Dodaj do ulubionych

Reality Irek Show

IP: *.netia.pl 13.11.01, 11:19
Dlaczego inni mieszkańcy BB wyglądali blado przy Irku?
Dlaczego nie potrafili stawić czoła jego prowokacjom?
Dlaczego nie potrafili sie mu postawić gdy robił z nich idiotów?
Dlaczego ulegali jego zachowaniu i chowali sie po kątach?

Swego czasu mieszkałem w akademiku - przez 4 lata z dwoma kolegami - każdy inny
każdy ze swoimi przyzwyczajeniami i wadami. I zapewniam że nie było słodziutko
jak w BB. Były i sprzeczki i awantury

Ale dlaczego o tym wspominam?

Otóż zastanawiam się jak reagowałby normalny człowiek w normalnej sytuacji na
zachowania a'la Irek.

Jeżeli zachowanie któregoś z nas przeszkadzało innym to miał prosty wybór -
albo się zmieni albo wyp..... i szuka sobie innych współmieszkańców. Gdy ktoś
przez 2 godziny w nocy trzaskał drzwiami nie dał spać całemu piętru i nie
reagował na grzeczne uwagi to zarobił niegrzeczną uwagę i nie tylko. Gdy po
imprezie na korytarzu i pod prysznicami było nas....ne to imprezowicze rano
brali szmaty i sprzątali.
Gdyby ktoś smażył cytrynę na kuchence w pokoju to w 10 sekund wyleciałby z
pokoju razem z cytrynką.

Dlaczego więc nie stało się tak w domu BB?
Dlaczego nikt nie kopnął Irka w jego bezczelną d..ę? Dlaczego mydłkowate łamagi
próbowały jedynie wdawać się z Irkiem w pseudofilozoficzne rozmowy które
zazwyczaj zamiast rozmową na temat zachowania Irka kończyły się zgodnie z
założeniem Irka rozważaniami nad skomplikowana naturą ludzką (a zwłaszcza
naturą Irka).
Dlaczego jeździł po nich jak po łysych kobyłach i ani razu nie dostał w papę.
Rozejrzyjcie się wśród swoich znajomych i poszukajcie kogoś podobnego do
Bogusi, potem zacznijcie robić uwagi co do cyca tejże osoby - gwarantuję że w
90% przypadków zarobicie w papę. Dlaczego Bogusia nie zareagował tak na uwagi
Irka?

Oczywiście wszyscy znamy odpowiedź na pytanie "dlaczego?"

KAMERY!!!!!!!!!

ONI cały czas pamiętali o kamerach!!!!
A co mieli zrobić - zamalować Irka w papę i zostać wyniesionym przez ochronę z
komentarzem radosnej publiki ze są nietolerancyjnymi chamami?

A super naturalny Irek nie zwracał na kamery uwagi???
G... prawda !!!!
W normalnym środowisku zachowywałby się zupełnie inaczej - jeździł po nich bo
był pewien swojej bezkarności. - Zaraz pewnie zakrzykną niektórzy - skąd mogę
wiedzieć jak zachowuje się Irek poza domem BB.
A z własnych jego słów.
Opowiadając kiedyś o zyciu na wsi wspominał o pijaczkach stojących pod wiejskim
sklepikiem (ot taki polski koloryt) " i z kazdym takim pijaczkiem trzeba
porozmawiać jak z człowiekiem bo inaczej nie dadzą ci spokoju..."
Więc jednak potrafi się z kimś dogadać, ustapić i porozumieć.....
Ale nie wtedy gdy jest chroniony czujnym okiem kamer....

Cóż wiec chciał pokazać Irek i co nam pokazał?

Swoje naturalne zachowania? - Bzdura gdyby tak się zachowywał w realnym świecie
chodziłby ciągle z opuchnięta gębą.
Nienaturalne zachowanie mieszkańców domu BB - gadających jak najęci o
naturalności i tolerancji - a nie potrafiących zareagować na dziecinne
prowokacje? - może trochę ale nie tylko.

Nasz ulubiony pozer i gracz pokazał nam tylko naszą naiwność i bezczelność
realizatorów wciskających nam tandetę pod nazwą "reality show".

Jakie "reality" - realne to by było gdyby nie było tam kamer i bezczelniaczek
pokroju Irka odczułby naturalne reakcje mieszkańców na własnej skórze - albo
raczej zębach.


"Reality" w wydaniu BB to pozujący na filozofa prowokator pewny swojej
bezkarności, grupka ludzi spetanych nadzorem kamer i ochroniarzy dyżurujących
pod domem.

A najsmutniejsze jest że prawie wszyscy w to uwierzyli. W odwagę
bezkompromisowego Irka stawiającego odważnie czoła bandzie sztywniaków.

Gdy Wielki Brat manipulował nami i mieszkańcami pluliśmy sie z gniewu.
A daliśmy sie nabrać wizerunkowi Irka - niedostosowany do życia kosmita a
okazało sie że najlepiej potrafi wkorzystać warunki domu BB.
Obserwuj wątek
    • Gość: Nala Re: Reality Irek Show IP: *.uroczec.sdi.tpnet.pl 13.11.01, 13:08

      No i na co mu się to przydało ?
      Nie wydaje mi się aby był aż taki cwany. Przynajmniej na takiego nie wyglądał.
      Moim zdaniem był (jest) na to zbyt prymitywny. Nie rób z niego wiejskiego
      psychologa (nie mylić z wiejskim filozofem), bo aż taki inteligentny to on nie
      jest.
      Ja go nie cierpię od początku. Denerwowały mnie jego ciągłe prowokacje, ale w
      tym przypadku masz rację, zastanawiające dlaczego nikt nie dał mu w papę - po
      prostu czuli "na karku" kamery. Z drugiej strony nie ma się im co dziwić,
      przyjechali w końcu grać o "ciężką" forsę, po co mieli dać się sprowokować ?
      Zauważ że pod koniec (Irka pobytu) obchodzili się z nim jak z wariatem,
      ustępowali mu niemal na każdym kroku, czy widziałeś jak Jurek przygotowywał mu
      jedzenie ? Mnie oczy wyszły na wierzch. Podawał mu wszystko bez szemrania.
      A Irek był coraz bardziej "nabuzowany", to było w ten dzień wieczorem, kiedy do
      reszty "wysiadł".
      Czy wiesz coś o jego dalszych losach ?
      • Gość: fotograf Re: Reality Irek Show IP: *.netia.pl 13.11.01, 13:17
        Gość portalu: Nala napisał(a):
        ?
        > Zauważ że pod koniec (Irka pobytu) obchodzili się z nim jak z wariatem,
        > ustępowali mu niemal na każdym kroku, czy widziałeś jak Jurek przygotowywał mu
        > jedzenie ? Mnie oczy wyszły na wierzch. Podawał mu wszystko bez szemrania.
        > Czy wiesz coś o jego dalszych losach ?

