Czy bogaci są nam coś winni ?

[Gość: V.C.]

Dziś o 23:55 na 1 TVP odbędzie się dyskusja na ten temat .

Porozmawiajmy i my . Zapraszam .

Moja odpowiedż brzmi : TAK

[Gość: lesio]

Co sa winni? I kto jest "bogaty"? I kto decyduje, czy juz sie kwalifikujesz,
czy jeszcze nie?

[pollak]

Gość portalu: lesio napisał(a):

> Co sa winni? I kto jest "bogaty"? I kto decyduje, czy juz sie kwalifikujesz,
> czy jeszcze nie?

Ma Internet w domu (neo), pewnie ma fajny sprzęt. Niech burżuj odda mi,
bo mam starego grata nie komputer. Precz z bogaczami!!!!

[Gość: V.C.]

Gość portalu: lesio napisał(a):

> Co sa winni?

I kto jest "bogaty"? I kto decyduje, czy juz sie kwalifikujesz,
> czy jeszcze nie?

Na swój własny użytek ustaliłem następującą defincję bogactwa w Polsce . Są
to osoby kwalifikujące się do III grupy podatkowej , czyli ci , którzy powinni
placić 40 % podatku PIT.

Myślę sobie... - do V.C.

[hazet_95]

...że gdybyś więcej czasu poświęcał na pracę, a mniej na mnożenie durnych
wątków na FA, to miałbyś szansę znaleźć się w gronie "bogatych". Ja zapierdalam
po 60 godzin tygodniowo, za co podobne tobie szuje karają mnie obowiązkiem
oddawania ponad połowy kasy. I, dalibóg, nie czuję się "bogatym".

Więc póki co, towarzyszu, wara od moich ciężko zarobionych pieniędzy. Nic ci
nie jestem, nie byłem i na pewno nie będę winien. Winien jesteś raczej ty.
Swoim dobroczyńcom, wśród nich i mi.

do hazet_95 i nie tylko

[Gość: V.C.]

hazet_95 napisał:

> ...że gdybyś więcej czasu poświęcał na pracę, a mniej na mnożenie durnych
> wątków na FA, to miałbyś szansę znaleźć się w gronie "bogatych". Ja
zapierdalam
>
> po 60 godzin tygodniowo,

Haruj jak wół , a ...


Ja nie pracuję nawet 35 godzin tygodniowo , ale póki co wystarcza mi na godne
życie . Bardzo cenię sobie dużą ilość wolnego czasu .

za co podobne tobie szuje karają mnie obowiązkiem
> oddawania ponad połowy kasy.

Nic nie słyszałem o 50-procentowej stawce podatku PIT ...

I, dalibóg, nie czuję się "bogatym".
>
> Więc póki co, towarzyszu, wara od moich ciężko zarobionych pieniędzy. Nic ci
> nie jestem, nie byłem i na pewno nie będę winien. Winien jesteś raczej ty.
> Swoim dobroczyńcom, wśród nich i mi.

Ludzie ! Nie chodzi o mnie ! Chodzi o te 40-50 % społeczeństwa , które żyje w
biedzie .

[hazet_95]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Nic nie słyszałem o 50-procentowej stawce podatku PIT ...

Twoje posty świadczą o tym, że w ogóle niewiele słyszałeś. Jako specjalista od
liczenia pieniędzy w cudzych kieszeniach nie zauważasz widzę, że z pensji
potrąca ci się nie tylko zaliczkę na PDOF. Twoja naiwność jest porażająca.

> Ludzie ! Nie chodzi o mnie ! Chodzi o te 40-50 % społeczeństwa , które żyje w
> biedzie .

Proszę bardzo - sam się zrzeknij pensji na rzecz tych "40-50%" (skąd w ogóle te
dane???). Wara ode mnie i moich pieniędy, czerwony złodzieju! Na wszystko, co
mam, zarobiłem ciężką i uczciwą pracą. Więc niech "społeczeństwo" pozapierdala
tak, jak ja, a nie wyciąga łapę po cudze.

A wy, czerwoni, lepiej nie róbcie już nic dla innych, bo w wyniku waszych
działań nikomu się nie poprawia. Oprócz was oczywiście.

[Gość: V.C.]

40-50%" (skąd w ogóle te
>
> dane???).

OBOP , CBOS , PBS itd.


Wara ode mnie i moich pieniędy, czerwony złodzieju!

Piana wychodzi ci na usta . Nic ci nie ukradłem i nie zamierzam . Ale jeśli
uwazasz inaczej , to donieś na mnie do prokuratury i spotkajmy się w sądzie .

do niestrudzonego eksploratora cudzych kieszeni

[hazet_95]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> 40-50%" (skąd w ogóle te
> >
> > dane???).
>
> OBOP , CBOS , PBS itd.

Poproszę o szczegóły, towarzyszu. Może jakiś link odnośnie tych 40-50% żyjących
w biedzie? Z góry uprzedzam, że www.lewizna.pl nie jest dla mnie miarodajnym
źródłem informacji.

do hazet_95 i nie tylko - link

[Gość: V.C.]

republika.pl/krco/text10.html

Buhahahaha!!!

[xiazeluka]

Towarzysz FałCe edukuje się na stronach prowadzonych przez 15-latka...

Nawiasem pisząc - gdybym był lewicowcem, to bym doniósł do prokuratury na tego
nastoletniego kretyna za propagowanie treści zbrodniczych oraz zamieszczanie
kontrefaktów ludobójców w rodzaju tow. Lenina i pospolitych morderców w rodzaju
szczęśliwie ubitego Czegewary.

[Gość: siedem]

za 15 lat bedziesz siedział na pryczy w gułagu za posiadanie rekawiczek ze
skóry "młodszych braci", dyndał nogami, cmił tabak i wspominał: "a w 2003
mogłem temu jeszcze położyć kres".

5040

"komunistyczny regiment czynnego oporu"...

[hazet_95]

...macie autorytety towarzyszu... Zgłosiliście już swój akces?

do hazet_95 i nie tylko - link

[Gość: V.C.]

Ten link znalazłem przypadkowo w wyszukiwarce. Nie zaglądałem na stronę
główną .
Jestem przeciwny sekciarstwu na lewicy .

[Gość: jacek#jw]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Na swój własny użytek ustaliłem następującą defincję bogactwa w Polsce . Są
> to osoby kwalifikujące się do III grupy podatkowej , czyli ci , którzy
powinni
> placić 40 % podatku PIT.

pierwszy próg podatkowy: 3 085,33
trzeci próg podatkowy: 6 170,67
średnia płaca w najbogatszym regionie: 2 858,00
średnia płaca w najbiedniejszym regionie: 1 890,00

Co to za definicja bogactwa? Z tych całych rozważań wynika, że najbogatsi,
czyli W-wa musi oddać najbiedniejszym, czyli śląsk bo tam najwięcej dotacji
idzie a ci z kolei muszą oddać to biednym z innych regionów z lubuskim na czele.

www.gazetaprawna.pl/dzialy/10.html?numer=1083&dok=1083.10.52.2.3.1.0.1.htm

i cytat:
Na drugim miejscu w płacowym rankingu znalazły się osoby zatrudnione w
przemyśle woj. śląskiego – 2608 zł. O średniej płacy zadecydowały w tym
regionie kopalnie, w których zarobki są wysokie i zawsze windowały przeciętne
zarobki w przemyśle Śląska.

[pollak]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Dziś o 23:55 na 1 TVP odbędzie się dyskusja na ten temat .
>
> Porozmawiajmy i my . Zapraszam .
>
> Moja odpowiedż brzmi : TAK

Co Ci jest winny bogacz? Bo zaraz podliczę czy przypadkiem nie jesteś
bogatszy ode mnie i się z Tobą rozliczę, ok? A widzisz!

pollak obrońcą bogaczy

[Gość: V.C.]

pollak napisał:


> Co Ci jest winny bogacz? Bo zaraz podliczę czy przypadkiem nie jesteś
> bogatszy ode mnie i się z Tobą rozliczę, ok? A widzisz!

A w dzieciństwie uczono mnie , że należy stawać po stronie słabszych .

[Gość: XXL]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> A w dzieciństwie uczono mnie , że należy stawać po stronie słabszych .

Czy gnuśnych i leniwych też ?????

XXL obrońcą bogaczy

[Gość: V.C.]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> Gość portalu: V.C. napisał(a):
>
> > A w dzieciństwie uczono mnie , że należy stawać po stronie słabszych .
>
> Czy gnuśnych i leniwych też ?????

Nigdy nie uwierzę , że ponad połowa społeczeństwa polskiego ( a do 90 % )
innych jest "gnuśna i leniwa" .

[Gość: mr_pope]

> A w dzieciństwie uczono mnie , że należy stawać po stronie słabszych .
To piękna zasada. I moralnie uzasadniona.

Tylko czy moralne jest prawne (pod rygorem pozbawienia wolności) egzekwowanie
tej pomocy? Tak jakby policja zmuszała Cię do noszenia ciężkich plecaków
gimnazjalistkom.

