Dług...

[wzorowa.uczennica]

Rok temu wpłaciłam pewnemu znajomemu zaliczkę na samochód (mam potwierdzenie
wpłaty), facet nie wywiązał się z umowy, tzn. zwlekał ze sprowadzeniem auta.
Więc w końcu dogadaliśmy się, że ja rezygnuję, a on zwraca mi całość zaliczki.
Do tej pory oddał mi połowę, potem było oczywiście zwodzenie, że do końca
miesiąca, za kilka dni, a od jakiegoś miesiąca zero kontaktu, telefon
wyłączony... Czy orientujecie się, czy mogłabym np. skorzystać z usług jakiejś
firmy windykacyjnej, np. Kruk, czy też jest to droga tylko dla prowadzących
działalność. Jak wyglądała by sprawa ze skierowaniem pozwu do sądu?

[martishia7]

A czy na potwierdzeniu jest napisane, że to "zaliczka", czy nic nie jest
napisane? A po drugie to czy macie jakąś umowę na piśmie?

[wzorowa.uczennica]

tak, jest napisane, że to zaliczka na samochód, umowę mieliśmy tylko ustną..

[martishia7]

A masz jakiś kwit na to, że część kwoty już Ci oddał?

[wzorowa.uczennica]

Nie mam, ale to chyba jego problem, że tego nie chciał...

[martishia7]

Trochę szkoda, że nie masz bo mogłoby się przydać, ale nie jest konieczne.

Umowy na piśmie nie potrzebujesz, bo skoro masz pokwitowanie za "zaliczkę" to z
tego wnosimy, że była i umowa (zlecenie), a przynajmniej przyjmujący zlecenie
tego nie neguje.
Napisz mu pismo, że żądasz zwrotu zaległej kwoty plus odsetki ustawowe od dnia
kiedy cofnęłaś zlecenie.
Firmy windykacyjne to troglodyci. A w sądzie termin za X lat. No chyba, że w
mniejszej miejscowości.

[arbuzunia]

Jeśli nie masz umowy na piśmie możesz się pożegnać z pieniędzmi.

[k-58]

pewnie ważne jest jak ta umowa wyglądała.Ale może pociesze Cie że mój "mądry"
brat taki numer kiedyś wyciął.Niestety są ludzie na tym świecie którzy całe
życie szukają "jeleni".Do tego są święcie przekonani że zawsze im sie uda!No i
ten brat,wpłacił jakąś zaliczke na sprowadzenie auta.Facet auto
przywiózł,spisali umowe kupna-sprzedaży ,braciszek zabrał auto i reszty kasy nie
oddał.Pan poszedł do sądu,sprawe wygrał i wpisał sie na hipoteke domu który mój
brat odziedziczył.Z 6tysięcy długu zrobiło się 40....Widać "jeleń"miał bardziej
łeb na karku niż CWANiAK:)NIE daj sie:)

[twojabogini]

Kasa jest do odzyskania. Jeśli przelew był opisany jako zaliczka,
jest to w większości przypadków wystarczający dowód zwarcia umowy.
Brak pisemnej umowy sprzedaży auta nie powoduje nieważności zawartej
umowy. Bez wahania kieruj pozew do sądu, w zaleznosci od stanu
finansów zwróc się do adwokata lub doradcy prawnego o pomoc w jego
napisaniu (w twoim przypadku pozew składany jest na specjalnym
formularzu). Egzekucję moze potem przeprowadzic komornik - nie
ponosisz kosztów egzekucji.

Zanim podejmiesz takie kroki, mozesz też skierowac do dłuznika
listem poleconym za potwierdzeniem odbioru pismo
zatytułowane "wezwanie przedsądowe". W piśmie określ date i treśc
zawartej umowy, kwotę zaliczki wpłaconej na poczet wykonania umowy,
spodziewany termin jej wykonania, termin w jakim zaliczka miała byc
zwrócona i wyznacz precyzyjny termin zwrotu kwoty (14 dni od daty
doręczenia pisma). Zaznacz że w razie niedokonania zwrotu zaliczki
skierujesz sprawę na droge sądową i następnie do egzekucji
komorniczej. To czasmi wystarcza do zdyscyplinowania dłuznika.

