Skandaliczny program Lisa i jego odpowiedź

[mimuszkaaa]

W dzisiejszym "Super Expreesie" jest tekst na temat programu Lisa:

www.se.pl/wydarzenia/kraj/manipulacja-lisa_71372.html
Natomiast o mistyfikacji pisze "Dziennik":

www.dziennik.pl/sport/article235093/Mistyfikacja_u_Tomasza_Lisa_.html

Na nieoficjalnej stronie Lisa Lis już zabrał głos (!!!):

www.tomaszlisnieoficjalnie.pl/
Czytałam jego wypowiedź i mam problem z tym, że Lis nie tłumaczy się
w ogóle z poniedziałkowego programu, tylko mówi, że idzie do sądu!
Ciekawi mnie ten wątek z kamerą z monitoringu. Czemu wcześniej nie
chcieli udostępnić do policji? Może bali się, że policja kasetę
zatrzyma i sprawa nigdy nie ujrzy światła dziennego.

Teraz trudno powiedzieć, czy większym newsem było ujawnienie tego
nagrania, czy praca na telefon z PSLu :)))

[kira_koslin]

O a jakie to urocze. Nie udaly się zabawy z brokowcami to teraz beda
się sadzic. Obraziły się dzieci wiec biora zabawki i ida do swoej
piaskownicy.
Cudownie obserwuje sie jak facet na własne zyczenie się pogrąża i
idzie na dno. A kiedys w sumie miał autorytet ( pamietny sondaz).
A niech się sadza na zdrowie - kolejny niezły cyrk bedzie!

[niekarmictrola]

no wlasnie, kiedys spoleczenstwo widzialo w nim kandydata na prezydenta
teraz juz raczej tylko przylizanego przemadrzalego dupka z sukowata pierwsza
dama u boku
co z ta Polska panie Lis?

[grek.grek]

Jeśli coś takiego jak Super Express "dociera do fachowca od montażu" i na podstawie analizy tego wybitnego fachowca, tak wybitnego,że nawet nazywa się Fachowiec od Montażu, a nie np. Franciszek Piczka, feruje wyroki, to nikt kto ma dwie szare komórki na chodzie nie traktuje tego poważnie.

Jeśli Dziennik, który już na swoich łamach "pokazywał wała Tomaszowi Lisowi" feruje sądy nt. Lisa, to wiarygodność takowych jest mocno podejrzana, mówiąc oględnie.

Policja się broni bardzo nieudolnie, już nie wiadomo o co biega - piłkarz ich uderzył : tak było na początku; po wypłynięciu taśmy : piłkarze sprowokowali swoimi odzywkami; teraz nowa wersja : piłkarz
ich atakował w zaciemnionym miejscu, co zostało na taśmie
specjalnie wymazane.
Kto kłamie - rozstrzygnie sąd.
A oddawanie taśmy z zajścia policji, to akt samobójczy. Nie dziwię
się,ze piłkarze chcą ją dać do rąk własnych prokuraturze.

I last but not least - jaki jest problem z Lisem ? Czy to on
przyniósł tę kasetę ? Czy zaprosił jedną stronę i dał jej ambonę ? -
przeca nie, to nie Janek Pospieszalski, czy inny Wildstein. Przyszły
obie strony; że akurat jedna została totalnie zaskoczona i
zmuszona do bełkotania, to już nie jest kłopot Lisa.

[inny.obserwator]

Wreszcie ktoś rozsądny.

To, że w tabloidach i w "Dzienniku" jest zawsze wypowiedź kogoś
anonimowego to już standard. Tak jest zawsze przy okazji wyjazdu na
wakacje, kiedy wypowaida się przyjaciel rodziny, a teraz niby
ekspert, który nie istnieje. Linia obrony policji rzeczywiście jest
pokrętna i nawzajem się wykluczająca.

Ciekawy jestem, czy w następnym programie Lis się odniesie do tych
oszczerstw.

[kira_koslin]

zapytaj go, nie zyj w niepewnosci!

[mimuszkaaa]

Pozostaje tylko życzyć Lisowi żeby im solidnie dokopał w sądzie.
Powinni opublikować tyle sprostowań ile kłamstw powypisywali.

grek.grek

[karmelek4]

grek.grek napisał:


> A oddawanie taśmy z zajścia policji, to akt samobójczy. Nie dziwię
> się,ze piłkarze chcą ją dać do rąk własnych prokuraturze.


Taaa..a prokuratura przekaże policji z wytycznymi zeby ta dokonała
oględzin :)
>

[pavvka]

To chyba nie taki wielki problem zrobić kopię nagrania zanim się ją
odda prokuraturze (czy komukolwiek innemu)?

[karmelek4]

pavvka napisał:

> To chyba nie taki wielki problem zrobić kopię nagrania zanim się
ją
> odda prokuraturze (czy komukolwiek innemu)?

Problemu może i nie ma, ale w postępowaniu przygotowawczym nie robi
się czegos takiego jak kopię nagrań.

