czy warto być lojalnym?

[floo77]

Pytanie do Panów sumie.
Warto być lojalnym?
Sytuacja: kobiecie okazano zainteresowanie. kobieta nie jest
przyzywczajona. nie czuje zbyt wiele, ale taka jej natura pewnie.
myśli jednak, że powinna być lojalna. i jest. próbuje mowić o tym co
czuje i ten układ nawet dobrze działa, bo zaczyna się u niej
wkształcać coś na kształt asertywności. więc pod tym względem to
działa. natrafia na mur, więc mówi, próbuje, potem przestaje, ale
dalej jest lojalna. on jest obok, ale w sumie go nie ma, uznaje
jednak za oczywiste, że ona zawsze będzie. ona wie, że można na nim
polegać.. o ile stanie się coś w rodzaju.. hm.. trzesięnia ziemi i
trzeba by coś przewieźć, doradzić w sprawach - hm.. praktycznych
typu: jaki zasilacz kupić.
kobieta zaczyna sprawdzać czy coś znaczy. próbuje czasami posłać mu
dobre słowo, ale to chyba jest przyjmowane za oczywiste i nie warte
większej uwagi, więc otacza ją milczenie. ona próbuje powiedzieć, że
coś co wydarzyło się kiedyś wraca, ale on nie jest zainteresowany.
przecież wiadomo, że ona jest obok. a to, że coś wraca, a jej się
zdaje, że jest silna już i może podjąć ponownie grę, i wygrać, jest
złudą, wiadomo, że przegra, ale przeciez nie ma innego wyjścia.

nieważne.
Warto być lojalnym? Warto wobec mężczyzny być lojalnym?

[pocoo]

Kobieta ma więcej klepek niż facet i powinna wiedzieć , że od
takiego układu się zwiewa a nie zadaje pytania o lojalność.
On traktuje ją jak mebel a ona zgodnie z przeznaczeniem odpowiednio
służy i musi być w stosunku do nabywcy lojalna.Rola nie dla mnie.

[kookardka]

Daj spokój, kobieta czasem wpada w uzależnienie i ma prawo do
błędnej oceny sytuacji - ona wchodzi w relację szczerze i bez
kombinowania, a są gnidy, które to wykorzystują. Korzystają z
ciepła, którego sami z założenia nie chcą dać ... fajnie im miło
spędzić czas i cieszyć się chwilą i chcą z tego korzystać tak długo
jak uda im się wmawiać kobiecie, że to coś więcej ... A Floo
właśnie się zorientowała, że ma do czynienia z człowiekiem który
traktuje ją jak szmacianą lalkę - sięga po nią na półkę, wtedy gdy
ma kaprysik się nią pobawić ... Nie kop jej, proszę .

ee przecież nie napisałam, że to o mnie ;)

[floo77]

Można kopać, nie odczułam poprzedniej wypowiedzi jako kopa, do tego
trzeba znacznie więcej ;)
a co do samej histori, to właśnie nie sięga, nawet nie bawi się,
dziwne takie to wszystko.
Kookardko - piszesz, żeby czekać, a podaj mi jeszcze jak długo
można? ;-))

[kookardka]

Jak nie sięga, jak sięga - raz w tygodnoiu sięga i wtedy się bawi...
Kluczowe jest to, że nie interesuje się Twoimi potrzebami, jemu nie
zależy nawet jak mówi, że tak, to czujesz się szczęśliwa ?
a ile czekać ? możesz nie czekać wcale tylko łapać wszystko co się
rusza ;) to zalezy na czym komu w życiu zależy. Mnie takie związki
popierdułki nie interesują - szukam spokoju i ciepła, bliskości
szkoda mi czasu na takie szczeniackie trzymanie się za rączki,
przytulanki, gdy to wszystko jest płytkie i bez emocji ...
wolę być sama ... wtedy nikt mną nie szarpie i mam spokój.

raz w tygodniu!?? to tak.. można?...

[floo77]

raczej raz do roku heh. ale to wcale a wcale nie o mnie...

trzymanie za ręce musi być.. fajne... i przytualnie...niektórzy są
tak odrażający, że tego nie mają...

p.s. przepraszam kakę za wielokropki...

[dziadek_54]

Zupelnie Cie dzisiaj nie rozumiem :))
Coz Ty dziewczyno wypisujesz?
Jesli kaka do kogos ma pretensje za cokolwiek , to na pewno nie do
Ciebie :)))

przecież przekaz jest prosty.

[floo77]

oddziel post od osoby, przecież nie piszę w pogmatwany sposób chyba.
nie moja wina, że życie jest dziwne.
co do kaki, to po prostu czytałam nie tak dawno wątek gdzie pisała o
wielokropkach.

[dziadek_54]

:)))
Oczywiscie , ze nie piszesz w pogmatwany sposob

[kakarakamuchen]

Gupia, wredna i złośliwa :D

[dziadek_54]

Dobra , niech bedzie.
Bierzemy Cie taka jaka jestes :))
Madrej , szczerej i przymilnej , chwilowo mam dosc :))

[dziadek_54]

Nie zaryzykuje zadnej opinii , poniewaz nic nie rozumiem.
Ale zycze Ci weselszych mysli i milego dnia.

[kookardka]

Warto poczekać na takiego, który nie będzie bał się powiedzieć,
że tęskni, takiego, który szanuje emocje i uczucia kobiety,mówi
szczerze, otwarcie i spójnie, że mu zależy na pogłębianiu bliskiej
relacji. Okazuje to swoim zainteresowaniem , chęcią przebywania
razem ... Każdy inny facet, który zaznacza zbyt obsesyjnie swoją
niezależność, swoją wolność, kryje emocje i uczucia, unika kontaktów
i są one sporadyczne to facet, który nie dojrzał do tego by otworzyć
się na miłość. Jeśli szukasz przydupasa na chwilę, to nie czekaj na
wspomnianego w pierwszym zdaniu faceta ... ale pamiętaj, że to nie
jest facet, który zapewni Ci spokój, bezpieczeństwo i pewny grunt
pod stopami. Będziesz wiecznie na emocjonalnej huśtawce ...
ja w takie układy nie wchodzę , wolę być sama niż tracić czas,
a traktować człowieka jak przedmiot nie potrafię i sama też nikomu
na takie traktowanie mnie nie pozwolę - mówię won ...

[funny_game]

Warto być lojalną wobec siebie, a dopiero później wobec innego człowieka.
Zresztą pewnie jedno wynika z drugiego.
Jeśli trwanie w lojalności wobec kogoś wymagałoby ode mnie nielojalności wobec
siebie samej, lojalność by mi się wyczerpała :)

To ile jest jeszcze tego towaru w tym

[grzech_o_1]

wiaderku?
Myślę, że ciagle pełne.
:)))
Funka!

[funny_game]

Jeszcze jest :)
Ale, jak dotychczas, obdarzałam lojalnością (związaną - moim zdaniem z zaufaniem
i wiarą w daną osobę) podświadomie, nie musiałam tego rozważać, nie byłam w
sytuacji, która by tego ode mnie wymagała.
Dlatego jestem ciekawa tego wątku w jego merytorycznej części :)

Niedziela. Wieczór. Chyba Funni

[grzech_o_1]

szerszej dyskusji tu już się dzisiaj nie doczekamy.
Ja sam przymierzam się do ablucji i spania. Ale jutro? Chyba
wszyscy będą.

Funni.
Lata, lata, lata. Minęło ogrom. Jak zdarza nam się wieczorkiem
przy flaszeczce jakiejś sobie posiedzieć, pogaworzyć, to się
nawzajem zastanawiamy.
Tyle lat.
I co najważniejsze?
Lojalność. Gdzie byś nie była. Daleko, tam, krótko lub dłużej. Ale
Ona/On jest tam. Czeka.
Lojalność Funni. Czyli chyba zwykła uczciwość.
Pomijam tu słowa porywające o wielkiej, płomiennej miłości,
tęsknocie targającej serca, bo nie gadamy o poezji Abelarda, czy
innych bardów brzękających na gęślach.
Funni. Wybrałem świadomie partnera. Świadomie. Świadomie związałem
się na całe życie.
I lojalność, to fundament, podstawa.
:)))

Wieczorka Funni.

Popierniczylem od rzeczy trochę. Ale to Twoja sprawka. Smyku.

[funny_game]

Wiesz, w kochającym się, dobranym, "długodystansowym" związku rozmowy o
lojalności nawet sensu nie mają. Bo ona po prostu jest i po co ja roztrząsać.
Faktycznie interesujące są sytuacje, w których trzeba się siebie zapytać, czy
być lojalnym, czy bycie lojalnym nas nie zrani, czy nie jest pozostawieniem
komuś ciężaru dokonywania wyboru albo jak ta lojalność miałaby w ogóle wyglądać?

Ciężar? Funni.

[grzech_o_1]

Lato mnięło. Proza życia.
Zasuwamy dzień w dzień oboje do roboty. Wracamy, to wieczór.
I teraz z utęsknieniem czekamy.
Sylwek w Taterkach. We dwoje. 7 dni. Zamówione zarezerwowane. Tylko
doczekać.
Ale do tego trochę czasu, prozy życia.:)))

Funni, dalej z tymi rudymi małpami w Amazonii walczysz? Która to
Ci się szykuje swymi wdziękami na Twego Tarzana? Lewa czy prawa?
Pokaż, zaraz się nią zajmę...

[funny_game]

grzech_o_1 napisał:

> Lato mnięło. Proza życia.
> Zasuwamy dzień w dzień oboje do roboty. Wracamy, to wieczór.
> I teraz z utęsknieniem czekamy.
> Sylwek w Taterkach. We dwoje. 7 dni. Zamówione zarezerwowane. Tylko
> doczekać.
> Ale do tego trochę czasu, prozy życia.:)))

I w tej codzienności mieści się się pewnie lojalność, taka bezsłowna i
niewymagająca zadawania sobie o nią pytań, tak?
Qrcze, masz jeszcze większy talent do nietrzymania się tematu, niż ja ;)))


>
> Funni, dalej z tymi rudymi małpami w Amazonii walczysz? Która to
> Ci się szykuje swymi wdziękami na Twego Tarzana? Lewa czy prawa?
> Pokaż, zaraz się nią zajmę...

A co? Lewą prawym sierpowym, a prawą lewym?
Animalsów na Ciebie naślę ;)

A czy my nie gadamy w temacie?

[grzech_o_1]

Kurcze, to tu jest jakiś temat?
A ja myślałem, że lus blues, czy jak to tam.

Ta prawa, od mojej strony monitora, ta małpa, jest moja. Ma fajny
pępek.
Zresztą, jeszcze się im przyjrzę.

Do jutra Funni.:)))

Ps.
Ja tam pytań nie zadaję. Jak o wieczorze wchodzi w progi i wali
się skonana na kanapę, to mi się cieplutko robi, że aż sweter
zdejmuję.
Taki jakiś gupi jestem.

lojalnosc - to nie rachunek strat i zyskow...

[facettt]

w sensie czysto racjonalnym - raczej czesto nie warto...

LOJALNYM wobec innych jest sie dla potwierdzenia samego/samej siebie.
I dla potwierdzenia wlasnej Moralnosci.
- Jesli sie ja ma.

[funny_game]

A co jeśli pozostawanie wobec kogoś lojalnym stoi w sprzeczności do naszej
moralności?

Lojalnosc - nie oznacza wiernosci.

[facettt]

Lojalnosc - to WOLA nieszkodzenia
(a jeszcze lepiej wspolpracy/pomocy) komus.

A jezeli np. ktos sie zmienil i zaczyna postepowac wbrew Twoim
zasadom (moralnym) - to lojalnie go o tym informujesz,
ze np.: konczymy wspolprace,
a nie np. nadal dochowujac "formalnej" wiernosci zaczynasz
mu robic za plecami kolo d... :)

dobranoc.

[funny_game]

Lojalność nie równa się wierności, ale ją w sobie zawiera łącznie z wolą
nieszkodzenia.
Przykład, który podałeś jest klasycznym przykładem do rozmowy o lojalności w
ujęciu potocznym :)
Mało konstruktywna ta moja wypowiedź, ale nie wiem, czy dyskusja będzie
kontynuowana, więc "lojalnie" informuję o moim lenistwie.

[facettt]

funny_game napisała:

> Lojalność nie równa się wierności, ale ją w sobie zawiera >

- do czasu :) Gdy Ty (np.) zaczelas krasc, ja Cie uczciwie inforuje,
ze Cie nie sypne, ale tez nie zamierzam dalej z Toba mieszkac i sie
wyprowadzam, to pozostaje wobec Cieie lojalny, ale wiernosc nasza
sie skonczyla i sie wyprowadzam :)))

Przykład, który podałeś jest klasycznym przykładem do rozmowy o
lojalności w ujęciu potocznym :)

- to jest jeszcze jakies NIEpotoczne?

> Nie wiem, czy dyskusja będzie kontynuowana, więc "lojalnie"
informuję o moim lenistwie.


Dziele z Toba ten Grzech Glowny, ale postaram sie przelamac :)))

Wiernym jest sie komus/czemus (ludziom/zasadom)

Lojalnym jest sie wobec kogos/czegos (ludzi/zasad)

Dostrzegam tu pewna roznice miedzy jednym, a drugim, lecz wrodzone
lenistwo, spotegowane jeszcze lenistwe nabytym , nie pozwala mi sie
wzniesc ponad Poziom Potoczny :)))

[funny_game]

facettt napisał:

> funny_game napisała:
>
> > Lojalność nie równa się wierności, ale ją w sobie zawiera >
>
> - do czasu :) Gdy Ty (np.) zaczelas krasc, ja Cie uczciwie inforuje,
> ze Cie nie sypne, ale tez nie zamierzam dalej z Toba mieszkac i sie
> wyprowadzam, to pozostaje wobec Cieie lojalny, ale wiernosc nasza
> sie skonczyla i sie wyprowadzam :)))

Demagogia. Nie pozostajesz wobec mnie lojalny, bo odwracasz się żopą do mojego
problemu, zostawiasz mnie z nim i traktujesz jako pierwszy lepszy powód do
zabrania zabawek i szukania nowego podwórka. Gdzie tu wola działania wyrażająca
się konstruktywnym działaniem (bo czym innym taka wola miałaby sie wyrażać)?
Poza tym ktoś może pojmować lojalność wobec siebie/swoich zasad i kogoś, z kim
dzieli podwórko inaczej. Zostać, ale wsadzić do puszki.


>
> Przykład, który podałeś jest klasycznym przykładem do rozmowy o
> lojalności w ujęciu potocznym :)
>
> - to jest jeszcze jakies NIEpotoczne?

Yhy ;)
Rozwijać?

>
> > Nie wiem, czy dyskusja będzie kontynuowana, więc "lojalnie"
> informuję o moim lenistwie.
>
>
> Dziele z Toba ten Grzech Glowny, ale postaram sie przelamac :)))

Na początek zrób mostek. Sam nie przełamiesz, z lenistwa dopiero obietnica
nagrody potrafi wyciągnąć (w tym przypadku ciekawej rozmowy). No, to zobaczymy ;)

>
> Wiernym jest sie komus/czemus (ludziom/zasadom)
>
> Lojalnym jest sie wobec kogos/czegos (ludzi/zasad)
>
> Dostrzegam tu pewna roznice miedzy jednym, a drugim, lecz wrodzone
> lenistwo, spotegowane jeszcze lenistwe nabytym , nie pozwala mi sie
> wzniesc ponad Poziom Potoczny :)))

A w pierwszej części swojej średnio kąśliwej ;) riposty dokonałeś rozróżnienia
merytorycznego, a nie językowego.

Lojalnosc - nie oznacza wiernosci cd... :)

[facettt]

funny_game napisała:

Demagogia. Nie pozostajesz wobec mnie lojalny, bo odwracasz się żopą
do mojego problemu, zostawiasz mnie z nim i traktujesz jako pierwszy
lepszy powód do zabrania zabawek i szukania nowego podwórka. Gdzie
tu wola działania wyrażająca się konstruktywnym działaniem (bo czym
innym taka wola miałaby sie wyrażać)?

Bzdury, pozostaje.
Zakladam, A PRIORI (co powinno byc oczywiste jak to u ludzi
zyjacych razem) - ze takie rozmowy wczesniej sie odbyly
i nic nie daly :)))

[funny_game]

facettt napisał:

> Bzdury, pozostaje.

Bzdury mnie zainspirowały. Wyobraź sobie sytuację, że Twoja partnerka/partner (a
bo to ja wiem) na spotkaniu towarzyskim zaczyna pleść bzdury i to na poważnie.
Jak się zachowasz?
Byłeś kiedyś świadkiem/uczestnikiem zachowania nielojalnego w takiej sytuacji?
I prawda, że tu lojalność nie ma nic wspólnego z wiernością (niech będzie, że
obie występują tu w potocznym ujęciu)?


> Zakladam, A PRIORI (co powinno byc oczywiste jak to u ludzi
> zyjacych razem) - ze takie rozmowy wczesniej sie odbyly
> i nic nie daly :)))

Rozmowy, że kradzież jest be i że jej nie pochwalasz i że coś trzeba z tym zrobić?
Od rozmów się, owszem, zaczyna. Ale jak się tylko na nich kończy, to widać
lojalność wyznaje się tylko na papierze.

[buszmen33]

Tak warto być lojalnym wobec siebie bez względu na płeć.