innowiercy, a wolne dni od pracy w święta

[sloggi]

Jestem świeżo po lekturze Kodeksu Pracy.
Nie ma w nim mowy o tym, że osoby innego wyznania niż rzymscy-katolicy mają
prawo do dni wolnych w czasie obchodzonych przez nie świąt wyznaniowych.
Czyli efekt tego jest taki, że owszem 24-26 grudnia są wolne - a tacy na
przykład prawosławni powinni na 6-7 stycznia brać urlop.
Póki co (a Kodeks Pracy jest z roku 1974) sytuacji tej nie uregulowano
w żaden sposób.

[Gość: siedem]

nie pałcz. w wigilię czyli 1 maja i w boże narodzenie czyli 22 lipca też masz
wolne. nie smarkaj za prawosławnymi.

5040

[sloggi]

Tak się akurat składa, że jestem prawosławny i wierz mi (lub nie), ale nie
chciałbym pracować w Wigilię do 17-stej. Niestety, brak przepisów w tej materii
powoduje, że od kilku lat w grudniu siedzę w domu, a w styczniu świeta obchodzę
wtedy, gdy z łaski pracodawca da mi urlop.

[Gość: siedem]

a w USA nie ma swięta Bogini Kali a ze 2 miliony Hindusów tam mieszka, i co?

5040

wole smarkac na siedem.

[Gość: pogo]

111111

[widz.i.czytelnik]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> nie pałcz. w wigilię czyli 1 maja i w boże narodzenie czyli 22 lipca też masz
> wolne. nie smarkaj za prawosławnymi.
>
> 5040
czyli odpowiedz pelna zrozumienia w wykonaniu siedem

[Gość: mr_pope]

Bo w zaskakujący sposób większość dni 'ustawowo wolnych od pracy' pokrywa się
ze świętami rzymsko-katolickimi. Choć to niekoniecznie wpływ 'mafii
katolickiej' (jak próbuję niektórzy twierdzić) a raczej nie traktowanie
powaznie mniejszości religijnych przez ustawodawcę.

[sloggi]

Masz rację, u nas się takie kwestie uogólnia.

[gini]

sloggi napisał:

> Masz rację, u nas się takie kwestie uogólnia.
Wspanialy temat, my tu w Belgii tez mamy problem.Bo przeciez muzulmanie
swietuja w piatek a nie w niedziele, dlaczego Ci biedni ludzie musza w piatki
chodzic do pracy.
Bede sie domagac by piatek uczyniono rowniez dniem wolnym od pracy, no bo jakze
to tak?
Co ma zrobic biedny muzulman w piatek?Brac dywanik do pracy zeby sie pomodlic?
A w Polsce tez jest troche muzulmanow wiec w Polsce piatki tez powinny byc
dniami wolnymi od pracy.
Zakaz handlu w niedziele, zakaz kursowania srodkow komunikacji miejskiej w
sobote.
To sa moje postulaty na dzis.

[dachs]

sloggi napisał:

> Masz rację, u nas się takie kwestie uogólnia.

I nie da sie inaczej.
W Niemczech, gdzie rozklad protestantow i katolikow jest rozny w roznych landach
obchodzi sie swieto tego wyznania ktore jest w wiekszosci.
I tak katolicy w Dolnej Saksonii, ktorzy stanowia prawie 40% ludnosci nie maja
wolnego np. Boze Cialo tylko w protestanckie Wniebowziecie. Z kolei protestanci
w Bawarii maja wolne w katolickie Boze Cialo.
Podobnie jest na Wszystkich Swietych, ktory jest dniem wolnym tylko w landach o
wiekszosci katolickiej.
Jezeli sobie do tego wyobrazisz pare milionow muzulmanow, ktorzy tez by chcieli
miec wolne w swoje swieta ( a niedziele maja w piatek), to sam dojdziesz do
wniosku, ze panstwo ktore chcialoby byc az tak politycznie poprawnie nie byloby
w stanie funkcjonowac.