[pollak]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> A w dzieciństwie uczono mnie , że należy stawać po stronie słabszych .

Lewi złodzieje wcale tacy słabi nie są, niestety.

PS. Oddawaj mi swój komputer, burżuju!

Pytanie do VC

[Gość: Jozef Zawadzki]

A kto ci zabrania zostac bogacze?

Dlaczego ktos ktos potrafil to zrobic jest co cos winny?

[Gość: visnia]

ci ktorzy nie zarobili uczciwie wlasnym talentem albo praca, albo nie
odziedziczyli - natomiast okradli (czyli wiekszosc obecnej jelity) sa nam
wszystko winni.

[Gość: stankiee]

Czyli, jeśli zarobiłam własnym talentem i pracą, nie jestem czerwonym lewusem,
to nie muszę ci nic oddawać? Nie muszę też oglądać się za siebie w obawie, że
mnie ktoś goni?

kto uczciwie zarobil nic nie musi oddawac, a

[Gość: visnia]

zlodziejowi trzeba zabrac kradzione, zlodziejstwa nie uwazam za uczciwa prace.

Czy tow. FałCe jest mi coś winny?

[xiazeluka]

Towarzyszu, wytłumaczcie mi w przystępny sposób:
Co i dlaczego jest mi winny prezes firmy, w której pracuję?

do ks. Luki - obrońcy swojego prezesa

[Gość: V.C.]

xiazeluka napisał:

> Towarzyszu, wytłumaczcie mi w przystępny sposób:
> Co i dlaczego jest mi winny prezes firmy, w której pracuję?

Jest Ci winny godne wynagrodzenie za wykonaną pracę , opłacenie ZUS-u , 26-
dniowy płatny urlop wypoczynkowy itp.

[xiazeluka]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Jest Ci winny godne wynagrodzenie za wykonaną pracę , opłacenie ZUS-u , 26-
> dniowy płatny urlop wypoczynkowy itp.

Z opłacania złodziejskiego haraczu na Zakład Upadłości Starczej chętnie bym go
zwolnił. Resztę jest mi winny zgodnie z kontraktem o pracę, podobnie jak
hydraulik jest zobowiązany zrealizować podjętego się przez siebie zadania
zgodnie ze stosowną umową.
Z jakiegoś jednak tajemniczego powodu przyczepiłeś się jak jadowity
komunistyczny rzep tylko do bogaczy, a nie hydraulików.

[Gość: V.C.]

xiazeluka napisał:

> Gość portalu: V.C. napisał(a):
>
> > Jest Ci winny godne wynagrodzenie za wykonaną pracę , opłacenie ZUS-u ,
> 26-
> > dniowy płatny urlop wypoczynkowy itp.
>
> Z opłacania złodziejskiego haraczu na Zakład Upadłości Starczej chętnie bym
go
> zwolnił. Resztę jest mi winny zgodnie z kontraktem o pracę, podobnie jak
> hydraulik jest zobowiązany zrealizować podjętego się przez siebie zadania
> zgodnie ze stosowną umową.
> Z jakiegoś jednak tajemniczego powodu przyczepiłeś się jak jadowity
> komunistyczny rzep tylko do bogaczy, a nie hydraulików.

Nie należysz do grupy , którym bogaci ( oprócz płacenia podatków na rzecz
wszystkich ) są coś winni .

Czy sam uważasz się za bogatego ?

[xiazeluka]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Nie należysz do grupy , którym bogaci ( oprócz płacenia podatków na rzecz
> wszystkich ) są coś winni .

Co to za bełkot?
Dlaczego tylko bogaci mają płacić na wszystkich?
Co bogaci są winni i komu - pytam po raz drugi?
Dlaczego nie należę do tej grupy?
Co to za grupa?

trzymajaca wladze /nt

[Gość: siedem]

5040

W takim razie tow. FałCe ma rację:

[xiazeluka]

Reżim tow. Millera jest mi winien forsę, z której mnie od miesięcy okrada.

do ks. Luki - nie odpowiadającego na pytania

[Gość: V.C.]

Nieprecyzyjnie się wyraziłem. Pisząc "grupa" miałem na myśli znaczną częśś
społeczeństwa , która żyje w biedzie . To właśnie im winni są coś ludzie
bogaci .

A ja po raz drugi pytam : czy uważasz się za bogatego ?

...napisał odpowiadający na pytania tow. FałCe

[xiazeluka]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Nieprecyzyjnie się wyraziłem. Pisząc "grupa" miałem na myśli znaczną częśś
> społeczeństwa , która żyje w biedzie . To właśnie im winni są coś ludzie
> bogaci .

Pytam, zgodnie z tytułem, po raz trzeci - co niby są winni bogaci biednym?

> A ja po raz drugi pytam : czy uważasz się za bogatego ?

Nie.

[Gość: V.C.]

Napisałem kilkanaście mnut temu , odpowiadając na post jacka .

Jeśli nie uważasz się za bogatego , to ten wątek osobiście Cię nie dotyczy .

Chcez zostać społecznym rzecznikiem bogatych ?

A może :

Społecznym
Rzecznikiem
Aroganckich
Japiszonów ?

[xiazeluka]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Jeśli nie uważasz się za bogatego , to ten wątek osobiście Cię nie dotyczy .

Dotyczy - przecież bogaci mają i mnie oddawać, prawda?

> Chcez zostać społecznym rzecznikiem bogatych ?

Wy, towarzyszu uzurpatorze, juz mianowaliście się trybunem ludowym biednych.

> A może :
>
> Społecznym
> Rzecznikiem
> Aroganckich
> Japiszonów ?

SRAJ to nowa nazwa tej hołoty z lewica.pl?

do ks. Luki - obrażającego moich znajomych

[Gość: V.C.]

Kilku redaktorów portalu lewica.pl znam osobiście . Zapewniam Cię , że nie
są "aroganckimi japiszonami" .

Ja bym się nie chwalił znajomością z gitowcami

[xiazeluka]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Kilku redaktorów portalu lewica.pl znam osobiście . Zapewniam Cię , że nie
> są "aroganckimi japiszonami" .

Przykro mi, ale świadectwo jednego japiszona o drugim nie jest obiektywne.

do ks. Luki - obrażającego moich znajomych

[Gość: V.C.]

Co według Ciebie kwalifikuje mnie do kategorii "japiszons" ? Posiadanie
pracy , komputera ?

[xiazeluka]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Co według Ciebie kwalifikuje mnie do kategorii "japiszons" ? Posiadanie
> pracy , komputera ?

Nie wiem - Wy, towarzyszu, użyliscie tego zwrotu, więc pomyslałem, że chwalicie
się znajomościami.

[Gość: Imagine]

nie do mnie pytanie ale sie wtrace. jesli ty nie wiesz co jest ci winny prezes
firmy w ktorej pracujesz, to tylko swiadczy o twojej nie do uleczenia
niewolniczej naturze. jestes jak rybka w akwarium, dla ktorej jedynym mozliwym
srodowiskiem jest 3x3 akwen w ktorym sie porusza. widze, ze inteligencja mosci
luko nie idzie w parze z madroscia. jestes typowym slugusem, fagasem swego pana.
to on odposczywa na kanarach a ty w dusznikach a robi to dzieki twej glupocie.
widze, ze katolicka doktryna zrobila juz takie spustoszenie w tym czerepie, ze
gotowys umrzec dla swego pana czego on dla ciebie pastuszku nie zrobilby.
co za niewolnicy !!!!!!!!! dlaczego nie zaciagniesz sie do american army. tak
fajnie oddac zycie za nafciarzy. NO CZEMU TEGO NIE ROBISZ ?????????????
Twoj dawny pan Imagine.

Japoński duch Ima-Dżin z butelki po jabłcoku

[xiazeluka]

Zbuntowany prowincjuszu przemycony przez Tatusia do miasta w sianie
wypełniającym wasz wóz drabiniasty:
Prezes jest mi winny to, co wynika z kontraktu - i nic poza tym, sześcioręczny
kosmito z ósmego wymiaru.
Inteligencja nie zawsze idzie z mądrąścią, sprytem czy zaradnością - czego
jesteś żywym (?) przykładem.
Jestem stroną dobrowolnie przyjetej umowy, a nie niewolnikiem, głupcze
zagubiony na Dzikim Zachodzie. Ponieważ to jego firma, więc nic mi do tego ile
zarabia i gdzie odpoczywa, ponieważ nie wypada swemu dobrodziejowi buszować po
kieszeniach marynarki, co zapewne bardzo Cię zdziwi, jako żeś przyzwyczajony do
obrabiania ruskich handlarzy w tramwaju nr 7.
Poza tym, skorom głup, to tym bardziej plażowanie na Hawajach mi się nie
należy, natomiast bossowi - owszem! Umierać za niego nie mam zamiaru, ponieważ
za to mi nie płaci.
Do US Army nie zaciagnę się, ponieważ zazdrośnicy z Pentagonu nie chcą mianować
mnie od razu generałem. Ale gdybym z karierą wojskową wiązał swe nadzieje, to
zaciągnąłbym się bez wahania, nie po to, by umierać, ale zarabiać w ekscytujący
sposób i podróżować za friko po świecie.