[pavvka]

Hello! Mówię o tym, że piłkarze przed oddaniem taśmy prokuraturze/
policji mogą zrobić jej kopię. Jest to zabezpieczenie przed
sytuacją, że policja mogłaby z taśmy usunąć kompromitujące ją
fragmenty.

[barbasia1]

Z „Dziennika”:
„Policjanci tłumaczyli w programie Lisa, że film nie pokazuje
pierwszej części zajścia, czyli chwili, kiedy Świerczewski atakuje
funkcjonariuszy. Nie ma też dźwięku i nie słychać, jak piłkarze cały
czas wulgarnie wyzywają policjantów i ich wyśmiewają.”

To wyśmiewanie się z policjantów, wulgarne wyzwiska miałyby
usprawiedliwiać tak brutalną reakcję policji??

[tele_sfor]

lis chce pozwać o naruszenie dóbr osobistych jego i JEGO Żony.
A której żony?

[idasierpniowa28]

Ja bym chciała jedynie wiedzieć CO Świerczewski powiedział w końcu
do tych policjantów. Bo, jaki był "agresywny" i "niebezpieczny" już
widzialam. I dziękuję. Widok leżaącego na ziemi kopanego człowieka
pozostaje w pamięci.
Czy ta cala nieprawdopobna obraza to " piękny kawaler"? Czy jakieś
bluzgi polecialy?
Z drugiej strony czego by nie powiedział, NIC nie usprawiedliwia
rzucania się na kogoś z gazem, kopanie i czym jeszczee...

Bo sorry, ale w to że koleś który jest w sandalach czy tam klapkach
i krotkich spodenkach, rzuca się na gościa w pelnym ubraniu- nie
uwierzę. Ileż on tam mial tych promili 1,5? Bez przesady to nie jest
jeszcze takie nawalenie żeby sobie nie zdawać sprawy z tego co sie
robi.... Więcej ma niejeden 16- latek pijący na ławce ( a propo-
gdzie wtedy jest policja?). A Świr może i jest " porywczy" :)) ale
nie jest przecież debilem.

[romy_sznajder]

www.pardon.pl/artykul/6182/lis_zmanipulowal_nagranie_z_bojki_majdana_zobacz

[mesty8]

biedziak byly rzecznik policji jest z-ca naczelnego se.
5wladza.blogspot.com/2007/01/rzecznik-dziennikarzem-pawe-biedziak.html

[kira_koslin]

Na czym polega fenomen majdana i Świerczewskiego, że robi się z Nich
bohaterów walki o wolnosc???
Powazny program publicytyczny do którego aspiruje program Lisa,
broni piłkarzyne co najmniej jak bohatera narodu.

Majdan niczym nowy mesjasz, pociagnie za soba tłumy....juz kibice
zapowiadaja wniosoki do prokuratury za ostatnie zatrzymania.....
Chory kraj!

Kolejna misja publicznej TV, Tomasz Lis na zywo - Cud z Mielna!

[trekker06]

Jak czułby się Świerczewski gdyby po jakimś meczu podszedł do niego dziennikarz z peruką na głowie i zapytał "No piękny kawalerze jak ci się grało?". Czy idąc do jakiegokolwiek urzędu nakłada się perukę na głowe i zwraca per Piękny Kawalerze?? Policjanci byli na interwencji do której Świerczewski nie miał prawa się pchać, więc w czym teraz widzi problem? Utrudniał policjantom pracę, za co został ukarany.

[mallina]

mysle ze wiele osob idac do jakiegos urzedu naklada peruke, czy to cos
niewlasciwego?

czy slowa "piekny kawalerze" sa obrazliwe? moga byc ironiczne ale chyba nie
jest to powod do bicia?

nie wiem jak czulby sie Swierczewski, ale ja bylabym rozsmieszona badz
zaskoczona pytaniem dziennikarza w peruce czy tez bez niej.
nie opowiadam sie za Majdanem i Swierczewskim, sa mi obojetni, ale uwagi typu
:piekny kawalerze, nakladanie peruki to nie sa powody do bicia

[idasierpniowa28]

> nie wiem jak czulby sie Swierczewski, ale ja bylabym rozsmieszona
badz
> zaskoczona pytaniem dziennikarza w peruce czy tez bez niej.
> nie opowiadam sie za Majdanem i Swierczewskim, sa mi obojetni, ale
uwagi typu
> :piekny kawalerze, nakladanie peruki to nie sa powody do bicia


Dokładnie tak :) Mnie też tekst " piękny kawalerze" rozśmieszył i
naprawdę nie dopatrzyłam się w nim niczego niestosownego. Myślę że
Swierczewski nie rzuciłby się z pięściami na dziennikarza po takim
pytaniu.
Czlowiek który na coś takiego reaguje taką agresją najwyraźniej ma
ze sobą jakieś problemy i nie nadaje się do pelnienia służby.