[sloggi]

Czyli jednak jesteśmy państwem wyznaniowym, albowiem uogólniamy wszystko pod
rzym.-katolików?

[maretina]

sloggi napisał:

> Czyli jednak jesteśmy państwem wyznaniowym, albowiem uogólniamy wszystko pod
> rzym.-katolików?

uogulniamy pod wiekszosc. gdyby w polsce bylo mniej katolikow a wiecej
prawoslawnych wowczas uogolnialibysmy w druga strone.

[gini]

sloggi napisał:

> Czyli jednak jesteśmy państwem wyznaniowym, albowiem uogólniamy wszystko pod
> rzym.-katolików?

I nie tylko my Sloggi horror.

[Gość: XXL]

sloggi napisał:

> Czyli jednak jesteśmy państwem wyznaniowym, albowiem uogólniamy wszystko pod
> rzym.-katolików?

Nie, uogólniamy pod większość.
Tyle, że się tak głupio składa, że ta większość
jest katolicka.
Trochę bardziej na wschód jest akurat odwrotnie.
I Boże Narodzenie katolicy zapieprzają do pracy.

[dachs]

W tym wypadku, ani pod rzymskich katolikow, ani pod wiekszosc.
Boze Narodzenie jest tak samo swietem prawoslawnym jak katolickim.
Zauwaz tylko prosze, ze w Polsce obowiazuje inny kalendarz i wszystkie dni
wolne sa wyznaczane na jego podstawie.
Ty, Sloggi, w gruncie rzeczy nie domagasz sie wolnosci wyznania.
Ty chcesz w Polsce zyc wedlug kalendarza obcego panstwa.

[sloggi]

Nie obcego Państwa, tylko chcę świętować według obrządku konkretnej wiary.

[dachs]

sloggi napisał:

> ...chcę świętować według obrządku konkretnej wiary.
Tego Ci nikt nie zabrania. Mozesz wziac wolne isc do cerkwi i swietowac wg
obrzadku swojej wiary.
Nikt Cie za to nie bedzie przesladowal. To jest wolnosc wyznania.

Natomiast, wedlug obowiazujacego w Polsce kalendarza, swieta Bozego Narodzenia
przypadaja w innym terminie niz w Rosji, podobnie zreszta jak nowy rok.
I to jest sprawa organizacji zycia panstwowego, ktore tym kalendarzem jest
regulowane.

[bykk]

Sloggi, ładniej by brzmiało "tego chorego naszego Państwa", bo wiesz jako
Polak...
Poza tym chyba już Ci tłumaczyłem i ja, i inni jak to jest, a jak by to
wyglądało idąc Twoim tokiem rozumowania.
hej!

[Gość: siedem]

sloggi napisał:

> Czyli jednak jesteśmy państwem wyznaniowym, albowiem uogólniamy wszystko pod
> rzym.-katolików?

panstwa wyznaniowe to te co pod katolików wszytko, taaa?

5040

[gini]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> sloggi napisał:
>
> > Czyli jednak jesteśmy państwem wyznaniowym, albowiem uogólniamy wszystko p
> od
> > rzym.-katolików?
>
> panstwa wyznaniowe to te co pod katolików wszytko, taaa?
>
> 5040


No przecie nie islamskie, ani te inne, co to sie boje nawet nazwy wymienic.

A czemuż to ateiści bezczelnie korzystają ze świąt

[Gość: aateista]

kościelnych, urągając jednocześnie "państwu wyznaniowemu".
Dotknąłeś, Sloggi, wierzchołka góry lodowej. Będę Ci wdzięczny za omówienie
całości zagadnienia.
A tak nawiasem, to z tą Twoją prawosławnością trochę jest tak nieprawdaż?