Twoj cały czas pan
xiazeluka

[Gość: Imagine]

"Prezes jest mi winny to, co wynika z kontraktu - i nic poza tym" powiedzial
niewolnik luka
********
z glodu podpisujesz kontrakty niewolniku i godzisz sie na to co ci pan
podrzuci.

"Jestem stroną dobrowolnie przyjetej umowy " - wymyslil sobie luka

***********
z glodu podpisujesz takie umowy pastuszku z Kolskiej. nie ma w tym zadnej
dobrowolnosci. tak cie wrobili, ze juz sam w to wierzysz, hihihihihihi.

"ponieważ nie wypada swemu dobrodziejowi ..."

*********
a wiec jednak dobrodziej, nie partner ... jest szansa bys zmadrzal alpagowy
naciagaczu ?

"zaciągnąłbym się bez wahania, nie po to, by umierać, ale zarabiać w
ekscytujący sposób i podróżować za friko po świecie " - wymarzyl sobie
chlopek z Lomianek.

*********
za darmo by cie tez przywiezli spowrotem, w metalowym pudelku, fantasto...

Przestan walic te kolonskie i wez sie za "kompoty".
Twoj z Dziada Pradziada Pan na Zlosciach.
Imc Agine.

"książę" najemnym szatniarzem u swojego prezesa :)

[Gość: Palnick]

A to paradne! Bufon i cymbal świadczy pracę na podstawie "kontraktu"! Jest
jednak sprawiedliwość na tym świecie ))))
Zawsze tak jest, że miernoty wyżej srają niż glowę mają. Dobrze, że ci wbili w
chory mózg, żebyś nie gmeral w kieszeniach marynarki swojego pana, bo stracisz
robotę proletariuszu.
Książę)) najemnikiem)) Buuuhahahahahaha

Palnik palnij się w palmę

[xiazeluka]

Kontrakt to "układ, umowa zawarta na piśmie między stronami, określająca
warunki i zobowiązania obu stron", tępaku. Ty również masz taki kontrakt w
kieszeni, który zawarłeś z dyrektorem cyrku objazdowego, gdzie występujesz w
charakterze błazna opowiadającego kiepskie dowcipy.

Ponieważ jednak jest tak, jak sam celnie napisałeś: "Zawsze tak jest, że
miernoty wyżej srają niż glowę mają" - to pensja w wysokości 99 PLN i prawo do
zjadania resztek pozostawionych przez publikę na widowni Ci nie wystarczają,
więc wzorem uczciwego komucha bardziej od wypełniania obowiązków pociąga Cię
myszkowanie po kieszeniach kolegów z pracy i torebkach koleżanek, złodziejski
śmieciu.

A teraz won na Forum Kraj, tam jest paru palantów, którym Twoja
ćwierćinteligencja bardzo imponuje.

Czy TV jest nam coś winna ?

[indris]

Tak ! Mniej wymijania podstawowych pytań. Obejrzałem ten program. I uderzył
mnie BRAK choćby próby postawienia istotnego problemu. Bo w programie
przekonywano, że bogacz może być łobuzem, i wtedy słusznie można do niego czuć
niechęć, ale może też być człowiekiem uczciwym i wtedy niechęć nie ma sensu.
Ale nie ruszono najistotniejszego tematu. Otóż bogacz może być człowiekiem
osobiście uczciwym,ale zawdzięczać swoje bogactwo nieuczciwym stosunkom
społecznym.
Jeżeli członek RPP zarabia 40 000 zł/mies a pielęgniarka - 800, to jest to
nieuczciwe. Obie te osoby mogą być osobiście równie uczciwe. Ale dysproporcja
ich dochodów uczciwa nie jest. I dlatego uczciwa pielęgniarka ma prawo czuć
sie pokrzywdzona wobec uczciwego członka RPP.

[xiazeluka]

indris napisał:

> Jeżeli członek RPP zarabia 40 000 zł/mies a pielęgniarka - 800, to jest to
> nieuczciwe. Obie te osoby mogą być osobiście równie uczciwe. Ale dysproporcja
> ich dochodów uczciwa nie jest. I dlatego uczciwa pielęgniarka ma prawo czuć
> sie pokrzywdzona wobec uczciwego członka RPP.

A jak by było uczciwie? Na odwrót? Albo gdyby zarabiali tyle samo? Macie może
pod ręką, towarzyszu, jakis wzór matematyczny, z którego jesteście w stanie
wywieść odpowiednie proporcje?

Po drugie - cały ten problem jest postawiony przez socjalistów na głowie: o
płacy winien decydować rynek, a nie system nakaźno-rozdzielający. Tak to jest z
czerwonymi: stwarzają sami problemy, by je potem pohatersko pokonywać.

[Gość: Xionc]

Luka ja myślę że takie pytania postawione tow. Indrisowi są nie na miejscu -
jego zdolność percepcji ograniczona jest znacznie przez szkodliwą ideologię
socjalistyczną.

Tacy jak on nigdy nie zrozumieją, że równość to mrzonka, której nie da się
wprowadzić nawet jak się paru "wyższych" skróci o głowę... Czego zresztą
dowiedły dwie Wielkie Socjalistyczne Rewolucje: Francuska i Boolszewicka...

A tak a propos: czy to był program sponsorowany przez Urząd Skarbowy, który
dostał w dupę w NSA w sprawie przeciwko Romanowi Klusce? Żeby jeszcze bardziej
obrzydzić tych, którym się udało? Których inteligencja pomaga żyć tak żeby nie
dziadować pod sejmem o wyłudzone renty (dziś), dopłaty z kieszeni szarego
Polaka do kas fiskalnych (tydzień temu) czy dopłaty do zdychających
nieopłacalnych kopalń?

Dlaczego mamy być krajem, w którym nadrzędny jest interes leni, nierobów,
oszustów, leserów i krzykaczy? Dlaczego w dupę mają dostawać ci co ciężko
pracują? Ci co przez 5-6 lat zapierdalali na studiach do 3 nad ranem mają
oddawać swoją kasę na tych, którzy o tej porze dnia smacznie spali nierzadko w
swoich rzygowinach?

DLACZEGO!!!!!!!?

Indris, czy to uczciwe jest...

[perla]

to co ja robię. A ja własciwie nic nie robię i zarabiam średnio grubo ponad 5
tys. miesięcznie netto. Jestem programistą komputerowym. Działam na własny
rachunek. Mam czasami napady szału pracy. Wtedy pracuję 2-3 tyg. w przeciągu
pół roku, czyli piszę jakiś program. Potem zamieram i czekam na telefon. Gdy
ktoś dzwoni i zamawia program to ja: kopiuję ciągle to samo na płytę CD (1,5
zł), robię paczkę (8 zł) i musze pójść na pocztę niestety. Forsę przelawa mi
poczta na konto w banku. Tak mam ustawione, że biorę tylko cenę netto a podatek
odbiorca przelewa na konto US. Czyli nie martwię o to się. Wczoraj opyliłem na
Warszawę i Gorzów i zarobiłem 1700 zł nie ruszając się od tego komputera. Czy
to co ja robię mieści się w ramach sprawiedliwości społecznej? Ja wiem, że
ludzie tyrają godzinami i mają o wiele mniej. To ile ja powinienem zarabiać?

Perła

[Gość: XXL]

indris napisał:
> Jeżeli członek RPP zarabia 40 000 zł/mies a pielęgniarka - 800, to jest to
> nieuczciwe. Obie te osoby mogą być osobiście równie uczciwe. Ale dysproporcja
> ich dochodów uczciwa nie jest. I dlatego uczciwa pielęgniarka ma prawo czuć
> sie pokrzywdzona wobec uczciwego członka RPP.

Hmmm, wysokość wynagrodzenia jest zwykle proporcjonalna do odpowiedzialności,
doświadczenia i kwalfikacji.
Nie ubliżając pielęgniarce (bo jej praca jest też ważna) jej odpowiedzialność
kończy się zwykla na podaniu lekarstw czy sprzątaniu. Od członka RPP
zależy funkcjonowanie całej gospodarki.

Obawiam się, że funkcje pielęgniarza pan Balcerowicz spełnił by bardzo
dobrze, z pielęgniarką mogły by być kłopoty.

bogaci - jasne, a piękne też by coś mogły dorzucić

[colas.breugnon]

prawda?

[...]

[pan_pndzelek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Carnegie o bogactwie

[Gość: V.C.]

" Człowiek umierający jako bogacz , umiera jako niegodziwiec"

Andrew Carnegie
multimilioner i filantrop amerykański
pochodzenia szkockiego

Tewje Mleczarz o bogactwie

[xiazeluka]

Gdybym był bogaty
dibi dibi dibi dibi dibi dibi dibi dam
Marzył sobie biedak o radości, jaką by przeżywał,
o rzeczach, które by posiadał, o szacunku jaki by zyskał,
gdyby tylko był bogaty...