        Myślę że gwoździem do trumny była sytuacja gdy chłopcy na kanapie grali w karty a
        Irek płakał po Bogusi w kącie:

        "nie zwracajcie na mnie uwagi" przekornie powiada
        "dobrze , tak jak ty na nas" oto Jurka zdrada
        nosił wilk bezczelnością owce razy kilka
        milczeniem owiec wyniesiono Irka


        PS: Wg radia i gazet właśnie wrócił do domu - czyli nie wiem nic




        • Gość: Nala Re: Reality Irek Show IP: *.uroczec.sdi.tpnet.pl 13.11.01, 14:15
          Gość portalu: fotograf napisał(a):

          > Gość portalu: Nala napisał(a):
          > ?
          > > Zauważ że pod koniec (Irka pobytu) obchodzili się z nim jak z wariatem,
          > > ustępowali mu niemal na każdym kroku, czy widziałeś jak Jurek przygotowywa
          > ł mu
          > > jedzenie ? Mnie oczy wyszły na wierzch. Podawał mu wszystko bez szemrania.
          >
          > > Czy wiesz coś o jego dalszych losach ?
          >
          > Myślę że gwoździem do trumny była sytuacja gdy chłopcy na kanapie grali w karty
          > a
          > Irek płakał po Bogusi w kącie:
          >
          > "nie zwracajcie na mnie uwagi" przekornie powiada
          > "dobrze , tak jak ty na nas" oto Jurka zdrada
          > nosił wilk bezczelnością owce razy kilka
          > milczeniem owiec wyniesiono Irka
          >
          >
          > PS: Wg radia i gazet właśnie wrócił do domu - czyli nie wiem nic


          No wiesz, ty też uwierzyłeś w Irka rozpacz po wyjściu Bogusi ???????
          Do mnie to nie przemawia.

          Z tym wywiadem to też był jakiś "kosmiczny" przekręt.
          Jakoś nie bardzo mi się chce wierzyć że on mieszka w lesie, a powiedzieli że
          wywiad jest z domu Irka. Bardziej wyglądało na otoczenie jakiegoś szpitala.
          Swoją drogą ciekawe, czy Irek lub jego rodzina zaskarżą TVN i całą resztę ?
          A mieliby o co !

          • Gość: fotograf Re: Reality Irek Show IP: *.netia.pl 13.11.01, 14:24
            Gość portalu: Nala napisał(a):

            > > Myślę że gwoździem do trumny była sytuacja gdy chłopcy na kanapie grali w
            > karty
            > > a
            > > Irek płakał po Bogusi w kącie:
            > >
            > > "nie zwracajcie na mnie uwagi" przekornie powiada
            > > "dobrze , tak jak ty na nas" oto Jurka zdrada
            > > nosił wilk bezczelnością owce razy kilka
            > > milczeniem owiec wyniesiono Irka
            > >
            > >
            > > PS: Wg radia i gazet właśnie wrócił do domu - czyli nie wiem nic
            >
            >
            > No wiesz, ty też uwierzyłeś w Irka rozpacz po wyjściu Bogusi ???????
            > Do mnie to nie przemawia.


            Płakał jak bum cyk dana - łzy jak grochy
            tylko mi sie do fraszki krokodyl nie rymował ;)


            >
            > Z tym wywiadem to też był jakiś "kosmiczny" przekręt.
            > Jakoś nie bardzo mi się chce wierzyć że on mieszka w lesie, a powiedzieli że
            > wywiad jest z domu Irka. Bardziej wyglądało na otoczenie jakiegoś szpitala.

            1. Kamera w zupełnym bezruchu - kat widzenie 120 stopni reszta utajniona.
            2. Gdy Irek złamał drzewko piłką podszedł i sprawdził co to za drzewko - u siebie
            w domu to by chyba wiedział co posadził.
            3. Tatuś wspomniał że Irek jest pod opieka rodziny - co nie znaczu że jest u
            rodziny.
            4. Na ogół ludzie wracając do domu tęsknia za domowymi ubrankami - np starym
            swetrem z poprzecieranymi rekawami - a Irek był ubrany w komplet ubrań z domu BB.
            Nie zdążył sie przebrać?

            I najważniejszy ARGUMENT -
            OCZY Sołtysika - i ten potworny STRACH




            > Swoją drogą ciekawe, czy Irek lub jego rodzina zaskarżą TVN i całą resztę ?
            > A mieliby o co !

            nie za bardzo.

            • Gość: Nala Re: Reality Irek Show IP: *.uroczec.sdi.tpnet.pl 13.11.01, 14:54
              Gość portalu: fotograf napisał(a):

              > > A mieliby o co !
              >
              > nie za bardzo.
              >

              O uszczerbek na zdrowiu psychicznym !
              Myślisz że on tak wcześniej miał ?

              Muszę już lecieć, do jutra !


            • Gość: alfik Re: Reality Irek Show IP: *.com.pl 14.11.01, 11:20
              Armia prawników TVN zadbała o to, aby nie można było wygrać procesu. W
              kontrakcie pewnie jest jakiś punkt, który gwarantuje im wygranie sprawy. Jeśli
              nawet nie, to na pewno Irka nie stać na dobrego prawnika, który wybroni go. Nie
              ma szans.
              Jeśli Irek rzeczywiście wcześniej leczył się psychiatrycznie, dlaczego nikt nie
              powstrzymał go przed pójściem do programu (rodzina, przyjaciele)? Ostrzegano
              przecież przed jego skutkami. Czyżby dla rodziny pieniądze były ważniejsze niż
              zdrowie???
    • Gość: cc Re: Reality Irek Show IP: *.bsb.com.pl 13.11.01, 13:44
    • Gość: cc Re: Reality Irek Show IP: *.bsb.com.pl 13.11.01, 13:48
      Ludzie, co wy - Amerykę odkryliście.
      Całe życie to gra.
      Czy wy tak samo zachowujecie się w każdej sytuacji?