[bykk]

Sloggi, ja Cię rozumiem, ale właśnie tak jak pisze Anngini i Borsuk,
inacy się nie da. Nie mam pojęcia(bo mnie to nie interesuje) ile kościołów
jest w Polsce, ale pewnikiem kilkadziesiąt, więc możesz sobie wyobrazić
gdyby tak było jak Ty chcesz, co by się działo? Musisz się niestety jakosik z
tym pogodzić.
pozdrawiam
hej!

[sloggi]

Nie chcę tracić urlopu na coś, co według Konstytucji tego chorego Państwa mi
się należy.

[maretina]

w kodeksie pracy jest cos takiego jak 4 dni urlopu, ktorych nie moze ci
pracodawca odmowic. na wielkanoc i boze narodzenie starczy.nie musisz pracowac
w te swieta.

[sloggi]

Urlop na żadanie, a Konstytucja to są dwa światy. Skoro Konstytucja zapewnia
wolność wyznania, to niech pozwoli mi praktykować moją wiarę.

[gini]

sloggi napisał:

> Urlop na żadanie, a Konstytucja to są dwa światy. Skoro Konstytucja zapewnia
> wolność wyznania, to niech pozwoli mi praktykować moją wiarę.
Sloggi to jak z tym piatkiem jako dniem wolnym od pracy?
Ja uwazam, ze nalezy to umiescic w Konstytucji Europejskiej bo jak to moze byc,
zeby dobry muzulmanin szedl w piatek do roboty a nie do meczetu.
Teraz mamy Ramadan wiadomo, ze muzulmaninowi nie wolno caly dzien jesc ani pic,
wiec jak muzulmanin ma pracowac na glodniaka?
W Ramadan kazdy muzulmanin powinien miec platny urlop.
A skoro prawo dla wszystkich to katolicy tez.
W Ramadan nie bedzie sie po prostu pracowac i tyle.

[Gość: MagdaEriksfru]

W Norwegii w ktorej mieszkam / od wielu lat/sa ludzie o roznych
wyznaniach.Nie wszystkie sa chrzescijanskie jak
katolicy,protestanci,prawoslawni, ewangelicy itp.Mamy tu rowniez wielu
muzulmanow,zydow,hinduistow buddystow i innych.Przed wiekami zostaly ustalone w
Norwegii(z zalozenia chrzescijanskiej)oficjalne dnie swiateczne i wqszyscy maja
sie do nich dostosowac.Moga to traktowac jako czesc urlopu.Nikt nie mowi ze
maja latac po kosciolach.

[Gość: Oozie]

Ja tam o prawosławnych nie wiem, alle mogę się o żydach wypowiedzieć.
Dni wolne reguluje ustawa o stosunku Państwa do gmin wyznaniowych żydowskich w
RP z 20/02/1997, w art 11 są wyszczególnione dni ustawowo wolne.
Prawosławni pewnie mają tak samo.

Jak ktoś ma ochotę niech se poszuka na www.sejm.gov.pl/prawo

[gini]

Gość portalu: Oozie napisał(a):

> Ja tam o prawosławnych nie wiem, alle mogę się o żydach wypowiedzieć.
> Dni wolne reguluje ustawa o stosunku Państwa do gmin wyznaniowych żydowskich
w
> RP z 20/02/1997, w art 11 są wyszczególnione dni ustawowo wolne.
> Prawosławni pewnie mają tak samo.
>
> Jak ktoś ma ochotę niech se poszuka na www.sejm.gov.pl/prawo

A jak tam z dniami wolnymi dla innowiercow w Izraelu jest jakas specjalna
ustawa, co konstytucja mowi na ten temat.

Oozie jak już. Dwa O jedno Z.

[Gość: Oozie]

To zupełnie zmienia znaczenie, bo wszak nie chodzi o naśladowanie niejakiego
Osbourne'a.

gini napisała:
> A jak tam z dniami wolnymi dla innowiercow w Izraelu jest jakas specjalna
> ustawa,
Nie mieszkam w Erec Isroel więc nie wiem dokładnie. O ile wiem - jest coś ale
zdaje się w randze rozporządzenia. Wnoszę z faktu że muzułmanie świętują w inne
dnia niż żydzi, podobnie ma się to z chrześcjanami.