[d_nutka]

xiazeluka napisał:

> Gdybym był bogaty
> dibi dibi dibi dibi dibi dibi dibi dam
> Marzył sobie biedak o radości, jaką by przeżywał,
> o rzeczach, które by posiadał, o szacunku jaki by zyskał,
> gdyby tylko był bogaty...

robię ci wyjątkową uprzejmość mości xiaze

zaśpiewaj sobie teraz

jestem już bogaty mleczarz
mam mnóstwo dojnych krów
a ta która najwięcej ryczy najmniej mi mleka daje
dibi dibi nie dam

a dusza chciałaby do raju
tylko że mleko się przypaliło

pij mleko-będziesz wielki
jak aleksander

Wielka Nieobecna w roli cichociemnej /nt

[xiazeluka]

[jacek#jw]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Dziś o 23:55 na 1 TVP odbędzie się dyskusja na ten temat .
>
> Porozmawiajmy i my . Zapraszam .
>
> Moja odpowiedż brzmi : TAK

Programu nie widziałem ale tak konkretnie, co bogaci są wam winni?

[Gość: V.C.]

jacek#jw napisał:

> Gość portalu: V.C. napisał(a):
>
> > Dziś o 23:55 na 1 TVP odbędzie się dyskusja na ten temat .
> >
> > Porozmawiajmy i my . Zapraszam .
> >
> > Moja odpowiedż brzmi : TAK
>
> Programu nie widziałem ale tak konkretnie, co bogaci są wam winni?
>

Przede wszystkim uczciwe płacenie podatków , w kraju , w którym mieszkają ( a
nie na Cyprze , Gibraltarze , Jersey , Man , itp. ) .

Po drugie : są winni pomoc charytatywną na rzecz ubogich .

Po trzecie : wspieranie nauki , kultury , sportu itp.

[xiazeluka]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Przede wszystkim uczciwe płacenie podatków,

Biedacy mogą być więc nieuczciwi?

> w kraju , w którym mieszkają ( a
> nie na Cyprze , Gibraltarze , Jersey , Man , itp. ) .

A jak sobie wyobrażasz płacenie podatku za granicą? Dlaczego biedacy nie mogą
również tak postępować?

> Po drugie : są winni pomoc charytatywną na rzecz ubogich .

Nie są wcale winni świadczyć taką pomoc. Mogą, a nie muszą.
Ty, dysponencie cudzej forsy, żebraków omijasz szerokim łukiem?

> Po trzecie : wspieranie nauki , kultury , sportu itp.

A to dlaczego?

[Gość: V.C.]

Ubóstwo nie zwalnia z obowiązku bycia uczciwym .

Rejestrowanie firm w rajach podatkowych to OSZUSTWO podatkowe , które należy
zwalczać z całą surowością .

A swoją drogą zastanawia mnie nadmierna samodzielność fiskalna brytyjskich
kolonii .

Dlaczego Komisja Europejska nie interweniuje ? Wielka Brytania nie dość , że
korzysta z ulgi ( nieuzaadnionej ) w płaceniu składek na rzecz UE , to jeszcze
przyczynia się do problemów socjalnych w wielu krajach na całym świecie .

[xiazeluka]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Ubóstwo nie zwalnia z obowiązku bycia uczciwym .

Naprawdę? To dlaczego tylko bogaci mają uczciwie płacić podatki?

> Rejestrowanie firm w rajach podatkowych to OSZUSTWO podatkowe , które należy
> zwalczać z całą surowością .

Rejestrowanie firm gdzie się chce to realizacja podstawowych wolności
obywatelskich - pracowania i zarabiania gdzie się chce.

> A swoją drogą zastanawia mnie nadmierna samodzielność fiskalna brytyjskich
> kolonii .

Chciałbys i tam zaprowadzić swe złodziejskie porządki?

> jeszcze przyczynia się do problemów socjalnych w wielu krajach na całym
świecie .

Produkując taniej, z ewidentną korzyścią dla biednych?

[stankiee]

Ktoś kiedyś powiedział:

Musisz to umrzeć, wszystko poza tym możesz, ale nie musisz.

[d_nutka]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Po trzecie : wspieranie nauki , kultury , sportu itp.
>
>

po co?
dla chwały?
swojej?
czy pana swego?

Palme o bogatych

[Gość: V.C.]

"Nie martwi mni to , że są bogaci . Moim zadaniem jest starać się , aby nie
było biednych . "

do d_nutki

[Gość: V.C.]

Uważasz , że powinno to leżeć wyłącznie w gestii państwa ? :-0

[alfalfa]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

>>
> Przede wszystkim uczciwe płacenie podatków , w kraju , w którym mieszkają (
a
> nie na Cyprze , Gibraltarze , Jersey , Man , itp. ) .
>

Czy należy się domyślać, że VC kupuje w najbliższym sklepie, nie zwraca uwagi
na cenę i chętnie przepłaca?

Czy mógłbyś wytłumaczyć jak to sie dzieje, że "gdzie indziej" podatki są
niższe? Może jakiś rewolucyjny plan światowego wyrównania podatków masz?


> Po drugie : są winni pomoc charytatywną na rzecz ubogich .
>
> Po trzecie : wspieranie nauki , kultury , sportu itp.
>
>
Czy podatki są tylko na utrzymanie administracji i dotacje do
państwowych "przedsiębiorstw"? Na co jeszcze powinniśmy się opodatkować? Moze
na "pierwszego Polaka na Marsie"?

[Gość: V.C.]

Nie lubię przepłacać , dotując w ten sposób mniejszych lub większych
biznesmenów .

Najczęściej kupuję w sklepie spółdzielczym "Społem" .

Czy dzięki płaceniu podatków przez pana Kulczyka i.in. za granicą kupiłeś coś
tańszego ? Czy dzięki temu , że pośrednik w imporcie ropy do Polski ma firmę
zarejestrowaną na Cyprze , paliwo jest w Polsce potaniało ?

W Skandynawii podatki są wyższe niż u nas , ale ( z wyjątkiem Bjoerna Borga )
bogaci płacą podatki w kraju .

Działalność społeczna bogatch jest ich obowiązkiem , ale raczej o charakterze
moralno-etycznym . Nikt im tego nie nakazuje. Również ja nie mam tego
zamiaru . Dziwi mnie jednak Twój sposób argumentacji . przecież to
Wy ,zwolennicy UPR i inni liberałowie , chcielibyście ograniczyć rolę państwa
do utrzymania policji i wojska ( ewentualnie ochrony środowiska ) . Państwo
było jednak niejednokrotnie wspierane przez takich ludzi jak Carnegie, Soros
czy Gates . Chwała im za to .

[Gość: mr_pope]

Eee...zgadzałem się z Tobą, że posiadacze majątku powinni pomagać
potrzebującym, ale teraz się obrażam na Ciebie viet cong.
Popełniasz błąd typowy dla socjalistów, komuchów i różnych innych
zaczerwienionych opcji. Sprawiasz mi tym wielką przykrość towarzyszu viet cong.

Zastanów się lepiej dlaczego 'nieuczciwi bogacze' wolą płacić na Man czy
Gibraltarze zamiast w swoim rodzinnym kraju. Czy to nie kwestia zbyt wysokich
podatków? Astrid Lindgren dostała ponad 100% podatku za Nobla, Bergman starał
się uciekać ze Szwecji najdalej jak się da. Nie tylko Bjoern Borg.

[alfalfa]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Nie lubię przepłacać , dotując w ten sposób mniejszych lub większych
> biznesmenów .
>
> Najczęściej kupuję w sklepie spółdzielczym "Społem" .
>

A widzisz! Sam nie chcesz przepłacać a innym masz za złe.

[Gość: jacek#jw]

Nie wymieniłeś nic, czego nie można byłoby odnieść do pozastałej części
społeczeństwa, tej nie bogatej.

Dlaczego tow. FałCe jest taki głupi?

[xiazeluka]

Czytając posty tej czerwonej pomyłki natury (albo nieudanego doświadczenia dr
Frankensztajna) normalnemu człowiekowi nasuwa się pytanie - dlaczego to coś z
Częstochowy recenzuje świat stojąc na głowie?

W celu znalezienia odpowiedzi udałem się na ulubiona stronę naszego
przyjemniaczka (www.lewica_to_chuje.zsrs) i w ciągu 13,89 s odkryłem przyczynę:

www.lewica.pl/?dzial=teksty&id=389
Nie wiem, kim jest autor tego arcydzieła historiograficznego, który tworzy swe
wizje wisząc zaczepiony ogonem na baobabie w parku narodowym Serengeti, ale z
pewnością jest to jeszcze większy cudak od tow. FałCe. Małpiszon ów winny jest
społeczeństwu zadośćuczynienie za zindoktrynowanie móżdżku tow. FałCe tym
niegaszonym wapnem lewackich wymiotów; współwinna jest także radakcja portalu
lewica_to_chuje.zsrs, więc gromko ją potępiam i domagam się od nich grzywny w
wysokosci 5 milionów burżuazyjnych dolarów.