      • Gość: Ina Re: Reality Irek Show IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 13.11.01, 14:04
        Fotograf Ameryki nie odkrył ale zgrabnie ja opisał.
        • reggina Re: Reality Irek Show 13.11.01, 14:48
          A ja ogladając BB właśnie liczę na prowokacje i reakcje.
          Chyba nie powiecie, że chcieliście tam zobaczyć prawdziwe życie, bo takie to
          macie za oknem.
          • Gość: fotograf Re: Reality Irek Show IP: *.netia.pl 13.11.01, 14:55
            reggina napisał(a):

            > A ja ogladając BB właśnie liczę na prowokacje i reakcje.
            > Chyba nie powiecie, że chcieliście tam zobaczyć prawdziwe życie, bo takie to
            > macie za oknem.

            A ja chciałbym zobaczyć prawdziwe reakcje.
            A nie reakcje zakneblowanego człowieka ze związanymi rekami gdy ktos mu pluje w
            twarz.

            • Gość: Yogi Re: Reality Irek Show IP: 192.168.11.* 13.11.01, 15:08
              Gość portalu: fotograf napisał(a):

              > reggina napisał(a):
              >
              > > A ja ogladając BB właśnie liczę na prowokacje i reakcje.
              > > Chyba nie powiecie, że chcieliście tam zobaczyć prawdziwe życie, bo takie
              > to
              > > macie za oknem.
              >
              > A ja chciałbym zobaczyć prawdziwe reakcje.
              > A nie reakcje zakneblowanego człowieka ze związanymi rekami gdy ktos mu pluje w
              >
              > twarz.
              >

              Już może niedługo Truman Show w realu zaspokoi waszą ciekawość...

            • Gość: aidka Re: Reality Irek Show IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.11.01, 15:26
              Gość portalu: fotograf napisał(a):

              > A ja chciałbym zobaczyć prawdziwe reakcje.
              > A nie reakcje zakneblowanego człowieka ze związanymi rekami gdy ktos mu pluje w
              >
              > twarz.
              >

              Wobec tego powiedz : Co sprawiło, iż dla Irka, wg Ciebie, kamery były wentylem
              bezpieczeństwa pozwalającym mu mówić co chce i robic co chce, natomiast
              pozostałym te same kamery, Twoim zdaniem, kneblowały usta ?
              aidka
              • Gość: fotograf Re: Reality Irek Show IP: *.netia.pl 13.11.01, 15:52
                Gość portalu: aidka napisał(a):

                > Gość portalu: fotograf napisał(a):
                >
                > > A ja chciałbym zobaczyć prawdziwe reakcje.
                > > A nie reakcje zakneblowanego człowieka ze związanymi rekami gdy ktos mu pl
                > uje w
                > >
                > > twarz.
                > >
                >
                > Wobec tego powiedz : Co sprawiło, iż dla Irka, wg Ciebie, kamery były wentylem
                > bezpieczeństwa pozwalającym mu mówić co chce i robic co chce, natomiast
                > pozostałym te same kamery, Twoim zdaniem, kneblowały usta ?
                > aidka

                A jak mieli mu odpowiedzieć - że jest bezczelnym s......
                Jak mieli zareagować - kopnąć go w d....
                - wyjść z domu

                Jedyne co mogli zrobić to poprosić by sobie poszedł - co też czynili przy okazji
                nominacji.

                • Gość: aidka Re: Reality Irek Show IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.11.01, 21:41
                  Gość portalu: fotograf napisał(a):

                  > Gość portalu: aidka napisał(a):
                  >
                  > > Gość portalu: fotograf napisał(a):
                  > >
                  > > > A ja chciałbym zobaczyć prawdziwe reakcje.
                  > > > A nie reakcje zakneblowanego człowieka ze związanymi rekami gdy ktos
                  > mu pl
                  > > uje w
                  > > >
                  > > > twarz.
                  > > >
                  > >
                  > > Wobec tego powiedz : Co sprawiło, iż dla Irka, wg Ciebie, kamery były went
                  > ylem
                  > > bezpieczeństwa pozwalającym mu mówić co chce i robic co chce, natomiast
                  > > pozostałym te same kamery, Twoim zdaniem, kneblowały usta ?
                  > > aidka
                  >
                  > A jak mieli mu odpowiedzieć - że jest bezczelnym s......
                  > Jak mieli zareagować - kopnąć go w d....
                  > - wyjść z domu
                  >
                  > Jedyne co mogli zrobić to poprosić by sobie poszedł - co też czynili przy okazj
                  > i
                  > nominacji.
                  >
                  Ale nie odpowuedziales na moje pytanie.
                  Nie pytalam co mogliby zrobic.
                  Pytałam dlaczego dla Irka kamery były, wg Ciebie, czymś sprzyjającym, a dla
                  reszty blokadą.
                  aidka
                  • Gość: fotograf Re: Reality Irek Show IP: *.netia.pl 14.11.01, 13:48
                    puk puk
        • Gość: asterx Re: Reality Irek Show IP: 192.168.1.* 13.11.01, 15:21
          Nie wiedzialem że tylu filozofów i psychologów ogląda ten program.
          Szkoda tytlko że te rozmowy są za irka plecami, ciekawe jak fotograf by sie
          zachował w bezposredniej konfrontacji z Irasem.
          • Gość: timmy Re: Reality Irek Show IP: 212.244.110.* 13.11.01, 15:43
            Gość portalu: asterx napisał(a):

            > Nie wiedzialem że tylu filozofów i psychologów ogląda ten program.
            > Szkoda tytlko że te rozmowy są za irka plecami, ciekawe jak fotograf by sie
            > zachował w bezposredniej konfrontacji z Irasem.
            Filozofów i psychologów pewnie niewielu ale takich bałwanów jak ty - cała masa !