>co konstytucja mowi na ten temat.
W Izraelu nie ma konstytucji. Podobnie jak w Wlk. Brytanii. Zatem konstytucja
nic nie mówi.

[Gość: pamawa]

Nie tylko masz prawo do swobodnego praktykowania swojej wiary, ale rowniez
prawo do nauki religii w szkole, praktyk w wojsku i zakladach karnych i wielu
innych przywilejow - podobnie jak inne wyznania w Polsce.
Troche za szybko sie oburzyles (as). Jak latwo sprawdzic nie jest tak zle jak
myslales (as).
Internet i dyskusje prowadzone m.in. na FA moga sie przydac do szybkiej wymiany
potrzebnych informacji. Szkoda, ze czasami zamiast dyskusji tocza sie
nieciekawe wojny slowne.
Pozdrawiam. Szczegoly w innym liscie.

[hawaian]

sloggi napisał:

> Urlop na żadanie, a Konstytucja to są dwa światy. Skoro Konstytucja zapewnia
> wolność wyznania, to niech pozwoli mi praktykować moją wiarę.



Jaką ty masz wiarę , stary pedrylu .

[maretina]

sloggi napisał:

> Urlop na żadanie, a Konstytucja to są dwa światy. Skoro Konstytucja zapewnia
> wolność wyznania, to niech pozwoli mi praktykować moją wiarę.

konstytucja to ramy, w ktorych zawiera sie prawo, konstytucja wytycza ogolny
wydzwiek przepisow.
zaden przepis nie zabrania Ci praktykowac swojej religii, zaden przepis Cie nie
dyskryminuje.a te 4 dni sa miedzy innymi dlatego, zeby moc realizowac to co
jest w zamysle konstytucji.

Polska krajem zyczliwym dla roznych wyznan???

[Gość: pamawa]

Mozliwosc zwolnien od pracy i nauki w czasie swiat religijnych osob nalezacych
do kosciolow i innych zwiazkow wyznaniowych w dniach nie bedzcych dniami
ustawowo wolnymi od pracy wynika z art. 42 ustawy z dnia 17 maja 1989 r. o
gwarancjach wolnosci sumienia i wyznania ( Dz U z 2000 r. Nr 26, poz. 319 z
pozn. zmianami) a nie w Kodeksie Pracy.

Swieta religijne uprawniajace do zwolnien od pracy i nauki podane sa w ustawach
o stosunku Panstwa do poszczegolnych wyznan i tak przykladowo,
- w Kosciele Zielonoswiatkowym jest to: Wielki Piatek, Wniebowstapienie Panskie
i drugi dzien Piecdziesiatnicy,
- w Kosciele Chrzescijan Babtystow jest to: Wielki Piatek i Swieto
Wniebowstapienia Panskiego,
- w Kosciele Adwentystow Dnia Siodmego jest to: sobota (od zachodu slonca w
piatek do zachodu slonca w sobote),
- w Kosciele Ewangelicko-Reformowanym jest to: Wielki Piatek i Swieto
Wniebowstapienia,
- w kosciele Ewangelicko-Augsburskim jest to: Wielki Piatek, Swieto
Wniebowstapienia, 31 pazdziernika - Swieto reformacji,
- w Polskim Autokefalicznym Kosciele Prawoslawnym jest to: 7 i 8 stycznia -
Boze Narodzenie, 19 stycznia - Chrzest Panski, 7 kwietnia - zwiastowanie NMP,
drugi dzien Wielkiej Nocy, 19 sierpnia - Przemienienie Panskie, 28 sierpnia -
zasniecie NMP,
- w gminach zydowskich jest to: Nowy Rok - 2 dni, Dzien Pojednania, Swieto
Szalasow - 2 dni, Zgromadzenie Osmego Dnia, Radosc Tory, Pesauch - 4 dni,
Szawuot - 2 dni oraz czas szabasu od zachodu slonca w piatek do zachodu slonca
w sobote.