Tak więc, towarzyszu FałCe, już wiesz kto jest społeczeństwu winny i ile.

do ks. Luki - obrażającego moich znajomych

[Gość: V.C.]

Przykro mi , ale portal działa całkowicie na zasadzie non profit . Nie
umieszczają na nim reklam luksusowych aut czy podpasek .

[Gość: siedem]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Przykro mi , ale portal działa całkowicie na zasadzie non profit . Nie
> umieszczają na nim reklam luksusowych aut czy podpasek .
]

wiesz chociaz co zacz "nonprofit"? SLDuchy was utrzymują jak w folwarku
zwierzecym młode wieprzki na strychu. stary pzpr się kiedys wykruszy ze
starości.

5040

do siedem i nie tylko

[Gość: V.C.]

Człowieczku zrozum , ci ludzie nie maja nic wspólnego z SLD !

[Gość: siedem]

> Człowieczku zrozum , ci ludzie nie maja nic wspólnego z SLD !

utrzymanie takiego portalu sporo kosztuje, gdziesz czytalem ze eselduchy po
cichu finansuja takich pierdolców. zreszta nie tylko was.

5040

Autor tekstu...

[indris]

...do którego xiazeluka zamieścił link, Olivier Besancenot, był kandydatem na
prezydenta w ostatnich wyborach prezydenckich we Francji. Z radykalnej lewicy.
Miał nienajgorszy wynik. Przy okazji warto wiedzieć, że aby startować we
francuskich wyborach prezydenckich trzeba być zgłoszonym przez odpowiednią
ilość ludzi, którzy sami zostali wybrani (posłów, radnych itp) i to nie z
jednego obszaru. Samo kandydowanie oznacza więc nienajmniejsze poparcie
społeczne i to w różnych regionach.

I co z tego?

[xiazeluka]

indris napisał:

> Olivier Besancenot, był kandydatem na
> prezydenta w ostatnich wyborach prezydenckich we Francji. Z radykalnej lewicy.
> Miał nienajgorszy wynik. [...]Samo kandydowanie oznacza więc nienajmniejsze
poparcie społeczne i to w różnych regionach.

Znakomicie. Tylko jak ma się do tych bredni jego autorstwa, które zamieszczono
na portalu www.lewica_to_chuje.zsrs?

do ks. Luki - obrażającego Francuzów

[Gość: V.C.]

>Nie wiem, kim jest autor tego arcydzieła historiograficznego

Autor był kandydatem na prezydenta Francji w ostatnich wyborach z ramienia
trockistowskiej patii LCR . Z zawodu jest listonoszem . Otrzymał ponad 5 %
głosów ...
Tekst pochodzi z Dalej, pisma Nurtu Lewicy Rewolucyjnej
Wiem , że nie wszystkim redaktorom portalu się on podobał .
Ja osobiście bym go nie umieszczał i nie skopiowałem go na forum .

Nie interesuje mnie narodowość tego imbecyla

[xiazeluka]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Autor był kandydatem na prezydenta Francji w ostatnich wyborach z ramienia
> trockistowskiej patii LCR . Z zawodu jest listonoszem

Listonosz-historyk, kandydat zbrodniczej partii.
Wy to macie idoli, towarzyszu...!

[Gość: Imagine]

buahahahahahahahahahahahahahaha !!!!!!!!!!!!
dobre pytanie V.C.
czy to jeszcze budzi czyjes watpliwsci, ze bogaty jest dlatego bogaty
bo ktos inny jest biedny ? jakiekolwiek bogactwo zbudowane jest na wyzysku
innych.

[Gość: abstrakt]

Ty jesteś biedny, a stać cię na internet!

[Gość: Imagine]

sluchaj no ty biurwo swego pana: nie kazdy tak jak ty chce i moze lizac dupsko
komus, kto ma zaklad pracy ... niewolniczy smieciu

[Gość: abstrakt]

Słuchaj! Oprócz obelg niczego sensownego (mimo szczerych chęci) w twojej
wypowiedzi nie znalazłem!
Więc zmamknij się idioto! Twój bełkot przypomina ściek: teść taka sama i nawet
zapach podobny! Radzę ci: nigdy nie otwieraj ust! To co się z nich wydobywa
jest śmiertelnym zagrożeniem dla ludzi myślących!

[Gość: V.C.]

Nie jestem biedny . Zarabiam powyżej średniej krajowej . Mam własne mieszkanie
i spore oszczędności .

Płacę podatki co do złotówki . Jednak nawet gdybym miał taką możliwość nie
rejestrowałbym firmy w raju podatkowym . To kwestia przyzwoitości , a nawet
swego rodzaju patriotyzmu .

[Gość: abstrakt]

I tak masz dużo więcej niż większość ludzi z dawnych PGR'ów czy biednych
podkarpackich wsi! Dla nich średnia krajowa to nie wyobrażalna kwota
(naprawdę - mam tam rodzinę, ludzie są szęśliwi gdy dostaną precę za 700zł
brutto!!! tak to nie pomyłka. Tyle zarabia mój brat cioteczny w hucie szkła w
Krośnie, a często pracuje po 10-12 godzin - nadgodziny oczywiście bezpłatne).
Spore oszczędności powiadasz? Przecież w Polsce ludzie nie mają na życie a ty
nawet oszczędności się dochrapałeś! Skoro masz oszczedności to znaczy ,że te
pieniądze tak naprawdę nie są ci potrzebne - podziel się z biednymi bogaczu! A
jeżeli nie chcesz dobrowolnie to trzeba będzie uchwalić podatek od kapitału
np:50%!
Płacisz co do złotówki? Jesteś pewien? Trzeb cię skontolować! Zapewniam cię,
że zdolny kontoler ze skarbóki napewno coś znajdzie!
Rozmowa o raju podatkowym w twoim przypadku to raczej czysta abstrakcja - aż
takim bogaczem nie jesteś!

Posumowanie:
Bogactwo to rzecz subiektywna! Wszystko zależy od poziomu z jakiego się ocenia!
Zapewniam cię, że dla wielu ludzi w Polsce był byś bogaczem ze stałą pracą i
sporymi oszczędnościami!
P.S. W latach w 1951 roku mój dziadek został okrzyknięty kułakiem bo miał 2 ha
ziemi! A teraz 2 ha to jest nic!

[Gość: polishAM]

To powiedz to Amerykanom. Ponieważ właśnie w tej chwili jest rozprawa Dennisa
Kozlowskiego. Ławie przysięgłych przedstawia się film z widokiem jego drogiego
apartamentu w Jew Yorku. To dzisiaj. Bo w zeszłym tygodniu pokazywano ujęcia z
jego 40-tych urodzin, które zorganizował na południu Włoch. Prezesa Tyco Int.
potraktowano w ten sposób z powodu jego polskiego pochodzenia. To samo z Martha
Steward czyli naszą Martą Kozyrę. Ją również czekają procesy. Taka jest Ameryka.

Nie sa - bo niby czemu ?

[balzer]

Każdy człowiek działa na własny interes. Słabsze jednostki stana sie mocniejsze
jesli wykarza sie odrobina inwencji, inicjatywy i wezma sie do roboty.

[...]

[Gość: Imagine]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

V.C. burżuju, dawaj mi Twój komputer! ____nt__

[Gość: pollak]

[Gość: Imagine]

to mialo byc dowcipne, niewolniku ?

[pollak]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> to mialo byc dowcipne, niewolniku ?

On ma lepszy sprzęt niż mój, czyli jestem biedniejszy więc niech mi go odda
żebyśmy mieli 'równe szanse', czerwona pijawo.

[Gość: Imagine]

ty gnido swego pana. tu nie chodzi o roznice we wlasnosciach osobistych
ale o kominy diamentowe graniczacych z glodem. widzisz roznice smierdzielu ?

[pollak]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> ty gnido swego pana. tu nie chodzi o roznice we wlasnosciach osobistych
> ale o kominy diamentowe graniczacych z glodem. widzisz roznice smierdzielu ?

Nie widzę. Własność - rzecz święta, czerwony złodzieju.

[...]

[Gość: Imagine]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pollak]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> wlasnie widze te plugawe otwory w tej kupie gowna, ktore zwiesz glowa.
> wlasnosc moze i swieta ale nie ta lwia czesc, ukradziona ludziom, ty
> pachole.

Masz dowody idź do prokuratury, czerwony złodzieju.

[Gość: Imagine]

to kiedy nadstawiasz swemu panu ? co piatek, po fajrancie ? brudasie jeden.

[...]