            • Gość: Asterx Re: Reality Irek Show IP: 192.168.1.* 14.11.01, 09:49
              Gość portalu: timmy napisał(a):

              > Gość portalu: asterx napisał(a):
              >
              > > Nie wiedzialem że tylu filozofów i psychologów ogląda ten program.
              > > Szkoda tytlko że te rozmowy są za irka plecami, ciekawe jak fotograf by si
              > e
              > > zachował w bezposredniej konfrontacji z Irasem.
              > Filozofów i psychologów pewnie niewielu ale takich bałwanów jak ty - cała masa
              > !
              > Ty pało nie prowokój bo pojade z całą twoją rodziną.
              Nie masz pojecia kim jestem wiec nie wyzywaj bez podstawnie złamasie.
          • Gość: fotograf Re: Reality Irek Show IP: *.netia.pl 13.11.01, 15:44
            Gość portalu: asterx napisał(a):

            > Nie wiedzialem że tylu filozofów i psychologów ogląda ten program.
            > Szkoda tytlko że te rozmowy są za irka plecami, ciekawe jak fotograf by sie
            > zachował w bezposredniej konfrontacji z Irasem.

            To zależy od otoczenia, w parku z siatką pewnie byłbym skrępowany jak Sołtysik;)
            Na ogół jestem spokojnym człowiekiem, ale po głowie nie daje sobie jeździć.
            Poza tym zagrania Irka były zarezerwowane tylko dla niektórych mieszkańców BB.
            Podczas jednego z tok szołów Wojtek powiedział że jemu nie przeszkadzają
            prowokacje Irka ponieważ w stosunku do niego Irek zna swoje granice i ich nie
            przekracza.(Irek nie zaprzeczył).

            Ciekawi mnie natomiast jak zachowywaliby sie fani Irka gdyby jego bezczelne
            zagrywki dotyczyły ich osobiście a nie sztywniaków z domu BB?

    • Gość: Yogi Re: Reality Irek Show IP: 192.168.11.* 13.11.01, 14:50
      "A daliśmy sie nabrać wizerunkowi Irka - niedostosowany do życia kosmita a
      okazało sie że najlepiej potrafi wkorzystać warunki domu BB".

      Irek tak wspaniale potrafił wykorzystać warunki w domu BB, że aż trafił do
      szpitala dla nerwowo i psychicznie chorych...
      Wielka szkoda, że pozostali mieszkańcy nie umieli tak świetnie jak on wykorzystać
      tych warunków...

      • Gość: fotograf Re: Reality Irek Show IP: *.netia.pl 13.11.01, 15:02
        Gość portalu: Yogi napisał(a):

        > "A daliśmy sie nabrać wizerunkowi Irka - niedostosowany do życia kosmita a
        > okazało sie że najlepiej potrafi wkorzystać warunki domu BB".
        >
        > Irek tak wspaniale potrafił wykorzystać warunki w domu BB, że aż trafił do
        > szpitala dla nerwowo i psychicznie chorych...
        > Wielka szkoda, że pozostali mieszkańcy nie umieli tak świetnie jak on wykorzyst
        > ać
        > tych warunków...


        Późno to późno ale się zorientowali jaka jest metoda na Irka.
        Cytuję:
        "Nie zwracamy na Ciebie uwagi tak jak ty na nas nie zwracasz"

        I to własnie wykończyło Irka - zdał sobie sprawę że jest skończony jako
        prowokator w domu BB.

        I jako człowiek w domu BB
        A wszelkie jego naturalne zachowania będą traktowane tak jak to sobie wypracowal
        przez 60 dni - czyli jako prowokacje.
        Cokolwiek by nie zrobił nie zostanie potraktowany ze zrozumieniem.
        A to moze boleć.
        Postaw sie w takiej sytuacji.
        Wiesz że nie ważne czy będziesz prowokował, czy będziesz szczery - będziesz
        ignorowany.

        • Gość: aidka Re: Reality Irek Show IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.11.01, 15:37
          Gość portalu: fotograf napisał(a):

          > Postaw sie w takiej sytuacji.
          > Wiesz że nie ważne czy będziesz prowokował, czy będziesz szczery - będziesz
          > ignorowany.
          >

          Z Twych wypowiedzi wynika, że udawał Irek /prowokacje, wariactwa / i udawali
          pozostali /brak szczerości, brak wyartykułowania głosnego oceny zachowań Irka/.
          Mam drugie dzis do Ciebie pytanie : kto i dlaczego wygrał w oczach widzów dzieki
          swemu udawaniu ? Irek - oceniony jako ofiara TVN, zbierający dowody uwielbienia
          internautów, uznany w sondażach za najbardziej lubianego mieszkanca domu,
          wygrwywający z Jurkiem pozostanie w domu już w pierwszym dniu głosowania ?
          A może pozostali - uznani za nudnych, bezbarwnych, bezplciowych ?
          I jeszcze jedno pytanie : czemu osoby, ktore zostały w domu BB, którym ponoć, wg
          Ciebie, Irek i kamery kneblowały usta, dotąd tych ust nie otworzyły /Irka wszak
          już nie ma/? Mam na mysli chocby brak podania motywacji nominowania przez takie
          osoby jak Ania, Kuba, Jurek, Marzena...CZy na przykład stwierdzenie, że wszystkim
          tam absolutnie odpowiada gatunek poczucia humoru Arka. Czyżby i Arek ich
          kneblował, zastraszał etc. ?
          pozdr.
          aidka
          • Gość: timmy Re: Reality Irek Show IP: 212.244.110.* 13.11.01, 15:45
            Jest chyba dla wszystkich jasne, że mieszkańcy mają zakaz mówienia o irku.
          • Gość: fotograf Re: Reality Irek Show IP: *.netia.pl 13.11.01, 15:59
            Gość portalu: aidka napisał(a):

            > Z Twych wypowiedzi wynika, że udawał Irek /prowokacje, wariactwa / i udawali
            > pozostali /brak szczerości, brak wyartykułowania głosnego oceny zachowań Irka/.
            > Mam drugie dzis do Ciebie pytanie : kto i dlaczego wygrał w oczach widzów dziek
            > i
            > swemu udawaniu ? Irek - oceniony jako ofiara TVN, zbierający dowody uwielbienia
            >
            > internautów, uznany w sondażach za najbardziej lubianego mieszkanca domu,
            > wygrwywający z Jurkiem pozostanie w domu już w pierwszym dniu głosowania ?

            Popularność ma bardzo krótkie nóżki - popatrz na poprzednią edycję.
            Cóż więc wygrał Irek?