Poniewaz sie to moze komus przydac podaje Rozporzadzenie Ministrow pracy i
Polityki Socjalnej oraz Edukacji Narodowej (Dz. U. 1999 Nr 26 poz. 235):

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRÓW PRACY I POLITYKI SOCJALNEJ ORAZ EDUKACJI NARODOWEJ
z dnia 11 marca 1999 r.
w sprawie zwolnień od pracy lub nauki osób należących do kościołów i innych
związków wyznaniowych w celu obchodzenia świąt religijnych nie będących dniami
ustawowo wolnymi od pracy.


Na podstawie art. 42 ust. 4 ustawy z dnia 17 maja 1989 r. o gwarancjach
wolności sumienia i wyznania (Dz. U. Nr 29, poz. 155, z 1990 r. Nr 51, poz.
297, Nr 55, poz. 321 i Nr 86, poz. 504, z 1991 r. Nr 95, poz. 425, z 1993 r. Nr
7, poz. 34 oraz z 1998 r. Nr 59, poz. 375) zarządza się, co następuje:

§ 1. 1. Pracownik należący do kościoła lub innego związku wyznaniowego, którego
święta religijne nie są dniami ustawowo wolnymi od pracy, prośbę o udzielenie
zwolnienia od pracy, o którym mowa w art. 42 ust. 1 ustawy z dnia 17 maja 1989
r. o gwarancjach wolności sumienia i wyznania (Dz. U. Nr 29, poz. 155, z 1990
r. Nr 51, poz. 297, Nr 55, poz. 321 i Nr 86, poz. 504, z 1991 r. Nr 95, poz.
425, z 1993 r. Nr 7, poz. 34 oraz z 1998 r. Nr 59, poz. 375), zwanej
dalej "ustawą", powinien zgłosić pracodawcy co najmniej 7 dni przed dniem
zwolnienia. Pracodawca zawiadamia pracownika o warunkach odpracowania
zwolnienia nie później niż 3 dni przed dniem zwolnienia.
2. Przepisu ust. 1 nie stosuje się w razie świąt religijnych przypadających w
określonym dniu każdego tygodnia. W celu umożliwienia pracownikowi obchodzenia
tych świąt pracodawca, na prośbę pracownika, ustala dla niego indywidualny
rozkład czasu pracy.

§ 2. 1. Uczeń lub student należący do kościoła lub innego związku wyznaniowego,
którego święta religijne nie są dniami ustawowo wolnymi od pracy, zgłasza
prośbę o udzielenie zwolnienia od nauki, o którym mowa w art. 42 ust. 1 ustawy,
do szkoły (innej placówki oświatowo-wychowawczej lub opiekuńczo-wychowawczej)
albo szkoły wyższej, zwanej dalej "szkołą", w sposób przyjęty w szkole na
początku roku szkolnego (akademickiego) lub w toku nauki, nie później jednak
niż 7 dni przed dniem zwolnienia.
2. Udzielając zwolnienia od nauki, szkoła określa jednocześnie sposób
wyrównania zaległości dydaktycznych spowodowanych zwolnieniem.

§ 3. W imieniu osoby niepełnoletniej prośbę o udzielenie zwolnienia, o którym
mowa w § 1 ust. 1 i w § 2 ust. 1, zgłaszają rodzice lub opiekunowie prawni.

§ 4. Traci moc rozporządzenie Ministrów Pracy i Polityki Socjalnej oraz
Edukacji Narodowej z dnia 12 listopada 1990 r. w sprawie zwolnień od pracy lub
nauki osób należących do kościołów i innych związków wyznaniowych w celu
obchodzenia świąt religijnych nie będących dniami ustawowo wolnymi od pracy
(Dz. U. Nr 82, poz. 481).

§ 5. Rozporządzenie wchodzi w życie po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia.