[pan_pndzelek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Imagine]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Masz kompleksy, Imagine

[pollak]

zapieprzasz w tej swojej fabryce azbestu, podbijasz kartę z rana i takie
to sobie zakichane życie wiedziesz, dusząc w sobie żal do całego świata i
tych cholernych bogaczy.

Tak?

[andrzejg]

To chcesz iśc przez życie na 'krzywy ryj'?

A.

[...]

[Gość: Imagine]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[andrzejg]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Imagine]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[andrzejg]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Imagine]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[andrzejg]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> czytajac takich jak ty mozna sie nabawic choroby ... nigdy tego nie pojme jak
> mozna byc tak glupim, tak durnym i sprzedanym swemu panu, jak ty jajczaku.

Widzisz chłopcze.
Atakujesz na oślep nic nie wiedząc , a twoja głupota az świeci.

A.

[...]

[Gość: Imagine]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[andrzejg]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Imagine]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Widzisz Imagine...

[miss_mag]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> szkoda mi klawiatury prostaku. pomedytuj nad tym prosze, przy nastepnej
> wyplacie. moze, moze kiedys po latach wpadnie cos do tej pukawki pustej.

...Andrzejg jest wlascicielem i producentem i jak zarobi, to sobie wyplaca. A
pracownikom wyplaca zawsze. A Ty stukasz w godzinach pracy za pieniadze
podatnikow stanu Nebraska. Wybacz, ale to nie Andrzejg jest tutaj
niewolnikiem, ale Ty (wedlug Twojej nomenklatury). I to niewolnikiem
okradajacym swego pana.

[Gość: Imagine]

nie, nie kochanie. moj styl pracy to czekanie na telefon, wezwanie etc.
to nie jest tak, ze zamiast przekladac papiery, pisze do was. pisze, bo mam
czas czekajac ... poza tym, to nie on zarobi, tylko ktos na niego zarobi (mowa
on Andrzejg). nie widzisz pewnych rzeczy. to, ze moze sprzedac swoj produkt
ponad to, co wlozyl w jego wyprodukowanie nie jest jego zasluga, ani nawet jego
kapitalu. widzialas kiedys wlasciciela plus jego pieniadze produkujace
cokolwiek ?

błąd myślenia

[andrzejg]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> nie, nie kochanie. moj styl pracy to czekanie na telefon, wezwanie etc.
> to nie jest tak, ze zamiast przekladac papiery, pisze do was. pisze, bo mam
> czas czekajac ... poza tym, to nie on zarobi, tylko ktos na niego zarobi
(mowa
> on Andrzejg). nie widzisz pewnych rzeczy. to, ze moze sprzedac swoj produkt
> ponad to, co wlozyl w jego wyprodukowanie nie jest jego zasluga, ani nawet
jego
>
> kapitalu. widzialas kiedys wlasciciela plus jego pieniadze produkujace
> cokolwiek ?

a widziałeś pracownika pracującego bez tego właśnie kapitału?
Przecież to byłaby idylla,zaczynasz pracować i zarabiasz bez
tych cholernych wyzyskiwaczy.Tak się nie da kolego.
Niejeden miał kapitał i splatował.Dlaczego?
Bo miał urojenia podobne do Twoich

A.

[Gość: Imagine]

to nie sa urojenia kolezko. jak wiec widzisz i jedna i druga strona
"barykady" jest potrzebna do wyprodukowania czegokolwiek: i kapital wraz z
wlascicielem i sila robocza. zwyczajnie uwazam, ze sila robocza jest
niedoplacana gdyz nie jest li tylko wkladem surowcowym w dany produkt.
to ona, ta sila robocza nadaje cech produktowi, z ktorym mozesz sie pojawic na
rynku. sila ta powinna uczestniczyc w bardziej sprawiedliwym podziale zysku.
jesli partnerstwo to partnerstwo. zareczam ci, nie chodzi mi o odebranie
komukolwiek srodkow produkcji, ale pajac robiacy setki milionow na czysto w
skali roku porownujac to z fachowcem, technologiem, robiacym 100 tysiecy na rok,
wywoluje u mnie palpitacje.

[miss_mag]

Nikt Ci nie broni zostac takim pajacem zarabiajacym miliony.

[Gość: Imagine]

w stylu: a u was to murzynow .... to nie o to chodzi kolezanko z teksasu.
widze, ze enron jeszcze niczego nie nauczyl. ile razy trzebaby w gebe napluc
bys cos zrozumiala.

Widze, zes nie tylko glupi, ale i cham

[sceptyk]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

>(...) ile razy trzebaby w gebe napluc
> bys cos zrozumiala.


Chyba jestes lewicowcem. Te cechy wystepuja u was na porzadku dziennym.

[Gość: V.C.]

Właśnie mnie ( i nie tylko ) obrazileś . Głupio . I po chamsku .

[...]

[Gość: Krzys52]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Imagine

[miss_mag]

"ile razy trzebaby w gebe napluc bys cos zrozumiala."

Czy poza obelgami umiesz cos z siebie wydusic? I nie patronizuj mi, bo mi sie
kaliber 44 sam odbezpiecza.

do miss_Mag

[Gość: V.C.]

Zrewanżuję ci się za lekcję angielskiego , której mi kiedyś udzieliłaś . Otóż
w języku polskim nie występuje wyraz "patronizować" , lecz "patronować" . To
wymyślony przez Ciebie anglicyzm .

P S Oglądałaś "Zabawy z bronią" Moore'a ?

[miss_mag]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Zrewanżuję ci się za lekcję angielskiego , której mi kiedyś udzieliłaś .
> Otóż w języku polskim nie występuje wyraz "patronizować" ,
> lecz "patronować" . To wymyślony przez Ciebie anglicyzm .
Dziekuje, nie posluguje sie jezykiem polskim na codzien (lub raczej niewiele).

> P S Oglądałaś "Zabawy z bronią" Moore'a ?
Nie, nie mam w domu TV.

do miss_Mag

[Gość: V.C.]

Wątpie , żeby już puszczali to w TV. A kina w Twoim City nie ma ? :-0

do miss_Mag

[Gość: V.C.]

A ja tym bardziej nie posługuję się na codzień językiem angielskim. W
podstawówce uczono mnie rosyjskiego , w ogólniaku - francuskiego , a na
studiach - niemieckiego .

Zaś polski chyba był kiedyś Twoim językiem ojczystym , więc ...

P S Dlaczego nie masz w domu TV ? Jesteś alterglobalistką !? :-0

[andrzejg]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

sila ta powinna uczestniczyc w bardziej sprawiedliwym podziale zysku.
> jesli partnerstwo to partnerstwo. zareczam ci, nie chodzi mi o odebranie
> komukolwiek srodkow produkcji, ale pajac robiacy setki milionow na czysto w
> skali roku porownujac to z fachowcem, technologiem, robiacym 100 tysiecy na
rok
> ,
> wywoluje u mnie palpitacje.

To zapamiętaj sobie ,że nie ma żadnego partnestwa z każdej ze stron.
Każdy ciagnie do siebie.Przeciez masz tyle dobitnych przykładów
wokół siebie.A to związki zawodowe wywalczaja sobie przywileje,
a to pracodawca uziemia związki.Jakież tu może być partnerstwo ,
skoro zysk jednego jest stratą drugiego.To co piszesz jest utopią.

Oczywiście bola wysokie dochody krezusów.Ale powinny Cię boleć ,jeżeli
zostały osiągnięte z pominięciem prawa.Wierz mi machloje też mnie wkurzają.
Wiesz dlaczego?Z prostej przyczyny , bo ten biznesmen-złodziej stwarza mi
nieuczciwą konkurencję,której nie jestem w stanie podołać.

Tak więc to nie bogactwo powinno być celem Twojwj zawiści.
Nieuczciwość kolego,to jest zło.

A.

[alfalfa]

Zastanawia mnie to niestosowanie materializmu lewicowego do człowieka. Skoro
poszukujemy brakującego ogniwa jedynie to skąd pomysł żeby człowieka od
przyrody oddzielić? Czy drapieżniki można na trawę namówić? Czy wojującą
przyrodę można "zkulturyzować"? Hippisiarskie brednie.
Tak, się zgadzam - nie ma partnerstwa. Partnerstwo to bzdet. Gra "interesów"
jest.

[Gość: mr_pope]

> Tak, się zgadzam - nie ma partnerstwa. Partnerstwo to bzdet. Gra "interesów"
> jest.
To bzdecisz jeśli piszesz, że nie ma partnerstwa a "gra 'interesów'". Cały
wolny handel (i wolny rynek) opiera się właśnie na partnerstwie, dobrowolnej
wymianie dóbr. Masz podejście lewicowca tyle, że Tobie się to podoba (a lewicy
nie).

[alfalfa]

A nazywaj sobie to jak chcesz! Ja tam żadnego "partnerstwa" nie podejmuję jeśli
nie mam w tym "interesu". Potem sobie możemy "partnerować" ale najpierw kazdy
musi miec w tym "interes". Teraz jasniej?