[kira_koslin]

Problem polega na tym, że u nas sie nie szanuje policji w ogóle. W
stanach jak policjant Cie zatrzymuje to nie wdajesz sie w dretwe
gadki z policjantem tylko grzecznie podajesz dokumenty. jak masz
waty to wysiadasz z samochodu , lapki na maske a pan policjant ma
parwo sie wkurzyc.

U nas sprawa pijanego, awanturującego, wulgarnego sredniej klasy
bramkarza urosla do sparwy wagi narodowej. Toczy sie dyskusja a
chuligan urósł do pozycji mesjasza niosącego prawdę. Dlaetgo tez
jeszcze w TV misyjnej za obronę Majdana powinny się wydarzenia,
Bronisław Wildstein może tez i Jaworowicz a na koniec reporterzy
Misji Specjalnej, całosc niech okraśni swoim komentarzem Prezes
Urbański!
Durnota!!

[pavvka]

kira_koslin napisała:

> W
> stanach jak policjant Cie zatrzymuje to nie wdajesz sie w dretwe
> gadki z policjantem tylko grzecznie podajesz dokumenty. jak masz
> waty to wysiadasz z samochodu , lapki na maske a pan policjant ma
> parwo sie wkurzyc.

Naprawdę tak tęsknisz za państwem policyjnym? :-/

[kira_koslin]

Aha!

Państwo policyjne powiadasz - ok!

[idasierpniowa28]

> U nas sprawa pijanego, awanturującego, wulgarnego sredniej klasy
> bramkarza urosla do sparwy wagi narodowej. Toczy sie dyskusja a
> chuligan urósł do pozycji mesjasza niosącego prawdę. Dlaetgo tez
> jeszcze w TV misyjnej za obronę Majdana powinny się wydarzenia,
> Bronisław Wildstein może tez i Jaworowicz a na koniec reporterzy
> Misji Specjalnej, całosc niech okraśni swoim komentarzem Prezes
> Urbański!

Mam głęboko gdzieś z kim kiedy i gdzie awanturuje się Majdan i czy
jest wtedy pod wpływem alkoholu czy nie. Tu chodzi o pobicie,
kopanie oraz psikanie gazem leżącego na ziemi bezbronnego człowieka
Ciekawe gdzie jest policja jak po osiedlach grasują bandy naprawdę
pijanych i agresywnych 16- latkow . Jakoś dziwnie ich wtedy nie
widać na horyzoncie. No proste. Bo łatwiej we dwoch skopać jednego
leżącego czy przylać osobie stojącejz boku tak dla zasady, albo we
czowrke wykręcaćkomuś ręce. Latwiej i pewnie przyjemniej.

[kira_koslin]

Chodzi o szacunek do policji a nie podnoszenie larum bo sie gwiazda
pudelka nie mogła za mocno awanturowac!

Chodzi o to ze w poważnym programie publicystycznym w publicznej
telewizji broni sie pijaków i awanturników!

[idasierpniowa28]

Awanturnicy a być może i pijani awanturnicy to tam byli tylko jedni-
ubrani na niebiesko ( mowię o tych z filmu) I ich napewno nikt nie
bronił ;P
Zawsze myślalam że jesli sytuacja dojrzeje do tego żeby komuś jednak
kajdanki nałożyć to się takiego delikwenta wsadza do radiowozu a nie
kopie, bije i psika gazem w twarz!!
Nie przepadam, nigdy nie przepadałam za Majdanem, ale mogę zrozumieć
dlaczego obaj chcieli pomóc bitemu na ich oczach koledze. Majdan
może i miał w czubie ale Chwastek był absolutnie trzeźwy i napewno
nie agresywny. A oberwał. Proszę jak " miło"

[kira_koslin]

rozumiemm że tam byłaś i burdzie uczestniczyłas, stad ta pewność:)

[idasierpniowa28]

w Mielnie akurat nie byłam ale swego czasu chadzałam regularnie na
mecze i miałam nieprzyjemność kilka razy widzieć " pięknych
kawalerów" :) w akcji. A zapewniam Cię że nie jestem kibolem,
stadionowym bandytą itp... Po prostu lubię oglądać piłkę nożną, to
chyba nie zbrodnia ? i Kilka razy wialam przed niebieskimi choć
bylam niewinna bardziej niż Świr Majdan i Chwastek razem wzięci ;P

Kopanie Swierczewskiego nie ulega chyba wątpliwości? Widzialiemy to
wszyscy nie trzeba było ucczestmiczyć w tamtej burdzie :)

[denea]

> Dokładnie tak :) Mnie też tekst " piękny kawalerze" rozśmieszył i
> naprawdę nie dopatrzyłam się w nim niczego niestosownego.

Rany, ludzie, naprawdę wierzycie, że narąbany "Świr" Świerczewski,
któremu ktoś przerywa fajną imprezkę zwraca się do kogokolwiek
per "piękny kawalerze" ?

[idasierpniowa28]

> Rany, ludzie, naprawdę wierzycie, że narąbany "Świr" Świerczewski,
> któremu ktoś przerywa fajną imprezkę zwraca się do kogokolwiek
> per "piękny kawalerze" ?

Ja wierzę. Tak się składa że kilka razy spotykałam w krakowskuich
klubach Swira, za czasów jak grał w Cracovii. I uwierz mi nie zawsze
był nawalony a wydurniać i bawić się potrafił zawsze :))

[denea]

No dobra, ja nie spotykałam, więc może dlatego trudno mi to sobie
wyobrazić.

Jedyne, co wnosi ta taśma to kolejne pytania. Mamy tu końcówkę
jakiejś sytuacji, która rozwijała się nie wiadomo jak długo (skoro
jest już kilka patroli to musieli wezwać wsparcie i wsparcie
dojechało) i tak naprawdę g... widać, także dzięki ułańskiej
fantazji realizatora i dziwacznych przebitkach ze studia.
To, że wygląda brutalnie mnie nie dziwi, chociaż może robić
wrażenie, ale to nie była sytuacja na metody Superniani chyba ;))
Osobiście zastanawia mnie sama końcówka, z tą powtórką. To jest
walenie w twarz z rozmachem czy gest w kierunku innej osoby ? Jeśli
to pierwsze to niewątpliwie facet miał ślady - chodzi mi o to, że to
można zweryfikować.

[trekker06]

Wiadomo, że wiele ludzi nosi peruki, ale ilu spotykasz noszących fioletową w stylu afro i to jeszcze nałożoną na głowę mężczyzny? Widziałaś takie osoby w urzędzie?

Policjant podczas interwencji nie jest kumplem, żeby do niego mówić per "kawalerze", bądź co bądź należy mu się szacunek. Ciekawe czy Świrowi w trakcie meczu(Np sprzed roku miedzy Koroną a Wisłą), nie puściłyby nerwy gdyby sędzia mówił "jak się gra piękny kawalerze?". Zresztą i bez tego Świerczewski w trakcie wywiadu w przerwie nieomal groził sędziemu.
W pewnych sytuacjach takie ironiczne stwierdzenie jest upokarzające i denerwujące. Goście są w trakcie pracy, a tu podchodzi do nich facet w percu i mowi takie rzeczy, a może i więcej. Bez przesady

[idasierpniowa28]

No, to że nie jest kumplem to akurat udowodnił kopiąc gościa. tak
się wobec znajomych nie zachowujemy, to prawda.
Świerczewski wczle wtedy nie groził tylko " nerw mu pękł" :PP Tobie
też by się pewnie nie spodobało nie uznanie bramki ;P

[kira_koslin]

A Ty fanka albo kumpela Swierczewskiego, że na 100% masz pewnosc ze
to wina policji.

Skoro ofiary zostały tak starsznie pobite - to gdziesa slady? Nie
było obdukcji lekarskiej?

No ale nie przegadam Cię wystąpujesz tu przecież w roli adwokata
swojego idola! to zrozumiałe że zwycieżają względy prywatne:)

[denea]

kira_koslin napisała:

to gdziesa slady? Nie
> było obdukcji lekarskiej?

O ile dobrze pamiętam dwóch policjantów miało obrażenia powyżej 7
dni, na pewno złamanie i chyba coś jeszcze. Pewnie sami sobie to
zrobili, gady przebiegłe ;)))

[idasierpniowa28]

Nie, ja w ogóle jestem Swierczewskim ale mnie już nerw zaczyna pękać
jak tu czytam ;PPP
W moim wieku już się niczyim fanem nie bywa, a jak fanką bywalam w
zamierzchłej przeszłości to Świerczewski piłkę może i kopal ale na
własnym sądckim podwórku :P
Ale rozgryzlaś mnie jestem jego byłą kochanką- bzykaliśmy się w
każdą środę , czwartek i niedzielę o 23 :)))

Nie podoba mi się bicie ludzi ktorzy nie mogą się bronić, to takie
dziwne?? Bez względu na to kto jest bity :)

[wrocek71]

kira_koslin napisała:

> Na czym polega fenomen majdana i Świerczewskiego, że robi się z
Nich
> bohaterów walki o wolnosc???

też sie nad tym zastanawiam i to mocno. Dwóch wyjątkowych.... a
nie będę używał słow:-), w każdym razie - gości, za ktorych bym nie
dał 5 złotych, nagle urasta do roli bohaterow walczacych z terrorem
policyjnym. Bzdura! Świerczewski to oszołom i bandyta, który uderzyl
kiedyś dziennikarza.
Program Lisa byl ohydny, totalnie nieobiektywny, z tendecyjnie
dobraną "publicznością". Nie rozumiem kompletnie jego podlizywania
się menelstwu.
Za co on podaje do sądu???? Napisali akurat prawdę o tym dennym
programie.

[idasierpniowa28]

Świerczewski to oszołom i bandyta,

Oj, tam zaraz bandyta ;P Jak go kto wkurzy to mu sieknie, ale nie on
jeden :)) Ale jakoś nie słyszalam, żeby napadał na bezbronnych
ludzi:)

a Ty go znasz że tak piszesz- oszołom, bandyta? Oberwałeś od niego
czy co? Czy po prostu swoja opinię opierasz na doniesieniach Fucktu
i Superaka?

Już się chyba nie powinnam odzywać, bo mnie tu zaraz niektórzy
żywcem ukamieniują ;P

[kira_koslin]

....czy Majdan nie miał juz sprawy za pobicie.....czemu to T. Lis
wówczas nie stanła w obronie kolegi dziennikarza, hmmmm???????????

[trekker06]

pl.youtube.com/watch?v=nhjOEwIcNFI

Świerczewski widać przyaktorzył:D

[mozambique]

a mnie ciekaei nieudolnosc policji
policja zwrca sie do właciciela klubu o tasmy z nagran
wałscielie pokazuej im "faka" o smeije sie w twarz
az niepojete ze w tka istotnej dla policji sprawie ( bostroną byli
policjanci) nie mozna ( nie chc sie , nie umie sie) zmusic włąsciela
do pzrekazani nagran ?
to w koncu od czego jest policja ?
kto ma parwo ŻĄDAĆ ( anie prosic jak pensonarka) takich nagran z
miejsca przestepstwa jak nie policja ?

zobaczyli "faka" ?
i co ? sierotki ?
a wpaść i zrobic kipisz ( czyli rewizję) ?
a jak sie włąscielei stawia to go zamnknąc na 48 pod pozorem ... w
jakiejs celi z takimi zo lubią młodziutkich chłopców ?
albo zadziałąc psyhologicznie w róznyc sposoób ? itp

a tu , jak dorotka z krainy oz " bo ini mi nie daaaali"
tak sobie mysle ze taka np policja hamerykanska pierwsze co to by
zrobiła za dopuszcenei do pobicia policjanta n atereni loklalu to
totalną rozpierduche skutkujaca zamknieceim loklau oraz cofnieceim
licencji na wszytko

a za odmowę przekaznai tasmy ( czyli pokazanie faka policji)
wałsciel wylądowałby na kilki miesiecy w rolicw...a

[kira_koslin]

Masz rację mozambique.

Tylko ze u nas na wszystko musi byc paier bo inczej to tylko policja
jest be a inni bedą wpierac innym najwiesze głupoty typu "Piekny
kawalerze"

[mimuszkaaa]

Dzisiaj rano w TOK FM Lis się wypowiadał na ten temat.

[idasierpniowa28]

I co powiedział ? :)

[la.bruja]

Mnie się pan Lis już dawno przestał podobać. Podstawowe wymogi
roboty dziennikarskiej wymagają, aby przedstawić różne punkty
widzenia. Dlaczego więc Lis 'pociął' film według swego uznania?
Program robiony pod tezę: złe gliny biją porządnych obywateli.

[jhbsk]

Faktycznie "Super Exprees" to taki "ułtorytet", że Lis powinien od razu się poddać.
A tak serio to pisali już rożne bzdury.

[pepsic]

Grupa częściowo podpitych sław piłkarskich wywołuje burdę, a policja wezwana
przez mieszkańców (?) interweniuje, czyli pracuje. Co niektórzy uczestnicy
akcji przestraszeni recydywą zamiast się pokajać i przeprosić znieważonych
policjantów biegną do znanego programu telewizyjnego, gdzie z zaskoczenia
pokazują film, a raczej jakiś fragment wyrwany z kontekstu i przy tym
niewyraźny. Może przałoby się więcej obiektywizmu?

[idasierpniowa28]

> Grupa częściowo podpitych sław piłkarskich wywołuje burdę,

To nie piłkarze zakłocali ciszę oraz wywwołali burdę. Nie do nich
policja przyjechała. Ale, to taki " nieistotny" szczegół, prawda?

[grek.grek]

Primo - dodam do tego co napisała wyżej Ida28 : policja przyjechała do
zachowujących się głośno łebków,a nie do piłkarzy.

Drugo - o tym,że zostali "znieważeni" mówią tylko policjanci. Świadkowie wspominają o "pięknym kawalerze", co za zniewagę trudno pocztytywać.Jeśli
to była zniewaga i za nią piłkarz Świerczewski został skopany, to żyjemy w jakimś bantustanie i żądam dostępu do broni dla każdego obywatela z paragrafu "obrona przed wściekłym psem". Nie od dziś wiadomo,że w policji jest sporo vacatów i przyjmuje się cieciów rozmaitych, którzy nie przechodzą testów sprawnościowych oraz psychologicznych i w stresie
tracą głowę, jak to przestraszona psina.

Nie wiem za co mają piłkarze przepraszać ? Za to, że w cymbał dostali ?
Mają przepraszać jak ta żona z dowcipu, za brak orgazmu ?
Dlaczego z założenia nie wierzysz piłkarzom w... nic, a wierzysz policji
we wszystko ? Istnieje dogmat o nieomylności pana stróża prawa ?

Film jest dostatecznie wyraźny - na tyle żeby dostrzec kto pierze, a kto jest prany.
Widac,że żaden piłkarz nie dotyka nawet palcem policjanta, a policjanci dotykają ile wlezie, czasami nawet sami siebie w amoku biją.
Jeśli widzę jak jeden polycjant drugiemu polycjantowi wypłaca z klasycznej bani, to jak ja mam uwierzyć, ze te obrażenia, które podobno odnieśli podczas interwencji, to zasługa piłkarzy, a nie ich własnej nieudolności ?

POlicja się broni jak może, osłabia argumenty, które - co tu dużo mówić - konkretnie potargały jej prestiżem. Normalna taktyka. Tylko,że to nie jest firma pana Iksińskiego. To jest państwowa instytucja utrzymywa z pieniędzy publicznych i ja sobie nie życzę,żeby burki żrące z mojej,a - w tym wypadku - przede wszystkim : Świerczewskiego,Majdana i innych poszkodowanych, michy kąsały w jakimś niewytłumaczalnym amoku rękę, która ich karmi i pozwala nie zdechnąć pod płotem.

[idasierpniowa28]

Dokładnie tak;)
Ok, można się przyczepić do Piotrka że szedł tam gdzie go nikt nie
prosił? Niby można... Można sie przyczepić, że niepotrzebnie głupio
gadał? Niby też można... Ale myślę że polowa z Was by gnala zobaczyć
co się dzieje. Wystarczy popatrzeć na tłumy gapiów przy byle jakim
wypadku...
Ale NIE MOŻNA pozwalać na bicie i kopanie bezbronnego człowieka,
obojętnie czy osoba bijąca ubrana jest w dres i ma w ręce bejsbol
czy w mundur i ma policyją pałke. Oraz gaz.
Do tej pory obrazek kiedy dwie osoby kopią jedną leżącą kojarzył mi
się jednoznacznie ze stadionową zadymą. Albo jakąkolwiek inną. Ale
od kilku dni już wiem że to INTERWENCJA.
Zawsze, naiwnie sądzilam też że osoba suta kajdankami jest
odprowadzana na bok, ewentualnie wsadzana do radiowozu, ale nie
bita!! Glupia ja chyba bylam...

Ja takiej "polichi" nie chcę i mam nadzieje że ci psudo stróże prawa
bekną za to co zrobili i to porządnie.
A jak czytam jak niektórzy piszą " szkoda ze nie dostali tak zeby do
tej pory leżeli w śpiączce bo Swierczewski to oszolom i bandyta, a
Radzio ma wylinialy łeb" to mi po prostu ręce opadają.......

[wrocek71]

A mnie ręce opadaja, jak czytam Ciebie, bo dawno juz tu takich bzdur
nikt nie pisał, choć konkurecja duża:)
Pisanie o Świerczewskim - Piotrek, już Cię określa, Żaden to Twoj
kolega, ale pewnie marzysz o poznaniu go, ile masz lat - 15??
Grek też daje do pieca z tym filmem jako dowodem i za nic nie
przyjmie do wiadomosci, że filmik jest zmanipulowany, na dodatek
Lis - co sam mówi - wyciął z niego - "niepotrzebne" ( że co???)
fragmenty.
Jeszcze raz powtórzę - tak, Swierczewski to oszołom, ktory ma na
swym koncie np. uderzenie pięścią w głowę dziennikarza Piłki Nożnej -
Godlewskiego, podszedł do bezbronnego człowieka i od tyłu go
uderzył, debil i tyle. Dlatego wybielanie go, robienie z niego
ofiary, sorry, ale jest wyjatkowo mało przekonujące.

[idasierpniowa28]

Tak, marzę o poznaniu go już 3o lat prawie :PPPPP Dawno się tak nie
uśmialam.
Na szczęście JESZCZE żyjemy wolnym kraju więc nie musisz czytać
tego co napiszę. Twoje prawo. Ale ja mam prawo mieć swoje zdanie.. A
jest ono takie że nie podoba mi się zachowanie policji. Oraz bicie
aresztowanych. Tak samo by mi się nie podobało gdyby pobito Ciebie.
I świerczewski tu nie ma nic do rzeczy.

[grek.grek]

Zarzucasz koleżance "określenie się" - jak zatem nazwać
Twoją sugestię,że Lis wyciął z filmu sekwencje w istotny
sposób zmieniające jego wydźwięk (bo chyba tylko taki
wyczyn można by uznać za "manipulację") ? Nie wziąłęś
pod uwagę możliwości,że film mógł mieć 2 godziny, z
czego przez 1' 55'' na taśmie był pusty dziedziniec/podwórko, na
którym nic, ale to nic się nie działo ? Miał w programie
pokazywać przez 2 godziny puste podwórko, żeby w końcówce
dojść do właściwej akcji ? Musiał więc "wyciąć" puste podwórko
i pokazać tylko akcję - nie sądzisz,że jest w tym jakaś
logika ?

To, że Świerczewski parę lat temu uderzył dziennikarza (jesli uderzył,bo nie wiem,co ostatecznie sąd zdecydował) nie jest żadnym dowodem na to, że kilkanaście dni temu uderzył policjantów. Jedna sprawa z drugą ma zero wspólnego.

[wrocek71]

Grek, litości, trzymaj się faktow.
Od samego początku są jakieś ściemy z tym filmem, właściciel
pensjonatu ukrywał przed policją jego istnienie (po co???), potem
jakiś cięcia, zaciemnienia (???). To co widziałeś to tylko mały
fragment, no jak można traktować to jako dowód czegoś i wysnuwać
wnioski?


> To, że Świerczewski parę lat temu uderzył dziennikarza (jesli
uderzył,bo nie wi
> em,co ostatecznie sąd zdecydował)
Nie, pewnie podszedł i pogłaskał po głowie.
Nie wiem czy ta sprawa trafiła do sadu, a nie mam weny na szperanie
w necie na temat Piotra S. Na pewno został wtedy zdyskwalifikowany
właśnie za to zdarzenie przez PZPN i dostał karę pienieżną.
Pamiętam, że też wtedy bylo wielkie ściemnanie Świerczewskiego, że
to w ogole nie on, był gdzie indziej wtedy, no dokładnie tak ja
teraz. Tak jak pisałem, nie od parady ma ksywę Świr. Wyjątkwo trafna.

[grek.grek]

Powiem Ci szczerze, że ja bym się bał oddawać policji film, na którym
sa dowody na to, że przekraczała ona swoje uprawnienia, a ja byłem
tym , na którym to przekroczenie zostało wykonane.

Ja nie wiem, czy widziałem wszystko.
Wypowiadam się o tym, co zobaczyłem.
Nie mam powodu, żeby wierzyć w sugestie o manipulacjach.
Problem w tym, że ci którzy wi...i to samo, co ja prawdziwość
tego, co zobaczyli poddają w wątpliwość na podstawie domysłu, że
istnieją gdzieś fragmenty wcześniej wycięte zmieniające wymowę tych
fragmentów. I to już jest irracjonalne, jak dla mnie. Teza,że
wycięto fragmenty i się je przechowuje w ukryciu jest tak samo nie
do obalenia, jak nie do udowodnienia, a w takim przypadku nieużyteczna.

Nie wiem jak było. Świerczewski mówił jedno,a Godlewski drugie. Takie
sprawy są nie do rozstrzygnięcia, w sytuacji gdy żadna ze stron
nie ma dowodów. Sprawę do sądu składał jednak Godlewski i to na jego
barkach spoczywa/ło udowodnienie winy Świerczewskiemu - na szczęscie
żyjemy w ustroju prawnym, w którym trzeba trzeba udowodnić
wine, a nie niewinność.

[pepsic]

Nie zdziwiło cię, że świadkowie w studiu wszyscy byli na ty z uczestnikami
zajścia. Czy nie było innych świadków? A jeśli byli, to dlaczego ich nie
zaproszono do programu. Tłumaczenia właściciela nagrania są mało przekonujące.
Staram się patrzeć obiektywnie na sprawę i tylko wyłapuję niejasności na tyle,
na ile mam wiedzę. Program pana T.Lisa tym razem był wyjątkowo stronniczy i to
mnie skłoniło do wzięcia w obronę policji (choć wcale nie wiem, kto tu zawinił i
gdzie jest prawda).

[idasierpniowa28]

Nie byli na ty tylko po prostu mowili Radek i Piotrek. Trudno się
dziwić bo tow koncu osoby publiczne. Ludzie w rozmowie o aktorach
czy piosenkarzach też mowią np Wydra, a nie pan Szymon Wydra,
Kożuchowska, Foremniak itd. Sytuacja w studio bya gorąca więc nie
zwracano uwagi na formy grzecznościowe :) Poza tym, z tego co
pamietam jedni mowili tak, drudzy tak :)

O Smolarku też wszyscy mowią Ebi, o Borucu- Boruc, albo Artur. Czy
to znaczy że są z nimi na Ty? Nie. Po rpostu jak idziesz na mecz to
krzyczysz Panie Euzebiuszu, Piotrze, Michale etc niech pan uprzejmie
strzeloi bramkę? czy raczej "Dajesz Ebi, Piotrek , Michał" :)

A Majdana jest tak pełno w mediach że chyba niewielu myśli o nim
inaczej niż "Radzio" więc potem mowią :)

[wrocek71]

idasierpniowa28 napisała:

> Nie byli na ty tylko po prostu mowili Radek i Piotrek. Trudno się
> dziwić bo tow koncu osoby publiczne. Ludzie w rozmowie o aktorach
> czy piosenkarzach też mowią np Wydra, a nie pan Szymon Wydra,
> Kożuchowska, Foremniak itd.

Aaa, boskie, muszę sobie gdzieś to zapisać:D
No tak, Piotrek, Radek, to dokładnie tak jak Foremniak, Kożuchowska
czy Wydra. Imię czy nazwisko - jaka tam rożnica:P

[idasierpniowa28]

No masz rację, jest różnica. Dużo niekulturalniej jest poslugiwać
się czyimś nazwiskiem. W ogolniaku też wolalam gdy nauczyciel
zwracał się do mnie po imieniu niź po nazwisku :PP

Nie jestem w stanie pojąć czemuś się tak do mnie przyczepił :))
Zrobiłam Ci co? :))

[wrocek71]

>
> Nie jestem w stanie pojąć czemuś się tak do mnie przyczepił :))

po prostu jesem pod dużym wrażeniem Twoich wypowiedzi:P

A co co dyskusji o imionach - nie za bardzo zrozumiałaś mnie. Nie
wiem co ma nauczyciel do tego wszystkiego, ale mówienie o osobach
publicznych, znanych wyłącznie z ekranu per "Małgośka", "Kaśka" czy
jak Ty "Piotrek" - tręci lekką żenadą.

[idasierpniowa28]

Mnie chodzi o to że fakt że ktoś w ferworze dyskusji w nerwach mowi
o kimś Radek zamiast pan Radoslaw M nie jest jednoznaczne ztym że
jest kumplem od kielicha i podstawionym przez Lisa czy piłkarzy
świadkiem

I zrozumże w końcu człowieku- najmniej istotne jest to że oberwał
Świerczewski, Majdan czy ktokolwiek inny. Mnie chodzi o sam fakt
BICIA jako takiego.
Uwazam że jeśli zaczepial policjantow, powinien ponieść
konsekwencje, nie wiem grzywna czy coś ale nie powinno się go bić.
tylko tyle. Nie wiem jak na podstawie czegoś takiego można wyciągnąć
wniosek że marzę o poznaniu Swira :PPPP Fascynujące- jakby to
powiedziala pewna serialowa postać :))

I nie bronilam i nie wybielalam go ale naprawdę nie interesuje mnie
kogo i kiedy i gdzie i za co uderzył czy nie uderzył. Chodzi o
kokretną sytuację. I naprawdę "argumenty" dobrze ze dostał bo to
debil, albo bo go nie lubię bo mnie wkurza są nieco przerażające

[grek.grek]

Być może nie było innych świadków niż tylko tacy, będący
na "ty" z piłkarzami. Przed sądem nie będzie to miało
większego znaczenia.
Zauważ też, że policjanci w studio mówili per "panie Radku",
"panie Piotrku" itd., odnosiłem wrażenie, być może kompletnie
od czapy, że poza studiem telewizyjnym ci wszyscy panowie są
na "ty", a jesli nie, to parę minut po programie będą :)

Co do stronniczości, to mnie przekonuje fakt,że Lis zaprosił
obie strony, pozwolił im przedstawić swoje interpretacje całego
zajścia, odnieść się do zaprezentowanych dowodów itd.
Byłoby stronnicze, w moim odczuciu, gdyby przyszedł sami tylko
piłkarz/e, pokazali tasmę, popłakali wspólnie i poszli.

[wrocek71]

grek.grek napisał:

>
> Co do stronniczości, to mnie przekonuje fakt,że Lis zaprosił
> obie strony, pozwolił im przedstawić swoje interpretacje całego
> zajścia, odnieść się do zaprezentowanych dowodów itd.
> Byłoby stronnicze, w moim odczuciu, gdyby przyszedł sami tylko
> piłkarz/e, pokazali tasmę, popłakali wspólnie i poszli.

No wybacz, ale to chyba podstawa, gdyby tego nie zrobił, popełnilby
zawodowe samobojstwo. Są przecież możliwosci bardziej subtelnej
manipulacji, dobrze znane p. Lisowi.
Ale i tak strzelił sobie w kolano. Słabe to było i nie miało nic
wspólnego z rzetelnością i obiektywizmem.

[mimuszkaaa]

Ciekawe co będzie dzisiaj. Na www.tomaszlisnazywo.pl nie ma jeszcze
informacji.

[idasierpniowa28]

Dziś będzie o pedofilach.

[kira_koslin]

wczoraj wyraził szacunek dla przestepców siedzących w wiezieniu, że
siedzą i nie wariują.........może jeszcze wszystkich przestepców do
cholery jasnej pzreprośmy za to że ktoś ośmiela trzymac ich w
odosobnieniu. Tak powiedział w Miescie Kobiet.
Swoją droga gość ma ciśnienie na szkło nie ma tygodnia aby go gdzię
nie było.
Poza tym Majdan mądra głowa, wysunał tezę, że policję wezwał
policjant spedzający tam urlop który się chciał wykazac... no no no
jak tak dalej pójdzie to za pare jakiś tam programów telewizyjnych
dowiemy się że Majdana i Swierczewskiego to chyba w ogóle sb
przesladuje albo i co innego. Ważne żeby miało w sobie element
teorii spiskowej!