['] ['] Jan Nowak-Jeziorański

[Gość: MaBiWy]

['] każde słowo małe i puste

[Gość: c.kapturek]

o tak, odszedł Wielki Polak :((

[Gość: taki jeden]

lekka przesada z tą wiekością , gdzie był jak kraj trzeba było odbudować?
patriota za dolary i o niskiej kulturze co można sprawdzić w Jego felietona z
RWE.Różnic się można, ale poziom powinno się utrzymać i szacunek dla
przeciwnika w formie, abstrahukę w tej chwili od treści wypowiedzi.
dla mnie jest tak samo " wielki" jak płk. Kukliński

[Gość: c.kapturek]

on był na przymusowej emigracji, dla mnie jest takim człowiekiem. teraz w
Polsce jest jak jest, ale dzieki takim ludziom jak on zyję w wolnym kraju, i
mam prawo do wielu rzeczy.......

[Gość: taki jeden]

prawo do bezrobocia,"bezpłatne"służby zdrowia, chłamu w telewizji,chamstwo w
polityce, grabież majątku narodowego w majestacie "prawa",dziękuję bardzo-
postoję.Owszem jest dużo plusów wynikających ze zmiany ustroju ale czy na pewno
całość jest pozytywna jak to odczytuję z Waszych wypowiedzi.

[Gość: c.kapturek]

akurat bezrobociu to winni sa ci co obecni, dalej jest korupcja, załatwianie
wszystkiego jak kiedyś, (znajomości itp.) póki to niewyginie nigdy nie bedzie
lepiej, a wtedy co ubeki były wszedzie, nawet na ulice nie mozna było
wyjść ----> zycie dla wybranych, bez głosu, stanie w kolejce, a pomarzyc
chociazby o parówkach w piatek? stanie po kawe w kolejce.....wiele tego,
przywilej tylko taki, że duze zakałady przynosiły straty, wszystko mozna było
ukryc, a kraj i tak w długach tona, zus składki brał, a dzis emerytom nie maja
z czego płaciś, bo utoplil gdzies pieniadze....sie mozna spierac długo :(

[Gość: taki jeden]

dla c. kapturka ustrój jest nieważny, wszystko zależy od ludzi i Ludzi, kto
zaprzeczy,że za poprzednich rządów było źle? chyba nikt, ale przynajmniej w
miarę równo ponosiliśmy koszty utrzymania kraju, a dzisiaj utrzymujemy wielkie
stado Stworzeń, które nas reprezentują na zewnątrz, wstyd się przyznać w tej
chwili do narodowości jeżeli reprezentanci Narodu prezentują poziom taki jaki
reprezentują. W szkołach odbywa się produkcja Humanoidów, chyba, że kogoś stać
na prawdziwą Szkołę, ale to jest rzadkość, pęd do wiedzy i mnóstwo "wyższych"
uczelni o poziomie z okolicy Żuław. I jak sobie pomyślę że za parę lat ci
Ludzie będą nami rządzić to lekko mnie to deprymuje pozdrowienia

[Gość: c.kapturek]

ale jest tez fakt, ze to samo szkolnictwo zrobiło sie pazerne na pieniadze, i
kształci w sposób w jaki widac -----> a to przecież władzy reprezentant.
nie bede uogólniac regionalnie, bo Żuławy to akurat blisko mej okolicy.
z ukłonem, ck :)

[j_76]

> lekka przesada z tą wiekością , gdzie był jak kraj trzeba było odbudować?

Ciekawe jak odbudowywałby kraj siedząc w ubeckim więzieniu? Oświeć mnie proszę,
jak to sobie wyobrażasz.

[Gość: c.kapturek]

otóż to :))

[Gość: taki jeden]

jeżeli komuś się wydaje, że ma patent na nieomylność i tylko On zna jedynie
słuszną drogę to trafi do więzienia, ale kraj odbudowały miliony ananimowych
ludzi i to jest ich zasługa, że mamy dzisiaj jeszcze cokolwiek, jak widać z
historii jednostki zmieniały losy milionów, które na nich pracowały.
Gdzie mamy raj jaki nam obiecywano w związku z wejściem do Unii?
Nie jestem ślepym wyznawcą poprzedniego ustroju, ale wydaje mi się, że warto
popatrzeć na całość z boku , a nie być piewcą bo komuś się zmarło.
Telewizja , radio i prasa zamiast zająć się tym co by dało ludziom więcej
radości na codzień epatuje nas (przepraszam za określenie) rzygowinami,
śmiercią i tragediami, i co to jest takie wspaniałe?

[Gość: MaBiWy]

peanów nie trzeba , ale rzygowin też nie. Łatwo mówić o złotym środku, trudniej
go zachować. Najłatwiej pluć na autorytety, kiedy nowych brak.

[Gość: taki jeden]

jaki autorytet i dla kogo? dlaczego nie kształci się Ludzi naprawdę w pełni,
tylko czysto instrumentalnie, dlaczego szukasz autorytetu i jeszcze do tego
nowego. czyż mało jest ich w historii- cała cywilizacja Greków. Rzymian a i my
choć znacznie póżniej też czegoś się dorobiliśmy.Prawo rzymskie w wielu
aspektach jest stosowane do dziś , a dlaczego nie wzorce zachowań ich polityków
i arystokracji? Gdzie jest dzisiaj odpowiedzialność za swoje postępowanie,
gdzie Kodeks Rycerski,dojrzałość, filozofia?

[Gość: c.kapturek]

ja natomiast nie jestem historykiem z wykształcenie, żeby sie o te kwestie
spierac. jestem obywatelka tego kraju, notabene z rocznika wyżu demograficznego
(co wcale nie jest domeną radości). nie do końca podoba mi sie efekt działań w
stosunku do zamierzeń UE, jakie sa obecne nastepstwa tegoż działania, i dokąd
zmierzaja. dalej upieram sie, przy tym, ze działania te wzmogli inni ludzie, (u
władzy) a inni obecnie przypsuja sobie te poczynania, sa oni współwinowajcami
tego co sie obecnie wyprawia w naszym kraju. również nie podoba mi sie to co
dzieje sie w masmediach, mam dosc własnych spraw na głowie, żeby sie
przejmowac, że cos wybuchło, cos sie zatrzesło, musiałabym sfiksowac.
chce jednego, godnie zyc w tym kraju w jakim sie urodziłam, czy to tak wiele,
zbyt wiele. dlaczego mam emigrować, poza jego granice, gdzie bede zawsze gorzej
traktowana jak obywatel danego kraju, choc niby jestesmy w UE.
ponadto i tak uwazam, że wolnośc jest najwazniejsza, nie tuszowanie historii
tego co było, a było złe, i oby nigdy nie wróciło.
a najwspanialsze bedzie to, gdy ludzie sie dobrze zastanowia nad wyborem
przy "urnie", bo jak zwylke tego nie potrafia, a potem stekaja, ze cos im sie
nie podoba.

[Gość: taki jeden]

ja nie jestem historykiem, jestem trochę starszy i w "tamtym" okresie byłem
edukowany, szukanie dobrobytu za wszelką cenę( nawet świństw)jest dla mnie
niezrozumiałe.Dlaczego boicie się myśleć samodzielnie i koniecznie musicie mieć
autorytety? Myślenie naprawdę nie boli a sprawia mnóstwo przyjemności choć
efekty przemyśleń niekoniecznie nas satysfakcjonują. Emigracja to ucieczka
przede wszystkim przed sobą , nie wiem dlaczego kojarzy mi się z prostytucją?

[Gość: c.kapturek]

to zależy co sie komu jak kojarzy. wielcy wieszcze też nawoływali z emigracji.
dobrobyt...... co dla kogo jest dobrobytem, tak to widze.
z ukłonem, ck :)

[Gość: taki jeden]

poeci i artyści nie wchodzą w grę, ich uduchowienie i wena nosiły po całym
świecie, a my prości zjadacze chleba walczyliśmy o szary byt codziennie w pocie
czoła przeciw niezliczonym przeciwnościom. Ale prawdziwy charakter powstaje z
ciężkiej pracy a nie z opowiadania " gdybym ja rządził to byście mieli
wszystko".Dobrobyt jest pojęciem bardzo względnym, a Człowiek ma taką
konstrukcję, że mu zawsze mało i źle ale świat duchowy jest wielki i może dać
naprawdę większą satysfakcję niż gadżety, które dziś niestety mają z tego co
obserwuję najwyższy priorytet i ludzie dbają tylko o stan konta a niekoniecznie
o inne wartości.pzdr

[Gość: MaBiWy]

nawet nie chce mi się z Tobą spierać, dyskusja wtedy ma sens gdu używa się
argumentów u ciebie widzę komunały i jad

[Gość: taki jeden]

przepraszam, ale gdzie komunały i gdzie jad?
po prostu widzę inaczej i chciałem wymienić poglądy, argumenty może nie
przekonały Ciebie , ale dlaczego zarzucasz mi wstecznictwo, proszę o pokazanie
gdzie się rozminąłem z faktami lub konfabulowałem?

[zen_sztacheciarz]

jeden
de mortuis aut bene aut nihil
reszty komentoweł nie będę
brak mi słów :(

[']

[emilka222]

Jeżeli nie będziemy mieli autorytetów, to sami dla siebie nimi się staniemy, a
to już jest niebezpieczne.Mylić wolność ze swobodą też niebezpiecznie. Kiedyś
wszystko załatwiało się cicho, bez rozgłosu( afery, więzienia, a nawet
morderstwa) Dziś trudniej o bezkarność. My musimy zmienić najpierw mentalnośc
własną. Wszystko rodzi się w bólu. Myślę, że się uda. Alteri vivas oportet, si
tibi vis vivere.

[Gość: taki jeden]

jeżeli uda nam się ujrzeć siebie samych choć trochę obiektywnie to uważam ,że
będzie lepiej,sumienie wolne i czyste jest wartością nie do przecenienia,
umiejętność przyznania się do błędu również,a propos mentalności- o to mi
chodziło między innymi i być może nie dość jasno to wyraziłem za co przepraszam.
Nie chciałbym być postrzegany jako tzw. komuch ale zdarzyło się przeżyć trochę
lat i mogę porównać pewne rzeczy bo ich sam doświadczyłem przez co pozwoliłem
sobie na wyrażenie swojego subiektywnego odczucia.Pamiętam jak ludzie pracowali
w soboty( ja też) i po pracy spotykali się i bawili, a dzisiaj co? My haus is
my castle, gdzie zwykłe ludzkie pogadanki na luzie na tematy lekkie, łatwe i
przyjemne choć czasami na poważnie też?

[emilka222]

Dzis tez się bawimy...dlaczego Ty nie? Wiadomo, że za komuną nikt nie tęskni,
to przeżytek niechwalebny zresztą. Tylko, że my jakoś boimy się iść do przodu.
Zobacz, kogo mamy na "górze". Masz tam z kogo czerpać wzór? Wskaż naszej
młodzieży choć jednego......będę wdzięczna...Ja widzę tylko kontynuacje
starego... o imitatores, servum pecus!

[Gość: taki jeden]

zabawy na "dopalaczach" mnie nie pociągają, musi jakiś nieudany jestem, z
fizyki jak pamiętam po górze pływają różne rzeczy brzydko się kojarzące, więc
tam może nie będę szukał autorytetu, ale żyją jeszcze "starsi" na wsiach i
zapomnianych przez Boga miejscach i warto czasami wyskoczyć na łono natury i
przy okazji zobaczyć jak wygląda zwykłe, normalne, ubogie w gadżety ale jakże
bogate w wartości duchowe życie z zasadami prostymi.

[emilka222]

Pięknie spędzasz czas....a mówiłeś, że kiedyś się bawiłeś tylko. Ja preferuję
dobrą rozrywkę i niekoniecznie ze starszymi ze wsi ( może chcą odpocząć np.?)A
coś się tych gadżetów przyczepił? Autorytety są i w mieście, tylko dobrze
szukaj.

[Gość: MaBiWy]

poczytaj własne posty, ja widzę w nich jad, ładnie opakowany w formie cukierka,
bo sprawność języka masz niewątpliwą. Masz żal do systemu i tego co w nim nie
udane, dlatego też w czambuł krytykujesz to, co się z nim wiąże. Z nadzieją, że
nie dam więcej się sprowokować.

[emilka222]

Chyba do mnie nie mówisz MaBiWy?.....napisałeś to pod moim postem. :)

[Gość: MaBiWy]

zła podczepka, emocje :((((

[Gość: MaBiWy]

Wlasciwie wszystko ok, zapisało pod Twoim postem, ale w odpowiedzi na
poprzedni:))

[emilka222]

Oj! Wiem, wiem...chcialam tylko troche jad oslodzic, ale to tylko pozorny
środek. Bardzo boleję nad tym, że ludzie nie potrafią się porozumieć. Można
walczyć na argumenty, ale nie z argumentami. Zacietrzewienie nie sprzyja
dyskusji, ale sądzę, że ,aby dyskutować trzeba znać fakty. Te mówią same za
siebie. Okrutne zgliszcza pozostały nam po starym systemie.Ale, to długa
historia. Natomiast deptać autorytetów nie pozwolę i dlatego mnie trochę
poniosło Pozdr.

[Gość: taki jeden]

przepraszam, że wczoraj zniknąłem bez pożegnania, nie mam żalu do systemu i to
nie jad, po prostu tak widzę rzeczywistość.Jakie byłyby Twoje odczucia jeżeli
pracujesz 15 lat, masz jakąś stabilizację, w miarę poukładane i spokojne życie
i nagle przewraca Ci się wszystko, tracisz dorobek dotychczasowy i wpadasz w
długi w wyniku "odzyskania wolności", w której okazuje się są równi i równiejsi,
w majestacie prawa zastajesz wysadzony w powietrze na sporą sumę i możesz mieć
pretensje tylko do Boga.Ale ja się pozbierałem, i funkcjonuję dość znośnie więc
nie to jest przyczyną jak to określiłe(a)ś jadu.Natomiast jak widzę co się
dzieje, jak mass media manipulują odczuciami i wyznaczają co jest "cacy" a
co "be" zupełnie jak za poprzedniego ustroju tyle tylko, że wtedy wróg
byłznany ,określony i wiadomo było kto jest kto, a dzisiaj ?
Przepraszam raz jeszcze jeżeli uraziłem osobiście ale pozwoliłem sobie jedynie
wygłosić własne zdanie do którego podobno mam prawo.pzdr

Zapamietajcie sobie

[majly]

Zapamietajcie raz na zawsze ! O zmarłych mówi sie dobrze, albo wcale.

[Gość: c.kapturek]

ja w swoim poście u góry użyłam sformułowania "wielki" o zmarłym, reszta moich
postów dotyczy innych osób, i sytuacji. wiec, uwaga zbędna w moja strone zdawać
sie jest.

[Gość: taki jeden]

to co powiesz na wspomnienia o Hitlerze, stalinie, Torquemadzie?

W Polsce wszystko można upolitycznić

[tony82]

Wiecie co, ten kraj nigdy nie będzie wielki. Sami się utopimy we własnym sosie.

...a chodziło tylko o to, aby oddać cześć i wdzięczność Wybitnemu Polakowi,
którego osiągnięcia, poziom intelektualny i przenikliwość ocen nie ma
odzwierciedlenie w ludzkich słowach...

Szkoda...

[Gość: taki jeden]

dlaczego upolitycznić ? Szanowny Zmarły całe życie bawił się w politykę, więc
jak można ominąć ją przy dyskusji o Nim?

[emilka222]

Prowokujesz, albo nie znasz faktów. Jeziorański, to patriota, a nie polityk.
Został na emigracji, bo nie miał wstępu do ojczyzny. Zresztą chyba też
wycofam się z dyskusji. Pozdrawiam

[Gość: taki jeden]

dziękuję za rozmowę pozdrawiam