Dlaczego? Ich problem?

[Gość: jamka]

CZYJA TO WINA?
Mass - media?
Doświadczenia społeczeństwa?

CZYJ TO PROBLEM?
Ich?
Nasz?

~ "chociażbym miała się zarżnąć, to będę ważyć te pieprzone 30."
~ "ja ma zamair byc na glodowce do 1 wrzesnia a jestme juz 2 tygodnie"
~ "mam 15 kg niedowagi ale i tak chcialabum miec plaski brzuch i nie wiem co
mam zrobic"
~ "Jem i żygam biore środki na przeczyszczenie, głodze sie.Moje myśli
skupiają sie tylko na wadze.Nie mysle o niczym innym jak tylko o wadze.Ale
nie jest to ani anoreksja ani bulimia.Więc co?"
~ "a więc miałam operacje! na gardło!! i teraz moge zapomnieć o bulimi i
wsadzaniu palców do buzi i drażnieniu go :(((( tak sie dorobiłam.. ze plułam
krwią i że po operacji nie dałam rady łyczka wody połknąc!!"

Jeszcze?

Proszę: users.nethit.pl/forum/forum/necrosa/
users.nethit.pl/forum/forum/ajgor

[Gość: jamka]

Proszę, nie odwracajcie twarzy...

[anka2413]

users.nethit.pl/forum/read/ajgor/2525696/
to żeczywiście makabryczne, jeden wątek bardziej przerażający od drugirgo

[mary_ann]

Na tym portalu było (nie wiem, czy jeszcze jest) prywatne forum Proanorexia.
Czy udostępnianie "łamów" osobom, które wzajemnie podsycają w sobie motywację
do trwania w chorobie,wymieniają się radami, mailowymi adresami, jest moralnie
obojętne?

Tak, wiem - kiedy się to forum zamknie, znajdą sobie inne. Ale o to jedno
byłoby mniej. Zawsze coś.

Jak myślicie?

[anka2413]

Nie wiedziałam, że istnieje takie forum. Jeśli to prawde to sie z tobą zgadzam,
po części.
Trochę poczytałam to forum, do którego link podała jamka i na pewno nie są tam
tylko dziewczyny z uporem tkwiące w chorobie, są tez takie które naprawde
wydają sie chcieć z niej wyjść. Wtedy to chyba dobrze że moga z kimś pogadać?

[mary_ann]

Może to powinno być forum moderowane (czytaj: cenzurowane)?

P.S.

[mary_ann]

Już tego foum w spisie prywatnych nie znalazłam. Ręczę włóasnym słowem, że
było. Chyba "Gazetę" ruszyło sumienie (albo zdjął strach przed oskarżeniami). I
dobrze.

[Gość: jamka]

Te fora są. Tylko ukryte. Albo - dla wybrańców.

DLACZEGO TAK SIĘ DZIEJE? :( Dlaczego kobiety (bo ich przecież głównie dotyczy
problem) tak źle o sobie potrafią myśleć? Czemu społeczeństwo to nakręca?

[Gość: ja]

zgadza sie te fora istnieja , ale dostep maja tylko wybrani ...... to pewne i
sprawdzone

[triss_merigold6]

To wszystko z nudów Wysoki Sądzie... Jakoś problemy z przyswajaniem pokarmów
znacznie rzadziej występują w takim Wietnamie, Indiach czy państwach
afrykańskich. Małolaty mają większe problemy niż wyimaginowana nadwaga.

[lukrecja8]

Ta choroba nazywa się anorexia NERVOSA i nie bez powodu. Jest poważnym
zaburzeniem psychicznym, prowadzącym niejednokrotnie do śmierci. Jest objawem
strasznego, psychicznego dramatu. Uważasz że na depresję czy nerwicę natręctw a
może na schizofrenię też choruje się z nudów????????

[j_u]

To jest powazne zaburzenie psychiczne wynikajace z glupoty.

[lukrecja8]

mylisz się j_u, zapewniam cię i odsyłam do lektury na ten temat
pozdrawiam!