[Gość: mr_popr]

> A nazywaj sobie to jak chcesz! Ja tam żadnego "partnerstwa" nie podejmuję
> jeśli nie mam w tym "interesu". Potem sobie możemy "partnerować" ale najpierw
> kazdy musi miec w tym "interes". Teraz jasniej?
I o tym piszę. Że 'partnerstwo' jest wtedy gdy 'interes' mają obie strony
wymiany dóbr a nie tylko jedna.

[alfalfa]

Gość portalu: mr_popr napisał(a):

> > A nazywaj sobie to jak chcesz! Ja tam żadnego "partnerstwa" nie podejmuję
> > jeśli nie mam w tym "interesu". Potem sobie możemy "partnerować" ale najpi
> erw
> > kazdy musi miec w tym "interes". Teraz jasniej?
> I o tym piszę. Że 'partnerstwo' jest wtedy gdy 'interes' mają obie strony
> wymiany dóbr a nie tylko jedna.

Czyli sie zgadzamy. Może tylko kolejnośc inna widzę bo uzgodnienie "interesów"
raczej z grą, tarciem czy walką nazwałbym.

Tyle, że tu wraca kwestia podatków - co konkretnie za nie kupujemy? Tu
dogadania interesów nie ma. Ja przynajmniej tego nie czuję. Raczej nieustannie
w balona robiony jestem.

[Gość: mr_pope]

F.Bastiat pisał kiedyś:
'Nie miałbym nic przeciw oddawaniu państwu swoich pieniędzy gdybym natychmiast
otrzymywał to za co zapłaciłem. Natomiast jeśli na usługę muszę czekać to
równie dobrze mógłbym te pieniądze oddać złodziejowi'.

[alfalfa]

Gość portalu: mr_pope napisał(a):

> F.Bastiat pisał kiedyś:
> 'Nie miałbym nic przeciw oddawaniu państwu swoich pieniędzy gdybym
natychmiast
> otrzymywał to za co zapłaciłem. Natomiast jeśli na usługę muszę czekać to
> równie dobrze mógłbym te pieniądze oddać złodziejowi'.

hehe, niegłupi facet - to ten od malarstwa, bo nie kojarzę?

[alfalfa]

Sprawdziłem - ten od malarstwa to Jean Michel Basquiat.
pzdr,

[Gość: mr_pope]

Bastiat był parlamentarzystą francuskim w XIX wieku, ale też i wydał kilka
fajnych książek, m.in: 'o rzeczach które widać i których nie widać'. Wspomniany
przeze mnie cytat jest właśnie z tego.

Nb kiedyś krytykując pomysł państwowego mecenatu kultury napisał 'Jeśli
będziemy pomagać aktorom to komu jeszcze?'. Przewidujący był.

[Gość: Imagine]

czyli Marks mial racje. jest konflikt i walka. nie ma partnerstwa. jestesmy
jako ludzie za glupi na to. zreszta, jestesmy takze za glupi na nauki
chrystusowe o milosci blizniego.

[alfalfa]

Lepsza imaginacja od rzeczywistości? App. Jezusa to Pan chyba
zapomniał "pierwszą część" przeczytać, idzie jakoś tak że "...w pocie pracować
będziesz i bólu rodzić...". Było nie rozrabiać. Teraz nie w "zdezelowanym raju"
ale na Ziemi jesteśmy bo nie raj się skiepścił tylko ...

no, kto?

[Gość: Imagine]

"a widziałeś pracownika pracującego bez tego właśnie kapitału? "

**********
nie, nie widzialem ale to tylko wlasnie jest dla mnie dowodem na to jak
te dwie strony siebie wzajemnie poszukuja i potrzebuja. I dlatego wlasnie
uwazam, ze poprzez swego rodzaju terror, sila robocza nie jest wynagradzana
prawidlowo. sila robocza jest jedynym czynnikiem aktywnym tworczo w procesie
wytwarzania i dlatego nie rozumiem dlaczego jest oplacana i rozumiana jako koszt
wytworzenia. pajac posiadajacy pieniadze i robiacy miliony na czysto a jego
wyksztalcony robotnik, technolog, osiagajacy tylko dziesiatki tysiecy na rok
wywoluje u mnie protest. cos jest tu zupelnie pominiete przy podziale zysku ze
sprzedazy.

Cos zes Imagine przymulony dzis nieco wiecej

[sceptyk]

niz zazwyczaj. Cytujesz jakies podreczniki z ekonomii politycznej kapitalizmu z
poczatku lat 1950-tych... Huknij se piwo. Albo dwa. A jesli chodzi o pisanie -
to chwilowo przestan.

[Gość: Imagine]

nie namawiaj mnie, bo jak se strzele ze dwa wiaderka to ci sie Marks
przysni, ptaszku bosy.

[...]

[Gość: Krzys52]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[andrzejg]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> "a widziałeś pracownika pracującego bez tego właśnie kapitału? "
>
> **********
> nie, nie widzialem ale to tylko wlasnie jest dla mnie dowodem na to jak
> te dwie strony siebie wzajemnie poszukuja i potrzebuja. I dlatego wlasnie
> uwazam, ze poprzez swego rodzaju terror, sila robocza nie jest wynagradzana
> prawidlowo. sila robocza jest jedynym czynnikiem aktywnym tworczo w procesie
> wytwarzania i dlatego nie rozumiem dlaczego jest oplacana i rozumiana jako
kosz
> t
> wytworzenia. pajac posiadajacy pieniadze i robiacy miliony na czysto a jego
> wyksztalcony robotnik, technolog, osiagajacy tylko dziesiatki tysiecy na rok
> wywoluje u mnie protest. cos jest tu zupelnie pominiete przy podziale zysku
ze
> sprzedazy.

Imagine

Oglądasz amerykańskie kreskówki i podniecasz się milionami.
Tych krezusów jest garstka , a siła robaocza wymaga wydawania pieniędzy,
czyli jest kosztem działalności gospodarczej i choćbyś wprowadzał nie wiem
jaka rewolucję ( a pewnie nie wyslisz nic lepszego od Lenina) to koszty
związane z zatrudnieniem pracownika zawsze beda kosztem , który należy
minimalizować.Jak to osiągnąć?Albo poprzez minimalizację płac , która jest
mozliwa przy wielkiej konkurencji na rynku pracy i wtedy wszelkie lewusy
płaczą na niesprawiedliwość losu ,albo przez ograniczenia zatrudnienia i
zwiekszenie wydajności , a wtedy jedni sa zadowoleni , a inni znów płaczą.
Jednym słowem pracownik wysokokwalifikowany jest trzymany w zakładzie
bo jest w stanie wytworzyć konkretny zysk.Czy ten zysk tak cie boli?
To załóż firmę,której celem będzie ogólna sprawiedliwosć.Ciekawym jak
docenia Twoje działania twoi pracownicy w obliczu nieuniknionej plajty firmy.

A.

[Gość: V.C.]

A znacie niejakiego Charlesa Wrighta Millsa , autora "Elity władzy" i "Białch
kołnierzyków" ?

[Gość: mr_pope]

Ja nie znam. Kto to?

[Gość: V.C.]

Duże znaczenie dla rozwoju socjologicznej krytyki stosunków społecznych doby w
pełni rozwiniętego kapitalizmu miała osoba Charlesa Wrighta Millsa (...)
Jego twórczość odnosi się krytycznie zarówno do koncepcji liberalizmu
politycznego, jak też marksizmu . "Ideał liberalizmu został ukuty na użytek
świata drobnej własności, wizja marksowska projektuje świat pracy
niewyalienowanej." - pisał C. Wright Mills - "Dziś , gdy praca jest wszędzie
wyalienowana, a drobna własność przestała być gwarancją wolności i
bezpieczeństwa, obie te filozofie mogą charakteryzować nowoczesne
społeczęeństwo jedynie negatywnie; żadna z nich nie może ująć w swej
terminologii nowych dróg rozwoju. Musimy oskarżyć zarówno Johna Stuarta Milla,
jak i Karola Marksa o to, że dokonali swego dzieła przed stu laty".

[Gość: mr_pope]

Z zacytowanego fragmentu wnioskuję, że Mills jest przeciwko prawu własności.
Czy jeszcze coś wymyślił innego?

[Gość: V.C.]

Błędnie wnioskujesz .

[Gość: kapitalizm]

capitalism.org/
polecam tematyczne linki po lewej stronie,
j.

[Gość: V.C.]

www.lewica.pl
polecam teksty po lewej stronie np.
www.lewica.pl/?dzial=teksty&id=396

[Gość: kapitalizm]

Nie rozumiem, przeciez te linki co podales sa socjalistyczne!
Ja mowie o prawach czlowieka, o kapitalizmie.

[Gość: V.C.]

Czy kapitalizm jako taki zapewnia komukolwiek prawa człowieka ? Jest wiele
przykładów krajów kapitalistycznych , w których się ich nie przestrzega .

