Pedofilia

[Gość: wątpliwości]

Z pedofilią jest pewien problem:
1. Ile lat musi mieć chłopak/dziewczyna aby uprawianie seksu z nim nie było
pedofilią? (12? a może 14? albo dopiero 18?)
2. Czy jeśli 18-latek uprawia seks z np. 14-latką to jest to pedofilia? (a
jak 40-latek z 14-latką?, albo 16-latek z 14-latką?)

[kopov]

pedofilia to jest zboczenie a nie uprawianie seksu

[Gość: Rocco]

Dobre pytanie , ale tym sie glowia chyba tylko pedofile.........

[Gość: obierzyna]

nie tylko matolku. człowiek ciekawy swiata pyta o wszystko.

[Gość: Rocco]

obierzyna , nie masz czasem jakiejs laski do zrobienia ?

[Gość: wątpliwości]

chyba nie rozumiem? możesz mi to wyjaścić?

[Gość: wątpliwości]

chyba nie rozumiem? możesz mi to wyjaśnić?

[kopov]

uprawinie seksu, potocznie rozumiane jest jako stosunek płciowy za zgodą dwóch
stron, natomiast pedofilia to wykorzystywanie dzieci bez ich zgody lub bez
swiadomosci z ich strony, że sa wykorzystywane przez pedofila

[owca]

z tego co mi wiadomo w polskim prawie 14 lat jest tą magiczną granicą

czasami bierze się jeszcze jednak pod uwagę 'dużą różnicę wieku'
np 45 latek uprawiając seks z pietnastoltką musi się liczyć z tym, że może
zostać posądzony o pedofilię

[kopov]

wczoraj uprawiałem seks z moja 14 letnia dziewczyną, na szczęście nikt nas nie
złapał, kto jest pedofilem ja czy ona?

[owca]

jeśli istotnie masz 12 lat - ona popełniła wykroczenie uprawiając seks z osobą
poniżej 14 roku życia

[kopov]

:))))))))))) czyli jest pedofliką?, no nie osłabiaj mnie:)))))

[owca]

nie, nie napisałam że jest pedofilką :-)
ale popełniła wykroczenie uprawiając seks z nieletnim
to jest pewna różnica
:-)

[kopov]

to rozumiem, ale wiesz o co mi chodzi no 13 latek z 13 latką oboje mają ochotę
na seks dobrze sie bawią kto popełnia wykroczenie i jaki to ma sens?

[owca]

według prawa obydwoje popełniają wykroczenie

czy ma to sens? nie mnie osądzać
kwestii związanych z tym jest tysiące i nie da się tego ująć w karegoriach
czarno-białych
coraz częściej mówi się o obniżaniu się wieku inicjacji seksualnej, słychać
głosy by to ująć prawnie
ale mam wątpliwośći czy to słuszny kierunek

[kopov]

i co dalej poprawczak?

16 bodajże n/t

[nat.ka]

[owca]

też pewności nie mam 14, 15 albo 16
najbardziej prawdopodobnym wydaje mi się wiek pietnastu lat
poszukam w necie

[blinski]

tak, 15, sprawdziłam w kodeksie:) n/t

[nat.ka]

[Gość: biseks]

Owca napisała:

>z tego co mi wiadomo w polskim prawie 14 lat jest tą magiczną granicą

>czasami bierze się jeszcze jednak pod uwagę 'dużą różnicę wieku'
>np 45 latek uprawiając seks z pietnastoltką musi się liczyć z tym, że może
>zostać posądzony o pedofilię

Owieczko, androny nam tu sadzisz:-)))
A jest tak: polski Kodeks Karny w art. 200 mówi iż:

####
Art. 200. § 1. Kto doprowadza małoletniego poniżej lat 15 do obcowania płciowego lub do poddania się innej czynności seksualnej albo do wykonania takiej czynności, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto utrwala treści pornograficzne z udziałem takiej osoby.
####

Mamy więc odpowiedź na pytanie, co jest pedofilią, a co nią nie jest.

Nie bierze się pod uwagę żadnej różnicy wieku, jeśli osoba małoletnia ukończyła 15 rok życia. Może więc sobie w świetle polskiego prawa współżyć nawet 80 letni dziadek z 15 latką. I nikomu wtedy nic do tego.