Ps. Chyba nie jest wiec tak zle z tolerancja religijna w Polsce. W ustawach
zawarte sa tez inne przywileje dla poszczegolnych kosciolow - mniej wiecej
odpowiedniki regulacji konkordatowych dla Kosciola Katolickiego.

[dachs]

Wyglada na to ze Sloggi nam tu po prostu "klimkiem w oczy rzucal".

Ladnie to tak, Sloggi?

[sloggi]

Zatem moze jakaś deklaracja odnosnie wyznania?

[maretina]

sloggi napisał:

> Zatem moze jakaś deklaracja odnosnie wyznania?

zadnych deklaracji. niech kazdy wyznaje taka religie jaka pragnie.to jego
sprawa. mnie bardziej od religi obchodzi to jakim ktos jest czlowiekiem.nigdy
nie pytam sie ludzi w co wierza i czy w ogole wierza.

Nu wot, chce mieć wolne 2 razy

[Gość: archijerej]

i zawraca głowe konstytucja i kodeksami.
Dadzą, to zażąda i urlopu na Jom Kipur...

[Gość: Oozie]

Gość portalu: archijerej napisał(a):

> i zawraca głowe konstytucja i kodeksami.
> Dadzą, to zażąda i urlopu na Jom Kipur...

Ty czytaj co madrzejsi wcześniej napisali zanim jakąś bzdurke popełnisz.
Kipur JEST w Polsce ustawowo dniem wolnym od pracy.

Kiedy ten wolny Jom Kipur?!

[Gość: archijerej]

Nu wot, istotnie nie było mi wiadome i nadal nie jest. Napisz kiedy, może
niepotrzebnie łażę do roboty. Czy pokrywa sie on z jakimś świętem katolickim?
Tak czy inaczej problem Sloggiego pozostaje, choć rozszerzony: Polska państwem
wyznaniowym, faworyzującym bezwzględnie katolików i starozakonnych kosztem
prawosławnych i cyklistów.

[gini]

A ktorego to przypada?Sprawdze sobie w kalendarzu, czy w Belgii jest wolne, jak
nie to wystepuje o dzien wolny.
A w ogole ma ktos jakis kalendarz wszystkich swiat, we wszystkich wyznaniach?
Moze sie okazac, ze w ogole nie trzeba pracowac.

[Gość: Oozie]

gini napisała:

> A ktorego to przypada?Sprawdze sobie w kalendarzu, czy w Belgii jest wolne,
> jak nie to wystepuje o dzien wolny.

Co rok w inny dzień.

> A w ogole ma ktos jakis kalendarz wszystkich swiat, we wszystkich wyznaniach?
To jezd ignorancja.
Pisać nie znając podstaw - tj. że musisz należeć do kościoła/gminy/ zboru
etc... żeby święto obchodzić.

[Gość: Oozie]

Gość portalu: archijerej napisał(a):

> Nu wot, istotnie nie było mi wiadome i nadal nie jest. Napisz kiedy, może
> niepotrzebnie łażę do roboty.

Przecie tobie to na nic. i tak nie masz prawa. Więc lepiej zabierz się do
roboty.

> Tak czy inaczej problem Sloggiego pozostaje,
Guzik pozostaje. jego problem to nie rozumienie podstawowych przepisów prawnych
i lenistwo - bo mu się nie chce poszukać tylko piździ na forum.

>faworyzującym bezwzględnie katolików i starozakonnych
Podobnie jak archijerej.

[Gość: Archie]

Jak to nie mam prawa? A niewierzący chodzą do pracy w świeta katolickie?!
Gość portalu: Oozie napisał(a):

> Gość portalu: archijerej napisał(a):
>
> > Nu wot, istotnie nie było mi wiadome i nadal nie jest. Napisz kiedy, może
> > niepotrzebnie łażę do roboty.
>
> Przecie tobie to na nic. i tak nie masz prawa. Więc lepiej zabierz się do
> roboty.