[blanchet]

jako historyk za pewne spotkałaś się z takim zjwiskiem w historii ludzkości że
kiedy ludzie o czymś nie wiedzieli, coś było im obce to albo nazywali głupie,
albo pomiot szatana i na stosie palili

[j_u]

Ja nie chce ich palic, tylko sie z nimi nie ceregielic i wysylac na przymusowe
leczenie. Interpretuje te chorobe jako podobna do alkoholizmu czy narkomanii, w
tych przypadkach takie postepowanie wydaje mi sie jedynie sluszne. Rodzina
powinna miec prawna mozliwosc zareagowania na zagladzanie sie na smierc jej czlonka.

[blanchet]

nie odpowiadało mi tylko to że uważasz choroby psych. jako wynikające z głupoty.
sama przechodziłam te choroby- wiem że wynikały u mnie z potrzeby bycia
idealnym, po czasie było tak że traktowałam żywność jak trucizne, brud który
zamula moje czyste idealne ciało.

[j_u]

Widzisz, ja nie tyle nie wierze w sama chorobe, co w jej zasieg. Nerwice
natrectw i inne choroby psych. nie sa zjawiskiem czestym, a maniakalnie
odchudzajace sie pannice tak. Dlatego uwazam, ze tylko niewielki procent osob
cierpi na prawdziwa anoreksje, reszta jest glupawymi ofiarami mody. Znam
zjawisko wpedzania sie nastolatek w choroby (niekoniecznie akurat anoreksje)
umyslnie, zeby zwrocic na siebie uwage. Sama bylam taka glupawa nastolatka, stad
moja gorliwa niechec neofity. Znam ten schemat postepowania.

[tebe.i.maas]

j_u ty rzeczywiscie jestes glupiutka, wlasnie po raz kolejny to potwierdzilas

nie wiedzielismy, ze zaburzenia psychiczne wynikaja z glupoty, ale juz wiemy i
musimy Cie ostrzec, ze z pewnoscia takowych nie unikniesz w takim razie

[j_u]

Widocznie nie jestem jeszcze przypadkiem tragicznym, poniewaz moje zaburzenia
nie doprowadzaja mnie do ciezkiej choroby ani do smierci.

[bez_loginu4]

merigolda choruje akurat z nudow, a ze jej choroba jest egocentryzm uwaza, ze
inne zaburzenia maja te sama etiologie

Motywacja do życia?

[Gość: jamka]

W Wietnamie, Indiach, czy państwach afrykańskich kobiety muszą walczyć o
przetrwanie ==> PĘD ŻYCIA. Nie budują dodatkowej destrukcji, która mogłaby
wykończyć, a nie rozbudzić instynkt samozachowawczy.
Czy u nas szukamy czynnika motywującego, przepraszam? Jest tak dobrze, że się
nie chce żyć?

[Gość: nutka]

Po przeczytaniu tego zrobiło mi się słabo:
"Mam siebie dosc!mam dosyc swojego wygladu, tluszczu,swojej niekonsekwencji,
glupoty, bezradnosci, braku uporu!!!!!Zygac mi sie kiedy na siebie
patrze...boje sie ludzi, boje sie ich mysli na moj temat. na temat mojego
wygladu... nienawidze wygladu swojego brzucha jakbym byla w ciazy, fald, ktore
robia mi sie na brzuchu kiedy sie pochylam, swoich grubych, pelnych tluszczu
ramion i ud!!!!!A najbardziej nienawidze tego, ze to ja sama siebie
doprowadziłam do takiego stanu, ze nikt nie chce mnie kochac, bo sama siebie
nie kocham...tego, ze nie mam sily by cos z tym wszystkim zrobic. W takim
wypadku pozostaje mi jedynie sie nad soba uzalać, ale tego takze mam
dosyc...Blagam!!!!Niech ktos mi da wyprobowany i dobry sposob na
schudniecie,ale nic typu kopenhaska!!!!Ile jesc, ile cwiczyc...błagam!!!."

[pierozek_monika]

hmmm też bym schudła parę kilo, no co.... (dokładnie to SIEDEM!)

[Gość: jamka]

Tylko One się już w znakomitej większości nie odchudzają, a zabijają.

[pierozek_monika]

Żal mi ich rodzin

[Gość: ja]

Nutka odezwij sie do mnie to skieruje Cie do dziewczyny , ktora pomoze Ci
rozwiazac problem, jest mloda , silna i wie czego chce , kiedys chorowla na ED
dzis studiuje psychologie i pomaga innym dziewczyna wyjsc na prosta ..
moje namiary : gadulec 8131220
mail : [e-mail]
pozdrawiam

[Gość: tyczka]

Wiecie co...Wy nic nie wiecie.
Trzeba przezyc anoreksje, czy wogole jakiekolwiek zaburzenia odzywiania zeby
zrozumiec. Zrozumiec choą psychike, chore myslenie. Ciekawe, czy znacie
uczucie, ze gdy ktos czestuje cie paluszkiem, to nie bierzesz, bo boisz sie ze
przytyjesz. Chcesz jesc, ale nie mozesz, bo masz okropne wrazenie ze to cie
tuczy. Taki paradoks. I to wcale nie sa jakies wybryki małolatek.

tyczka ma racje

[Gość: ja]

tak to prawda , Tyczka ma racje .... ktos ktogo nigdy nie dotknela ta choroba
nie zrozumie osob cierpiacych na ED , wszystko wydaje sie wam takie proste i
klarowne , ale to nie prawda , wcale tak nie jest , wiekszosc osob posluguje
sie wycietymi szablonami z gazet , nie majac pojecia o zjawisku jakim jest
anoreksja czy bulimia ...... to przykre , bo swoimi wypowiedziami takie osoby
moga bardzo skrzywdzic drugiego czlowieka

[Gość: jamka]

Ano - coniektórzy dotknęli. Przy 172 cm wzrostu ważyć 47 kg. Po zakończeniu
diety, już pierwszego dnia "normalnego" jedzenia - czuć, że jest się grubym...
że się strasznie przytyło. Histeryzować i biegać z centymetrem. "Super."

Tyczka - Ty jesteś z Forum Necrosy. Tak? Pewnie tak.

To jest choroba. Jak ludzie, którzy nie chorowali, mają rozumieć? Jak w ogóle
coś takiego można zrozumieć? Lub akceptować, jako "normalne"?

Koniec z wzajemną adoracją zamkniętych forów ludzi chorych na anoreksję,
bulimię, anoreksję bulmiczną, ortoreksję czy permareksję! DOŚĆ!

[Gość: Abrakadabraa]

Wy nic o tym nie wiecie! To chodzi o psychike... Nie wystarczy powiedzieć "Od
dziś będę mieć anoreksje", nie da się tak z dnia na dzień. Osoby chore patrzą w
lustro i widzą grubą osobe. Gdybyście wy tak spojrzały i widziały grubasa nie
odchudzałybyście się? A tak wogle nie wiem po co ja to pisze :( Beznadzieja... :
(

Anoreksja

[Gość: *****]

Nie możecie tego zrozumieć. Wydaje się niektórym, że to tylko fanaberia, że to
jakieś głupie kaprysy małolatów. Nieprawda. Prawdziwa anoreksja to straszna
choroba. Wiem bo sama to przerabiałam. Paniczny lęk, histeria, ból, nienawiść
do siebie i całego świata. I przyczyną nigdy nie jest nadwaga czy jakieś
kompleksy. Przyczyna jest dużo głębiej i objawia się przez głodzenie ze względu
na nieakceptację swojej osoby. Ja dzięki Bogu miałam tyle zdroowego rozsądku
żeby się uchronić przed bulimią bo to 1000 razy gorsze i głębsze bagno. Ale
cały czas walczyłam ze sobą i w końcu zaczęłam się ciąć. Jakoś się podniosłam,
ale po anoreksji zostało dużo więcej niż zestaw blizn na przedramieniu. To cały
czas siedzi we mnie. Nie przestałam się odchudzać i pewnie nigdy nie przestanę,
ale teraz nie robię tego za wszelką cenę. Od głodówki pewnie bym nie umarła ale
coraz bardziej dostawałabym szału i pakowała się w to po uszy aż w końcu tą
samą żyletką, którą robiłam sobie rany podcięłabym sobie żyły. Nie chcę tego.
Chcę życ. Dlatego nadal trwam w tej nierównej walce z anoreksją. Fora Pro-ana
to przekleństwo!! Ale nie zlikwidujecie ich... te dziewczyny mają tyle
samozaparcia, że zawsze im sie uda...Tylko, ze może przez zamknięcie jednego
forum uratować możnaby chociaz jedną dziewczynę i nawet wtedy warto.