            > A może pozostali - uznani za nudnych, bezbarwnych, bezplciowych ?
            > I jeszcze jedno pytanie : czemu osoby, ktore zostały w domu BB, którym ponoć, w
            > g
            > Ciebie, Irek i kamery kneblowały usta, dotąd tych ust nie otworzyły /Irka wszak
            >
            > już nie ma/? Mam na mysli chocby brak podania motywacji nominowania przez takie
            >
            > osoby jak Ania, Kuba, Jurek, Marzena...CZy na przykład stwierdzenie, że wszystk
            > im
            > tam absolutnie odpowiada gatunek poczucia humoru Arka. Czyżby i Arek ich
            > kneblował, zastraszał etc. ?
            > pozdr.
            > aidka


            A jakie powody nominacji podawał Irek?
            Jedyne szczere powody nominacji podawała Bogusia i David.

            Nie pytaj naiwnie , dlaczego teraz nie mówią nic o Irku - to chyba jest jasne dla
            wszystkich.

            Poczucie humoru Arka porównujesz do poczucia humoru Irka?
            Po Irku to by sie im podobało poczucie humoru mumii egipskiej.
            • Gość: aidka Re: Reality Irek Show IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.11.01, 21:41
              Gość portalu: fotograf napisał(a):

              > Popularność ma bardzo krótkie nóżki - popatrz na poprzednią edycję.
              > Cóż więc wygrał Irek?
              >
              aidka:
              Odpowiedziales na pierwszą część mego pytania, ze wygrał Irek, a nie pozostali.
              Nie odpowiedziales na drugą część - dlaczego on ?
              / A tak na marginesie - jaka wygrana, wg Ciebie, ma "długie nóżki" ?/
              >

              fotograf:
              > A jakie powody nominacji podawał Irek?
              > Jedyne szczere powody nominacji podawała Bogusia i David.
              >
              aidka:
              Znowu nie odpowiedziales na pytanie, tylko zadałeś swoje pytanie....
              A ja nie o tym wszak jak nominował Irek, tylko o kneblu i innych ludziach cały
              czas...

              fotograf:
              > Nie pytaj naiwnie , dlaczego teraz nie mówią nic o Irku - to chyba jest jasne d
              > la
              > wszystkich.
              >
              aidka:
              Ależ człowieku, ja nie pytam dlaczego nie mówią o Irku !
              Nie zrozumiales ?
              Pytam czemu w ogole nie mówią szczerze o nikim i o niczym ?
              Mówiles, ze Irek plus kamery rowna sie knebel. Ale Irka już nie ma. A oni nadal
              sypią ogolnikami. Czemu ?

              fotograf:
              > Poczucie humoru Arka porównujesz do poczucia humoru Irka?
              > Po Irku to by sie im podobało poczucie humoru mumii egipskiej.

              aidka:
              Ciężko z Tobą gadać, bo wmawiasz mi rzeczy, których nie napisałam i nie
              odpowiadasz na pytania. Nie porównywałam niczyjego poczucia humoru. Dziwiłam się,
              ze WSZYSCY mieszkańcy stwierdzili, iz im WSZYSTKIM odpowiada poczucie humoru
              Arka. Po minie Jurka choćby widac nie raz, iż wcale mu ono nie odpowiada. Czemu
              tego nie powiedzial ? Wszyscy tam lubią wszystkich i wszystko ? Dziwne.
              aidka
              • Gość: fotograf Re: Reality Irek Show IP: *.netia.pl 14.11.01, 10:47
                Gość portalu: aidka napisał(a):

                > Gość portalu: fotograf napisał(a):

                > / A tak na marginesie - jaka wygrana, wg Ciebie, ma "długie nóżki" ?/
                /Obligacje długoterminowe ?/



                >
                > fotograf:
                > > A jakie powody nominacji podawał Irek?
                > > Jedyne szczere powody nominacji podawała Bogusia i David.
                > >
                > aidka:
                > Znowu nie odpowiedziales na pytanie, tylko zadałeś swoje pytanie....
                > A ja nie o tym wszak jak nominował Irek, tylko o kneblu i innych ludziach cały
                > czas...

                Do innych ludzi dojdziemy. A na początek wyjaśniam . Gdy pytasz :
                " Wobec tego powiedz : Co sprawiło, iż dla Irka, wg Ciebie, kamery były wentylem
                bezpieczeństwa pozwalającym mu mówić co chce i robic co chce...."
                Odpowiadam - nie zawsze był szczery - np podczas nominacji - podobnie jak i inni.

                (wiem że to pytanie z innego Twojego postu - mój bład że je połączyłem)




                > Pytam czemu w ogole nie mówią szczerze o nikim i o niczym ?
                > Mówiles, ze Irek plus kamery rowna sie knebel. Ale Irka już nie ma. A oni nadal
                > sypią ogolnikami. Czemu ?

                Teraz niestety musze odwdzięczyć Ci się podobnym stwierdzeniem:"wmawiasz mi
                rzeczy, których nie napisałem"

                Nie napisałem że Irek+kamery =knebel.
                Napisałem kamery = knebel w postępowaniu z Irkiem

                Ponieważ w naszą dyskusję wkrada się mały bałagan - zacznę od pocżątku.

                Irek był niegrzeczny i bezczelny wobec mieszkańców.
                Mieszkańcy nie odpowiedzieli bezczelnością i ew agresją na postępowanie Irka.

                To fakty.
                A teraz przypuszczenia:
                Mieszkańcy bali sie kamer i tego że ich stanowcza odpowiedź wobec postępowania
                Irka ( np policzek na który Irek zsłuzył u Bogusi) może posuć ich wizerunek
                telewizyjny. Podejrzewając dużą popularnośc Irka bali się że fani Irka obróca sie
                bezpośrednio przeciw nim.

                Kolejne przypuszczenie które nasuwa się samo:
                Irek przewidział że taka będzie reakcja (albo raczej niemoc) na jego prowokacje i
                wykorzystał to do ośmieszenia innych mieszkańców BB.


                W skrócie - jedyne co napisałem o postępowaniu innych mieszkańców.
                Nie kopneli w dupę Irka nie dlatego że są mięczakami. Po prostu nie mogli tego
                zrobic na ocza miliona widzów.




                I jeszcze raz Twoje pytanie:

                "Wobec tego powiedz : Co sprawiło, iż dla Irka, wg Ciebie, kamery były wentylem
                bezpieczeństwa pozwalającym mu mówić co chce i robic co chce, natomiast
                pozostałym te same kamery, Twoim zdaniem, kneblowały usta ? "

                Inny aspekt tego pytania to dlaczego nie mogąc odpowiedzieć naturalnie na
                prowokacje Irka - nie przyjeli jego strategi bezczelności i prowokacji.