Rzeczywiście, brane są niekiedy okoliczności "łagodzące" pod uwagę, gdy:

- różnica wieku pomiędzy nieletnim poniżej 15 roku życia a sprawcą jest niewielka (np. współżył 18 latek z 14 latką). Spełniony musi być wszak jeden warunek: osoba poniżej 15 roku życia musiała dobrowolnie poddać się aktowi seksualnemu!!! Jeśli to dorosły (a więc ów 18 latek) pod przymusem, bez zgody odbył akt seksualny, lub w jakikolwiek inny sposób doprowadził do obcowania płciowego, wówczas odpowiada normalnie z art. 200 KK. A także dodatkowo może odpowiadać z art. 197 KK (zgwałcenie).
Zauważyć jednak należy, że w świetle prawa ów 18 latek popełnia jednak przestępstwo. Popełni je także 15 latek współżyjący z 14 latką. Organy prokuratorskie jednak najczęściej nie kierują w tego typu przypadkach jakiegokolwiek aktu oskarżenia, a postępowanie zostaje umorzone (najczęściej ze względu na znikomą szkodliwość społeczną czynu).

- osoba małoletnia poniżej 15 roku życia dobrowolnie wyraziła zgodę na obcowanie płciowe a skutkiem tego obcowania płciowego jest ciąża. Warunkiem koniecznym do odstąpienia od wymierzania kary jest jednak uznanie ojcostwa przez sprawcę i zgoda na wspólne wychowywanie potomstwa. To oczywiście nie jest w żaden sposób skodyfikowane, a jest to procedura zwyczajowa stosowana przez wielu prokuratorów. Ale wiadomo, że każdy prokurator chcę się wykazać i nie zawsze kieruje nim zdrowy rozsądek. Więc nie liczyłbym na 100%, że gdy 30-latek w wyniku obcowania płciowego spowoduje ciążę u 13 latki (przy jej zgodzie na akt seksualny), to mu się upiecze. Bywa z tym naprawdę różnie.

Znane są także przykłady w polskim systemie prawnym, że próbowano nawet 16-17-18 latków oskarżyć o pedofilię, za współzycie z 13-14 latkami. Ale to margines i całe szczęście niewielki.

:-) biseks

[owca]

bardzo dziękuję, o takie informacje właśnie mi chodziło
pomyliłam się co do tych 14 lat istotnie jest obecnie 15
ale z tego co słyszałam są rozmowy o obniżeniu wieku w KK, stąd pewnie moja pomyłka

co do wspomnianej przeze mnie 'różnicy wieku' istotnie dałam plamę
Twoje wyjaśnienia całkowicie mnie przekonują

[alyy]

Jaką "magiczną" granicą!!!! Ludzie! aż mnie zmroziło. Dziecko to osoba do 18
roku zycia, poczytaj sobie Konwencję o prawach dziecka. Poza tym bzdury
pleciesz - Kodeks karny mówi o tym, że każdy kto dopuszcza się czynności
seksualnej z osobą do 15 roku życia popełnia przestępstwo. I nie dyskutujcie,
skoro nie macie o niczym zielonego pojęcia!!!! Raaaanyyyy!

[owca]

dyskutuję właśnie po to aby się czegoś dowiedzieć
wydawało mi się że 14, w KK jest 15 i cieszę się że dzięki tej rozmowie tego się
dowiedziałam

[Gość: wątpliwości]

ale ja dalej mam wątpliwości. Czy 12-letnia dziewczynka może świadomie wyrazić
zgodę na stosunek płciowy? A co jeśli dorosły mężczyzna ją uwiedzie?

[kopov]

np. za cukierki? -to on jest pedofilem, nie ma sztywnych granic, w takich
przypadkach sąd i biegli musza sie wypowiedzieć.

[Gość: wątpliwości]

No to załóżmy że biegli stwierdzą że 12-letnia dziewczynka wyraziła zgodę
świadomie. Co wtedy z prawami rodzicielskimi rodziców? Czy dziewczynka wtedy
staje się automatycznie dorosła?, a może prawa rodzicielskie przechodzą na
kochanka? a co jeśli zajdzie w ciążę?.