[mary_ann]

Myślę, że należy odróżnić manię odchudzania od prawdziwej anoreksji - ta druga
to niewątpliwie choroba psychiczna, forma nerwicy natręctw (czyli zaburzenia
kompulsywnego) bodajże, z czego wynika, że "prawdziwym" anorektyczkom nie warto
nic perswadować, tylko nalezy je skłonić do leczenia, w tym farmakologicznego -
to takie samo natręctwo, jak obsesyjne mycie rąk co minutę.

Trissmarigold ma rację, gdy stwierdza, że w uboższych spoleczeństwach anoreksja
nie jest znana. Z tego stwierdzenia jednak jeszcze nie wynika, że anorektyczki
to rozpuszczone pannice, ktore sobie swój problem wyssały z palca. One są
chore. Psychicznie. W innym społeczeństwie być może obsesyjnie rąbałyby drzewo
albo modliły się bez końca:-)) W rozwiniętym, dostatnim społeczeństwie ich
choroba objawia się akurat jadłowstrętem, bo jest to akurat mozliwy w tym
systemie "kanał".

Osobną sprawą jest, na ile społeczeństwo, lansujące model "masz być idealny",
odpowiada za powstawanie tego zjawiska i nerwic w ogóle. Każdy sam musi sobie
uczciwie odpowiedziec na pytanie, czy nigdy nie patrzył z pogardą bądź
lekceważeniem na osoby z nadwagą. Ta "zwykła", "niewinna" mania odchudzania też
nie bierze się z powietrza - jej źrodłem są takie właśnie spojrzenia, sylwetki
ogladane na billboardach, w kinie, w TV... itd, itd.

[destiny01]

A ja bym chciała wiedzieć, SKĄD dokładnie bierze się anoreksja czy bulimia, czy
jej podłoże rzeczywiscie tkwi w psychice, czy osoba, która zachoruje na
anoreksję jest od początku chora psychicznie, nawet przed chorobą? Jeżeli jest
to choroba podobna do narkomanii, to znaczy, że jedna dziewczyna może raz
spróbować i stwierdzić-co ja robię, do cholery?!- a inna odkryje, że to niezły
sposób na dobre samopoczucie?

Czy też nabyta mania odchudzania może doprowadzić do poważnej choroby? A
wiadomo, że mania odchudzania bierze się stąd, że niektóre dziewczyny zamiast
się czymś zająć lub poszukać dowartościowania u znajomych, oglądają za dużo
kolorowych pism i zbyt często chodzą po sklepach z ciuchami.

Zatem, jak to jest? Czy anoreksja tkwi w psychice, czy to kwestia spróbowania,
czy też wina społeczeństwa?

[lukrecja8]

jak w każdym zaburzeniu psychicznym, chorobie psychicznej czy zaburzeniu
osobowości, etiologia jest bardzo złożona i wielowymiarowa. Anoreksja ma
niewiele wspólnego z nerwicą natręctw czy uzależnieniami. żeby zachorować na
anoreksję trzeba mieć predyspozycje osobowościowe (np. niska samoocena,
konsekwencja, perfekcjonizm) - ale i sytuacja społeczna musi się ukształtować
w odpowiedni sposób.
anoreksja jest często ucieczką od innego problemu. dziewczyna (lub chłopak, bo
im także sie to zdarza, tylko rzadziej) skupia się na jedzeniu, a konkretnie
odchudzaniu: liczy kalorie, ćwiczy, przeprowadza diety po to, by nie myśleć o
inncych problemach. jest cały czas zajęta swoim ciałem np. po to, żeby nie mieć
czasu na lęk przed tym, że jej rodzice się rozwiodą, bo cały czas się kłócą.
faktem jest, że wpływ na to ma także lansowanie chudości. utrzymywanie
nienagannej figury, pozbawionej grama zbędnego tłuszczu wymaga wiele pracy i
uwagi, dlatego taki sposób ucieczki od problemów dnia codziennego jest często
wybierany. gdyby ogólnie przyjętym idealem urody była figura kulturystki, te
dziewczyny pewnie cały czas siedziałyby na siłowni, jadły odżywki itd.

[Gość: Obiektywna]

Każdy ma własny rozum. Każdy sam za siebie odpowiada. Powinna działać jakaś
kampania społeczno-informacyjna która docierałaby do takich dziewczyn. Jest w
mediach lansowany model piękna, ale przeciez nie każdy poddaję się temu.

Przecież jak jakaś matka w telewizji morduje z zimna krwia swoje dziecko, to
nie jest moja wina.