[martishia7]

Tu chyba raczej chodzi o umowę zlecenia nabycia auta, bo to zdaje się nie ona od
kolegi kupowała, tylko kolega miał sprowadzić "dla niej".
Tak na moje oko, ale głowy nie daję...

[twojabogini]

A to juz zalezy jak całą sytuację opisze i czego zamierza się
domagac, jak miała mu zapłacic za auto określona cenę - to jest to
sprzedaż. Zlecenie nabycia auta to wtedy kiedy płaci za auto ona z
własnej kieszeni, a gośc dostaje kase tylko za sprowadzenie. To w
skrócie, bo mozna różnie interpretowac.
Poniważ z tytułu zawinionego niewykonania umowy czy to zlecenia czy
kupna-sprzedazy przysługują w pewnych warunkach dodatkowe roszczenia
(w skrócie:więcej kasy dla wierzyciela, niż sam zwrot zaliczki)
interpretacja sytuacji i tresci zawartej ustnie umowy zalezy od tego
czego sie chce od dłuznika domagac i co da się udowodnic.

[wzorowa.uczennica]

Te auto było akurat jego, więc zlecenie sprowadzenia nie wchodzi w grę, dzięki
za podpowiedzi, a ile wynosi opłata za złożenie pozwu?

[twojabogini]

W zaleznosci od wysokosci zaliczki, albo sumy roszczeń przez ciebie
wysuwanych - razem dają one wartośc przedmiotu sporu - nie więcej
niz 300 zł. Koszt wypełnienia formularza u doradcy nie powinien
wyniesc więcej niż 150 zł (dwie wizyt - na jednej przedstawiasz
sytuację, na drugiej odbierasz pismo). U adwokata - różnie, moze byc
podobnie, może byc znacznie drozej. Im bardziej marmurową kancelraie
wybierzesz i w bardziej szpanerskim miejscu tym wieksza szansa na
załapanie sie na ekstra stawki.

[martishia7]

> kupna-sprzedazy

Nie ma takiej umowy :D Wybacz, musiałam, inaczej miałabym dr Janiszewską na
sumieniu. Carry on.
Więc twoim zdaniem co bardziej jej się kalkuluje twierdzić? Że sprzedaż, czy że
zlecenie? Na moje oko rzeczywiście sprzedaż oczywiście bardziej, bo odpada
problem należności za zlecenie. Z drugiej strony, skoro pan nie przedsięwziął
żadnych kroków celem wykonania zlecenia, to i raczej żadna część wynagrodzenia
należeć mu się nie będzie. Więc wychodziłoby circa na to samo. Co do sprzedaży
natomiast, to zależy jak się umówili, bo mam wątpliwości, czy sąd uznałby
przedmiot za wystarczająco dookreślony.
Ale tak czy siak pozew napisać można (po uprzednim liście poleconym, tak jak
sugerowałaś), a już sąd będzie sobie łamał głowę, iura novit curia ;-)

[twojabogini]

Umowa kupna-sprzedaży jest okresleniem od dziesięcioleci z lubością
stosowanym w polskiej doktrynie cywilistycznej i niewiele wskazuje
na to, aby cos się miało w tej kwestii zmienic. Niektórzy
profesorowie mają manię podkreslania podwójnego charakteru umowy.
Jedna pani dr nie czyni wiosny.

Sąd nie będzie sobie łamał głowy, postepowanie kwalifikuje się do
trybu uproszczonego, sad weżmie pod uwage tylko to co w formularzu,
w trakcie zadnych dowodów też juz zgłosic nie mozna. Obowiązek
dowodowy obciąza jedynie strony postepowania. Jesli straona
stwierdzi, ze zawarła ustnie umowę zlecenia i tego nie wykaze - to
sąd oddali jej żądanie, nawet jesli zasadne byłoby zasądzenie zwrotu
kwoty z tytułu kupna auta.

[martishia7]

Tyż racja. Bleh. Procedury śmierdzą ;-/

Z tym kupnem-sprzedażą to bym nie przesadzała, że takie to znowu powszechne. W
każdym razie na studiach wałkowali to na potęgę, zarówno na wykładach, jak i na
ćwiczeniach. Na moje oko to raczej przede wszystkim dziennikarze lansują ten
termin. Podobnie jak "zapis" w ustawie, który doprowadza do zgrzytania zębów.

[twojabogini]

Ja tam zgrzytam zebami raczej gdy czytam konkretne "zapisy". Poziom
językowy naszych legislatorów jest zaiste wspaniały. Pomijam
dziennikarzy sprawozdawców, którzy nie odrózniają oskarzonego od
podejrzanego.
Zresztą jesli dr prawa ogłasza publicznie w TV jako minister
sprawiedliwosci, ze "kodeks karny zaczął się od Hammurabiego" to z
kolei ja zgrzytam zębami. Tyle lat temu to palnął, a ja wybaczyc mu
nie mogę, podobnie jak absurdalnych przemówień z okazji mianowania
sedziów - jakby podręcznik o systemie sądowym przepisał.

[martishia7]

> Ja tam zgrzytam zebami raczej gdy czytam konkretne "zapisy".

No cóż, może jednak RCL nie był takim najbardziej genialnym z dostępnych
pomysłów. Ale o tym dlaczego taki poziom legislacji, kto się legislacją zajmuje
i kiedy ostatnio widział na oczy zasady dobrej legislacji, to siła by gadać.
Właśnie przeczytałam ostatnio założenia do osławionej "ustawy żłobkowej", bo
kibicuję jej całym sercem i jestem ciekawa co z tego wyniknie. Polecam lekturę,
ortograf na ostatniej stronie był wisienką na torcie.

> Zresztą jesli dr prawa ogłasza publicznie w TV jako minister
> sprawiedliwosci, ze "kodeks karny zaczął się od Hammurabiego"

Pardon, który taki mądry? Niedo-rzecznik?

[twojabogini]

Blizniak, ale nie wiem który, chociaz zapamietałam pare kodeksów,to
jakos nie nauczyłam się odrózniac który ma kota, a który zonę.
Zresztą w Nie i tak pisali, ze oni sie dla jaj podmieniają czasem i
zamiast prezydenta do stanów poleciał kiedys jego brat.

[martishia7]

E nie, ja ich rozróżniam. Generalnie jeżeli się boisz jak się uśmiecha i ma
krótkie rączki, to ten który jest prezydentem, ma żonę i zięcia z
postkomunistycznym rodowodem :D A jak ma w oczach coś chytrego to ten od mamy i
kota.

[twojabogini]

>jeżeli się boisz jak się uśmiecha

szczesze wyznam, ze boję się nawet wyobrazic sobie jak mógłby ten
usmiech wygladac...ale najwazniejsze, ze znów ma misje i moze w TV
opowiadac dyrdymały o zaostrzaniu kar.

Boo!

[martishia7]

[twojabogini]

Chłe chłe - nie taki straszny jak go malują. Usmiałam się :) Mam
nadzieję, ze nie zaliczą mi tego jako obsmiewania (obrazy) głowy
państwa. W razie czego zawsze moge tłumaczyc, ze myslałam, ze to
ekspremier.

[gazetowy.mail]

Przechodziliśmy podobną sprawę. Pomimo, ze na początku wszyscy
gadali że będziemy X lat ciągać się po sądach. W sumie wszystko
trwało rok. Odzyskaliśmy całą kwotę plus odsetki. Firmie
windykującej zapłaciliśmy uzgodniony procent od odzyskanej kwoty. Po
szczegóły zapraszam na priva.
Z drugiej strony są dwie rzeczy które możesz wykonac sama i dłużnik
sam do Ciebie zadzwoni.
Oczywiście wszystko legalne bez żadnych łysych i
napakowanych "windykatorów"

[wzorowa.uczennica]

Hej,wysłałam Ci maila...