                - niestety zorientowali się za późno -zostałoby to odebrane jako naśladownictwo
                Irka



                Kolejne pytanie:
                "CZy na przykład stwierdzenie, że wszystkim
                tam absolutnie odpowiada gatunek poczucia humoru Arka. Czyżby i Arek ich
                kneblował, zastraszał etc. ?"

                przypominam nie kamery+Irek=knebel tylko kamery=knebel w postępowaniu z Irkiem

                jak widzisz nic nie stoi na przeszkodzie by stwierdzić
                kamery=knebel w postępowaniu z Arkiem
                kamery=knebel w postępowaniu z Wojtkiem
                .
                .
                kamery=knebel w postępowaniu ....




                Ijeszcze jedno pytanie
                "Ale nie odpowuedziales na moje pytanie.
                Nie pytalam co mogliby zrobic.
                Pytałam dlaczego dla Irka kamery były, wg Ciebie, czymś sprzyjającym, a dla
                reszty blokadą."

                Irek w swoich prowokacjach nie przekraczał regulaminu natomiast zmuszał do
                naturalnych reakcji które byłyby złamaniem regulaminu.

                Przykład:
                Najadł się cebuli - regulamin tego nie zabrania.
                Przysiadł sie do kilku osób uczących sie z komputera - regulamin tego nie
                zabrania.

                Naturalna reakcja mieszkańców - śmierdzisz nie przeszkadzaj nam - niestety bez
                efektu bo usłyszeli bezczelną odpowiedź - lubię cebulę i chcę sie uczyć
                dostosujcie sie do mnie bo ja nie mam zamiaru się zmieniać dla widzimisie grupy.
                Kolejną naturalną reakcją byłoby wzięcie chama za kołnierz i wywalenie za płot -
                niestety tego już im nie było wolno zrobić.

                Oczywiście mogli przyjąć jego metodę i np narzygać mu za kołnierz, albo najeść
                się czosnku i chuchać mu w twarz. ale czy to byłoby naturalne zachowanie czy po
                prostu cyrk. - może i tego oczekują widzowie ale czy mają robić cyrk na zyczenie
                widzów.



    • inkwizytor Re: Reality Irek Show 13.11.01, 15:48
      Pytanie pierwsze:
      czy Irek prowokował?
      Pytanie drugie:
      jaką taktykę uczestnictwa w programie objęli pozostali
      mieszkańcy?
      Pytanie trzecie:
      kto mądry spodziewa się po BB prawdziwego życia i
      naturalnych zachowań?

      Irek na początku programu mnie wkurzał. Gacie na głowie
      i te gadki o kosmosie. Potem spojrzałam się na niego
      inaczej: wśród tej bezsensownej błazenady i rzekomej
      prowokacji zobaczyłam człowieka inteligentnego, który
      potrafi bawić się swoim wizerunkiem. bawił się sobą -
      nie innymi, stąd moje zdziwienie, gdy czytam:
      prowokował. Może trochę tak, ale nie do końca.
      Co on pozostałym mieszkańcom tak naprawdę zrobił? O.K
      bywał nachalny, monotematyczny, upierdliwy, aż do bólu.
      Nie każdemu musi się to podobać.

      Zaraz jednak przed oczami staje mi wulgarna i bezczelna
      Karolina. Prowokacje Irka, to przy jej zachowaniu ptyś.
      Bułka z masłem, którą można zjeść lub wypluć jak kto
      woli. Patrzyliśmy na tych ludzi: NIKT, po prostu NIKT
      nie zwrócił jej uwagi. Glanca zjedli żywcem, gdy poczuli
      że w kupie można zadeptać indywidualność. Tak samo
      zrobili z Irkiem.

      Dlaczego zachowanie Karoliny łykali z uśmiechem i w
      milczeniu, a dlaczego zachowanie Irka było dla nich
      rzekomo druzgoczące?

      Bardziej razi mnie wulgarność i głupota niż cytryna na
      kuchence i monologi o kosmosie.
      Ludzie, którzy zarzekali się co do swojej tolerancji
      okazali się dupkami - osobami z klapkami na oczach,
      którzy w odmienności dostrzegają chorobę.

      Irek po prostu nie wytrzymał. Każdy ma do tego prawo.
      Sama zastanawiam się, czy dałabym radę żyć w zamknięciu
      z ludźmi, z którymi mnie nic nie łączy.

      Nazywanie Irka wiejskim filozofem, głupkiem i świrem -
      jest krzywdzące. Mnie ten człowiek pokazał, że można być
      dobrym i złym (normalnym-nienormalnym) człowiekiem w
      grze, gdzie każdy kreuje się na ideał bez wad.

      Nie wiem, czy zauważyliście, że po wyjściu Irka -
      mieszkańcy stali się "bardziej wyluzowani". Coraz
      śmielsze wzory na głowie Kuby, Ania i Aga wydzierające
      się na fotelu, Ania w dziwnych pozach...

      Prawda jest taka, że Irek był dla nich przede wszystkim
      konkurentem w grze. Był zagrożeniem w tym wyścigu do
      nagrody, do jak najdłuższego pobytu w BB. Człowiek,
      który odstaje od kliki zostaje pogryziony.

      Niektórzy oczekują od BB naturalnych zachowań - to
      głupie. Nawet w życiu zdarzają się nieźli aktorzy, więc
      po co czekać na Real Live u Wielkiego Brata?

      Każdy z mieszkańców kreuje swój wizerunek wg swojego
      widzenia świata. Ilu widzów - tyle opinii. Irek miał
      prawo do pokazania siebie w ten sposób. Nie mieszajcie
      go za to z błotem, nie śmiejcie się ze "strategii
      wariata".

      Widocznie ten człowiek potrzebował wyrwać się z ciasnych
      ram tzw. normalności. Przecież on nikomu żadnej krzywdy
      nie zrobił!
      • Gość: fotograf Re: Reality Irek Show IP: *.netia.pl 13.11.01, 16:09
        inkwizytor napisał(a):


        > Każdy z mieszkańców kreuje swój wizerunek wg swojego
        > widzenia świata. Ilu widzów - tyle opinii. Irek miał
        > prawo do pokazania siebie w ten sposób. Nie mieszajcie
        > go za to z błotem, nie śmiejcie się ze "strategii
        > wariata".


        W końcu to tylko gra
        Nie śmiejmy się ze strategii wariata
        Ale nie róbmy z niego męczennika tylko dlatego że jego strategia przegrała.



        dzięki za post z sensem
        • inkwizytor Re: Reality Irek Show 13.11.01, 16:14

          > Ale nie róbmy z niego męczennika tylko dlatego że jego strategia przegrała.


          Tam nikt nie wygrywa.
          NIKT.
          Pieniądze za 100 dni więzienia i wystawiania swoich
          intymności na widok publiczny? Kilka reklam w
          perspektywie, ewentualnie własny program - hit jednego
          sezonu? Za co? Za te opinie w internecie, ze esemsesy od
          ludzi, którzy mają ochotę opluć i zadeptać?
          • Gość: fotograf Re: Reality Irek Show IP: *.netia.pl 13.11.01, 16:19
            inkwizytor napisał(a):
            > Tam nikt nie wygrywa.
            > NIKT.
            > Pieniądze za 100 dni więzienia i wystawiania swoich
            > intymności na widok publiczny? Kilka reklam w
            > perspektywie, ewentualnie własny program - hit jednego
            > sezonu? Za co? Za te opinie w internecie, ze esemsesy od
            > ludzi, którzy mają ochotę opluć i zadeptać?

            wygrywa ten kto sie drożej sprzeda
            i nie zauważa co przegrał

            • inkwizytor Re: Reality Irek Show 13.11.01, 16:28

              > wygrywa ten kto sie drożej sprzeda

              Pieniądze to nie wygrana. Ważniejsza jest godność
              i szacunek (nie fałszywy) otoczenia.



              > i nie zauważa co przegrał

              Jak nie zauważy, to inni mu podpowiedzą.

            • inkwizytor Re: Reality Irek Show 13.11.01, 16:33

              > wygrywa ten kto sie drożej sprzeda
              > i nie zauważa co przegrał

              W takim kontekście Irek może okazać się "największym
              wygranym"...


              • Gość: fotograf Re: Reality Irek Show IP: *.netia.pl 14.11.01, 10:53
                inkwizytor napisał(a):

                >
                > > wygrywa ten kto sie drożej sprzeda
                > > i nie zauważa co przegrał
                >
                > W takim kontekście Irek może okazać się "największym
                > wygranym"...


                A co wygrały jego dzieci (poza wycieczką do Disneylandu)
                >
                >

                • inkwizytor Re: Reality Irek Show 14.11.01, 11:41

                  > A co wygrały jego dzieci (poza wycieczką do Disneylandu)


                  To samo, co wygrają dzieci Jurka i Wojtka - NIC

                  • Gość: fotograf Re: Reality Irek Show IP: *.netia.pl 14.11.01, 12:01
                    inkwizytor napisał(a):

                    >
                    > > A co wygrały jego dzieci (poza wycieczką do Disneylandu)
                    >
                    >
                    > To samo, co wygrają dzieci Jurka i Wojtka - NIC

                    Mylisz się dzieci Irka "wygrają" opinię o ojcu wariacie.

                    My możemy myśleć co chcemy - ale dzieci w szkole bywają okrutne.



                    >

                    • inkwizytor Re: Reality Irek Show 14.11.01, 12:15
                      Dzieci są mniej okrutne od dorosłych.
                      Myślę, że z dziećmi Irka nie będzie tak źle, bo gminie
                      Brody jest bardzo lubiany. Ludzie solidaryzują się z nim
                      i czują się pokrzywdzeni sytuacją.

                      Irek wariat? Nawet jeśli, to co z tego? Tylko ludzie
                      głupi obrzucają innych błotem za problemy psychiczne.
                      Wstydzą się tego, krytykują.
                      • Gość: fotograf Re: Reality Irek Show IP: *.netia.pl 14.11.01, 12:21
                        inkwizytor napisał(a):

                        > Dzieci są mniej okrutne od dorosłych.
                        > Myślę, że z dziećmi Irka nie będzie tak źle, bo gminie
                        > Brody jest bardzo lubiany. Ludzie solidaryzują się z nim
                        > i czują się pokrzywdzeni sytuacją.

                        Podczas awantur na szkolnym boisku wszelkie argumenty sa dobre.
                        a argument "a twój tata to wariat" jest dla dzieciaków lepszy niż "jestes głupi"
                        i podejrzewam ze dzieci Irka nie raz go usłyszą




                        >
                        > Irek wariat? Nawet jeśli, to co z tego? Tylko ludzie
                        > głupi obrzucają innych błotem za problemy psychiczne.
                        > Wstydzą się tego, krytykują.

                        zgadzam się

                        • inkwizytor Re: Reality Irek Show 14.11.01, 12:32


                          > Podczas awantur na szkolnym boisku wszelkie argumenty sa dobre.
                          > a argument "a twój tata to wariat" jest dla dzieciaków lepszy niż "jestes głupi
                          > "
                          > i podejrzewam ze dzieci Irka nie raz go usłyszą

                          Tak samo dzieci Jurka mogą usłyszeć - sikawka, filozof,
                          buc.
                          Myślę, że trochę przesadzasz z tym piętnowaniem. Dzici
                          lubię clownów - a tyk być może postrzegali Irka...
                          • Gość: fotograf Re: Reality Irek Show IP: *.netia.pl 14.11.01, 12:37
                            inkwizytor napisał(a):

                            >
                            >
                            > > Podczas awantur na szkolnym boisku wszelkie argumenty sa dobre.
                            > > a argument "a twój tata to wariat" jest dla dzieciaków lepszy niż "jestes
                            > głupi
                            > > "
                            > > i podejrzewam ze dzieci Irka nie raz go usłyszą
                            >
                            > Tak samo dzieci Jurka mogą usłyszeć - sikawka, filozof,
                            > buc.
                            > Myślę, że trochę przesadzasz z tym piętnowaniem. Dzici
                            > lubię clownów - a tyk być może postrzegali Irka...

                            może i przesadzam - ale swoich dzieci nie chciałbym na to narazić

                            • inkwizytor Re: Reality Irek Show 14.11.01, 17:20
                              Oni wszyscy narażają swoje dzieci i swoich bliskich na
                              krytykę i niewybredne komentarze.