[nat.ka]

wiesz, to jest pytanie chyba do prawnika, wątpię, czy jacyś biegli uznaliby
12latkę za osobę mogącą dokonać takiej świadomej decyzji, chociaż róznie bywa,
rodzice powinni sprawować pieczę nad dzieckiem przynajmniej do 18 roku życia,
chyba, że się zrzekną albo Sąd odbierze, jak prawa rodzicielskie miałyby
przejść na kochanka???? dziweczyna może stac się formalnie dorosła najwcześniej
w wieku 16 lat, na mocy orzeczenia sądu, np jak jest w ciązy i chcę wziąć ślub.

[owca]

nat.ka napisała:

> najwcześniej w wieku 16 lat

jesteś pewna?
z tego co pamiętam w wieku 13-18 ma się ograniczoną zdolność do czynności
prawnych i jeśli w tym czasie na mocy orzeczenia sądu uzyska się zgodę na
małżeństwo młodociany staje się pełnoletni
mogłabyś to sprawdzić?

[nat.ka]

dziewczyna 16(najwcześniej i za zgodą Sądu), chłopak 18.
na pewno, sprawdziłam:)

[owca]

ok dzięki :-)

[owca]

nie, 12latka nie może wyrazić zgody

Nat.ka sprawdziła w kodeksie granice wieku - 15 lat
o przechodzeniu jakichkolwiek praw na kochanków nie może być mowy, to absurd
natomiast u osób poniżej 18 roku życia poprzez małżeństwo uzyskuje się pełnoleność
jeśli nie ma małżeństwa wydaje mi się że prawa do nowonarodzonego dziecka do
czasu uzyskania pełnoletności przechodzą na rodziców dziewczyny

[Gość: wątpliwości]

dzięki - brzmi to sensownie - czyli jak będzie mi się podobała 16-letnia
dziewczyna i ona uzna że ja też jestem ok - to nikt mnie poźniej o pedofilię
nie będzie mógł oskarżyć?

[nat.ka]

hm, pedofilia to jest przede wszystkim choroba, pedofil nie zastanawia się nad
ograniczeniami formalnymi, pedofila podniecają dzieci, ich widok, ruchy. Jeżeli
w 16 latce, zależy jeszcze jak wygląda, bo może wyglądać jak dojrzała kobieta
albo jak dziecko, kogoś podnieca dziecięcy widok, to wtedy de facto jest
pedofilia, surowo karalna zresztą.

[Gość: wątpliwości]

Oczywiście pedofilia w czystej postaci jest obrzydliwa i nie mam co do tego
wątpliwości. Wątek zacząłem z powodu artykułu na onecie "Pedofilia w Polsce: 10
tys. przypadków rocznie". Zastanawiałem się ile w tej liczbie jest prawdziwej
pedofilii a ile np. bezpodstawnych oskarżeń żon wobec mężów w trakcie rozpraw
rozwodowych.

[kopov]

prawo mówi, ze nie, prawa rodziców to pozwanie faceta do sądu, ale czy mówimy o
apsekcie prawnym czy moralnym?
ciąża to juz w ogóle kwintesencja tego wszystkiego.
Prawne aspekty masz wyszczególnione w innych postach, a jeśli chodzi o morale
to wierzę, że dziecko 12 letnie moze swiadomie uprawiac seks ze starszym od
siebie i w takim układzie prawo i cała reszta sa do dupy.

[blinski]

wiesz, to nie ma że wierzysz:) dziecko po akcie pedofilskim musi być zbadane
przez biegłych sądowych - psychologów, którzy chyba we wszystkich znanych
przypadkach orzekali że dziecko nie było w pełni lub w ogóle świadome tego co
czyni (oczywiście mówię o przypadkach, gdy się zgadzało, a nie gdy zostało
zmuszone - wtedy takie roztrząsanie nie ma sensu). w zasadzie tak jak gdzieś
wcześniej napisałem, to 15 lat to symboliczna granica po przekroczeniu której z
pewnym prawdopodobieństwem można mówić o świadomośći czynu.

[kopov]

a ja nie mówiłem o akcie pedofilskim ( w rozumieniu prawnym)

[blinski]

hm.. w takim razie źle cię zrozumiałem:/

[destiny01]

15 lat trzeba mieć skończone, zeby nie uznano cię za osobe niedojrzałą płciowo
czy coś takiego.

ty jestes jakis pop... chłopie

[Gość: Zawodowiec]

18 latek z 14 latką przyłapani idą do izby dziecka 40 latek idzie do pudła 16
latek i 14 latka tez maja sprawe w sadzie dla mało letnich o ile ich ktos
przyłapie np. policja.
a pytanie o 12 latki to juz nawet wole nie komentować.

[Gość: wątpliwości]

można być okrutny i powiedzieć - skoro niektóre 12-latki już miesiączkują to
znaczy, że przyroda przygotowuje już dziewczynki w tym wieku do roli dorosłych.
Zresztą nie pamiętam z historii ale zdaje się królowa Jadwiga też była chyba
dzieckiem jak wychodziła za Jagiełłę. I wtedy nikomu nie przyszło do głowy żeby
go nazwać pedofilem.

[nat.ka]

o matko, nie porównuj XIV wieku z XXI!! żyjemy w innych czasach, a Ty mieszasz
pedofilie od strony moralnej i od strony formalnej, myślisz, że po co są takie
ograniczenia w prawie? właśnie po to, żeby chronić dziecko, zarówno przed
dorosłymi o zboczonych zapędach, jak i przed pochopnymi decyzjami tego właśnie
dziecka, które nie jest w pełni świadome tego, co się dzieje.
wiadomo, że średnia wieku dojrzewania się obniża, ale dojrzałość fizyczna,
czyli np okres u dziewczynek (np 12 latek) nie idzie w parze z dojrzałością
psychiczną i emocjonalną.

czlowieku wtedy sie dozywało 30roku zycia

[boski.zawodowiec]

wiec 12 latkowie juz mieli 1/3 zycia za sobą i wygladali duzo doroslej niz
obecne dzieci. Niektorzy krolowie francji mili po 15 lat i juz rzadzili krajami.
Jasne zdarzały sie małe wyjatki ze ktos dozył 60 ale naprawde to była rzadkosc.
To ze ktos miesiaczkuje nie znaczy ze jest gotowy rodzic i uprawiac seks ,
jakbys ruszył glowa to bys wiedzial ze 12 latka przy porodzie prawie na 100%
umrze poniewaz jest za mloda i za mała, jzu wole nie pisac co by czula gdyby 40
latek probował jej wpychac, mozesz prawdzic na sobie włoz sobie butelke po
1litrowej Pepsi do tyłka chyba podobne przezycia.
Chlopiec tez juz w 13 roku zycia ma nocne wytryski(prostym jezykiem napisze bo
nie wiem ile ty masz lat) i wyobrazasz sobie aby mogl wychowywac dzieci? a
nawet chocby czy jest w stanie uprawiac seks bez skrepowania i wstydu?

Watpliowsci mozesz miec do swojej glowy i do rodzicow bo cos z tobą nie tak.

[Gość: biseks]

>jakbys ruszył glowa to bys wiedzial ze 12 latka przy porodzie prawie na 100%
>umrze poniewaz jest za mloda i za mała, jzu wole nie pisac co by czula gdyby >40
>latek probował jej wpychac, mozesz prawdzic na sobie włoz sobie butelke po
>1litrowej Pepsi do tyłka chyba podobne przezycia.

To co napisałeś powyżej, to niestety nieprawda.
Ani 12-latki nie umierają przy porodzie, ani nie da się porównać wkładania butelki po pepsi do odbytu z immisją penisa 40-letniego mężczyzny 12-latce. Reszta postu jest jak najbardziej ok.

Wielokrotnie zdażają się przypadki, gdy 12-latki stają się matkami. Także w Polsce. W Polsce bodajże najmłodszą matką została 9-latka. Rodzenie dzieci przez 11 czy 12 latki nie jest absolutnie niczym rewelacyjnym. W krajach równikowych to normalka. A budowę anatomiczną wszyscy mają podobną, bez względu na położenie geograficzne.

Co do immisji penisa 40-latka 12-latce: 12 letnia dziewczynka jest w stanie odbyć fizyczny akt płciowy z dorosłym mężczyzną. Jej narządy płciowe są na tyle rozwinięte, że umożliwiają zazwyczaj to i nie powinno dojść do żadnych uszkodzeń. Naturalnie zakładając, że odbywa się to bez przemocy. Bo gdy z przemocą to i dorosła kobieta może odnieść wiele uszkodzeń krocza podczas gwałtownego seksu połączonego z przemocą.
To tak ogólnie, bo oczywiście zdarzyć się może mężczyzna z ponadnaturalnej wielkości penisem i wtedy rzeczywiście może dojść np. do przebicia ścianki pochwy. Generalnie jednak pochwa 12-latki jest na tyle już ukształtowana, że odbycie stosunku z dorosłym mężczyzną jest możliwe.

:-) biseks

[blinski]

mam nadzieję, że była to jedynie rzeczowa odpowedż, a nie usprawiedliwianie..?
:)

[Gość: biseks]

Wiedziałem, że zaraz ktoś się o to zapyta, albo mnie zwyzywa :-))))

Uspokajam, to tylko i wyłącznie merytoryczna odpowiedź. Nie odczuwam popędu seksualnego do 12-latek. Choć przyznać się muszę do tego, że byłbym za zliberalizowaniem kodeksu karnego obniżając granicę z dzisiejszych 15 lat do 13 lat wzorem Holandii. Ale to z zupełnie innych powodów niż te, o które można podejrzewać:-)))

:-) biseks

[boski.zawodowiec]

nie ma innych powodów niz seks, bo jesli nie to to co ci przeszkadza w obecnej
ustawie?
Jesli podajesz przyklad Holandii to sie juz co nie co wyjasnia i do tego ten
wyrazisty nick.

[Gość: biseks]

Nie chce mi się tutaj rozpisywać o aspektach prawnych, ale to one właśnie decydują, że mój stosunek do tej granicy wieku jest taki a nie inny. Cenię sobie ponad wszystko pragmatyczność Holendrów. U nich właśnie nie ma problemów, które stają przed polskim prawodastwem: skazać 16 latka za seks z 14 latką czy nie skazać. Tam system prawny jest przejrzysty i transparentny. I nie trzeba dobrej woli prokuratora, by owemu 16-latkowi darować coś, czego tak naprawdę się nie dopuścił.
Realizm i pragmatyzm tylko za tym przemawia. A nie popęd seksualny do 12 czy 13-latki.

:-) biseks

[boski.zawodowiec]

a czy uwazasz ze to jest jak najbardziej ok ze 16 latek uprawia seks z 14 latka?
chyba nie bardzo ba jak jest wpadka to jest spory klopot nawet u 17-18 latka a
holenderskie rozwiazania sa najnormalniej w swiecie durne i kiedys sytłacja
wymusi aby je zlikwidowali.

[Gość: biseks]

Ja nie musze uważać, ze seks 16-latka z 14 latką jest ok czy nie jest ok. Dla mnie liczą się fakty: młodość rządzi się swoimi prawami (czyt. bezmyślnością często) i nie jest abslutnie niczym dziwnym współżycie ludzi (dzieci) w tym wieku. Dzisiaj powoli staje się to normą.
I dlatego moim zdaniem nie należy karać za to, a najwyżej temu zapobiegać, a jeśli nie zapobiegać samemu współzyciu (bo i kto młodemu człowiekowi przetłumaczy że to może być dla niego zgubne) to zapobiegać choćby niepożadanej ciązy.

:-) biseks

[blinski]

hmm.. a to się zadumałem przez ciebie:)..
jak dla mnie rozwiązaniem byłoby obniżenie granicy do 13 lat, ale tylko w
przypadku gdy partner ma max. 18. po prostu cięzko mi sobie wyobrazić legalne
współżycie np. 40-latka z trzynastką.

[Gość: biseks]

Nie zrozumiałem aluzji do mojego nicka. Możesz rozświetlić??? Czyżbyś był kolejnym światłym, dla którego homoseksualizm (czy biseksualizm)= pedofilia???

:-) biseks

[boski.zawodowiec]

kolejnym nie zaslepionym opierajcym sie na danych nie z badan roznych uczonych
ktorzy sympatyzuja z pewnymi grupami i wiele ułomnosci przeksztalcaja z choroby
na cos normalnego. Ja sie opieram na kartotekach a te mowia jedno ale nie chce
mi sie o tym juz pisac.

[Gość: biseks]

Boski, wybacz, ale jeśli będziesz operował stereotypami (a operujesz nimi ewidentnie) to nasza dyskusja w tym temacie okaże się być zupełnie pozbawioną sensu.


:-) biseks

biseks cos mi nie ladnie pachniesz:(((

[boski.zawodowiec]

no ale czy my tu piszemy o ciepłych krajach gdzie wiadomo ze dzieci dojrzewaja
fizycznie duuuuuzo szybciej? my piszemy o Europie płónocnej a tu to w skrajnych
przypadkach mozna zobaczyc dziecko na tyle rozwiniete w wieku 12 lat aby moglo
rodzic. Przewaznie jak juz rodza to cesarka jest , zreszta nawet czasem sie
słyszy lekarzy ktorzy mowia ze w takim wieku nie da sie normalnie rodzic.

Co do stosunku to cos mi sie nie wydaje bo dzieci sa zbyt malymi ludzmi aby to
wszystko tak przebiegało bez problemu.

Zreszta takie usprawiedliwianie + obnizanie wieku, Holandia i ten nick kieruja
nas ze jednak geje nie powinni miec prawa do adopcji dzieci

[Gość: biseks]

>no ale czy my tu piszemy o ciepłych krajach gdzie wiadomo ze dzieci dojrzewaja
>fizycznie duuuuuzo szybciej? my piszemy o Europie płónocnej a tu to w >skrajnych
>przypadkach mozna zobaczyc dziecko na tyle rozwiniete w wieku 12 lat aby moglo
>rodzic. Przewaznie jak juz rodza to cesarka jest , zreszta nawet czasem sie
>słyszy lekarzy ktorzy mowia ze w takim wieku nie da sie normalnie rodzic.

Ja nie gdybam, bo z bliskiego otoczenia (mam w rodzinie położną) otrzymuję sygnały, że takie przypadki się zdarzają. Rzeczywiście cesarka jest często w takich przypadkach stosowana, ale gdy dziewczyna jest biologicznie właściwie rozwinięta, to często rodzi siłami natury.

>Co do stosunku to cos mi sie nie wydaje bo dzieci sa zbyt malymi ludzmi aby to
>wszystko tak przebiegało bez problemu.

Kolego, inicjacja seksualna np. we Francji to średnio ok. 15 roku życia u dziewcząt. A "średnia" oznacza, że u jednych jest to np. 18 rok życia, a u innych 12 rok życia. I choćbyś nie wiem jak się bronił przed tą myślą, to 12 latki często świadomie zaczynają podejmować aktywność seksualną, zwłaszcza w tych krajach w których panuje liberalizm w kwestiach seksu.


>Zreszta takie usprawiedliwianie + obnizanie wieku, Holandia i ten nick kieruja
>nas ze jednak geje nie powinni miec prawa do adopcji dzieci

Tutaj homofobia z Ciebie wychodzi i nieracjonalne urzedzenia, ale już wcześniej je dostrzegłem, chocby w tym, że zabierając merytorycznie głos od razu chodzą Ci po głowie myśli, że po drugiej stronie kabla siedzi pedofil. Ale uspokoję Cię: nie odczuwam jakiegokolwiek popędu seksualnego do dzieci. Adres IP masz powyżej, jeśli czujesz zagrożenie z mojej strony złóż na mnie donos.

Wyzbądź się nienaturalnie podsycanych emocji przez takie brukowce jak Fakt czy SuperExpress, a zacznij samodzielnie wyciągać wnioski.

:-) biseks

[boski.zawodowiec]

Fakt miałem 2 razy w rece ale wszystkie inne gazety niz te ktore wymieniles
pisza raczej niezbyt pochlebnie nt. gejow i tego czego żadają, no jedynie
antyklerykalny tygodnik fakty i mity swpiera jak moze a ze jest tak głupi wiec
tylko utwierdza ze nie zalezy was słuchac.
termin homofobia ktory narodzil sie tak niedawno i tak go uzywacie czesto jakby
homofob był bardziej czlowiekim chorym niz mega psychopata a do tego seryjny
morderca. Fobie to moga byc takie jak strach przed ludzmi, strach przed
zwierzetami, i inne ale nie ma strachu przed gejami! to czysta defensywa
abyscie nam sie nie wpieprzali wszedzie. Nawet nasz "wynalazek" o nzawie
mauzenstwo tak wam sie spodobało ze tez musicie taki miec bo inny was nie
satysfakcjonuje.
Co do tego kto siedzi z drugiej strony kabla to mam bardzo mieszane uczucia ale
mam ciekawsze sprawy na glowie niz zawiadaminanie policji.

a co do reszty to potwierdzasz ze twoja połozna sama twierdzi ze przewaznie
konczy sie cesarka a tylko w wypadku odpowiedniego rozwoju fizycznego silami
natury z tym ze w naszych warunkach raczej dzieci przypominaja bardziej dzieci
z wygladu.
Kolego co do inicjacji to moze i podejmuja ale z rowiesnikami ktorzy nie maja
zbyt duzych rozmiarow jak 40 latek bo chyba oczywiste jest dla ciebie ze penis
15 latka i 40 latka rozni sie dosc sporo.

[Gość: biseks]

>Fakt miałem 2 razy w rece ale wszystkie inne gazety niz te ktore wymieniles
>pisza raczej niezbyt pochlebnie nt. gejow i tego czego żadają, no jedynie
>antyklerykalny tygodnik fakty i mity swpiera jak moze a ze jest tak głupi wiec
>tylko utwierdza ze nie zalezy was słuchac.

Was to znaczy kogo??? Bo jakoś nie utożsamiam się ze środowiskiem gayowskim, bo najzwyczajniej w świecie gayem nie jestem.

>termin homofobia ktory narodzil sie tak niedawno i tak go uzywacie czesto >jakby
>homofob był bardziej czlowiekim chorym niz mega psychopata a do tego seryjny
>morderca.

Znowu "WY", tzn. kto???

Homofob nie jest człowiekiem chorym. Absolutnie. Przyczyna homofobii jest zazwyczaj dwojaka:

- homofob jako człowiek nie posiadający dostatecznej wiedzy na temat zachowań homoseksualnych, który swoje poglądy buduje w oparciu o społeczne stereotypy (badania przeprowadzone przez M.L.Harmon w 1997 a opisane dość szczegółowo w "Heterosexuals` attitudes toward gay men ane lesbians...." oraz przez G.M. Herek i J.P. Capitanio z 1996r. opisane w "Some of my best friends..." jednoznacznie wskazują na przyczyny homofobicznych zachowań, a także wskazują, że CYT. "...IM CZĘŚCIEJ OSOBY HETEROSEKSUALNE KONTAKTUJĄ SIĘ Z GAYAMI I LESBIJKAMI W RÓŻNYCH KONTEKSTACH, TYM RZADZIEJ ŻYWIĄ ONE UPRZEDZENIA DO LUDZI O ORIENTACJI HOMOSEKSUALNEJ...");

- homofob jako "ukryty" homoseksualista, który swoją jednoznaczną postawą negującą homoseksualne zachowania stara się odrzucić od swojej osoby wszelkie podejrzenia dotyczące jego homoseksualnej natury.

>Fobie to moga byc takie jak strach przed ludzmi, strach przed
>zwierzetami, i inne ale nie ma strachu przed gejami! to czysta defensywa
>abyscie nam sie nie wpieprzali wszedzie.

Wy tzn. kto???
Odysłam Cię do T.D.Nelson "Psychologia uprzedzeń" a dowiesz się jakie są prawdziwe przyczyny nieracjonalnego strachu przed homoseksualizmem.

>Nawet nasz "wynalazek" o nzawie
>mauzenstwo tak wam sie spodobało ze tez musicie taki miec bo inny was nie
>satysfakcjonuje.

Ja nie wiem kolego wciąż z kim mnie utożsamiasz. Mam wspaniałą kochającą żonę, też biseksualistkę, będziemy mieli w przyszłości dzieci i uważasz że wychowamy je gorzej od Ciebie????

>Co do tego kto siedzi z drugiej strony kabla to mam bardzo mieszane uczucia >ale
>mam ciekawsze sprawy na glowie niz zawiadaminanie policji.

Ja nie mam mieszanych uczuć co do tego kim jesteś. Bo jesteś, przykro to stwierdzić, ale osobą awersyjnie nastawioną do homoseksualizmu, węsząca wszędzie pedofilię, co więcej utożsamiającą pedofilię z homoseksualizmem, jednym słowem człowiekiem budującym swój światopogląd nie na dostępnej wiedzy, a na obiegowych stereotypach. Przykre, lecz prawdziwe.
Wciąż Ci proponuję: mój IP masz u góry, śmiało wal na posterunek donieść, że pan o nicku "biseks", który jest za liberalizmem prawnym w kwestii dotyczącej obniżenia wieku małoletnich w art. 200 z 15 lat do 13 lat to pedofill :-))) Uśmiali by się po pachy.

>a co do reszty to potwierdzasz ze twoja połozna sama twierdzi ze przewaznie
>konczy sie cesarka a tylko w wypadku odpowiedniego rozwoju fizycznego silami
>natury z tym ze w naszych warunkach raczej dzieci przypominaja bardziej dzieci
>z wygladu.

A wiesz dlaczego kończy się cesarką? Bo dzisiaj cesarka nie jest tak wielkim zabiegiem operacyjnym jak niegdyś. Dzisiaj nie kroi się wzdłuż jamy brzusznej, tylko robi się malutkie nacięcie w poprzek. Po prostu najzwyczajniej w świecie medycyna poszła do przodu i w przypadkach, kiedy nie ma objekcji do zrobienia cesarki, po prostu się ją robi. Miano ją robić 50 lat temu, kiedy anestezjologia była w powijakach??? Dzisiaj stan wiedzy medycznej pozwala na takie dozowanie środków znieczulających, że cesarka przestaje być niebezpieczna dla matki, ale przede wszystkim dla dziecka. Za 30 lat zobaczysz, że większość porodów tak się bedzie odbywała. Po prostu tak będzie łatwiej. I teraz prawie w dodatku bez blizn!!!

>Kolego co do inicjacji to moze i podejmuja ale z rowiesnikami ktorzy nie maja
>zbyt duzych rozmiarow jak 40 latek bo chyba oczywiste jest dla ciebie ze penis
>15 latka i 40 latka rozni sie dosc sporo.

Kolego, penis 15 latka nierzadko jest większy od penisa 40-latka :-)))) Więc dyrdymały opowiadasz. Wielkość penisa jest cechą osobniczą i nie jest niczym dziwnym, że są 15-latkowie o penisach powyżej średniej obowiązującej u dorosłego i są 40-latkowie z penisami wielkości np. 12 cm. 15 letni chłopiec już powinien wkroczyć w ostatnią fazę dojrzewania, wobec czego jego genitalia powoli powinny przybierać rozmiary genitaliów dorosłego mężczyzny. Penis wszak rośnie aż do ok. 18 roku życia, ale największe zmiany dotyczące wielkości zachodzą zazwyczaj pomiędzy 12-14 rokiem życia.

:-) biseks

[Gość: sabna]

Równie glupiej i manipulatorskiej wypowiedzi dawno nie czytalam :).
w wiekszosci przypadkow pojawienie sie miesiaczki u dziewczynki jest sygnalem,
ze kobieta jest gotowa biologicznie do urodzenia dziecka. I nie ma sie co
oszukiwac w czasach sredniowiecznych kobiety 13 letnie byly matkami itp, a z
pewnoscia teraz dziewczynki dojzewaja szybciej niz wtedy.
Calkowicie inny aspekt to kwestje psychiczne, spoleczne i kuturowe tej
sytuacji.