"Fajnie" w Winterthurze

[anta751]

Opowiem wam pewną historię i proszę was o komentarze.
W firmie Winterthur przejmowanej obecnie przez AXA, pracuje w Departamencie
Komunikacji pewna pani jako Dyrektor Departamentu. Pod sobą ma zwykle 2
pracowników. I tu zaczyna się istotna cześć tej historii: Pani Dyrektor
pracuje ok.8-10 miesięcy. W tym czasie 3 pracowników uciekło, kolejni
zatrudnieni – wyraźnie pod wpływem talentu motywacyjnego szefowej – tez się
powoli pakują.
Wybór p. Dyrektor nastąpił przy pomocy firmy rekrutacyjnej HRK. Jak się
okazuje jest to osoba totalnie niekompetentna, dlatego ciągle wpada we
frustrację, bo zadania ją przestają i przelewa to na pracowników. Nie
orientuje się zbytnio w swojej pracy – wszystko trzyma się na szeregowych
pracownikach. Na jakiej podstawie ją wybrano?
Można napisać tu jeszcze wiele, ale znacie przecież takie historie, więc
proszę o Wasze opinie.

[...]

[Gość: Marek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kitka20061]

Dlaczego pracownicy maja uciekać? Słyszałam, że wybiera ich tylko spośród znajomych, podobnie jak podwykonawców wszystkich prac departamentu.

[Gość: sadam]

a od kontraktów bierze się dodatkowo jeszcze obrywy pod stołem.
Legendy krążą o pałacu jaki buduje dawny dyr handlowy. Podobno wtopił już tam 5
mln.

[Gość: ja]

Ciekawe jak długo ten wątek pożyje. Oni się przecież wszyscy doskonale znają w
branży. Pytanie brzmi tyko kto to zdejmie i kiedy...

[...]

[Gość: MariTak]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: podzielam]

tę obawę niestety

[Gość: X]

Owa Pani Dyrektor miała kiedys firmę doradczą, musiała ją zamknąć bo sobie nie
radziła. Plotki mówią, ze większość zajmowanych dotychczas stanowisk - to tylko
dzięki koneksjom rodziców ...

[Gość: pawel_76]

Nie znam ani tej kobiety ani tej firmy. Ale się dziwię że taka potężna firma
nie panuje do tego stopnia nad pracownikami! Przecież jest chyba ktoś nad tą
kobietą, są też jakieś organy kontroli wewnętrznej. To nie prywatna wytwórnia
serdelków z Pcimia!
Trudno uwierzyć że taka pojedyncza osoba psułaby dobre imię firmy której
działalność opiera się przecież na zaufaniu społecznym. Dobrze, że jeszcze nikt
z tych, co "dzięki" niej zrezygnowali, nie poszczuł na nią dziennikarzy z
jakiegoś Faktu czy czegoś w tym rodzaju, bo baba dostałaby za swoje ale
ucierpiałaby też firma.
Generalnie, uważam że to sprawa firmy panowanie nad własnymi pracownikami i
ich "sadystycznymi" zapędami.

[Gość: Ola]

Paweł, chyba nie wiesz co mówisz! Pracuję w tej firmie i w takiej korporacji w
momencie zmian nikt się nie będzie zastanawiał nad jakąś tam pania, co w
dodatku niczego "produktywnego" do firmy nie wnosi. A dziennikarzy to ona
przecież musi znać.
Poza tym nikt się nie bedzie bawił w użeranie z szefową, jeśli kończy się to
zmiana pracy - to idziesz do nowego miejsca i nie masz na to czasu.Współczujesz
tylko tym co zostali.

[Gość: g.f.]

W Winterthurze dział kontroli podlegał jeszcze niedawno dyrektorowi handlowemu,
a ten robił co chciał i nie było na niego bata. Skrzywdził wielu dobrych
pracowników.

[Gość: Gość]

To prawda. Panienka wepchnieta była między wielu tak znaczących ludzi, że dziś
mogłaby być ... ministrem, ale wszyscy ją odepchneli i siedzi, tam gdzie
siedzi. Przecież przy jej karierze obecne stanowisko to degradacja.

[Gość: gosc]

A winterthur ma jeszcze dzial komunikacji??

[Gość: gosc]

chyba departament komunikacji wewnętrznej

[Gość: Michał]

Anta, z Twojego postu wynika, że to raczej ty jesteś sfrustrowaną, farbowaną blondyneczką, która chciałaby zarabiać pieniązki nie robiąc nic wiecej niż kręcenie tyłkiem przed Prezesem. Jeśli uważasz ze Pani S. jest osobą niekompetentną to podaj argumenty. Miałem przyjemność poznać tą kobietę i znam jej historię zatrudnienia (dla niewtajemniczonych przypomnę)A.S. od 2002 r. w ramach własnej firmy konsultingowej realizowała projekty doradcze dla firm komercyjnych i organizacji pozarządowych, m.in. Sanitec Koło, BZ WBK, Narodowego Banku Polskiego, Fundacji Batorego.
Karierę zawodową rozpoczęła jako dyrektor Izby Wydawców Prasy. Później zarządzała Departamentem PR w III NFI S.A. W 1999 r. zbudowała dział public relations Polskiej Konfederacji Pracodawców Prywatnych „Lewiatan” i kierowała nim do 2002 r.
W latach 2002 – 2003 była dyrektorem komunikacji Forum Twoja Firma w Europie - ogólnopolskiego programu informacyjnego dla małych i średnich firm przed wejściem Polski do Unii Europejskiej.
A.S. ukończyła historię na Uniwersytecie Warszawskim, działała w Niezależnym Zrzeszeniu Studentów.

Może to zadania postawione przez Panią Dyrektor przerastają Ciebie? Ciekawy jestem jaką pełnisz w firmie funkcję, jak długo pracujesz i na jakiej zasadzie Cię wybrano, jak też jakie szkoły ukończyłaś (zapewne prywatne - dobrze opłacane) i jakie masz doswiadczenie zawodowe, ze śmiesz krytykować innych, stawiając konkretne zarzuty, nie poparte dowodami?

[Gość: Michał]

Kitka twierdzi że pracownicy są wybierani tylko spośród znajomych, podobnie jak podwykonawcy wszystkich prac departamentu, więc dlaczego anta nie umie dogadać sie ze swoja kumpelą? Watek iście tendencyjny.

[Gość: Gość]

Ciekawe czemu A.S. tak często zmieniała pracę, skoro jest taka świetna

[Gość: olo]

Michał, wybacz ale to twoje wątki wydaja się jakieś dziwne, włacznie z atakiem
na któregoś z dyskutantów. Forum słuzy temu, by wymieniać opinie na różne
tematy. Jak widzę, kontrowersyjna pani jest kimś dla ciebie bardzo bliskim,
może nawet to ty jesteś nią samą. Każdy ma prawo do obrony, wiadomo.
Ale jest i druga strona medalu. Ja te wpisy odbieram inaczej.
Tak to bywa, gdy ktoś odszedł z firmy i musi odreagować emocje.
Osobiście nie znam ani tej firmy ani tej kobiety. Znam kogoś kto pracuje tam
parę miesięcy i o ile wiem, nie jest lekko ale za to ciekawie. Trudno sie nie
zgodzić z tym, że każde szefostwo najwyższe powinno się zastanowić, jeśli
pracownicy uciekają spod nowego szefa czy szefowej bo to nie zawsze świadczy o
tym, że wszyscy stojący nizej są głupi a tylko szef nieomylny. Skoro nie umie
się dogadywać z zespołem w jego kolejnych konfiguracjach, ktoś powinien
sprawdzić dlaczego. Ale taki szef zdarza się w każdej firmie. Niezależnie od
tego, czym się zajmował przedtem ani jak wysoko zajdzie potem, jaką ma wiedzę i
kompetencje. Często to kwestia kultury bycia czy zwyczajnej kindersztuby albo
prywatnych frustracji przenoszonych na pracę. To dotyka nie tylko szefów
przecież.

[Gość: olo]

Przy okazji i a propos:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=140&w=45237502&s=1

[Gość: Szczera]

Aby prowadzić dysputy na temat Winterthur trzeba zagłębić się w jej struktury i
zadać sobie pytanie czy ktokolwiek z kadry zarządzającej tą firmą jest kompetentny.
Mogę Wam opowiedzieć o byłych Ubekach, byłych pracownikach prowincjonalnych
komisariatów, byłych złodziejach odbiorników radiowych z samochodów... Chcecie
wiedzieć więcej?

[Gość: Michał]

Skoro to taka marna firma i "tacy" ludzie w niej pracują, to ja bym nie siedział w niej ani godziny dłużej i nie grzał stołka, tylko szybko zmykał, bo wstydziłbym się przyznać gdzie pracuję. Uwierzcie, jeżeli ktoś jest naprawdę dobry, to znajdzie pożądną pracę w dobrej firmie, za godziwe pieniądze. Bo dobrych fachowców u nas brakuje. Tylko trzeba mieć wiedzę, a nie piękne CV, a później ani be ani me.

[Gość: Gość]

Michale, to że jakaś dyrektor jest zepsuta nie znaczy że wszyscy, a pracownik
swą pracę może lubić i czeka, że pani dyrektor się wyłoży
A tak na marginesie, czy ty nie z rodziny pani dyrektor?

[Gość: Jacek M.]

Szczera, ja (i pewnie nietylko ja)chętnie poczytam o ubekach i ... w
Winterthur. Napisz coś napewno będzie ciekawie.

[Gość: gość]

Tylko żeby nie okazało się, że to historie jak z żydami i masonami w rządzie.

[Gość: kolka]

dorzuć jeszcze cyrkowców, uzależnionych i kierowców TIR w roli regionalnych
dyrektorów. Zero kompetencji i prywata na każdym kroku. A ilu Klientów
oszukanych, ilu agentów.

[Gość: Piote P.]

Tego typu problemy są typowe dla instytucji państwowych. Szczególnie w ciągu
kilku ostatnich lat w Warszawie zwolniono wielu b.dobrych np. dyrektorów szkół
i na ich miejsce zatrudniono kiepskich, ale o odpowiedniej przynależności
politycznej. Znam osobiście koszmarne przypadki takich działań, ale to już
nasza tradycja.
W prywatnych firmach jest to jednak zaskakujące. Dla mnie tłumaczy się to tylko
tym, że ten którego to ewentualnie obchodzi, „siedzi” tak wysoko, iż nie jest w
stanie dostrzec problemu. A niżej, każdy pilnuje swego stołka. Póki działa - no
to działa.
Jednak problem widzę gdzie indziej. Uczelniane Wydziały Zarządzania nie uczą
zarządzania. W tym kraju cały czas mało kto potrafi przeprowadzać selekcję
kadry pracowników. Firmy HR uczą jak podkręcać swoje C.V. by dostać pracę,
zamiast sprawdzać co faktycznie człowiek umie. Najważniejszym obecnie kryterium
jest znajomość języków i dobra prezencja! Kogo obchodzi czy potencjalny szef ma
zdolności przywódcze? Czy umie motywować podwładnych? A czy zna podstawy prawa
pracy? Czy wie co to np. mobbing? itp. itd.. Bardzo często jest tak, że ten
mniej wygadany na rozmowie kwalifikacyjnej w pracy sprawdza się znacznie
lepiej. Jestem doradcą zawodowym i wiem, że firmy w Polsce cały czas mają
lekceważący stosunek do selekcji kandydatów.

[Gość: Marika]

Obecnie pracuję pod taką samą szefową. Osobiście uważam, że jest po prostu
głupia, bo dział pracuje naprawdę nieźle, niezależnie czy ona jest w pracy czy
nie i zamiast zbierać punkty za naszą pracę, knuje tylko intrygi, by pokazać
głównemu prezesowi, jaki to ma beznadziejny zespół.

[Gość: Gosiaczek]

Poprzednik obecnej pani Dyrektor (Dyrektor ds. Strategii i Marketingu) był z
całą pewnością zdecydowanie lepszy: nie dość, że facet był absolutnie
niekompetentny, nie miał pojęcia o marketingu, to jeszcze straszna gnida. Ile
osób odeszło lub zostało zwolnionych za jego kadencji...

[Gość: Gość]

może egzorcystę do biura wezwać

[Gość: karol]

Popieram tę wypowiedź - to była niesamowita gnida /i jest dalej, tylko się
ukrywa/

[Gość: T.J.]

Słaby szef, jak coś w jego dziale nie wychodzi, próbuje znaleźć kozła
ofiarnego. Jak jest naprawdę słaby szuka w śród własnych podwładnych. Nie myśli
o tym, że to będzie źle świadczyć o nim samym, gdyż on nadzoruje i kontroluje
pracę swojego zespołu. W dobrej komórce szef i zespół to jedno (jeden za
wszystkich …), szef tworzy atmosferę pracy. Jeśli jest dobry, dział ma wyniki i
pracownicy chętnie pracują z uśmiechem na twarzy, nawet po godzinach jeśli
trzeba.

[Gość: Michał]

Prawdopodobnie prawda leży gdzieś po środku. Cóż teraz wszyscy są sfrustrowani, bo nie znają dnia ani godziny, kiedy zobaczą na biurku wypowiedzenie. Zdecydowanie nie jestem z rodziny Pani S., ale tak jak wspomniałem miałem z nią bardzo pozytywne kontakty międzyfirmowe.
Mi w moich wypowiedziach chodzi tylko o sprowokowanie anty do poparcia oskarzeń dowodami, ale najbardziej zainteresowana jakos sie nie odzywa, a szkoda.

[Gość: MariTak]

Naszą wypowiedź usunięto, chyba ze względu na użycie nazwiska Pani Dyrektor.
Podoba nam się forma A.S., więc chcemy dodać, że A.S. mamiła nas niegdyś
swoimi "wielkimi" znajowmościami i umiejętnościami dziennikarskimi. Miała
wykonać dla nas pewną pracę i się z umowy nie wywiązała, co spowodowało u nas
niemałe straty. Taka to postać jest.

[Gość: anta751]

Ten post nie miał być o Winterthur, tylko miał dotyczyć problemu skąd biorą się
kierownicy i dyrekktorzy nie mający podstawowych kwalifikacji do zarządzania,
nie mający pojęcia o dekalogu motywacji... Podanie firmy i autentycznej
sytuacji miało służyć tuylko za przykład i podniesienie autentyczności
problemu. Spodziewałem się innych przykładów z innych firm. Ale kilka
wypowiedzi jest na prawdę świetnych. Popieram wezwanie egzorcysty.

[Gość: gość]

Opisany tutaj problem jest plagą. Ktoś wspomniał o lobbingu – chleb powszedni.
To przykre, ale wciąż brakuje pracy i ludzie nie mogą się upomnieć o swoje
prawa. Co komu po Sądzie Pracy, jakimś odszkodowaniu (w tym kraju na pewno
małym), gdy pracodawca go i tak zwolni i w papierach nabrudzi. Na budowach
zaczyna się szanować pracowników, może przeniesie się to na inne grupy
zawodowe.

[Gość: T.J.]

Problemem jest słaba odporność psychiczna Polaków. Jak jest koniunktura, to
wszystko jest fajnie. Jak pojawia się problem, to własne złe emocje przelewamy
na innych. Nigdy nie na tych wyżej, tylko niestety niżej.

[Gość: mycha]

Też pracuję w korporacji. WIedziałam, że decyduję się na bycie anonimowym
klockiem itp., ale trafiłam na podobnego szefa. Nadgodziny, idiotyczne,
bezsensowene polecenia, czasem sprzeczne ze sobą. To mnie demotywuje
najbardziej. A jednocześnie totalnie brak czasu i energii na szukanie czegoś
innego. Dobrze, że mąż pracuje. W razie czego, jak nie będę mogła wytrzymać -
mam alternatywę.

[Gość: Nie rozumię ...]

czemu się dziwisz. W Winterthurze zawsze stanowiska obsadzało sie znajomymi i
kompetencje nie miały tu nigdy znaczenia. Za to nowo awansowany musiał się
dzielić z tym, który go awansował. Gdy się zburzył przeciwko temu, bo przecież
musiał pracować na tamtego, to wówczas niespodziewanie robiono mu kontrolę,
która niezbicie wykazywała liczne jego niedociągnięcia w pracy i w rezultacie
delikwent miał 5 min na spakowanie. Wyniki sprzedaży nie broniły sprzedawcy.
Podobno w jednym z oddziałó pracownicy nie zdążyli dopić kawy w filiżankach i
już wylecieli. Zwolnienia przychodziły także sms-ami. Wstyd, że taka firma
istnieje na rynku.