DO JORLANDA..i innych

[Gość: ramzes;)]

czy masturbowanie sie jest zboczeniem???
ostatecznie jest to forma sexu.. a do tego zgodnie z
natura i biblia potrzebna jest kobieta. A jakby nie
bylo masturbowanie sie jest sexem z mezczyzna (w
pewnym sensie).

Jorland ty jako pracowniek popularnego czytadla
Niedziela poinienes mi odpowiedziec...

ramzes;)

[Gość: Jorland]

Drogi Panie, najpierw musiałbym uświadomić Pana czym jest masturbacja. Jeśli
Pan przez "mastrurabcję" rozumie uprawianie seksu z innym mężczyzną to jest to
rozumienie inne od zwyczajowego. Owszem Pan moze sobie dowolnie rozumieć to
wyrażenie, tyle tylko, że najpierw musiałby Pan dokładnie to swoje rozumienie
przedstawić. W przeciwnym wypadku pisalibyśmy o różnych rzeczach.

Co do samej oceny masturbacji juz pisałem, że jest to używanie seksu nie do
końca zgodne z jego przeznaczeniem, nie wiem dlaczego Pan tego nie zauważył.

[Gość: ramzes;)]

zauwazylem, ale nie napisales ze jest to zboczenie i jest to nieetyczne..tylko
ze jest to niewlasciwe wykorzystanie "stosunku plciowego"... a jest to niestety
zboczenie i grzech.
I jest niewatpliwie potepiana przez religie.
zresta polecam strone

http://www.kuria.gliwice.pl/czytelnia/jezuszyje/03/03-23b.html

Jak mozesz pytac o rodzaje masturbacji...przeciez innymi slowy masturbacja to
samogwalt, wiec to nie ma zbyt wielu rodzajow.

"Samogwałt, masturbacja, ipsacja, onanizm, forma zaspokojenia popędu płciowego.
Samogwałt pojawia się najczęściej w okresie dojrzewania (szczególnie u
chłopców) i jest spowodowany brakiem możliwości innego zaspokojenia silnego
płciowego popędu. U dorosłych występuje w szczególnych sytuacjach,
ograniczających lub uniemożliwiających normalne współżycie płciowe, np.: pobyt
w więzieniu, długotrwała choroba itp"

ramzes;)

[Gość: Jorland]

Sam Pan więc sobie odpowiedział.

[Gość: ramzes;)]

wiec jak widzisz..wiekszosc (jak nie 99%) facetow to zboczency...
szkoda, ze tego tak nie ujales..

pozdrawiam

ramzes;)

[Gość: Jorland]

Gość portalu: ramzes;) napisał(a):

&#62 wiec jak widzisz..wiekszosc (jak nie 99%) facetow to zboczency...
&#62 szkoda, ze tego tak nie ujales..

Przykro mi, że Pan tak sądzi. Ponoć jest taka psychologiczna zasada, że jak
samemu jest się nie w porządku to naturalną reakcją jest utytłanie w tym samym
innych. Niech Pan spyta złodzieja dlaczego kradnie, odpowie, że wszyscy kradna,
tylko w innej formie. Jak widać w tym myśleniu niestety nie jest Pan wyjątkiem.
Kłaniam się.

[Gość: mat25]

Gość portalu: Jorland napisał(a):

&#62 Gość portalu: ramzes;) napisał(a):
&#62
&#62 &#62 wiec jak widzisz..wiekszosc (jak nie 99%) facetow to zboczency...
&#62 &#62 szkoda, ze tego tak nie ujales..
&#62
&#62 Przykro mi, że Pan tak sądzi. Ponoć jest taka psychologiczna zasada, że jak
&#62 samemu jest się nie w porządku to naturalną reakcją jest utytłanie w tym samym
&#62 innych. Niech Pan spyta złodzieja dlaczego kradnie, odpowie, że wszyscy kradna,
&#62
&#62 tylko w innej formie. Jak widać w tym myśleniu niestety nie jest Pan wyjątkiem.
&#62
&#62 Kłaniam się.

No to panowie - kto sie nie masturbowal w zyciu niech sie zglosi pierwszy!
Jorland twierdzi, ze ramzes przesadza mowiac, ze wszyscy faceci wala konia od
czasu do czasu. Wiec moze to ramzes jest tylko tak zboczony albo moze Jorland
jest tak swiety? :)

DO JORLANDA.

[Gość: ramzes;)]

zastanawiam sie czemu wymigujesz sie od JASNEJ odpowiedzi na pytanie.

Czym wedlug ciebie jest masturbacja i czy jest ona zgodna z religia? No i czy
mozna nazwac ja zboczeniem??

Wiem, ze wymigiwanie sie od odpowiedzi to tez odpowiedz, ale moze sprobuj, czy
tez nie chcesz sie narazic na obelgi ze strony "meskiej" czesci uczestnikow
forum

prosze o odpowiedz tak dokladna, jakich to udzielales w dyskusji o tym ze
homoseksualizm to zboczenie..i tak dalej..

ramzes;)

[Gość: Jorland]

Drogi Panie, nie wiem co Pan chce ode mnie usłyszeć. Czy masturbacja jest
zgodna z religią? Jaką religią? Chrześcijańską? Sam Pan cytował odpowiednie
dokumenty, dlaczego mam powtarzać oczywistości? Czy z ich punktu widzenia
zastępowanie seksu masturbacją jest zboczeniem? Pisało przecież jasno, że tak
(oczywiście nie użyto formy zboczenie, ale "nieuporządkowanie"). Jak Pan nie
rozumie tego co sam Pan cytuje to po co cytować? Ma Pan dziwną manierę widzenia
oponenta nie przez poglądy, które on głosi, ale przez własne widzimisie tego co
on powinien głosić. Cóż ponoć to objaw niedojrzałości w dyskucji. A w gorszym
przypadku niechęci. Kłaniam się.

no wiedzisz....

[Gość: ramzes;)]

bo zalezy mi zeby uslyszec to od ciebie...tak samo jak nazywales nas
zboczencami... a teraz to juz sie nagle trudne zrobilo...nie?

w dlaszym ciagu oczekuja na odpowiedz... PROSTA I JASNA



ramzes;)

[Gość: Jorland]

Gość portalu: ramzes;) napisał(a):

&#62 bo zalezy mi zeby uslyszec to od ciebie...tak samo jak nazywales nas
&#62 zboczencami... a teraz to juz sie nagle trudne zrobilo...nie?

Niech Pan mnie zacytuje w takim razie.

Co z tym cytatem?

[Gość: Jorland]

Zacytuje mnie Pan jak prosiłem czy nie? Widzi Pan, jeśli Pan nie widzi różnicy
pomiędzy stwierdzeniem "zachowania homoseksualne są zboczeniem" a "Pan X jest
zboczeńcem" to niech się Pan nie zabiera do dyskusji. Niestety z przykrością
muszę stwierdzić, że posługuje się Pan kłamstwem i pomówieniem. Tym niemniej
dziękuję, że potwierdził Pan moją wcześniejszą opinię. Tolerancyjni
homoseksualiści to są tylko na pokaz, tak naprawdę kto nie akceptuje ich
preferencji ten godzien jest wzgardy. Cel uświęca środki w promowaniu nowego
homoseksualnego objawienia. W tej sytuacji sam Pan rozumie, że opuszczę kurtynę
milczenia na ten wątek. "Poziom trzeba trzymać" jak mawia moja koleżanka.
Kłaniam się.

[Gość: ramzes;)]

nie, nie drogi panie...pan sie caly czas wymigiwal od prostych i jasnych
odpowiedzi na bardzo proste pytania:
czy mastrurbacja jest zboczeniem?
czy jest zgodna z kultura i religia?.

potem pan napisal: CYTUJE
:&#60Czy masturbacja jest
zgodna z religią? Jaką religią? Chrześcijańską? Sam Pan cytował odpowiednie
dokumenty, dlaczego mam powtarzać oczywistości? Czy z ich punktu widzenia
zastępowanie seksu masturbacją jest zboczeniem? Pisało przecież jasno, że tak
(oczywiście nie użyto formy zboczenie, ale "nieuporządkowanie"). &#62

wiec choc pokretnie, sam pan przyznal ze masturbowanie sie jest:

a. niezgodne z religia chrzecijanska
b. jest zboczeniem

Chyba ze teraz pan zaprzeczy. Acha no i gdzie tomoje pomowienie, o ktorym pan
wspomina?

a co z tego wynika...

skoro masturbacja jest zboczeniem (lub nieuporzadkowianiem) to osoby dokonujaca
aktu samogwaltu tez jest zboczona (lub nieuporzadkowana)...chyba ze ma pan
jeskies inne logiczen wytlumaczenie.

To niestaty jest tak zawsze..jak widzie sie u kogos innego cos
nieuporzadkowanego to be, a jak u siebie to juz to nie jest be, nieprawdaz??

ramzes;)

coz, w dlaszym ciagu nie mam z pana strony dokladnej odpwoedzi..ale coz, jak
wspomnialem zawile wykrecanie sie jest takze forma odpowiedzi...

Caly czas mi pan mow, ze sam sobi eodpowiedzialem na pytanie. No tak..ale czemu
pan nie odpowiedzial na nie???? Jak sobie odpowiem, ze masturbacja jest rowna
cztery to nie bedzie to jednak panska odpowiedz, tak wiec jeszcze raz prosze o
konkretna odpowiedz,..no chyba ze pan sie tu znow postara wymigac, ale tym
razem to juz bedzie zakrawalo na prostactwo:

a. Czy masturbacja PANSKIM ZDNAIEM jest zboczeniem?
b. czy masturbacja PANSKIM ZDNAIEM jest zgodna z religia chrzescijanska??

PROSZE O ODPOWIEDZ w POSTACI "TAK" lub "NIE"..to mi w zupelnosci wystarczy, nie
oczekuje dlugich elaboratow i wykretnych odpowiedzi. Licze ze panski nastepny
list bedzie mial ktortkie tresciwe odpowiedzi, a nie wykrety.

czekam z niecierpliwosci

ramzes;)

[Gość: mesco]

nie szkoda ci czasu na zadawanie sie z takim czyms. Facet sie kreci w miejscu bo
musialby przyznac ze 100% mezczzyn to zboczency, dyskusja nie doprowadzi do
niczego.

[Gość: mat25]

Gość portalu: Jorland napisał(a):

&#62 Drogi Panie, nie wiem co Pan chce ode mnie usłyszeć. Czy masturbacja jest
&#62 zgodna z religią? Jaką religią? Chrześcijańską? Sam Pan cytował odpowiednie
&#62 dokumenty, dlaczego mam powtarzać oczywistości? Czy z ich punktu widzenia
&#62 zastępowanie seksu masturbacją jest zboczeniem? Pisało przecież jasno, że tak
&#62 (oczywiście nie użyto formy zboczenie, ale "nieuporządkowanie").

A czytal pan nowy katechizm Kosciola Katolickiego? Tam homoseksualizm tez nie
nazywa sie zboczeniem tylko nieuporzadkowaniem. Wiec nie widze przyczyn, dla
ktorych pan tak bardzo krytykuje homoseksualizm a na temat masturbacji nie chce
sie pan wypowiadac. No, ale jak sie samemu pewnie wali gruche pod koldra to tak
jest... Czasem moze nawet przy gejowskich gazetkach:)

[Gość: ra;)]

bo wiedzisz..to jest tak..jak sie pluje z wietrem to na kogos zawsze trafi, ale
jak sie wiatr zmieni to juz nie jest tak wajnie bo mozna sie przypadkiem
opluc...


ramzes:)

do wszystkich

[Gość: mnich]

Ciesze sie ze ktos dobrnal do tego problemu. Onanizm jest wewnetrznie
nieuporzadkowany. O ile dobrze pamietam Pan mat25 pytal zeby zglosil sie facet
ktory nigdy sie nie onanizowal. Nie moge powiedziec ze nigdy. Mialem taki okres
w wieku 16 lat. To zeby moze troche uwiarygodnic ze stac mnie na szczerosc.
Obecnie mimo dosc dlugich okresow abstynecji nie robie tego. Uwazam onanizm za
oznake slabosci! Tak panowie slabosci! Ubolewam ze w takim pogladzie
wspolczesna psychologia widzi problem i przyczyne kompleksow onanistow. "Jest
to tak silne ze lepiej sie wyluzowac a kompleksy wynikaja tylko z poczucia
winy. Lepiej sie onanizowac spadnie liczba gwaltow i nastolatki chlopcy beda
lepiej traktowali kobiety i dziewczyny.... Moim zdaniem bzdury bzdury. Moje
osobiste doswiadczenie bylo takie ze moje notowania wzrosly wsrod plci
przeciwnej wzrosly kiedy z tym skonczylem w niewiarygodny jak dla mnie wtedy
sposob. Spekulujcie jak chceci feromony, poziom testoseronu cos w psychice. Nie
wiem. Zeby znowu troche uwiarygodnic swoja postawe napisze ze jestem osoba
ktora z przyjemnoscia i uwielbieniem dla zony uprawia seks poza okresami
abstynecji codziennie lub co drugi dzien. Nie jestem wiec kims komu raz na
miesiac starcza wiec mu latwo gadac. Nie moze byc tak ze mezczyzna musi sie
uciekac do onanizmu zeby opanowac poped plciowy. Nie moze byc takiej
plaszczyzny w naszym zyciu ktora wymyka sie naszej kontroli. To my mamy
kierowac naszymi popedami. Zapewniam ze abstynencja moze pomoc dobrze traktowac
kobiety a nie zle. Jesli ktos widzi w onanizmie zastepstwo dla kobiety jak
mozna mowic o szacunku. Kobieta to swietosc. Oczywiscie ze jesli ktos widzi w
seksie tylko zabawe a nie sposob na okazywanie milosci problem wyloni sie
znowu. Seksualnosc jest fragmentem zlozonej osobowosci czlowieka i jej kontrola
to fragment kontroli na samym soba wogole. Onanistom jest latwo krytykowac
homoseksualistow bo maja zawsze w perspektywie szanse na prowadzenie zycia po
bozemu albo zgodnie z natura w zaleznosci od swiatopogladu. Z chrzescijanskiego
punktu widzenia latwiej jest uwolnic sie z grzechu. Badzmy jednak szczerzy.
Dlaczego ktos kto musi sie uciekac do onanizmu krytykuje homoseksualistow? Jaka
widzi roznice pomiedzy swoim brakiem kontroli nad wewnetrznie nadanym mu przez
nature popedem a brakiem kontroli nad takim popedem przez homoseksualistow.
Mozna powiedziec ze ma zwyczajnie szczescie bo i tak i tak nie kontroluje
swojego rozporka. Bardzo prosze jednak nie cytowac mnie wyrwanego z kontekstu
w tej wypowiedzi. Onanizm jest zly. Ciagle jednak staram sie zwrocic uwage ze
obok kontrowersyjnego kierunku popedu homoseksualistow istnieje ich styl zycia
wogole ktory wlasnie przenosi sie na ogol ludzi. Przecietny homoseksualizm jest
awangarda w zlym tego slowa znaczeniu. Nie mozna ignorwac zagrozen wynikajacych
z tego stylu zycia i nie mozna ignorwac ( bledna nazwa dla tolerancji)
homoseksualizmu wogole. W tym kontekscie w kontekscie stylu zycia
homoseksualizmu nie mozna porownywac slepo do onanizmu. Zeby zakonczyc na tak
tak nie nie jako chrzescijanin i nie chce juz przedluzac chetnie jeszcze sie
ustosunkuje do potencjalnych zarzytow. (Zastanowcie sie jednak co wogole znaczy
zboczenie i zobaczycie na jaki problem semantyczny sie natkniecie). Jesli ktos
chce zakaakceptowac onanizm jako zastepstow dla kobiety onanizm jest
akceptowanym spolecznie zboczeniem. Nie ponizajmy kobiet i siebie samych.
mnich

[Gość: mesco]

Jorland i mnich czytaja biblie od poczatku i zawsze
dochodza do tego momentu o Onanie i sami zaczynja....
i nigdy biblii nie doczytali do konca......

[Gość: mnich]

Ha ha ha ha ha ha hi hi hi
mesco pierwszy punkt dla Ciebie
Ale nie ciagnij zartow biblijnych dobrze?
mnich

[Gość: Kattia]

Onanizmie jako zastepstwo dla kobiety? Jako coś, co miałoby uwłaczac godności
kobiety? Szanowny panie, o czym Pan mówi? Co ma godność kobiety do męskiego
onanizmu? A co z kobietami, których spory procent też się onanizuje? Czy takie
zachowanie, Pańskim zdaniem, uwłacza godności mężczyzn?

[gepe]

Nie wiem, czy "oficjalnie" jest zboczeniem, czy nie. Moim zdaniem jest. Zgadzam się, że jest
oznaka słabości. Nie robię tego, więc teza, że 100% mężczyzn się onanizuje jest juz fałszywa
:-)
Ale Ramzes;) dotyka innego problemu. Pytanie: czy fakt, że choćby i 100% populacji czyniło
pewną rzecz, świadczy o tym, że czynią oni właściwie? Czy, jeśli wszyscy księża uprawialiby
samogwał, upoważniałoby to ich do stwierdzenia, że to nie jest złe? Nie, oni byliby
"zboczeńcami", jak mówią jedni, czy też "ludźmi słabymi" jak mówią inni. I kropka.
Pozdrawiam - gepe

[Gość: hybryda]

Przyznam, ze nie zalapalem Twojej wypowiedzi...
Piszesz, ze nie robisz tego - pytanie jest "czy robiles"? Hi..hi...Tutaj tkwi
problem. Zreszta ramzes zdaza ku wiadomemu celowi - o ile samogwalt jest
zboczeniem, to kazdy kto to robil, badz robi jest zboczony. Dosc prosta mysl.
"Zlapal" Jorlanda, kurde, co tu duzo mowic, Mnich przyznaje sie "tak ale bylem
mlody",a fakt jest jeden - mozna nas podciagnac pod zboczencow...hi..hi...Tym
samym przyznaja, co tu duzo mowic, ze sami sa zboczencami, a ze "walacych koni"
jest wiecej to tylko ich moze cieszyc...;))))). Ale...(zawsze jest jakies
ale...), gdyby zalozyc, ze 99% mezczyzn "meczy zwierzeta", to czy tak duzy %
nie daje sie podciagnac pod "normalnosc"? I powolujac sie na medrca wsrod
pedalow, czyli znanego juz delikwenta ramzesa, 5% spedalonych, to "troszke" za
malo aby w ogole o takowej "normalnosci" dyskutowac...;)))))))))

[gepe]

Nie robiłem. Może jestem nienormalny. A chodziło mi o to, że zło pozostaje złem,
niezależnie od tego ilu ludzi to zło czyni i nie stanie się dobrem tylko dlatego, że zrobia to
wszyscy.
Natomiast nie rozumiem jak Ramzes;) "złapał" Jorlanda? Jeśli J. uprawia masturbację to
czyni źle (jest zboczeńcem - jak mówią inni), tak samo jeśli Ramzes;) uprawia seks z
partnerem, czyni źle i tyle. Natomiast może być tak, że jedna osoba ze swoimi
słabościami się zmaga i próbuje - udanie lub nie udanie - z nimi walczyć (zakładam
szczerość wobec siebie i innych), a inna chce z tych słabości zrobić normę. Obie czynią
zło, ale nie można do obu przykładać tej samej miary.
Pozdrawiam - gepe

[Gość: hybryda]

gepe napisał(a):

&#62A chodziło mi o to, że zło pozostaje złem
&#62 niezależnie od tego ilu ludzi to zło czyni i nie stanie się dobrem tylko dlateg
&#62 o, że zrobia to
&#62 wszyscy.
Nie lapie, to znaczy wszyscy czy nie? Bo zalozmy, ze 99% czyni zlo, to w takim
wypadku jakie jest to zlo? No bo kto zdefiniuje to "zlo", gdy je kazdy czyni? Czy
czyniacy "dobro" (1%) nie czyni raczej "zla" w stosunku do "dobra" jakie czynia
wszyscy?

&#62 Natomiast nie rozumiem jak Ramzes;) "złapał" Jorlanda?
No czytajac ich dyskusje sam odczuwalem pewien "niedosyt" zwyklej odpowiedzi -
tak lub nie. Ty mowisz "ja nie" i jest oki. Kazdy powinien wziac pod uwage to
"nie" i rozpatrywac jako "nie"...tam nie bylo tego "nie", nie bylo rowniez "tak",
sam juz nie wiem....

DO hybrydy i Katii

[Gość: mnich]

Hybryda jesli nie widzisz roznicy pomiedzy osoba ktora popelnila blad lub
grzech a taka ktora to robi i nie moze sie od tego uwolnic albo uwaza to za
norme to trudno.
Co do Pani Katii. Trudno mi obiektywnie oceniac kobiety np jesli chodzi o
szacunek do mezczyzn? Jesli chodzi o mezczyzn ktorzy szukaja zastepstwa w
swojej raczce to uwazam to za slabosc tak jak wczesniej napisalem. Czy uwaza
Pani ze to uszlachetnia albo moze doskonali charakter czlowieka albo czyni go
odporniejszym na zmaganie sie z ludzkimi slabosciami wogole. Jesli chodzi o
kobiety to jest to brak szacunku dla samej siebie. Czy jako potencjalna mama
lub mama bedzie Pani przy swoim synu, corce tak go wlasnie uswiadamiala ze to
sama robi i jemu czy jej zaleca. Ja wlasnie moge np synowi powiedziec ze
WYROSLEM z tego ze juz sie siusiakiem nie bawie i ze uwazam to za niskie.

mnich

[Gość: hybryda]

Gość portalu: mnich napisał(a):

&#62 Hybryda jesli nie widzisz roznicy pomiedzy osoba ktora popelnila blad lub
&#62 grzech a taka ktora to robi i nie moze sie od tego uwolnic albo uwaza to za
&#62 norme to trudno.

Co jest w tym trudnego? Mowimy o swiecie przeszlym i terazniejszym, czy tylko
odnosimy sie do tego drugiego. Zatem "panta rei", w kazdej sekundzie jestesmy
inni...hm...

DO hybrydy

[Gość: mnich]

Jakos tez Ciebie nie moge zrozumiec. CZy chcialbys zrobic jakies glosowanie co
jest dobre a co zle. O co Ci chodzi z tym panta rei to tez nie jestem pewien.
Czy podwazasz ze ludzie sie zmieniaja dojzewaja do niektorych rzeczy itd? Ktos
byl katolikiem a jest buddysta. Ktos byl konserwatysta jest liberalem. Otoz
sama orientacja homoseksualna nie jest grzechem. Nie moze byc grzechen cos za
co ktos nie ponosi odpowiedzialnosci. Za onanizm ponosimy odpowiedzialnosc i to
jest o tyle glupsze za mamy wybor : onanizowac sie, robic to z kobieta lub nie
miec seksu. Homoseksualisci maja wybor: onanizowac robic to z mezczyzna lub
nie miec seksu. Dosyc mocno sie ukrywasz za zarcikami. Ja tez lubie pozartowac
ale czy mozesz troche uscislic jaki jest wlasciwie Twoje zdanie na temat
onanizmu. Czyzbys probowal przeglosowac ze hetero sie onanizuja i jest to dobre
a homo uprawiaja seks z homo i to jest zle?? No to jest dopiero sprawiedliwosc
moralna dla homoseksualistow. Tak tak oni maja wine my nie-ukamienowac. Czy to
ten kierunek proponujesz karykatyzujac troche. Moj zarzut w kierunku
przecietnego homoseksualizmu zawsze wynikal z postawy zyciowej i stylu zycia
wogole. W tym upatruje najwieksze zlo homoseksualizmu ale nie jest zlem to za
co nie ponosza odpowiedzialnosci w wiekszosci ich orientacja.
mnich

[gepe]

Gość portalu: hybryda napisał(a):
&#62 Nie lapie, to znaczy wszyscy czy nie?

To po prostu nieistotne. Zło może czynić jedna osoba - i bedzie to złem. Może to czynić
milion osób - i bedzie to złem. Moga czynic to wszyscy - i też będzie to złem. Oczywiście, jeśli
osoby, które to czynią lub o tym wiedzą będą miały świadomość tego zła.
Pozdrawiam - gepe

[Gość: hybryda]

No tak. Jeden czyni zle posrod 100 to jest to "zle". Rozumiem. 50 czyni zlo -
to juz prowadzi do walki - bo jest jak 1/1. Ale gdy 100/100 czyni to samo to
jest to zlo? Bo jeszcze raz sie pytam, jak w takowym wypadku (100/100)
zdefiniowac co jest zlem a co dobrem posrod tychze 100? Gepe musimy przyjac, ze
Ty rozumiesz zlo z "miejsca ktorego na nie patrzysz". Jest to wartosc wzgledna,
subiektywna. Odnosisz ich "zlo" do swojego "dobra". I stad nasza "dyskusja". Ja
probowalem odniesc to do zmyslonego "Swiata Stu", gdzie normy sa reprezentowane
przez zdecydowana wiekszosc...

tja

[Gość: ramzes:)]

tak tak...
jedzcie gowno ..miliony much nie moga sie mylic... stare przyslowie pszczol
mowi...

[gepe]

Ramzes;) , najwidoczniej MUCHOM to słuzy... :-)
Pozdrawiam - gepe

[Gość: hybryda]

Ramzes, jak zwykle jestes "za" a nawet "przeciw". Normalka....

[gepe]

Gość portalu: hybryda napisał(a):

&#62 No tak. Jeden czyni zle posrod 100 to jest to "zle". Rozumiem. 50 czyni zlo -
&#62 to juz prowadzi do walki - bo jest jak 1/1. Ale gdy 100/100 czyni to samo to
&#62 jest to zlo? Bo jeszcze raz sie pytam, jak w takowym wypadku (100/100)
&#62 zdefiniowac co jest zlem a co dobrem posrod tychze 100? Gepe musimy przyjac, ze
&#62
&#62 Ty rozumiesz zlo z "miejsca ktorego na nie patrzysz". Jest to wartosc wzgledna,
&#62
&#62 subiektywna. Odnosisz ich "zlo" do swojego "dobra". I stad nasza "dyskusja". Ja
&#62
&#62 probowalem odniesc to do zmyslonego "Swiata Stu", gdzie normy sa reprezentowane
&#62
&#62 przez zdecydowana wiekszosc...

Sądzę, że wartości typu zło, dobro nie poddaja sie proporcjom. A co do reszty, to napisałem,
że trzeba jeszcz emieć świadomośc tego zła. Czyli - jak piszesz - musi istnieć jakiś punkt
odniesienia. Ale to juz rejony filozofii, w ktorej czuję sie kiepsko.
Pozdrawiam - gepe