[Gość: mr_pope]

Jeśli czerwoni będą dalej mnożyć 'prawa człowieka' to na pewno nie znajdzie się
państwa w którym przestrzega się jakichkolwiek praw. Nb ŻADNE państwo nie
przestrzega WSZYSTKICH praw człowieka. W swojej zawiści do kapitalistów Viet
Cong rozpędziłeś się i zapominasz o socjalistach

Bo bogaty

[Gość: Rogaty]

Rogaty bo bogaty. Ale bluzgi na tym forum. Chyba ktos sie strasznie
zbulwersowal, ale dlaczego az tak strasznie? Nie ma powodu, wedlug mnie.
Bogaty jest ten co sie w sercu swym czuje bogaty i zadowolony z tego co ma a
ten co nie czuje sie zadowolony jest biedny wedlug mnie. Bogaci powinni zawsze
sie dzielic z bidnymi ( swoimi rachunkami) ale nie dochodami. Bo dawac innym
pieniadze to jak wlewac roztopione zloto przez uszy co inka indianie robili z
chytrymi Hiszpanami. Dlatego ja, jak mam cos, to nigdy nikomu nie dam ale
kwiaty daje ludzion dopuki zyja bo na grob to im nie potrzeba. Siej radosc
wsrod przyjaciol i nieprzyjaciol, a noz stana sie twoimi przyjaciolmi. Dzisiaj
stalem 30 minut na glowie. Jestem szczesliwy ze moge teraz zobaczyc swiat
prosto.

Szukam milionera

[Gość: Bied-Ronka]

Akurat forum dla mnie. Szukam milionera. Jestem Bied-na. Bied-ronka ale
szczesliwa i chce zamienic czeasc mojego szczesia z kims co ma duzo duzo
pieniedzy, caly worek. Jak by mi tak dal z pol worka to i tak by przezyl a mi
by sie przydalo. Bym wtedy poszla i rozdala to biednym , bo to nie moje a
szczescie dawania by mi zostalo. Bo lubie rozdawac i dlatego jestem przesronka.

[Gość: V.C.]

Niestety, Sebastian Kulczyk juz zajęty . Może Tomasz Gudzowaty ? jest jescze
do wzięcia ?

[Gość: Bied-ronska]

A kto to ten Sebastian Kulczyk i ten Tomasz Gudzowaty. Wymysleni milionerzy
czy prawdziwi?

[Gość: V.C.]

No wiesz ... Jak najprawdziwsi synowie polskich milionerów , a nawet
miliarderów .

P S Od dawna w Szwecji ?

Zabrać biednym i dać bogatym

[Gość: Lech]

Biedny bo głupi a jak głupi to pijak i nierób. Marzy wam się komuna zabrać tym
co pracują i coś mają co za dyskusja .

[Gość: V.C.]

Mnie się nie marzy komuna . Mnie się marzy Szwecja.

[Gość: mr_pope]

Z zadłużeniem wewnętrznym ponad 63%, bezrobociem 10%, wzrostem gospodarczym -3%?

[d_nutka]

swoje bogactwo

d_

Przykład

[Gość: V.C.]

Carnegie rozddał 90 % całego swojego majątku . Uznał , że jest coś winnien
społeczeństwu .

[Gość: mr_pope]

Dobry z niego człowiek. Ciekawe czy oddałby 90% gdyby kazał mu to zrobić rząd
federalny.

[Gość: V.C.]

Pod koniec II wojny światowej podatki w USA sięgały 90 % . Najbogatsi
biznesmeni płacili .

Nie. To my jesteśmy im winni szacunek i wdzięcznoś

[Gość: doku]

To oni dają nam pracę i troszczą się o rozwój. Powinniśmy wszyscy ich wspierać

[Gość: Imagine]

ty chomiku swego pana. jazda na swe kolko i zapierdalac bez celu, won.

[Gość: ?]

Bogaci zawlaszczyli dorobek wszystkich pokolen i sa nadal rzadni zawlaszczania
wszystkiego co jest mozliwe.Mamy jaskrawy przyklad zawlaszczania majatku
panstwa wypracowanego przez cale spoleczenstwo wciagu 50 lat a nawet
wiecej,przez grupke bezwzglednych cynicznych oprychow.Podczas zawlaszczania nie
obylo sie bez dewastacji czesci majatku dla ktorego braklo wyobrazni aby go
racjonalnie zagospodarowac.To stwierdzenie dotyczy Polski.Jeszcze bardziej
jaskrawo widac to w Rosji,gdzie zawlaszczono przemysl i surowce calego panstwa.
Bogactwo nie uzyskuje sie z pracy.Jest to efekt manewrow najczesciej nielegalnch
przy korumpowaniu urzednikow panstwowych i parlamentarzystow tworzacych prawo
tylko dla grupki cynikow.Cynicy ci oplacaja parlamentarzystow
najprzedziwniejszymi metodami,a oplacani rewanzuja sie ustawami ktore biednych
robia jeszcze biedniejszymi a bogatych jeszcze bogatszymi.Przy obecnej technice
producji przemyslowej i rolnej na swiecie nie powinno byc biedy oczywiscie przy
stosowaniu racjonalnego gospodarowania zasobami naturalnymi i ludzkimi,oraz
uwzgledniajacymi zasady prawidlowego wspolistnienia wszystkich mieszkancow
ziemi.Zawlaszczanie nastepuje roznymi mechanizmami np; prawa autorskie jako
mechanizm zawlaszczania osiagniec i doswiadczen calej ludzkosci.A to dlaczego?
Moim zdaniem dlatego,ze tworca jakiegos pomyslu nie uzyskal by nic nie
korzystajac z dorobku ludzkosci np;znajomosci abecadla.Przykladow mozna
mnozyc.To zawlaszczanie dokonuje sie przez
pisarzy,piosenkarzy,sportowcow,producentow lekowi i wiele innych
dziedzin.To ,ze ktos wpada na jakis pomysl przez lata korzysta z dorobku
ludzkosci a pozniej przez przypadek, czy wykorzystujac prace jakiegos zespolu
zawlaszcza na wlasny uzytek.Moim zdaniem ludzie swiadomi winni walczyc z
akceptacja praw autorskich.Za dany pomysl winno sie zaplacic jak za kazda inna
wykonana prace.Oczywiscie w tej sprawie jestem pewny ze wystapi wielki sprzeciw
tych srodowisk, ludzi utrzymywanych przez te srodowiska oraz ludzi otumanionych
przez te srodowiska.Reasumujac-bogaty nie byl by bogatym gdy bogactwo wynikalo
z jego pracy.Tylko slepcy mogo stwierdzic ze bogactwo wynika z pracy,gdy
najbogatszy czlowiek jest w stanie kupic kilka parlamentow mniejszych panstw i
wiedzac ze parlamentarzysci po to tylko sa w parlamecie zeby sie oblowic.Te
mechanizmy widac we wszystkich parlamentach swiata.W polsce afera Rywina to
potwierdza,w USA stwierdzenie Sorosa, na litwie afera prezydecko mafijna,w
niemczech afera Kola.Mysle ,ze przykladow jest tysiace.

[Gość: ?]

Czy poruszenie problemu bogactwa i wplywu bogatych na tworzenie wizerunku
swiata bez nadziei jest tak klopotliwe,ze zamilkli dyskutanci?

& & #35 8222;Tylko slepcy mogo stwierdzic ze bogactwo wynika..

[Gość: doku]

...z pracy”

Żeby tak twierdzić, trzeba być nie tylko ślepym, ale głuchym i głupim.

Tylko co to ma do rzeczy?

[Gość: ?]

Ma to do rzeczy,ze bobactwo nie wypracowane jest scisle zwiazane z
proznoscia ,cynizmem,i dewastacja naszego wspolnego globu.Natomiast brak
racjonalizmu w rosprzestrzenianiu sie gigantycznych produkcji, ludzi spycha na
margines zycia,a srodowisko naturalne staje sie zagrozone.Bogacenie wynikajace
z pracy uswiadamia czlowiekowi co jest prawdziwa wartoscia ,a co jest tylko jej
namiastka.

Biedni to SMIERDZACE LENIE! Sami sobie tego winni!

[Gość: Jozef Zawadzki]

[Gość: ?]

Tego typu stwierdzenie swiadczy o niezbyt szerokim horyzoncie myslenia osobnika
wypowiadajacego je.W strefe biedy zaczynaja dostawac sie przede wszystkim
ludzie pracowici i to juz obecnie o wyksztalceniu od podstawowego po wyzsze,a
nawet naukowcy ktorzy nie umieja przepychac sie lokciami.Ponad to biednym
bardzo czesto staje sie z przyczyn losowych.To tylko tyle do poszerzenia
horyzonzow.

SMIERDZACE LENIE POWIEDZIALEM! nt

[Gość: Jopzef Zawadzki]

Tak! Złotówkę na wino!

[Gość: abstrakt]

do abstrakta - miłośnika tanich win

[Gość: V.C.]

Smakosz z Ciebie

Ja często jestem proszony o złotówkę na wino.

[Gość: abstrakt]