                              > może i przesadzam - ale swoich dzieci nie chciałbym na to narazić
                              >

                    • Gość: Yogi Re: Reality Irek Show IP: 192.168.11.* 14.11.01, 13:20
                      Gość portalu: fotograf napisał(a):

                      > inkwizytor napisał(a):
                      >
                      > >
                      > > > A co wygrały jego dzieci (poza wycieczką do Disneylandu)
                      > >
                      > >
                      > > To samo, co wygrają dzieci Jurka i Wojtka - NIC
                      >
                      > Mylisz się dzieci Irka "wygrają" opinię o ojcu wariacie.
                      >
                      > My możemy myśleć co chcemy - ale dzieci w szkole bywają okrutne.

                      Natomiast dzieci Wojtka "wygrają" opinię o ojcu biseksie, a Jurka o tatusiu
                      fałszywcu który zrobi wszystko aby dostać kasę. Nie wiem co gorsze wariat,
                      biseks, czy sprzedawczyk? więc nie przesadzaj, że tylko dzieci Irka będą narażone
                      na przykre komentarze swoich rówieśników.
                      >
                      >
                      >
                      > >
                      >

                      • Gość: fotograf Re: Reality Irek Show IP: *.netia.pl 14.11.01, 13:37
                        dla dzieci każde wyzwisko jest przykre
                        i nie ważne czy uzasadnione czy nie

                        pewnie masz rację i innym sie też oberwie
    • Gość: Alga Re: Reality Irek Show IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.11.01, 18:25
      W 100% zgadzam się z Inkwizytorem. Myślę też że po załamaniu Irka i wczorajszym
      filmie Truman Show trzeba zastanowić się czy Big Brother to faktycznie zabawa.
      W pierwszej edycji brali udział ludzie nastawieni na sukces, którzy wiedzieli
      czego chcą od życia. I co mogą przez BB osiągnąć. Walczą o swoje programy,
      próbują się sprzedać w tv, prasie. Silne osobowości. Po I edycji BB był
      kojarzony z miłą zabawą, beztroską. W tej edycji ludzie są nijacy albo zbyt
      wrażliwi żeby się bawić programem. Ta grupa nie jest grupą - każżdy gra swój
      własny show. Własną grę. Myślę że Irek był idywidualnością i dlatego wzbudza
      tyle kontrowersji. Zobaczcie - wyszedł tydzień temu a tu wciąż jest tematem nr
      1. To o czymś swiadczy. Chociaż jak czytam te wątki - to już wszystko zostało
      powiedziane. Poczekajmy trochę. Zobaczymy jak to z nim będzie. Mój znajomy
      ciągle powtarza że BB podobnie jak zamachy terrorystyczne są wykorzystywane by
      przygotować nas do państwa policyjnego. Kamery w domach, kamery na ulicach...
      Przyzwyczajamy się do podglądania innych. Do tego że podglądają nas - w
      sklepach, na skrzyżowaniach - kamery. To już przestało być zabawą. BB może
      okaleczać. A moze być dopiero początkiem...
      • Gość: bb Re: Reality Irek Show IP: *.bsb.com.pl 14.11.01, 09:59
        "Myślę że Irek był idywidualnością i dlatego wzbudza tyle kontrowersji.
        Zobaczcie - wyszedł tydzień temu a tu wciąż jest tematem nr 1.
        To o czymś swiadczy".


        Ja i wielu moich znajomych tak myśli.
        Jest nadal tematem nr 1, ponieważ nie pojawił się lepszy temat.
    • Gość: niicia Re: Reality Irek Show IP: *.acn.waw.pl 14.11.01, 06:22
      trafiles w dziesiatke, bravo :)
      • Gość: Alexa Re: Reality Irek Show-do Inkwizytora IP: *.chorzow-srodmiescie.sdi.tpnet.pl 14.11.01, 11:41
        Dla Ciebie pewno ważne są inne wartości niż dla innych. Wielu , bardzo wielu
        uważa, że bycie osobą publiczną rozpoznawalną jest największym szczęściem.
        Po to idą przede wszystkim do B.B. z własnej próżności. Nikt nie powie o
        sobie,że jest próżny a niestety tacy jesteśmy i kropka.
        Być w TV, być gwiazdą a mieć przy tym trochę kasy to sedno ich życia.
        • inkwizytor Re: Reality Irek Show-do Inkwizytora 14.11.01, 12:07
          Witaj Algo :-)


          > Dla Ciebie pewno ważne są inne wartości niż dla innych. Wielu , bardzo wielu
          > uważa, że bycie osobą publiczną rozpoznawalną jest największym szczęściem.
          > Po to idą przede wszystkim do B.B. z własnej próżności. Nikt nie powie o
          > sobie,że jest próżny a niestety tacy jesteśmy i kropka.
          > Być w TV, być gwiazdą a mieć przy tym trochę kasy to sedno ich życia.

          O.K. Każdy, kto trafił do domu WB, chciał upublicznienia,
          tzw. sukcesu związanego z rozpoznawaniem na ulicach i tych
          wymarzonych 5 minut. Ja się nigdy nie łudziłam - ludzie,
          którzy biorą udział w tym przedsięwzięciu są w pewien
          sposób eksibicjonistami dla popularności.

          Tylko w jaki sposób chcieli to osiągnąć? Irek przynajmniej
          nie krył się, że bycie gwiazdą jest dla niego ważne. A
          inni? Udawanie, że nie obchodzi ich kasa. I te wieczne
          gierki z pseudoprzyjaźnią. Irek przenajmniej był szczery -
          od razu pokazał: jestem "wariat" i albo mnie
          zaakceptujecie, albo nie. Pozostali mieszkańcy wciąż grają
          - nie potrafią szczerze uzasadnić nominacji, klepią się po
          plecach w geście tzw. "zrozumienia", a nie potrafią
          szczerze ze sobą porozmawiać.

          Czy zauważyliście, że ich rozmowy są jałowe? Gośka i BB1
          potrafiła przynajmniej szczerze powiedzieć, że nie cierpi
          Alicji, tak samo Bogusia. Nie popieram takich negatywnych
          zachowań, ale w tym przynajmniej jest szczerość...

          Wracając do tematu. Jak sława czeka tych ludzi po wyjściu?
          Jakaś tam na pewno. Każdy pracuje sobie U WB na tą
          popularność. Irek zrobił to w sposób wyjątkowy. Inni
          zlewją sią w bezkształtną masę mówiącą jednym językiem,
          dla których czosnek i nowotwór jest wyznacznikiem
          indywidualności.





Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka