Czy szczepicie swoje dzieci?

[Gość: szczepionka]

Szczepienia i powikłania poszczepienne u niemowląt i małych dzieci.
Niebezpieczeństwa i niemoralne tło szczepień:
www.melhorn.de/Impfen/indexpolnisch.htm
Chciałem dać więcej linków ale nie mogę bo mi wyskakuje komunikat, że wykryto
spam:/

[Gość: matka]

oczywiście, że szczepię
a ty proponujesz cofnięcie się?

[Gość: szczepionka]

Ja jedynie proponuję zapoznanie się z argumentacją obu stron niekończącej się
debaty pt. "szczepić czy nie szczepić" i zachęcam do własnych przemyśleń.

"Większość lekarzy w Polsce nie zna nawet kart, które trzeba wypełnić w
przypadku zaobserwowania powikłania, pomimo obowiązku ich wypełniania od ponad
25 lat ...
Jak wiadomo z historii, szczepienia wprowadzono przed ponad 130 laty. Nauka na
temat odporności powstała przed około 20 laty. Tak więc wóz stoi przed koniem o
co najmniej 4 pokolenia. Na długo przed tym, nim poznano w ogóle system obronny
organizmów, wprowadzono szczepienia. Po pierwsze, wprowadzając szczepionkę do
układu krwionośnego, omija się cały system odpornościowy. błon śluzowych, skóry,
czyli wyklucza naturalne bariery odpornościowe systemu."

źródło -> sonia.low.pl/sonia/ono/1sz.htm Jest to artykuł sprzed wielu
lat. Według artykułu szczepionki są przyczyną różnorakich chorób. A żeby
zwalczać choroby trzeba znów sięgnąć po leki. Biznes na chorobach. Takie
farmaceutyczne "perpetum mobile".

Poza tym www.youtube.com/results?search_query=szczepionki

I zarys historii na temat karteli farmaceutycznych
www.youtube.com/watch?v=jw35QwKuHtc&feature=PlayList&p=1722AFCC46826D1D&index=0&playnext=1

[Gość: tutejszy]

Nie szczepię, nie szczepiłem i nie będę szczepił. Moim zdaniem to szerząca się lekomania, w szczególności antybiotykowa, jest bardziej niebezpieczna niż epidemie. Antybiotyki są cudownymi lekami ale w 80 % nadużywanymi. Nic dziwnego, że osoby "regularnie" leczone antybiotykami są nieodporne na infekcje. Moje dzieciaki praktycznie nie chorują, nie zażywają ŻADNYCH zbędnych medykamentów, a jeśli już zachorują to choroba trwa max 3-4 dni (oczywiście mowa o przeziębieniówce). Nie dajcie wpuszczać się w błędne koło farmakologii. Wiem co mówię - mam gromadkę w różnym wieku.

[Gość: kondzio]

byłem szczepiony i żadna poważna poważna choroba na przestrzeni ostatnich 24 lat
mi się nie przytrafiła

[Gość: szczepionka]

Co nie oznacza, że gdybyś nie był szczepiony to by ci się przytrafiła:) A czy
fakt, że ktoś palił papierosy i nie zachorował na raka płuc daje automatycznie
dowód na to, że osoba nie paląca zachoruje na raka? Raczej nie:)

[Gość: kondzio]

no właśnie, gdyby babcia miała wąsy...

[Gość: szczepionka]

Przepraszam, ale nie zrozumiałem wywodu. A może obozy koncentracyjne za czasów
Hitlera nie istniały i może nie testowano na jeńcach różnych specyfików i może
nie spalano ich później w piecach?

[Gość: szczepionka]

sonia.low.pl/sonia/ono/
Do tego linku na końcu tej skośnej kreseczki dopiszmy 1sz.htm, 2sz.htm, 3sz.htm,
4sz.htm .... 9sz.htm i otrzymamay więcej informacji na temat sytuacji w Polsce
(sprzed 10 lat), które prezentuje dr. medycyny Jerzy Jaśkowski z Gdańskiej
Akademi Medycznej (chyba już na emeryturze, bo nieznalazłem go na stronach
uczelni jako by tam dalej pracował ale pojawia się tam jego nazwisko jako
współautora w róznych publikacjach uczelni)

ps. www.youtube.com/watch?v=U99alqxRkoA

[dizzy81]

Szok! Taki wielki chłop a tak się boi!

[Gość: szczepionka]

Może zamiast tajemniczego specyfiku w zastrzyku była zwykła solanka (to co np.
podają w kroplówce). I za trochę wody matka słono zapłaciła...

[Gość: szczepionka]

Na pewno pamiętacie taką sprawę bodajże w Łodzi to było o pracownikach pogotowia
ratunkowego, którzy mordowali ludzi pavulonem i robili interesy z zakładami
pogrzebowymi. Podali komuś ze złamaną ręką nawet (bo głównie zabijali osoby w
wieku podeszłym). Nie można bezkrytycznie wierzyć i ufać wszystkim lekarzom czy
sanitariuszom. Niektórzy po prostu z niewiedzy mogą nas w błąd wprowadzać,
niekoniecznie świadomie.

[Gość: szczepionka]

dziwne to, żeby lekarze płacili pacjentom za przyjęcie "leku" -
www.tvn24.pl/12690,1594303,0,1,testowali-szczepionki-na-bezdomnych,wiadomosc.html

[Gość: ?]

Ty a może ty jesteś znachor i ziółkami leczysz?
A wszystko co wyprodukuje farmacja to dla ciebie trucizna.

[Gość: szczepionka]

No to sobie zobacz, jak dzieciaków ściga policja za palenie marihuany a co robi
przemysł - aktualnie produkuje różne specyfiki z marihuany i wprowadza do
sprzedaży: www.youtube.com/watch?v=XnQHrbKJV_g Znachor to tylko słowo,
inne określenie na kogoś kto leczy, słowo o zabarwieniu negatywnym mające na
celu zdyskredytowanie kogoś i "obrzuceniem błotem". A do ciebie najwyraźniej nie
dociera to co się dzieje. Jakieś 50 lat temu WHO (Światowa Organizacja Zdrowia)
zalecała heroinę na ból zęba:)

[Gość: szczepionka]

Dla polityków to tylko kolejna "kiełbasa wyborcza" oczernianie innych i walka o
głosy wyborców. Ten polityk nie jest lekarzem ani tym bardziej żądnym
specjalistą od szczepionek www.youtube.com/watch?v=UXpvfXXgTjw

[lachien]

Jeśli miał bym dziecko - zaszczepiłbym na podstawowe choroby. A te wszystkie
inne szczepionki bym sobie odpuścił. Zdrowy rozsądek. Czy dałbyś swojemu dziecku
masło czy może margarynę?

[Gość: szczepionka]

Ja tam nikogo nie chce przeciągać na żadną stronę tylko tak sobie poklikać:) Ale
coś tu śmierdzi najwyraźniej. Tu można przeczytać co kiedyś było stosowane w
przemyśle farmaceutycznym hyperreal.info/node/7139

[Gość: szczepionka]

Tylko, które choroby to choroby podstawowe:) Teoretycznie można na każda chorobę
zachorować. A jak odróżnić zwykłe przeziębienie od lekkiej grypy?:) Poza tym
leczy się osoby chore a nie zdrowe. Szczepionka leczy już zanim pojawi się
choroba:) A skład szczepionek w dobie internetu można poznać. I dowiedzieć się
jakie cudactwa zawierają.

Coś ode mnie...

[unhollyseth]

To wszytko wredne działania żydo-gejo-nazi-komucho masonerii:P

A tak na poważnie. Uważam podobnie jak Lachien. Tężec, odra, gruźlica i
pozostałe, które dostałem jako maluch podałbym swoim dzieciom. A potem nich się
hartują:D Ale zgodzę, że antybiotyki osłabiają system immunologiczny. Jak byłem
mały lekarze cały czas faszerowali mnie antybiotykami i..cały czas chorowałem.
Teraz przeziębienie i grypę wyleżę w łóżku pijąc mleko z miodem i czosnkiem, a
Sethcikowa mną się zajmuje..i jakie efekty? Raz w roku dostaję przeziębienia i
to wszystko.
Z alergii pokarmowej też się sam wyleczyłem...zignorowałem to co mówił lekarz i
jadłem to co chciałem. Fakt dwa razy wylądowałem w szpitalu po zjedzeniu malin,
ale teraz jem maliny jak głupi i nic się nie dzieje:) Pewnie do czasu.

A przy okazji chciałbym zwrócić uwagę na...lekki przeciwbólowe. Jest ich coraz
więcej, coraz bardziej są dostępne. Reklamy nas zachęcają "teraz maksymalna
dawka środka", "szybko i skutecznie łagodzi ból"...I moje pytanie jest
takie..czy jesteśmy tak słabym społeczeństwem, że musimy się faszerować lekami
przeciwbólowymi? Kurcze dostajemy lekkiego bólu głowy, tabletka, złe
samopoczucie, tabletka... Ja rozumiem, że są przewlekłe bóle i trzeba brać
tabletki, ale to tak jak z moim kręgosłupem kiedyś lekarz mi powiedział "Dopóki
Cię boli to przynajmniej wiesz, że go masz. Zacznij się martwić jak przestanie
Cię boleć, bo wówczas przestaniesz chodzić". Żyje z bólem 10 lat. Zaprzyjaźniłem
się z nim i nie przyjmuję żadnych tabletek od bólu..żadnych. Czasem boli, ale na
co dzień po prostu go wyłączam w swojej głowie:) Trzeba być "twardym" a nie
"miękkim" :P:P
Nie dość, ze uzależniamy się od piguł przeciwbólowych to jeszcze ból się
nasila...i zwykle piguły już nie działają...i co wtedy?

[Gość: szczepionka]

Nie wiem jak z twoją alergią pokarmową ale ja kiedyś najadłem się surowych
marchewek z ogródka (byłem z kolegami na tzw. plewach) nie pogryzłem dobrze ani
też nie umyte były za bardzo i mój żołądek zwrócił to na szpitalną podłogę:) Z
przejedzenia chyba też można się rozchorować, szczególnie jak się człowiek naje
jakiś takich rzeczy różnych.... Ja od małego z tego co mi wiadomo bylem
alergikiem i uczulony byłem według lekarza na wszystko a najbardziej na kurz,
sierść zwierząt i pierze wiec miałem poduszki do spania nie z piór tylko z
jakiejś waty:) Tak teraz myślę że to chyba nie możliwe abym był na wszystko
uczulony. W każdym razie wiem że coś tam chorowałem i miałem coś z oskrzelami.
Kilka lat miałem wtedy także dokładnie nie pamiętam wszystkiego. Potem jakoś mi
to przeszło (może to ksylamit pod podłogą był? tak sobie myślałem kiedyś) Kto mi
zagwarantuje, że to nie powikłania poszczepienne? Jestem rocznik 1980. Lekarz
mówił że w okresie dojrzewania mogę mieć jakieś nawroty ale raczej niczego takie
nie zaobserwowałem. Czynnie sport uprawiałem w szkole i byłem zdrowy jak koń:)
Ze 3 lata temu jakiegoś wirusa podłapałem (coś jak angina), wybrałem jeden
antybiotyk, nic a nic nie pomogło, lekarka przepisała drugi, wzionąć kilka
tabletek i powiedziałem sobie ze nie biorę więcej i wyrzuciłem to. Jakoś
przeszło samo. Jak wypiłem kilka piw to przez kilka dni lepiej się czułem.
Antybiotyk według mnie powinien być wypisywany po dokładnym przebadaniu pacjenta
(najlepiej w laboratorium krew czy inne takie) - czyli co nam dolega i jaki
antybiotyk w tym wypadku pomoże (i czy nie ma przeciwwskazań), bo antybiotyk na
jedno pomaga a na drugie w ogóle nie działa a wyniszcza organizm z naturalnej
flory bakteryjnej itd. Z tego co pamiętam to brałem też penicylinę jak bylem
mały bo mi dobrze służyła, że tak powiem.

[unhollyseth]

Najlepsze jest to, że przepisują antybiotyki na...wirusy :D A wszelkie anginy i
inne badziewie to wina wirusów a nie bakterii :D Jak można na grypę podawać
antybiotyk?

[unhollyseth]

Zresztą jest żelazna zasad "Co nas nie zabija to nas wzmacnia"...

[Gość: szczepionka]

Niby tak, tylko ciekawe kto wymyślił tą zasadę, może
żydo-gejo-nazi-komucho-masoneria:) Niektórzy porównują system immunologiczny
człowieka to program antywirusowego. Przecież oni hodują różne wirusy zwierzęce
potem je zabijają formaldehydem i wstrzykują do krwiobiegu. A jak któremuś
wirusowi uda się przeżyć to co? :)

[Gość: omcl]

Angina to nie wirus.

[unhollyseth]

Przepraszam, nie mam wykształcenia medycznego, ale wiadomo o co chodzi:)

[Gość: zenek]

Czy szczepić małe dziecko szczepionką na meningokoki i pneumokoki? słyszałem, że
te szczepionki nie są przebadane, a znów lekarz powiedział że jak najbardziej
można..

[Gość: szczepionka]

Ja nie chce brać za nikogo odpowiedzialności niech każdy sam przyjmie na siebie
odpowiedzialność. Ja nie byłem na takie rzeczy szczepiony i żyje. Niemowlaki
wszystkich pokarmów za dobrze nie potrafią trawić (matka musi piersią karmić) na
małe dziecko "chucha się i dmucha" przewija często itp. (podobno systemu
odpornościowego nie mają jeszcze dobrze ukształtowanego) chroni przed
przeciągami a tu się bierze igłę i wszczykuje pod skórę różne unieszkodliwione
"zarazki"+środki konserwujące i inne domieszki. To ja nie wiem czy to dobrze. Są
skutki uboczne rożnych specyfików, są tacy co uważają że skutki uboczne to po
prostu działanie danego specyfiku a nie skutek uboczny. Jak są tacy mądrzy to
czemu nie wymyślą leku na daną chorobę a tylko eksperymentują na układzie
odpornościowym "wgrywając mu uaktualnienia tak jak wgrywa się do programu
antywirusowego". Może i są szczepionki nie mające jakiś strasznych efektów
ubocznych lub prawie żadnych ale czy te szczepionki w ogóle działają? Może
lepiej zadbać o sprawność fizyczną dziecka żeby było w dobrej kondycji. Zapytaj
czy udzielą ci dożywotniej gwarancji na skuteczność szczepionki:)

[Gość: omcl]

Szkoda, że nie wymyślono jeszcze szczepionki na poglądy rodem z ciemnogrodu.
Może by taką tobie należało wtedy wstrzyknąć a nie wszczyknąć.

[lachien]

Aleś się obruszył na błąd. Moim zdaniem Szczepionka ma rację. Z jednej strony
mamy masę wirusów i ich odmian, dziwnych gryp itd ale z drugiej: jeśli
zaszczepisz dziecko przeciw wszystkiemu (co jest fizycznie niemożliwe) to potem
za lat kilka nadejdzie zmutowana odmiana kaszlu i zabije je w przeciągu 2
tygodni. Najważniejsza jest wrodzona odporność. Widziałem matki, które nie
pozwalają dzieciom wejść do piaskownicy - bo się utytra, Szkoda słów. Takie
dziecko to gnom.

[unhollyseth]

Zgadzam się. Nie rusz, nie dotykaj, nie jedz...to co najgorsze spotyka niektóre
dzieci to właśnie przewrażliwieni rodzice...

[dizzy81]

"Marek nie patrz bo popsujesz"

[lachien]

Nie kop pana bo się spocisz to jest dopiero klasyk.

[Gość: szczepionka]

...tak, ale ja pisałem o NIEMOWLAKACH, czyli o takich dzieciach co jeszcze nie
nauczyły się chodzić i leżakują w łóżeczku. Wyparza się też butelki ze smoczkiem
przed podaniem dziecku a nie wrzuca do piaskownicy przed podaniem, do której
okoliczne pieski mogą załatwiać swoje potrzeby. Piach sam w sobie nie musi być
groźny, zależy co w nim jest. Ale nie zjada się takiego piachu ani nie
wstrzykuje pod skore. Bo takie maluchy się już szczepi, może nie na pneumokoki
ale na inne "podstawowe" choroby.

Ale skutecznośc szczepionki okresla się w ten sposób, że jeśli na 100 osób
zaszczepionych zachoruje tylko 5 osob to szczepionka ma 95% skuteczności. A może
poprostu 95 z tych osób poprostu nie miało później styczności z wirusem i nie
miało się jak zarazić?

A jak weźniemy 100 osob nie zaszczepionych i tylko 5 osób niezaszczepionych
zachoruje na daną chorobe to idąc tym torem myśleniea nieszczepienie jest metodą
w 95% skuteczną w zwalczaniu chorób. Albo 95 z tych osob nie miało styczności
później z wirusem albo nawet miało ale potrafili się bez szczepionki obronić :)

No bo na jakiej podstawie określa się skuteczność takiej szczepionki?

Oni chodują te wirusy , robią z nich szczepionki i rozprzestrzeniają zamiast raz
na zawsze je wytepić. Cały czas jakieś choroby, cały czas nowe się pojawia.
Robią szczepionke , jak za duzo powikłań po niej jest to ją wycofują. Jak nie ma
groźnych następstw to wprowadzają. Testują je, wszystko na chybił trafił. W
polsce mają szczepionki co do których są w 100% przekonani że są skuteczne i
niegrożne. W takim razie po co się je cały czas stosuje? POwinny one te choroby
wykorzenić raz na zawsze.

Ale czy podają póxniej wirusy po kilku latach od zaszczepienia żeby sprawdzić
czy organizm nie zachoruje bo jest odporny? (no chyba że są takie własnie
badania, np. na szczurach, bo ja bym sobie nie dał wstrzyknąć wirusa który nie
jest unieszkodliwiony). Jak to się odbywa wszystko? Każdy w to wierzy i
przyjmuje za pewnik tak jak w Boga się wierzy na słowo i daje na tace a ksiądz
później kupuje za to fure, skóre i komóre:) poprostu ma w tym interes, do chuty
robić nie pójdzie:] Decydenci kompletnie ignorują głosy innych lekarzy którzy
nie mają wystarczającej siły przebicia. I szczepienia nie są za darmo. Bo
zamiast dac podwyżkę nauczycielom, lekarzom czy innym państwowym pracownikom to
się im te podwyzki odbiera i finansuje szczepienia. Jak od kogoś pozycze
pieniądze a potem mu oddam to znaczy że mu dałęm za darmo pieniądze? Ale się
powszechnie wierzy że szczepienia są bezpłatne tak samo jak wierzy się w
skuteczność szczepień. A wszystko zalezy od punku widzenia i zwolennik szczepień
może być postrzegany jako zacofany. Ma jeden przyjęty punkt widzenia nieskory do
zmiany czy weryfikacji. NIe wiem czy systemowi odpornościowemu można pomóc
wogóle w taki sposób. Można jedynie dostarczyc organizmowi wszystkich
potrzebnych mu witamin i związków pokarmowych by miał wszystko co mu potrzebne.
A tu niby szczepionka ma sterować pracą układu. TO juz tak człowiek został
dokładnie poznany pod każdym kątem że nie ma już żądnych wątpliwości. CZłowiek
staje się bogiem. CZyli illuminatem:) Czemu nie ma leku na HIV. Czemu
szczepionki na HIV nie wymyslono. wystarczy przecież wyseparować wirusa , zabić
go formaldechydem a potem wstrzyknąć. A możę wcale tak nie jest. Może trzeba
zweryfikować swoją wiedzę i ją zaktualizować.

A to cyctat z jednej strony "Jednak od wielu lat szczepy wirusa grypy, jakie
zostają użyte do szczepionki przeciwko grypie... okazują się prawie w 100 proc.
zgodne z tymi, które pojawiają się w kolejnym sezonie epidemicznym." Czy oni te
epidemie sami wywołują? "wysoka skuteczność" szczepionki która ma skuteczność
70% - 80% (czyli na 100 osob zaszczepionych 20 - 30 osob choruje) - poprostu
zajebiście skuteczna:] źródło
www.pfm.com.pl/new/str4.php5?id1=61&id2=348&id3=162&id4=540

A gazeta ostrowiecka pisała o przypadku chłopaka chorego na AH1N1 w
starachowicach bo wrócił bodajże z Turcji (czy tam jest epidemia grypy?) i co
czy pielegniarki czy jego rodzina czy znajomi z którymi miał stycznośc
zachorowali? a może byli wcześniej zaszczepieni na to?

[Gość: szczepionka]

Jeszcze dodam że na tej stronie co podałem linka pisze ze mitem są działania
niepożądane ale jednak działania niepożądane występują. Przeczytajcie uważnie.
To w końcu są czy nie są mitem. Albo czy jesteśmy za szczepieniami czy nie
jesteśmy. Bo niektórzy są za a nawet przeciw. Może to tak wszystko jest bo
wykorzystujemy przeciętnie, jak powszechnie się uważa tylko 5%, czy ile tam nam
powiedzieli, możliwości naszych mózgów:]

[Gość: szczepionka]

... ale wymyślono szczepionki na pneumokoki , grypę i całą masę innych. Jak się
boisz, że nie zachorujesz to sobie je wszystkie wstrzyknij:) Bo ty też możesz na
to wszystko zachorować a szczepionki mogą ocalić twoje życie. Oczywiście
najpierw będziesz musiał za to zapłacić bo nikt za darmo Ci ich nie da.

[zalamana.mama]

ja zaszczepiłam synka ma pneumokoki, meningokoki i grypę. Kiedyś nie było takich
szczepionek ale teraz skoro w innych krajach Europy są one obowiązkowe to znaczy
ze potrzebne. Szkoda tylko że u nas trzeba za wszystko płacić. Ale wolę wydać te
pieniążki niż ryzykować niż maluch zachoruje bo leczenie i leki kosztują potem
tyle ile wydałabym na te szczepionki. Ale decyzja nalezy do was. Ja na zdrowiu
dziecka nie oszczędzam.

[Gość: teletubiś]

Mówisz tak jakby mozna było kupic zdrowie za pieniądze a to nie dokońca jest
prawdą. A że sa obowiazkowe to znaczy że nie masz prawa głosu w tej kwesti a o
wszystkim decyduja urzędnicy i firmy farmaceutyczne żądne zysku. "Darmowe"
szczepionki nie są za darmo, gdyz pieniądze pochodza z podatków. Jaką płacisz
składkę na fundusz zdrowia miesiecznie i ile to jest rocznie?
www.dakowski.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=664&Itemid=53
dakowski.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=780&Itemid=53
www.tvp.pl/publicystyka/polityka/minela-dwudziesta/wideo/08092009

WHO oskarżone o ludobujstwo

[Gość: teletubiś]

Nie szczepcie się na grypę!
www.facebook.com/group.php?gid=111448091846
Obecnie toczą się postępowania kryminalne a oskarżone są firmy farmaceutyczne
produkujące szczepionki na świńską grypę oraz Światowa Organizacja Zdrowia
(World Health Organization).