Geje, czy wy powaznie chcecie sie obraczkowac?

[Gość: Anna26]

W swiecie heteroseksualnym tyle sie mowi o kryzysie instytucji malzenstwa. Ja
sama niezle sie napracowalam nad moja mezczyzna, zeby mnie mezczyzna
poslubila. Faceci hetero, zrywaja z laskami, gdy te robia aluzje do oltarza i
welona...itd.
A tymczasem Wy walczycie o legalizacje zwiazkow. Ja te wasze dazenia popieram
bo malzenstwo niezla rzecz. Ale za bardzo nie wiem co Wam dale malzenstwo.
Rozumiem, ze dziedziczenie i inne benefity prawne.. Ale czy naprawde tak wielu
sposrod was jest gotowych na zwiazanie sie z JEDNYM tylko partnerem i ponoszac
wszelkie konsekwencje jakie ze soba pociaga malzenstwo.
Prosze nie myslec, ze uwazam gejow za sklonnych do poligamii. Nie oto mi tutaj
chodzi. Ale skoro tyle dziewczyn teraz narzeka na niezdecydowanie swych
partnerow co do slubu...to jak to naprawde wyglada u Was.

przychylna Wam zawsze 26

[Gość: mikmik]

Gość portalu: Anna26 napisał(a):

> Ale za bardzo nie wiem co Wam dale malzenstwo.
> Rozumiem, ze dziedziczenie i inne benefity prawne.

Anno lat 26 :)))
Ale właśnie o to "dziedziczenie i inne benefity prawne" się staramy. Nie mamy
zamiaru manifestować wszem i wobec że mamy zalegalizowany prawnie związek. Nie
muszimy nosić obrączek ( chyba, że w celu skutecznego odstraszenia potencjalnych
amatorek moich wdzięków ) bo nie jestem zwolennikiem biżuteri u mężczyzn. A
symbol ? nie robi na mnie wrażenia. Chcemy mieć natomiast pewność, że będziemy
mieli prawo do tego mieszkania, że możemy po sobie dziedziczyć, że jakby co do
czego doszło nie trzeba się będzie bawić w procesy sądowe z żądnymi bogactwa po
gejach krewnymi :))), że mamy prawo do wspólnoty majątkowej, że mozemy się
wspólnie rozliczać. To jest rzecz normalna kiedy dwoje / dwóch ma zamiar żyć ze
sobą. A że odpadają problemy z wychowanie dzieci, śmiesznym czasami podziałem ról
na głowę domu i gosposię, to związki gejowskie bywają czasami normalniejsze i
bardziej udane od tych powszechnie zauważalnych.
Pozdrowionka

[Gość: Gej]

> Ale właśnie o to "dziedziczenie i inne benefity prawne" się staramy. Nie mamy

A czy nie lepiej jest walczyć (starać się) o zniesienie podatku spadkowego oraz
obniżenie podatku dochodowego? Dlaczegóż to małżeństwa (obojętnie czy homo czy
hetero) mają mieć prawo do wspólnego opodatkowania się?

Moim zdaniem Państwo pobierające podatek spadkowy - obojętne od kogo i w której
grupie podatkowej - postępuje jak hiena cmentarna.

[Gość: Bona]

Gość portalu: Gej napisał(a):

> Moim zdaniem Państwo pobierające podatek spadkowy - obojętne od kogo i w której
>
> grupie podatkowej - postępuje jak hiena cmentarna.


Na pocieszenie : hiena cmentarna jest bardzo miłym i wyrozumiałym stworzeniem w
porównaniu do tego, czym będzie nasze kochane Państwo przy łataniu dziury
budżetowej. Jeszcze wszystko przed nami...

[Gość: Bona]

Droga Anno, myślę, że chodzi o najzwyklejsze na świecie równouprawnienie takich
związków. Jeśli dla Ciebie "zaobrączkowanie" ma jakiś szczególny wyraz
obyczajowo-moralny, jak to jest tradycją utrwalone, to Twoja sprawa. Zauważ
tylko, że konsekwencje prawne są zupełnie inne w wypadku związków hetero i
zwiazków homo. A wracając do obyczajowo-moralnych i emocjonalnych(ważne!)
konsekwencji - jaki powód jest do tego, by homo nie mogli z równych praw
korzystać? Czy "zaobrączkowanie" w ogóle jest istotne? Chyba niekoniecznie.
Najważniejsze, żeby niektórym ludziom nie było to zabronione z powodów, które
nauka i cywilizowany człowiek uważa za szkodliwe uprzedzenia.

O! Mikmik wysłał wcześniej!

[Gość: Bona]

:)))

[Gość: mikmik]

toć ja tak spontanicznie to i szybko mi poszło :)))

[Gość: Anna26]

Sorry, za to zaobraczkowanie. Uzylam tego slowa, zeby bylo krocej, bo zwiazek
malzenski be sie w tytule nie zmiescil. Nie chodzilo o bizuterie.
Oczywiscie rozumiem dazenia do wspolnoty majatkowej i wspolnego opodatkowanie.
Rozumiem dazenia o rownosc w swietle prawa. Popieram.
Ja pytalam o zwiazki emocjonalne. Czy tak wielu spsrod Was chce zrezygnowac z
wolnosci na rezcz jednego tylko partnera?
Czy jesli zwiazki gejowskie a la malzenstwo beda legalne, bedziecie je zawierac?
Czy chodzi tutaj tylko o to, by nie byc pozbawinym czegos co hetero mieli od
zawsze?

Zaznaczam, ze moje pytania motywowane sa przez czysta ciekawosc a nie
zlosliwosc. Nie zmierzam do tego, by Wam udowodnic niekonsekwencje czy cos
takiego. Jestem kobieta ciekawa...i tyle.

[Gość: mikmik]

no to sorry, zawiodłaś mnie Anna ale zrób taki sam sondaż wśród
heteroseksualnej populacji, czy wiesz ile osób w różnym wieku ( a wsród młodych
jest to bardzo popularne )żyje w konkubinatach i mniej czy bardziej na kocią
łapę i to przez długie lata ???

[Gość: Anna26]

Wiem bo forum pelne jest facetow antymalzenslich. Sama zylam w konkubinacie...
Bylam ciekawa jak to jest z gejami...CZyzby oni byli w tych latach malzenskiego
kryzysu bardziej popierali zwiazki monogamiczne niz srednia krajowa hetero?

Nie wiem czym cie rozczarowalam mikmik. Czyzby nasza komunikacja nie
przebiegala dzisiaj najlepiej? Ja naprwde nic tutaj nie knuje tylko pytam jak
ciekawska jednostka spoleczenstwa.

[Gość: mikmik]

Anno, uchylę CI tylko trochę rąbka tajemnicy ( patrzę czy nikt nas nie
podsłuchuje na forum ):
jestem ze swoim mężczyzną już ponad 5 ( pięć ) lat i nic nie wskazuje żeby
miało się to skończyc. Wręcz przeciwnie, im lepiej się znamy tym bardziej
chcemy ze sobą byc. A wśród naszych gejowskich przyjaciół mamy conajmniej4 pary
( przychodzą mi tak bez głębszego zastanowienia do głowy ), którę mieszkają ze
sobą od dobrych kilku lat i maja się całkiem OK.
Pozdrowionka

[Gość: Jorland]

Gość portalu: Anna26 napisał(a):

> W swiecie heteroseksualnym tyle sie mowi o kryzysie instytucji malzenstwa. Ja
> sama niezle sie napracowalam nad moja mezczyzna, zeby mnie mezczyzna
> poslubila. Faceci hetero, zrywaja z laskami, gdy te robia aluzje do oltarza i
> welona...itd.
[...]

No jak to? Bez wątpienia słyszała Pani cały zestaw utyskiwań na opresyjnośc
instytucji małżeństwa, na jej przeżycie się, na to, że jest to relikt
przeszłości, że krępuje człowieczą wolność, że zabija miłość, że zmusza do życia
z jednym (zgroza) partnerem przez długi czas, itd. A tutaj Pani wyraża
zdziwienie, że mężczyźni boją się małżeństwa jak zarazy. A do czego mają się
garnąć, jak widzą taką perspektywę? ;-)

Hola! Mężczyzni?

[Gość: Bona]

Gość portalu: Jorland napisał(a):

> Gość portalu: Anna26 napisał(a):
>
> > W swiecie heteroseksualnym tyle sie mowi o kryzysie instytucji malzenstwa.
> Ja
> > sama niezle sie napracowalam nad moja mezczyzna, zeby mnie mezczyzna
> > poslubila. Faceci hetero, zrywaja z laskami, gdy te robia aluzje do oltar
> za i
> > welona...itd.
> [...]
>
> No jak to? Bez wątpienia słyszała Pani cały zestaw utyskiwań na opresyjnośc
> instytucji małżeństwa, na jej przeżycie się, na to, że jest to relikt
> przeszłości, że krępuje człowieczą wolność, że zabija miłość, że zmusza do życi
> a
> z jednym (zgroza) partnerem przez długi czas, itd. A tutaj Pani wyraża
> zdziwienie, że mężczyźni boją się małżeństwa jak zarazy. A do czego mają się
> garnąć, jak widzą taką perspektywę? ;-)

A czy Szanownym Państwu do główki nie przeszło, że jest to uciążliwe również dla
kobiet? Jestem jak najbardziej kobietą i jak najbardziej - albo jeszcze bardziej -
hetero i jeszcze bardziej boję się instytucji zwanej małżeństwem! Homo dopiero
chcą posmakować tego "miodu" na równych prawach. Dotychczas nie mieli tej
możliwości. Myślę jednak, że generalnie traktują swoje zwiąki poważniej niż
hetero.Wszystko ma i dobre i złe strony. Nie widzę powodu, dla którego mieliby
poznać obie. Pzdr!

Qurczę...

[Gość: Bona]

..."dla którego nie mieliby poznać obu" - literówka sytuacujna, czyli przerwano
mi pisanie, a ja palnęłam...:)

[Gość: Jorland]

Gość portalu: Bona napisał(a):

> A czy Szanownym Państwu do główki nie przeszło, że jest to uciążliwe również
dla
> kobiet? Jestem jak najbardziej kobietą i jak najbardziej - albo jeszcze
bardziej - hetero i jeszcze bardziej boję się instytucji zwanej małżeństwem!

Przyszło, przyszło, wszyscy wiemy jak często kobiety muszą poświęcać się i
składać siebie w ofierze na ołtarzu zwanym małżeństwem. Stąd moja uwaga, że skoro
tyle osób tak na tę instytucję patrzy nie ma się co dziwić, że boi się jej jak
ognia.

Homo dopiero chcą posmakować tego "miodu" na równych prawach. Dotychczas nie
mieli tej
> możliwości. Myślę jednak, że generalnie traktują swoje zwiąki poważniej niż
> hetero.Wszystko ma i dobre i złe strony. Nie widzę powodu, dla którego mieliby
> poznać obie. Pzdr!

Czy poważniej bardzo wątpię, być może poszczególne osoby ale generalnie nie jest
u nich najlepiej z wiernością. Z ukłonami

[Gość: Emendems]

Gość portalu: Jorland napisał(a):

> Gość portalu: Bona napisał(a):
>
> > A czy Szanownym Państwu do główki nie przeszło, że jest to uciążliwe równi
> eż
> dla
> > kobiet? Jestem jak najbardziej kobietą i jak najbardziej - albo jeszcze
> bardziej - hetero i jeszcze bardziej boję się instytucji zwanej małżeństwem!
>
> Przyszło, przyszło, wszyscy wiemy jak często kobiety muszą poświęcać się i
> składać siebie w ofierze na ołtarzu zwanym małżeństwem. Stąd moja uwaga, że sko
> ro
> tyle osób tak na tę instytucję patrzy nie ma się co dziwić, że boi się jej jak
> ognia.
>
> Homo dopiero chcą posmakować tego "miodu" na równych prawach. Dotychczas nie
> mieli tej
> > możliwości. Myślę jednak, że generalnie traktują swoje zwiąki poważniej ni
> ż
> > hetero.Wszystko ma i dobre i złe strony. Nie widzę powodu, dla którego mie
> liby
> > poznać obie. Pzdr!
>
> Czy poważniej bardzo wątpię, być może poszczególne osoby ale generalnie nie jes
> t
> u nich najlepiej z wiernością. Z ukłonami

Drogi Jorlandzie.

Mam wielu bardzo dobrych hetero przyjaciol, ktorzy czesto zwierzaja mi sie, bo
wiedza, ze niczego nikomu nie wypaplam. Musze przyznac, ze zdrady sa na porzadku
dziennym wsrod obu orientacji sexualnych i nie ma zaleznosci: jak homo to zdradzi.
Moj najlepszy przyjaciel opowiada mi, jak sypia z roznymi laskami poznanymi przez
internet, jednoczesnie mowi, ze to jest silniejsze od niego. Mimo, ze bardzo
kocha swoja dziewczyne, nie jest w stanie tego zaprzestac. I zapewniam,ze to nie
jedyna historia tego typu.
Zdrada jest rzecza badzo zla, ale niestety wystepuje masowo - takie sa czasy.

[Gość: Jorland]

Gość portalu: Emendems napisał(a):

> Drogi Jorlandzie.
>
> Mam wielu bardzo dobrych hetero przyjaciol, ktorzy czesto zwierzaja mi sie, bo
> wiedza, ze niczego nikomu nie wypaplam. Musze przyznac, ze zdrady sa na porzadku
> dziennym wsrod obu orientacji sexualnych i nie ma zaleznosci: jak homo to
zdradzi.

Zgadza się, tyle, że sami geje wspominali, że z wiernością w gejowskich
środowiskach nie jest najlepiej - oględnie mówiąc.

> Moj najlepszy przyjaciel opowiada mi, jak sypia z roznymi laskami poznanymi
>przez internet,

Hm, i jak tu nie wierzyć w magię internetu. Ale widać, że duch (a raczej ciało) w
narodzie nie gaśnie, używa się najnowszych elektronicznych technik do poznawania
i obsypiania lasek. Takie połączenie tradycji z nowoczesnością, bo przecież
konsumpcja jest już przecież przeprowadzana bardzo tradycyjnymi,
nieelektronicznymi środkami.

> jednoczesnie mowi, ze to jest silniejsze od niego.

Pewnie, że tak! Słyszałem o nie takich jak on, których kobiecy urok (choćby przez
internet) rzucił na kolana.

> Mimo, ze bardzo
> kocha swoja dziewczyne, nie jest w stanie tego zaprzestac.

Zaczynam mu naprawdę współczuć. Wyobraża Pan sobie w jakiej jest on beznadziejnej
sytuacji? Nie dosyć, że kocha swoją dziewczynę to jeszcze z tą świadomością musi
sypiać z innymi dziewczynami, tak to musi być katorga.

> I zapewniam,ze to nie
> jedyna historia tego typu.
> Zdrada jest rzecza badzo zla, ale niestety wystepuje masowo - takie sa czasy.

Tak naprawdę aby wygłaszać jakieś ogólniejsze opinie trzeba by zrobić badania na
sporych grupach przeciętnych gejów i heretyków i wtedy - proporcjonalnie na
określoną grupę badanych - określić "procent niewierności". Swoje zdanie oparłem
na wypowiedziach samych gejów, którzy przyznawali, że z wiernością wśród gejów
jest kiepsko. Pewno, że i heretycy nie żałują sobie (i innym) skoków w bok ale
jak to wypada "w procentach" tego dokładnie nie wiemy. Z ukłonami

powrocmy do tematu

[Gość: Anna26]

Ludzie, ja chcialam sie dowiedziec tylko, czy gdy zwiazki gejow bede legalne to czy oni beda w nie
wstepowac. Tymczasem widze posty o tym czy gej czy hetero jest bardziej do zdrady sklonny.
Ale skoro odbieglismy od tematu...to tez powiem o zdradzie.
Moim zdaniem zdrady zdarzaja sie niestety nagminnie i orientacja seksualna nie ma z tym nic
wspolnego. Byc moze trudniem jest gejom znalezc stalych partnerow, bo w koncu sa mniejszoscia.
A moze po prostu presja spoleczenstwa, ktore w duzej mierze jest anti-gej nie pozwala im na
domowy bliss z jednym tylko partnerem. Co na to sasiedzi...itd. (Latwiej ukryc przed sasiadem
wypady do gej-baru niz stalego partnera, ktory z gejem mieszka.)

Moze Panie Jorland mylisz skutki i przyczyne. To co napisal Mikmik o swoim piecioletnim zwiazku jest
bardzo ladne. Moim zdaniem Mikmik i jego partenr zasluguja na taka sama spoleczna akceptaccja
jak zwiazek miedzy kobieta i mezczyzna. I jesli Mikmik i jego partner chca dajmy na to sie legalizowac
to nikt NIE MA prawa im tego odbierac.

Ale pytanie bylo czy Mikmik i inni geje faktycznie chca zalegalizowac swoje aktualne zwiazki czy chodzi
im bardziej o to, ze oficjalne prawo do legalizacji BYC MOZE przyniesie troche zmian w naszym
nietolerancyjnym spoleczenstwie.

W temacie instytucji małżeństwa

[Gość: Jorland]

Gość portalu: Anna26 napisał(a):

> Moze Panie Jorland mylisz skutki i przyczyne.

Mhm, trzynaste przykazanie religijnej lewicy się kłania, oskarzanie innych -
choćby całego społeczeństwa za swoje grzechy.

> To co napisal Mikmik o swoim pie
> cioletnim zwiazku jest
> bardzo ladne. Moim zdaniem Mikmik i jego partenr zasluguja na taka sama spolec
> zna akceptaccja
> jak zwiazek miedzy kobieta i mezczyzna. I jesli Mikmik i jego partner chca daj
> my na to sie legalizowac
> to nikt NIE MA prawa im tego odbierac.

Moim zdaniem żądania gejów to zupełna uzurpacja izntytucji małżeństwa. ta stara
instytucja i tak już ledwo zipie nie dożynajmy jej jeszcze małżeństwem dwóch
mężów czy dwóch żon. Poza tym stwarza to niebezpieczny precedens i zaprasza
innych zboczeńców do prób legalizacji swych orientacji. Na ten temat były już tu
długie dyskusje, nie ma więc sensu się powtarzać.

> Ale pytanie bylo czy Mikmik i inni geje faktycznie chca zalegalizowac swoje ak
> tualne zwiazki czy chodzi
> im bardziej o to, ze oficjalne prawo do legalizacji BYC MOZE przyniesie troche
> zmian w naszym
> nietolerancyjnym spoleczenstwie.

Niech sami napiszą, z tego co czytałem to chodzi im i o to i o tamto.

[Gość: ramzes:)]

> Moim zdaniem żądania gejów to zupełna uzurpacja izntytucji małżeństwa. ta stara
>
> instytucja i tak już ledwo zipie nie dożynajmy jej jeszcze małżeństwem dwóch
> mężów czy dwóch żon. Poza tym stwarza to niebezpieczny precedens i zaprasza
> innych zboczeńców do prób legalizacji swych orientacji. Na ten temat były już t
> u
> długie dyskusje, nie ma więc sensu się powtarzać.

Jorlandzie a ty znowu spoje bzdety...czlowieku kto teraz patrzy na instytucje
malzenstwa, jak na boski zwiazek...zapomnij tylko czarni, pochlebcy czarnych i
dewoty... malzenstwo to teraz zwoiaze dwojga LUDZI, ktorzy sie kochaja, a nie
trele o boskich przykazaniach i inne takie....


ramzes:)

[Gość: Jorland]

Gość portalu: ramzes:) napisał(a):

> Jorlandzie a ty znowu spoje bzdety...czlowieku kto teraz patrzy na instytucje
> malzenstwa, jak na boski zwiazek...zapomnij tylko czarni, pochlebcy czarnych i
> dewoty... malzenstwo to teraz zwoiaze dwojga LUDZI, ktorzy sie kochaja, a nie
> trele o boskich przykazaniach i inne takie....

Ooooo a co Pan taki nieromantyczny? A po co miłości papierek? Bez tego nie mogą
się kochać? Tym niemniej jestem mile zaskoczony, że Pan jako gej jest takim
obrońcą instytucji małżeństwa. Domyślam się, że ma Pan obsesję na punkcie
czarnych i boskich przykazań i wszędzie je Pan najwyraźniej widzi. ale spokojnie
akurat o boskiej inspiracji małżeństwa nie napisałem słowa. Jeśli się jednak tak
to Panu kojarzy to trudno, niewiele na to mogę poradzić.

...

[Gość: Emendems]

Gość portalu: Jorland napisał(a):

> Gość portalu: Emendems napisał(a):
>
> > Drogi Jorlandzie.
> >
> > Mam wielu bardzo dobrych hetero przyjaciol, ktorzy czesto zwierzaja mi sie
> , bo
> > wiedza, ze niczego nikomu nie wypaplam. Musze przyznac, ze zdrady sa na po
> rzadku
> > dziennym wsrod obu orientacji sexualnych i nie ma zaleznosci: jak homo to
> zdradzi.
>
> Zgadza się, tyle, że sami geje wspominali, że z wiernością w gejowskich
> środowiskach nie jest najlepiej - oględnie mówiąc.
>
> > Moj najlepszy przyjaciel opowiada mi, jak sypia z roznymi laskami poznanym
> i
> >przez internet,
>
> Hm, i jak tu nie wierzyć w magię internetu. Ale widać, że duch (a raczej ciało)
> w
> narodzie nie gaśnie, używa się najnowszych elektronicznych technik do poznawani
> a
> i obsypiania lasek. Takie połączenie tradycji z nowoczesnością, bo przecież
> konsumpcja jest już przecież przeprowadzana bardzo tradycyjnymi,
> nieelektronicznymi środkami.

Dla formalnosci tylko: ja nie mieszkam w Polsce.

[Gość: ANDRZEJ]

mój kuzyn był z dziewczyną 7lat zanim wzięli ślub, a pote, tylko 1,5 roku i
rozwód - dobrze, że nie mieli dzieci, więc wszystko poszło gładko.

a Ja mam Faceta, raz jest lepiej raz gorzej. Był taki okres, że chcieliśmy się
zaobrączkować, ale teraz zaczynam się zastanawiać czy to ma sens.
Znam kilka związków gejowskich, mieszkają razem i prowadzą wspólne
gospodarstwa, staż całkiem niezły 4-5lat, i często im zazdroszcze.

ale naprawde nie mam pewności czy chce się zaobrączkować, czasami może to dużo
zespsuć, a może warto spróbować ????

[Gość: j]

Gość portalu: ANDRZEJ napisał(a):

> mój kuzyn był z dziewczyną 7lat zanim wzięli ślub, a pote, tylko 1,5 roku i
> rozwód - dobrze, że nie mieli dzieci, więc wszystko poszło gładko.
>
> a Ja mam Faceta, raz jest lepiej raz gorzej. Był taki okres, że chcieliśmy się
> zaobrączkować, ale teraz zaczynam się zastanawiać czy to ma sens.
> Znam kilka związków gejowskich, mieszkają razem i prowadzą wspólne
> gospodarstwa, staż całkiem niezły 4-5lat, i często im zazdroszcze.
>
> ale naprawde nie mam pewności czy chce się zaobrączkować, czasami może to dużo
> zespsuć, a może warto spróbować ????

tak, spröbuj,tylko zanim spröbujesz zapytaj, po co.

[Gość: ramzes:]

> tak, spröbuj,tylko zanim spröbujesz zapytaj, po co.


julek, po to, zeby w chwili np...zejscie rodzina nie wywalila partnera z
mieszkania...

ramzes: